Les principaux profils ICC en L* D50 qui nous intéressent en photographie :
eciRGB_v2
BetaRGB_LStar
ProStar_RGB
Hasselblad_LStar_RGB
L* Based Gray Space
Le ProStar est un ProPhoto en L*
Le Hasselblad_LStar_RGB est plus grand que le ProStar
Le L* Based Gray Space est un profil de gris
Citation de: photocor le Mai 02, 2015, 14:21:02
[..]
Je ne suis pas vraiment étonné que les théseux et autre expert ne se soient épenchés sur votre communication:[..]
Pour l'instant j'ai comme l'impression qu'il y en a qu'un qui s'est étalé lamentablement ;D ;D
Pas de réponses car il ne me semble pas que l'auteur en attende une ou alors il a juste oublié de demander laquelle ?
Citation de: photocor le Mai 02, 2015, 14:21:02
Je ne suis pas vraiment étonné que les théseux et autre expert ne se soient épenchés sur votre communication: ils ne connaissent pas le sujet ;) ils préfèrent intervenir sur leur fil classique.
Photocor,
cette remarque est encore un fois de plus totalement déplacée, si vous préférez discuter "entre vous" il n'y a aucun problème, faites le!
Salomé_B (Bienvenue Samomé_B :)) sera quand même surpris par ce type de propos hors sujet...
Tous les profils ont un intérêt, encore faut il les utiliser avec intelligence :-X
Citation de: photocor le Mai 02, 2015, 14:21:02
Bonjour,
Vous donnez ainsi vos pistes.
Je ne suis pas vraiment étonné que les théseux et autre expert ne se soient épenchés sur votre communication: ils ne connaissent pas le sujet ;) ils préfèrent intervenir sur leur fil classique.
photocolor ou l'art de parler pour ne rien dire.... Etonnant quand même... :D :D :D
Citation de: Auvergnat63 le Mai 02, 2015, 18:58:42
photocolor ou l'art de ne parler pour rien dire.... Etonnant quand même... :D :D :D
Oui, mais il est a "bonne école" avec son copain "doctor", j'ai encore passé un 1/4 heure de franche rigolade en parcourant les 2 derniers épisodes ;D
Citation de: photocor le Mai 02, 2015, 19:09:40
Hors sujet alors que je dis que j'en essaie au moins un et que cette liste c'est bien.
Et vous, à part dire que ce que je dis n'est pas bien, que Adobe98 ou Prophoto c'est bien, ou que la BdB n'a pas d'importance, avec bien entendu des thèses fumantes pour étayer vos théories abscons, vous apportez quelque chose? Rien, comme d'habitude.
Par exemple, si vous aviez essayé de travailler avec Prostar vous auriez vu que vos contrastes ne bougent pas dans votre flux si du début à la fin vous travaillez en L*.
Il faudra beaucoup chercher pour que vous trouviez de ma part que je conseille Adobe RGG 98, mais bon a priori vous savez mieux que moi ;D
Prophoto reste un profil de travail en D50 tout à fait convenable.
==> avec mes outils, je m'arrange pour que le contraste soit réglé correctement avec la courbe adaptée et il ne varie pas ensuite, mais je n'ai pas testé tous les softs de développement.
Citation de: MBe le Mai 02, 2015, 19:12:05
Oui, mais il est a "bonne école" avec son copain "doctor", j'ai encore passé un 1/4 heure de franche rigolade en parcourant les 2 derniers épisodes ;D
Oh p'tain .... l'étalage de sa suffisance et de sa bêtise ou l' art de se décrédibiliser .... ;D ;D ;D ;D
Citation de: Pat20d le Mai 02, 2015, 19:29:30
Oh p'tain .... l'étalage de sa suffisance et de sa bêtise ou l' art de se décrédibiliser .... ;D ;D ;D ;D
Oui tout à fait et, de plus, il ne s'en rend même pas compte... du grand art ;D
Citation de: photocor le Mai 02, 2015, 19:31:22
C'est donc qu'en réalité vous n'avez pas compris ce qu'est une courbe gamma.
A exploser de rire.
Comme je l'annonçais lors de ma première intervention sur ce fil, "J.......ils ne connaissent pas le sujet...ils préfèrent intervenir sur leur fil classique".
Libre à vous de comprendre comme vous voulez ::)
Citation de: photocor le Mai 02, 2015, 19:31:22
Allez, de continuer c'est donner de la confiture aux cochons.
Surtout, ne prenez donc pas en compte ce que j'ai dit ni même ne prenez pas en compte les informations de M.Salome_B
Dans la confiture et le cochon, tout est bon!
Citation de: Salomé_B le Mai 02, 2015, 09:51:35
Les principaux profils ICC en L* D50 qui nous intéressent en photographie :
eciRGB_v2
BetaRGB_LStar
ProStar_RGB
Hasselblad_LStar_RGB
L* Based Gray Space
Le ProStar est un ProPhoto en L*
Le Hasselblad_LStar_RGB est plus grand que le ProStar
Le L* Based Gray Space est un profil de gris
Désolé Salomé_B pour les diversions..., mais pour en revenir à ton sujet (passionnant et qui m'intéresse) voici un lien avec une étude qui a retenue mon attention :
http://www.rit-mcsl.org/Mellon/PDFs/CameraEncoding_TR_May_2014.pdf (http://www.rit-mcsl.org/Mellon/PDFs/CameraEncoding_TR_May_2014.pdf)
Bonne lecture et à bientôt je l'espère malgré cette ambiance regrettable.
Citation de: photocor le Mai 02, 2015, 21:03:01
Et des études aux US concluent différemment (mais vu qu'elles font parties de formations je ne peux les communiquer ici).
intéressante réponse ;D
Certainement que le Rochester Institute of Technology raconte des bêtises ? ???
La controverse et le dialogue respectueux est ouvert avec des éléments factuels, le contraire de ce qui se passe chez ton copain, pas de bla bla lénifiant et sans fond!
Citation de: photocor le Mai 02, 2015, 21:03:01
Et des études aux US concluent différemment (mais vu qu'elles font parties de formations je ne peux les communiquer ici).
Bonjour photocor et merci MBe.
Roy S. Berns est l'auteur de « Principles of Color Technology (*)», un gros livre que tous les étudiants américains en colorimétrie possèdent dans leur cartable (car leur poche est trop petite) et que je vous recommande comme introduction à la colorimétrie, domaine dont il est probablement le meilleur spécialiste mondial.
Ce n'est évidemment pas parce qu'il est « américain » que son étude est difficilement réfutable, mais parce qu'elle repose sur des mesures claires et entièrement décrites dans un langage accessible à tous. Et c'est encore moins parce que d'autres études, confidentielles (!) seraient « américaines » qu'elles pourraient plus aisément lui apporter la contradiction.
Cette étude récente sur l'adaptation des espaces de travail à la reproduction d'œuvre d'art ou de document d'archives, est, à ma connaissance, la seule qui ait été publiée sur ce sujet majeur. C'est une très bonne idée de la part de MBe de l'avoir mise en lumière sur ce forum et il faut l'en remercier.
Dans l'interprétation des résultats, attention tout de même à un détail. Compte tenu de l'objectif de l'étude (quelle est l'adéquation des espaces de travail aux couleurs réelles des documente patrimoniaux ?), les erreurs commises sur les couleurs hors gamut sont comptées au débit de chaque espace, ce qui dégrade, à juste titre, les performances moyennes en DeltaE obtenues par les espaces à gamut réduit ou moyen (sRGB, Adobe RGB (1998), eciRGB_v2). Un autre usage classique, qui aurait été ici non-pertinent, consiste à calculer la moyenne des DeltaE uniquement sur les couleurs in gamut.
(*) : C'est dans ce bouquin qu'on trouve la célèbre photographie des membres de la CIE « inventant » l'espace Lab et sa courbe L* sur un tableau noir londonien. Une photo historique que j'aime bien projeter à mes élèves, mais dont il faudra peut-être désormais que je me méfie car sa racine cubique semble dérouter certaine innocents.
Merci M Delmas, cette publication a en effet retenu toute mon attention et est entrée dans ma bibliothèque.
Un question complémentaire, le livre de Roy S. Berns est accessible pour un amateur ?
Citation de: MBe le Mai 03, 2015, 19:07:09
Merci M Delmas, cette publication a en effet retenu toute mon attention et est entrée dans ma bibliothèque.
Un question complémentaire, le livre de Roy S. Berns est accessible pour un amateur ?
Oui, sans difficulté...
Merci, je vais le commander
Pas de problème Photocor, je ne me froisse pas aussi facilement, et lorsque le dialogue est constructif et qu'il y a un respect partagé et mutuel, je réponds présent pour discuter.
Suite à votre message hier, j'ai tout de suite pensé ces publications : http://www.imagingetc.com/resources.php (http://www.imagingetc.com/resources.php) et naturellement les White paper que vous évoquez je suppose, est ce que je me trompe? (Oui ces publication sont antérieures).
je n'ai pas non plus osé mettre le lien, compte tenu de l'ambiance, et ne pas ajouter du "bois sur le feu" , bien que je sois un fervent défenseur de diffusion de la connaissance et du savoir. Les secrets sont dans les laboratoires de recherche, pas dans les livres, par contre transmettre, enseigner, intéresser, passionner un auditoire, il faut un vrai savoir faire.
Il y a également un document sur l'élaboration de profil icc avec BasiCColor Input que vous utilisez, ce même document était il y a quelques années sur le site de BasiCColor de mémoire.
Ne pas confondre le L* Based Gray Space d'imagingetc (celui dont je parle ici, qui lui semble linéaire, selon copra) avec un autre LStar-Grayscale, qui l'est un peu moins, comme sur les premières captures d'écran
Pour tout ceux qui ont un besoin intense de savoir qui je suis :
Prénom : Salomé
Nom : commence par un B
J'ai 20 ans, je suis née prématurée à Tel-Aviv en 1995, je fais 1m74, 54kg, 84-58-88, je suis une fausse blonde et je suis bisexuelle.
Passionnée d'histoire de l'art et de photographie (et aussi de chaussures à talons hauts), je parle 5 langues et je passe mon temps à voyager pour découvrir le monde.
J'ai un P45+, et un Leica M
Citation de: Salomé_B le Mai 04, 2015, 09:59:06
Pour tout ceux qui ont un besoin intense de savoir qui je suis :
Prénom : Salomé
Nom : commence par un B
J'ai 20 ans, je suis née prématurée à Tel-Aviv en 1995, je fais 1m74, 54kg, 84-58-88, je suis une fausse blonde et je suis bisexuelle.
Passionnée d'histoire de l'art et de photographie (et aussi de chaussures à talons hauts), je parle 5 langues et je passe mon temps à voyager pour découvrir le monde.
J'ai un P45+, et un Leica M
Bienvenue à vous ! Et beau CV ;) :D
Voilà de jeunes compétences qui changent agréablement !
intéressant comme sujet. bienvenue ici
me demande si ça a rapport avec patrick...
Citation de: Salomé_B le Mai 03, 2015, 22:11:26
Ne pas confondre le L* Based Gray Space d'imagingetc (celui dont je parle ici, qui lui semble linéaire, selon copra) avec un autre LStar-Grayscale, qui l'est un peu moins, comme sur les premières captures d'écran
Bonjour Salomé,
Intéressant. Pouvez vous nous dire où sont ces captures d'écran ?
Citation de: photocor le Mai 03, 2015, 19:28:24
Bonjour,
Je vous prie de m'excuser car sur le coup c'est moi qui me suis emmêlé les pinceaux.La lassitude probablement...
C'est très bien de vous excuser photocor. Je vous en remercie et vous félicite pour cette marque inhabituelle d'humilité. En revanche, la prochaine fois que la lassitude vous fera dire une bêtise et que vous voudrez en donner les raisons, je vous suggère de remplacer la bourbeuse formule "Je vous prie de m'excuser" par le plus direct "Je m'excuse" basée sur l'excellent verbe pronominal "s'excuser" lequel est mieux adapté aux situations où le fautif présente les raisons pour lesquelles il a commis une erreur.
Citation de: Jean Delmas le Mai 04, 2015, 15:52:27
C'est très bien de vous excuser photocor. Je vous en remercie et vous félicite pour cette marque inhabituelle d'humilité. En revanche, la prochaine fois que la lassitude vous fera dire une bêtise et que vous voudrez en donner les raisons, je vous suggère de remplacer la bourbeuse formule "Je vous prie de m'excuser" par le plus direct "Je m'excuse" basée sur l'excellent verbe pronominal "s'excuser" lequel est mieux adapté aux situations où le fautif présente les raisons pour lesquelles il a commis une erreur.
Nan, nan, nan, Jean... je me permets de m'élever avec véhémence contre ton
post !
"Je m'excuse" impose à l'interlocuteur d'accepter de fait la situation (
c'est comme ça et pas autrement, que ça te plaise ou non). "Je vous prie de m'excuser" demande à l'interlocuteur son accord... au delà de la politesse, c'est beaucoup plus courtois et respectueux de l'autre.
Bon, vous pouvez reprendre la discussion... ;-)
Citation de: MBe le Mai 03, 2015, 20:17:21
Suite à votre message hier, j'ai tout de suite pensé ces publications : http://www.imagingetc.com/resources.php (http://www.imagingetc.com/resources.php) et naturellement les White paper que vous évoquez je suppose, est ce que je me trompe? (Oui ces publication sont antérieures).
Très intéressants, ces articles et ce site.
Merci MBe.
Citation de: Verso92 le Mai 04, 2015, 16:02:32
Nan, nan, nan, Jean... je me permets de m'élever avec véhémence contre ton post !
"Je m'excuse" impose à l'interlocuteur d'accepter de fait la situation (c'est comme ça et pas autrement, que ça te plaise ou non). "Je vous prie de m'excuser" demande à l'interlocuteur son accord... au delà de la politesse, c'est beaucoup plus courtois et respectueux de l'autre.
Bon, vous pouvez reprendre la discussion... ;-)
Oui ma Maman, m'a toujours corrigé lorsque je disais " je m'excuse" :D
Citation de: Salomé_B le Mai 04, 2015, 09:59:06
Pour tout ceux qui ont un besoin intense de savoir qui je suis :
Il est vrai que nous brulions tous d'en savoir plus sur vous, jeune experte es espaces "EN" L* D50 . J'étais d'ailleurs sur le point d'inviter belnea, MBe, photocor, THX, Verso92 et tous les contributeurs qui comptent sur ce forum à se joindre à moi pour monter une pétition vous priant de nous préciser vos mensurations et vos violons d'Ingres.
Mais vous venez d'y répondre par avance dans un beau geste de féminisme torride. Je renonce donc à ce projet. Je tiens cependant à vous féliciter pour vos tours de poitrine (84 cm), de taille (58 cm) et de hanche (88 cm) ainsi que pour votre amour de la culture. Nous ne serons cependant véritablement comblé que quand vous aurez complété ces informations en nous donnant votre groupe sanguin.
Citation de: Jean Delmas le Mai 04, 2015, 16:19:46
Il est vrai que nous brulions tous d'en savoir plus sur vous, jeune experte es espaces "EN" L* D50 . J'étais d'ailleurs sur le point d'inviter belnea, MBe, photocor, THX, Verso92 et tous les contributeurs qui comptent sur ce forum à se joindre à moi pour monter une pétition vous priant de nous préciser vos mensurations et vos violons d'Ingres.
Mais vous venez d'y répondre par avance dans un beau geste de féminisme torride. Je renonce donc à ce projet. Je tiens cependant à vous féliciter pour vos tours de poitrine (84 cm), de taille (58 cm) et de hanche (88 cm) ainsi que pour votre amour de la culture. Nous ne serons cependant véritablement comblé que quand vous aurez complété ces informations en nous donnant votre groupe sanguin.
Et la photo !! On est sur un forum photo non ? ;D
Citation de: Verso92 le Mai 04, 2015, 16:02:32
Nan, nan, nan, Jean... je me permets de m'élever avec véhémence contre ton post !
"Je m'excuse" impose à l'interlocuteur d'accepter de fait la situation (c'est comme ça et pas autrement, que ça te plaise ou non). "Je vous prie de m'excuser" demande à l'interlocuteur son accord... au delà de la politesse, c'est beaucoup plus courtois et respectueux de l'autre.
Bon, vous pouvez reprendre la discussion... ;-)
Je suis absolument d'accord avec toi sur la différence de sens entre le verbe pronominal et le verbe transitif. Le verbe pronominal s'impose quand le "fautif" veut, non pas qu'on le pardonne d'avoir dit une connerie, mais donner les raisons pour lesquelles il l'a fait. Ce qui me parait être le cas de photocor avec sa lassitude... Dans la même veine, j'aime bien aussi utiliser et réhabiliter le "malgré que" (dont feu ma mère voulait qu'on le remplace par "bien que"...)
Citation de: Jean Delmas le Mai 04, 2015, 16:29:30
Je suis absolument d'accord avec toi sur la différence de sens entre le verbe pronominal et le verbe transitif. Le verbe pronominal s'impose quand le "fautif" veut, non pas qu'on le pardonne d'avoir dit une connerie, mais donner les raisons pour lesquelles il l'a fait. Ce qui me parait être le cas de photocor avec sa lassitude... Dans la même veine, j'aime bien aussi utiliser et réhabiliter le "malgré que" (dont feu ma mère voulait qu'on le remplace par "bien que"...)
Je préfère "nonobstant" ;D
Citation de: Jean Delmas le Mai 04, 2015, 16:29:30
Je suis absolument d'accord avec toi sur la différence de sens entre le verbe pronominal et le verbe transitif. Le verbe pronominal s'impose quand le "fautif" veut, non pas qu'on le pardonne d'avoir dit une connerie, mais donner les raisons pour lesquelles il l'a fait. Ce qui me parait être le cas de photocor avec sa lassitude... Dans la même veine, j'aime bien aussi utiliser et réhabiliter le "malgré que" (dont feu ma mère voulait qu'on le remplace par "bien que"...)
Oh toi, t'es Joe l'embrouille... tu sais que tu devrais écrire des livres !
;-P
Citation de: Auvergnat63 le Mai 04, 2015, 16:43:38
Je préfère "nonobstant" ;D
;-)
Bon, on va arrêter les HS pour revenir au thème du fil (qui n'est pas le tour de poitrine de Salomé*, hein !)... ;-)
*n'en déplaise à Gustave.
Citation de: Salomé_B le Mai 02, 2015, 09:51:35
Le ProStar est un ProPhoto en L*
Question d'amateur : vu que de toutes façons on est en 16 bits (on ne va pas recommencer avec Dan M.) et que ça nous donne donc de la précision en rab, quel intérêt d'utiliser cet encodage plutôt qu'un autre,
pour ce qui est d'un espace de travail?
Citation de: Nikojorj le Mai 04, 2015, 16:54:50
Question d'amateur : vu que de toutes façons on est en 16 bits (on ne va pas recommencer avec Dan M.) et que ça nous donne donc de la précision en rab, quel intérêt d'utiliser cet encodage plutôt qu'un autre, pour ce qui est d'un espace de travail?
Allez, j'ose également demander pourquoi on n'utilise pas plus souvent un gamma linéaire avec 16 bits ? (Ex : Prophoto à gamma linéaire, comme l'espace interne de Lightroom.)
- pour les photos en une seule prise, l'image a de toute façon en général moins de 14bits linéaires de précision au départ,
- dans PS (ou autre), cela éviterait que les ajustements se fassent sur des valeurs non-linéaires. Par exemple pour le point noir et le point blanc.
Et même pour représenter des images à dynamique étendue, 16 bits flottants ne seraient-ils pas plus simples qu'un encodage gamma ? (Pures questions d'amateur là aussi :-)
Bonjour Nikojorj et fred134,
Citation de: Nikojorj le Mai 04, 2015, 16:54:50
Question d'amateur : vu que de toutes façons on est en 16 bits (on ne va pas recommencer avec Dan M.) et que ça nous donne donc de la précision en rab, quel intérêt d'utiliser cet encodage plutôt qu'un autre, pour ce qui est d'un espace de travail?
Bonne question ! Ma réponse est aucun, aucun intérêt. La courbe de réponse tonale d'un espace de travail, quand on utilise une résolution tonale de 16 bits, n'a quasiment aucune importance.
Quand on utilise une profondeur de couleur de 16 bits, la surabondance d'information et de résolution tonale dont on dispose est tel qu'il n'y a AUCUN risque d'obtenir des pertes de quantification ayant un impact visible sur les images, même en leur faisant subir d'horribles outrages comme des accentuations successives et superfétatoires. Alors, si on leur fait subir le modeste affront d'une conversion de réponse tonale, pour passer par exemple d'un gamma de 1,8 vers une courbe L* d'affichage, il est clair que l'impact est absolument nul.
En fait, le mythe selon lequel il serait nécessaire de maintenir une « continuité de codage » tout au long d'une chaine graphique est une vieille baderne héritée des temps pas si anciens où les images étaient toutes définies avec une profondeur de 8 bits, et même aux temps, pas beaucoup plus anciens, où la gestion des couleurs et le concept même d'espace de travail n'existaient pas. Quand Microsoft et HP ont inventé sRGB avec sa courbe tonale originale, c'était pour EVITER de devoir gérer les couleurs. Ces gens faisaient l'hypothèse qu'un écran CRT moyen se comportant naturellement selon cette courbe tonale, il fallait coder les images dans un espace sRGB contenant des nombres RGB « pré-corrigés » avec la courbe de réponse inverse...
Aujourd'hui, on n'accepte évidemment plus de laisser notre dispositif d'affichage s'endormir dans son état « natif » et, grâce à la gestion des couleurs, on a la bonne idée de lui faire adopter, par exemple, le comportement L* (avec sa racine cubique...) car cette courbe de réponse Lab est la plus proche du comportement de la perception visuelle (il faut en effet multiplier une luminance par 2x2x2=8 pour que notre système perceptif ressente une multiplication de la luminosité par 2 qui est la racine cubique de 8).
Maintenant, les photographes qui règlent ainsi leurs affichages et qui développent leurs fichiers RAW dans un espace codé avec une réponse tonale différente de L* peuvent dormir tranquille. En 16 bits, ils ne risquent aucune mésaventure de quantification. Tout cela n'empêche pas que, du point de vue théorique, si tous les photographes réglaient/calibraient leurs écrans sur L*, il serait tout de même logique que les espaces de travail soient tous basés sur L* et, comme je suis partisan du réglage des écrans modernes sur L*, je suis aussi, finalement, partisan des espaces de travail codés avec l'inverse de L* (mais tout de même pas au retour à une profondeur de 8 bits...)
Citation de: fred134 le Mai 04, 2015, 17:06:25
Allez, j'ose également demander pourquoi on n'utilise pas plus souvent un gamma linéaire avec 16 bits ? (Ex : Prophoto à gamma linéaire, comme l'espace interne de Lightroom.)
Seconde très bonne question, complémentaire de la première. LR opère ses calculs internes dans un espace sans pré-correction tonale, et je pense que les autres logiciels de développement RAW, en particulier C1, en font autant. Dans la continuité, on pourrait tout à fait appliquer la même « linéarité » en aval du développement et développer ainsi nos images dans un espace de travail sans aucune correction tonale (l'essai est d'ailleurs facile à faire, il suffit de créer un espace basé sur gamma=1 avec Photoshop ou PatchTool puis de développer des images dans cet espace avec C1 ou LR).
Avec un tel espace de travail, on inscrirait ainsi tout simplement dans nos fichiers d'images les luminances capturées-dématricées-linéarisées telles quelles. Hélas, de telles images seraient très mal affichées par les applications paresseuses qui ne gèrent pas les couleurs et qui comptent sur le comportement gamma de l'écran pour rétablir la bonne gradation tonale des images (applications bureautiques, visionneuses système...). Les images définies dans un espace codé avec une courbe gamma compris entre 1,8 et 2,5 ou L* sont affichées de manière à peu près plausibles par ces applications rustiques sur un écran moyen dont la réponse tonale est réglée dans les mêmes eaux...
Citation de: Verso92 le Mai 04, 2015, 16:46:08
Bon, on va arrêter les HS pour revenir au thème du fil (qui n'est pas le tour de poitrine de Salomé*, hein !)... ;-) *n'en déplaise à Gustave.
*ni à Hérode d'ailleurs. Dans cette terrible affaire, seul Jean semble s'en foutre (pas moi mais celui qui mangeait des sauterelles en gardant les moutons). Mais, tu as raison, revenons aux captures d'écran de Salomé dont j'aimerais beaucoup qu'elle nous explique où elles se trouvent avant de faire la danse des sept voiles pour son beau-père.
Citation de: Salomé_B le Mai 04, 2015, 09:59:06
Pour tout ceux qui ont un besoin intense de savoir qui je suis :
Prénom : Salomé
Nom : commence par un B
J'ai 20 ans, je suis née prématurée à Tel-Aviv en 1995, je fais 1m74, 54kg, 84-58-88, je suis une fausse blonde et je suis bisexuelle.
Passionnée d'histoire de l'art et de photographie (et aussi de chaussures à talons hauts), je parle 5 langues et je passe mon temps à voyager pour découvrir le monde.
J'ai un P45+, et un Leica M
Si tu avais 60 ans, née 1 mois après les 9 habituels, si tu faisais 1m12, 145kg, 65-65-65 (en gros, un cube), brune, tri sexuelle, passionnée par les pommes granny et les tongues, si tu parlais une seule langue et tu étais sédentaire, avec un petit reflex de crotte, tu aurais ta place ici aussi...
Ciao.
Merci Jean, pour votre réponse.
Je comprends que pour des fichiers de travail (hors affichage dans des applis non "arts graphiques"), le gamma linéaire est tout à fait OK - pour des photos en une seule prise, et pas HDR bien sûr.
Cela me rassure pour ma compréhension de la problématique :-)
Et pour de la repro, j'aime bien le gamma linéaire - à tort ou à raison, je ne prétends pas à une compétence professionnelle -, par exemple les ajustements de points noir et blanc restent linéaires...
Citation de: Salomé_B le Mai 03, 2015, 22:11:26
Ne pas confondre le L* Based Gray Space d'imagingetc (celui dont je parle ici, qui lui semble linéaire, selon copra) avec un autre LStar-Grayscale, qui l'est un peu moins, comme sur les premières captures d'écran
Bonjour Salomé, bonjour à tous et à toutes.
Je réitère ma question, Salomé.
Dites nous enfin où se cachent les "premières captures d'écran" qui sont supposées illustrer votre intervention ????
Citation de: fred134 le Mai 05, 2015, 00:17:23
Et pour de la repro, j'aime bien le gamma linéaire - à tort ou à raison, je ne prétends pas à une compétence professionnelle -, par exemple les ajustements de points noir et blanc restent linéaires...
Donc, ce qu'on peut en tirer de tel ou tel gamma profite en fait plus à la boite noire (simplification de certains calculs) qu'au résultat final si j'ai bien compris?
Et merci à Jean pour sa réponse très complète!
Citation de: Nikojorj le Mai 05, 2015, 10:01:33
Donc, ce qu'on peut en tirer de tel ou tel gamma profite en fait plus à la boite noire (simplification de certains calculs) qu'au résultat final si j'ai bien compris?
Dans le passage que tu cites (ajustement des points noir et blanc), je fais référence à des ajustements "traditionnels" dans PS - et pas aux réglages de noir et de blanc de LR, dont les effets sont parfois trop "complexes" à mon goût.
Comme PS agit sur le bitmap (il y a peut-être des options autres ? je suis nul en PS), les ajustements se font sur les valeurs "encodées gamma", il y a donc une différence, surtout sur le point noir où c'est très net. L'ajustement du point noir en linéaire respecte beaucoup mieux le contraste à mon très humble avis.
Citation de: fred134 le Mai 05, 2015, 10:53:22
Comme PS agit sur le bitmap [...]
Même en cochant l'option "objet dynamique" dans ACR ?
Citation de: photocor le Mai 05, 2015, 10:20:57
Bonjour,
Ceci étant si vous le souhaitez vous avez des copies d'écran sur le site de couleur et icc (vu que cela existe je ne le refais pas).
Merci photocor de dévoiler ici le pot aux roses et de répondre à la place de Salomé. Ses deux captures d'écrans sont donc bien, comme je l'avais évidemment compris, les deux premières images que vient de publier le blogueur irascible dans son billet consacré (si j'ose dire) à la biographie du malheureux MBe.
Ainsi, Salomé, c'est LUI (ou c'est Ganesha sous la dictée précipitée du Sage) ! Dans un moment d'enthousiasme hyperactif au service du prosélytisme L*, le blogueur (ou son scribe) a passagèrement oublié qu'il était ici et non plus sur son blog, il lâche alors la référence à ses propres captures et bonjour le lapsus ! Trop tard pour corriger !
Mais bon, bien que cet épisode machiste nous ait fait passer un moment très déplaisant, on ne va tout de même pas en faire un blog...
Citation de: Jean Delmas le Mai 05, 2015, 11:02:54
Ainsi, Salomé, c'est LUI (ou c'est Ganesha sous la dictée précipitée du Sage) ! Dans un moment d'enthousiasme hyperactif au service du prosélytisme L*, le blogueur (ou son scribe) a passagèrement oublié qu'il était ici et non plus sur son blog, il lâche alors la référence à ses propres captures et bonjour le lapsus ! Trop tard pour corriger !
Mais bon, bien que cet épisode machiste nous ait fait passer un moment très déplaisant, on ne va tout de même pas en faire un blog...
Je crois qu'on était un certain nombre à avoir compris, l'attitude à la fois mieleuse (envers ce salomé) et agressive (vis à vis des autres) de photocolor en était une confirmation implicite...
Citation de: Verso92 le Mai 05, 2015, 10:55:42
Même en cochant l'option "objet dynamique" dans ACR ?
Je n'ai pas essayé avec ACR (j'utilise LR), mais en ouvrant dans PS un TIFF exporté par LR, je ne vois aucune différence de rendu en faisant mes ajustements sur un "objet dynamique" ou "normal". (Ai-je raté quelque chose ? je suis vraiment totalement nul en PS...)
Dans les deux cas, les modifs se font sur les valeurs "encodées gamma" de l'image. C'est ce que je voulais dire par "agit sur le bitmap" (par opposition à l'image réelle, qui est le fichier "décodé gamma").
Mr D, puisque il semble que ce soit vous ce fameux Mr D tourné en ridicule sur un autre site, je me permets de vous dire ceci : je ne vous connais pas, je n'ai jamais entendu parler de vous ni de vos travaux, je n'ai pas non plus souvenir de vous avoir fréquenté intimement, ou je devais être complètement "stone", alors svp, laissez moi tranquille.
Je me suis permise de corriger une erreur de l'autre site qui cite mon nom également, juste en répondant ici sur ce forum. C'est tout, rien de plus, où est le mal ?
Le résultat : environ 50 messages totalement en dehors du sujet d'origine, je vous dis à tous un grand bravo, encore la classe des misogynes, effectivement il y a trop d'hormones mâles ici.
N'espérez plus me revoir pour vous donner la moindre information.
Citation de: Salomé_B le Mai 05, 2015, 15:21:26
Mr D, puisque il semble que ce soit vous ce fameux Mr D tourné en ridicule sur un autre site, je me permets de vous dire ceci : je ne vous connais pas, je n'ai jamais entendu parler de vous ni de vos travaux, je n'ai pas non plus souvenir de vous avoir fréquenté intimement, ou je devais être complètement "stone", alors svp, laissez moi tranquille.
Il n'y a que toi pour appeler Jean Delmas Mr D. Ne nous prend pas pour des jambon STP.
Celui qui est ridicule n'est pas celui que tu crois.
Citation de: Salomé_B le Mai 05, 2015, 15:21:26
[..]
Le résultat : environ 50 messages totalement en dehors du sujet d'origine [..]
Un sujet ... Encore eut' il fallu que tu expose clairement ce que tu souhaitais.
Citation de: Salomé_B le Mai 05, 2015, 15:21:26
N'espérez plus me revoir pour vous donner la moindre information.
Tu es sortie de nulle part, tu peux y retourner, je ne pense pas que quelqu'un ici espère te revoir. Pars sans crainte ;)
Citation de: Pat20d le Mai 05, 2015, 15:44:20
Un sujet ... Encore eut' il fallu que tu expose clairement ce que tu souhaitais.
Faire de la pub pour son blog, je crois que c'est clair?
Citation de: Salomé_B le Mai 05, 2015, 15:21:26
...
Le résultat : environ 50 messages totalement en dehors du sujet d'origine, je vous dis à tous un grand bravo, encore la classe des misogynes, effectivement il y a trop d'hormones mâles ici.
N'espérez plus me revoir pour vous donner la moindre information.
Malheureusement, il ne fallait guère s'attendre à autre chose ...
Encore une personne ayant de réelles connaissances et qui choisit de s'en aller face aux réactions suscitées ! Et ce ne sont toujours pas les bonnes questions qui se posent ...
Salomé_B, vous avez raison ! Laissez-les entre eux !
Citation de: Jean Delmas le Mai 05, 2015, 11:02:54
[...] le blogueur irascible dans son billet consacré (si j'ose dire) à la biographie du malheureux MBe.
[...]
c'est même pas de l'humour, la seule chose que je peux dire : Pitoyable et certainement frustré...surtout la cause est un jus de pomme (frelaté) qui met dans cet état ;D
Citation de: pgrat le Mai 05, 2015, 16:26:33
Malheureusement, il ne fallait guère s'attendre à autre chose ...
Encore une personne ayant de réelles connaissances et qui choisit de s'en aller face aux réactions suscitées ! Et ce ne sont toujours pas les bonnes questions qui se posent ...
Salomé_B, vous avez raison ! Laissez-les entre eux !
Mais vous allez pouvoir nous expliquer l'usage de ces profils en L*?
Citation de: Salomé_B le Mai 05, 2015, 15:21:26
N'espérez plus me revoir pour vous donner la moindre information.
Merci
Cordialement
Citation de: Nikojorj le Mai 05, 2015, 15:50:36
Faire de la pub pour son blog, je crois que c'est clair?
Ah! c'est vraiment un travail de professionnel!
Citation de: MBe le Mai 05, 2015, 18:47:37
Mais vous allez pouvoir nous expliquer l'usage de ces profils en L*?
Oui, personnellement, j'ai appris des choses sur ce fil mais je n'ai toujours pas compris leur intérêt (a-t-il seulement été évoqué ?). Comme espace de travail j'ai cru comprendre que leur avantage était quasi nul mais en profil de sortie peut-être?
Manu
Bonsoir,
Je cite une réponse du 1er mai, soit la veille du post initial de ce fil :
Hello ma caille
C'est clair :D :D Et attends, prépare les popcorns car le feuilleton n'est en rien terminé puisque je vais en remettre une petite couche qui va encore faire réfléchir certains ... enfin si ils sont équipés pour :D :D ;)
Tirez-en la conclusion que vous voulez.
Salutations
Citation de: photocor le Mai 05, 2015, 19:43:49
Pour comprendre l'intérêt du L* il suffit de lire un peu ces études.
En 8 bits, je suis d'accord qu'il est suboptimal de changer de codage de la luminance, si c'est cela dont il est question (
aucune information pertinente au-delà de l'existence de ces espaces n'a été délivrée ici par les avatars de coule&hic, juste un teasing)... mais qui travaille en 8 bits avec de tels espaces?
CitationEnsuite pour comprendre l'intérêt des espaces larges, il suffit également de lire ces études.
Ben ça oui c'est évident, ProPhoto est d'ailleurs devenu très populaire en photographie grâce à ça (ECI-RGB n'est peut-être pas assez américain pour ça).
CitationPour la gestion des couleurs il faudrait que vous passiez du 20ième au 21ième siècle et que vous sachiez un peu vous remettre techniquement en question.
;D
Bonsoir,
La question n'est plus technique, mais de savoir qui est Salomé_B ?
Qui se présente comme ça ?
Citation de: Salomé_B le Mai 04, 2015, 09:59:06
Pour tout ceux qui ont un besoin intense de savoir qui je suis :
Prénom : Salomé
Nom : commence par un B
J'ai 20 ans, je suis née prématurée à Tel-Aviv en 1995, je fais 1m74, 54kg, 84-58-88, je suis une fausse blonde et je suis bisexuelle.
Passionnée d'histoire de l'art et de photographie (et aussi de chaussures à talons hauts), je parle 5 langues et je passe mon temps à voyager pour découvrir le monde.
J'ai un P45+, et un Leica M
Ce n'est pas crédible.
Salutations
pourtant j'avais trouvé une salomé du même âge, avec un père qui fait des photos au top avec du leica et qui a voyagé en israel mais bon :P
Citation de: pgrat le Mai 05, 2015, 16:26:33
Malheureusement, il ne fallait guère s'attendre à autre chose ...
Encore une personne ayant de réelles connaissances et qui choisit de s'en aller face aux réactions suscitées ! Et ce ne sont toujours pas les bonnes questions qui se posent ...
Salomé_B, vous avez raison ! Laissez-les entre eux !
Citation de: MBe le Mai 05, 2015, 18:47:37
Mais vous allez pouvoir nous expliquer l'usage de ces profils en L*?
Absence de réponse laisse présager que la discussion ne vous intéresse pas tant que cela, et pour le moins, avec l'orientation qu'elle prend!
Personne ne sera dupe quand à vos commentaires ici ou ailleurs ;D
Le seul post intéressant sur ce fil (mis à part ceux de Jean Delmas) était le premier.
Tout le reste est malsain et délétère. Particulièrement à partir du moment où il est question de tours (de taille, de hanches et j'en passe...).
Où est la photographie dans tout ça ?
Bonjour Photocor,
Citation de: photocor le Mai 05, 2015, 19:43:49
Les informations de Salomé_B étaient certainement plus au fait que celles habituellement distillées ici.Aussi vos réactions sont vraiment déplacées.Vous n'êtes pas gâté par la nature.
En gros, des beaufs de base.
La Nature fait systématiquement bien mieux que vous le pensez, il suffit de regarder, de lire... 8)
Citation de: photocor le Mai 05, 2015, 19:43:49
Ici, sitôt que ce n'est pas "l'establishment" c'est la levée de bouclier.
Pour comprendre l'intérêt du L* il suffit de lire un peu ces études. Ensuite pour comprendre l'intérêt des espaces larges, il suffit également de lire ces études.
Ne vous inquiétez pas pour la lecture, et je ne n'attendais pas de votre part une quelconque explication, il vous faut l'autorisation de qui vous savez :P
Citation de: photocor le Mai 05, 2015, 19:43:49
Pour la gestion des couleurs il faudrait que vous passiez du 20ième au 21ième siècle et que vous sachiez un peu vous remettre techniquement en question.
Je n'ai rien contre les avancées scientifiques, encore faut il qu'il y ait de la matière ::)
Citation de: belnea le Mai 05, 2015, 21:29:56
pourtant j'avais trouvé une salomé du même âge, avec un père qui fait des photos au top avec du leica et qui a voyagé en israel mais bon :P
En continuant à chercher, vous trouverez ;)
Citation de: tenmangu81 le Mai 06, 2015, 16:19:22
Le seul post intéressant sur ce fil (mis à part ceux de Jean Delmas) était le premier.
Tout le reste est malsain et délétère. Particulièrement à partir du moment où il est question de tours (de taille, de hanches et j'en passe...).
Tout à fait d'accord
Citation de: tenmangu81 le Mai 06, 2015, 16:19:22
Où est la photographie dans tout ça ?
Avec ou sans L*, la photographie est dans ce forum plus qu'ailleurs, vous comprendrez que je m'abstienne sur une publicité vers le "ailleurs".
Pour en revenir sur L*, il très simple de se faire sa propre opinion, les profils sont téléchargeables et il suffit d'essayer.
M. Delmas a donné au post 37 la réponse à de nombreuses questions.
Citation de: Manu_14 le Mai 05, 2015, 18:55:20
Oui, personnellement, j'ai appris des choses sur ce fil mais je n'ai toujours pas compris leur intérêt (a-t-il seulement été évoqué ?). Comme espace de travail j'ai cru comprendre que leur avantage était quasi nul mais en profil de sortie peut-être?
Manu
Oui, c'est vraiment leur usage, mais en effet en tant qu'espace de travail, il n'y a pas d'avantage.
Citation de: photocor le Mai 06, 2015, 18:48:37
Et pourtant sur ce coup vous étiez à la ramasse :P
4
Vous avez compris ou pas voulu comprendre le sens de ma réponse, aucune importance.
Citation de: photocor le Mai 06, 2015, 18:48:37
Comme vous le savez pour l'avoir dit maintes fois (notez que la mémoire se travaille) je ne diffuse pas d'informations si elle est dispensée au travers de formations. Donc j'approuvais les informations données justement par Salomé_B mais aucune autre information.
C'est parce que vous avez diffusé ce que j'estime être un plagiat et que le "plagieur?" était encensé que j'ai rectifié en donnant le nom de Scott Geffert. Et ici il y a quelques internautes qui les connaissent ces informations et qui ont la même déontologie. Donc on acquiesce quand les renseignements sont pertinents, et nous n'avons pas besoin de refaire les démonstrations pour expliquer, histoire de paraitre ou de se faire mousser.
Si vous voulez pas parler d'un sujet, et de celui là en particulier, il ne faut pas intervenir...notamment avec :
Citation de: photocor le Mai 02, 2015, 14:21:02
Je ne suis pas vraiment étonné que les théseux et autre expert ne se soient épenchés sur votre communication: ils ne connaissent pas le sujet ;) ils préfèrent intervenir sur leur fil classique.
Citation de: photocor le Mai 06, 2015, 18:48:37
C'est parce que vous avez diffusé ce que j'estime être un plagiat et que le "plagieur?" était encensé que j'ai rectifié en donnant le nom de Scott Geffert. Et ici il y a quelques internautes qui les connaissent ces informations et qui ont la même déontologie. Donc on acquiesce quand les renseignements sont pertinents, et nous n'avons pas besoin de refaire les démonstrations pour expliquer, histoire de paraitre ou de se faire mousser.
Polémique totalement inutile....
Pour la déontologie, et tout simplement la politesse et la correction, vos fréquentations ne vous seront d'aucune utilité!
Citation de: photocor le Mai 06, 2015, 18:48:37
Il suffit normalement de lire ce qui est disponible mais à jour. Il est certain que vu que l'Establishment que vous vénérez ne connaissait pas ces études et ces fameux espaces larges en D50 et L*, pour vous, il n'y a pas matière (pourtant à la date de parution du bouquin de l'Establishment, ils existaient déjà).
Ne changez surtout pas d'idée...
Citation de: photocor le Mai 06, 2015, 18:48:37
Et pourtant sur ce coup vous étiez à la ramasse :P Comme vous le savez pour l'avoir dit maintes fois (notez que la mémoire se travaille) je ne diffuse pas d'informations si elle est dispensée au travers de formations. Donc j'approuvais les informations données justement par Salomé_B mais aucune autre information.
En gros, soit l'information est sanctifiée et il suffit de dire Amen, soit elle provient de mécréants et il ne faut surtout pas la rediffuser?
Citation de: photocor le Mai 07, 2015, 01:21:34
C'est affolant ce que l'on arrive à faire dire aux messages en les ré-arrangeants à sa façon.
Faut dire que tu es un Maitre en ce domaine et que nous aurons du mal à t'égaler ;D
Citation de: photocor le Mai 07, 2015, 01:21:34
C'est affolant ce que l'on arrive à faire dire aux messages en les ré-arrangeants à sa façon. Mais bon, la mauvaise foi des gens piqués dans leur amour propre les mène à user de procédés très discutables.
Quant à vos leçons de morales vous pouvez vous les garder: l'âge que j'ai et les actions que je mène dans la société civile me dispensent de vos remarques à deux balles.
Quel être supérieur estimez vous être pour juger à qui nous pouvons parler?
Je n'ai fait que vous citer, dans le contexte de ce fil, et naturellement cela ne vous présente pas sous une lumière avantageuse avec une courbe en L* :D
L'âge n'est pas un argumentaire recevable dans la situation, et là encore vous n'avez point compris.