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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => Discussion démarrée par: TomZeCat le Mai 12, 2015, 13:59:37

Titre: Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 12, 2015, 13:59:37
Bonjour !

Je sais bien que le 5D Mark II est dépassé, il est sorti en 2009 et déjà certains se moquaient de lui pour son autofocus de 2006 et sa montée en ISO plein de banding avec un rendu bouillie indigeste de pixels...
Et pourtant, je suis comme les idiots, je prends des photos sans complexe. C'est connu, c'est comme ça qu'on les reconnais. Et bien... Le résultat surprendrait les intellectuels moqueurs. Pourront-ils m'expliquer ma satisfaction, eux qui ont techniquement crucifié le 5D Mark II, hein ?

Donc si on en croit certains, le 5D Mark II est cantonné à a photo de papy, en centrant le sujet et en se contentant de moins de 3200 ISO, comme ici:
Canon EOS 5D Mark II - 300mm - f/4 - 1/320s - 2500 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/159569NancyMaxevillevsNice14.jpg)

Mais imaginons que je sois assez bête pour monter au delà de 3200 ISO... Chiche ?
Mais je ne suis pas fou, prenons un sujet tout bête, tout calme...
Côté pile: Canon EOS 5D Mark II - 300mm - f/4 - 1/1250s - 4000 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/549177NancyMaxevillevsNice34.jpg)

Côté face: Canon EOS 5D Mark II - 300mm - f/4 - 1/1600s - 4000 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/204334NancyMaxevillevsNice36.jpg)

Lui, on est sur qu'il ne va pas bouger !
Canon EOS 5D Mark II - 300mm - f/4 - 1/125s - 4000 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/877502NancyMaxevillevsNice293.jpg)

Mais finalement, j'ai menti, je suis fou, je prends des sujets qui bougent !
Canon EOS 5D Mark II - 200mm - f/4 - 1/640s - 4000 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/711480NancyMaxevillevsNice40.jpg)

Ah non, ça bouge mais le mec fait du sur place, c'est vrai... Mais alors un mec qui coure latéralement, est-ce possible ?
Canon EOS 5D Mark II - 155mm - f/3.2 - 1/640s - 4000 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/764395NancyMaxevillevsNice77.jpg)

Latéralement, c'est trop facile au final ? Bon, un mec qui coure vers soi ! J'avais déjà lu ici même qu'une personne qui marche vers soi, c'était déjà la galère, voyons ça...
Canon EOS 5D Mark II - 150mm - f/3.5 - 1/400s - 4000 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/742931ParisvsTours69.jpg)

Ouai... Pas mal déjà pour un AF qui a des collimateurs périphériques ultra paresseux ! Bah... Et si on décentrait ?
Canon EOS 5D Mark II - 148mm - f/3.2 - 1/500s - 4000 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/860811NancyMaxevillevsNice75.jpg)

Canon EOS 5D Mark II - 200mm - f/3.2 - 1/800s - 4000 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/608955NancyMaxevillevsNice96.jpg)

Canon EOS 5D Mark II - 100mm - f/3.2 - 1/4000s - 4000 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/820644ParisvsTours135.jpg)

Canon EOS 5D Mark II - 200mm - f/3.2 - 1/400s - 4000 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/568428ParisvsTours182.jpg)

Bref, certains m'ont trouvé virulent, appuyé, troll, fanboy sur ces conversations genre AF lent, collimateurs périphériques lents, très hauts ISO inutilisables... Non mais si vous n'y arrivez pas avec un 5D Mark II, qu'y puis-je ?

Mais j'aime aussi la photo pépère et je suis ravi des photos que j'ai pu prendre de Victoria Ravva (20 fois championne de France avec 19 coupes de France et 2 fois championne d'Europe)... Bon, elle vient de prendre sa retraite à 39 ans et 2 bébés pendant sa carrière ^^
Canon EOS 5D Mark II - 125mm - f/3.2 - 1/250s - 4000 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/714322CannesvsLeCannet653.jpg)

Allez, on se fait le même fil avec le 6D ? Y'en a qui se moquent et d'autres leur montrent que ça qu'entre leur théorie et la pratique, il existe un fossé en faveur du 6D ? ;)
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: APB le Mai 12, 2015, 14:14:38
par exemple le 6D à 65535 ISO en JPEG direct ... :)
ben oui il y a du flare avec ce projecteur pile dans l'axe (24-105/4 L)
et puis un peu de banding aussi, il me semble. Vues l'heure et les circonstances, çà peut s'expliquer ...
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 12, 2015, 14:35:42
Citation de: APB le Mai 12, 2015, 14:14:38
par exemple le 6D à 65535 ISO en JPEG direct ... :)
Hihihihi ! Surtout que le 6D est donné pour 100 - 25100 ISO en natif, les 65535 ISO existent par algorithmes logiciels ;D
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: mnicol le Mai 12, 2015, 14:48:26
Tom: par contre, parfois les couleurs sont vraiment à l'ouest! On a l'impression que les cheveux du monsieur sont multicolores! ;)
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 12, 2015, 14:53:49
Citation de: mnicol le Mai 12, 2015, 14:48:26
Tom: par contre, parfois les couleurs sont vraiment à l'ouest! On a l'impression que les cheveux du monsieur sont multicolores! ;)
Bah ça, c'est Canon, on a déjà dit que ce n'est pas des boitiers pour photographe...
T'as vu le problème de balance des blancs avec l'un des mecs qui courent ? Je n'arrive pas à avoir la même couleur pour chacune de ses chaussures...

(http://img11.hostingpics.net/pics/742931ParisvsTours69.jpg)

Je crois que je vais remettre à Vilma le 5D Mark II ;)
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 12, 2015, 15:16:27
Pour être plus sérieux... A 4000 ISO, on est quand même dans les très hauts ISO...
Mais "on" m'a dit que si on post-traite une photo sous exposée, c'est la catastrophe !
On a du banding partout, partout...
En fait j'ai sciemment mis deux photos sous exposées dès la prise de vue ! Mais... Pourquoi ?
C'est le cas que connaissent tous les photographes sportifs, le contre-jour inévitable quand on n'a pas le choix de la prise de vue !
Je voulais avoir des photos visibles des attaques du poste 4, bah, faut assumer le soudain contre-jour !

Donc je suis passé de ça:
(http://img11.hostingpics.net/pics/811348IMG6947original.jpg)

A ça:
(http://img11.hostingpics.net/pics/820644ParisvsTours135.jpg)

On au bas mot 2 IL de différence ! C'est de la photo de sport, ça ne choque pas, soit... Et il ne faut pas croire que c'est rare... Le stade étant mal conçu pour les photographes, c'est le calcul d'exposition se plante quelque soit la marque et le modèle d'appareil photo !

Mais si les mecs parlent de portraits, quand est-ce qu'un bon photographe de portrait arrive à sous-exposer pour sur exposer à l'ordinateur ? La réponse est quand ce bon photographe de portrait est en fait mauvais... Car déjà on ne fait pas de photo à 4000 ISO pour un portrait surtout en studio !

Un dernier exemple !

(http://img11.hostingpics.net/pics/146867IMG6818original.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/493558ParisvsTours44.jpg)
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Katana le Mai 12, 2015, 15:27:25
Belle démo, je vais réfléchir a un 5DII du coup  ;D ;D

Par contre, la balance des blancs, pour les 3 premières images, elle a l'air un peu à l'ouest, surtout comparée a l'image 5 et les autres qui suivent derrière.

Sinon, rien a redire pour moi, j'aimerais faire les mêmes.
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Sebas_ le Mai 12, 2015, 15:30:27
Merci Tom,
Par contre, tes couleurs sont u peu a l'ouest, je rejoins mnicol.

Une question: pourquoi sous ex autant a la PdV? Pour eviter de cramer les blancs? Perso, les blancs crames ne m'ont jamais choques, tant que le sujet est bien expose...

Le 5DII met bien 1 ou 2 IL dans la vue au 5Dc. Passe 1600 ISO, c'est bien expose ou c'est mort sur le "vieux"
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 12, 2015, 15:42:43
Citation de: Sebas_ le Mai 12, 2015, 15:30:27
Par contre, tes couleurs sont u peu a l'ouest, je rejoins mnicol.
En très hauts ISO, les couleurs en prennent tout de même un coup. Là, tu ne peux pas lutter.
Par contre si tu me parles du rendu flashy et du contraste, c'est comme ça que j'aime mes photos et ça... Là, non plus, tu ne peux pas lutter contre mes goûts que j'assume ;)

Citation de: Sebas_ le Mai 12, 2015, 15:30:27
Une question: pourquoi sous ex autant a la PdV? Pour eviter de cramer les blancs? Perso, les blancs crames ne m'ont jamais choques, tant que le sujet est bien expose...
En fait, c'est là que tu avoues sans le dire que tu ne pratiques pas le sport.
Tu ne te tiens pas devant le filet à un endroit précis où tu peux régler ta sous ou sur exposition, tu suis le joueur ou le ballon et si c'est tout à coup dans une zone en contre-jour, bah tu l'as dans l'os !
Par contre, si toute la zone du terrain était équitablement exposée, j'aurais compensé d'office, effectivement !
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: newworld666 le Mai 12, 2015, 17:35:27
Citation de: TomZeCat le Mai 12, 2015, 13:59:37
Bonjour !

sa montée en ISO plein de banding avec un rendu bouillie indigeste de pixels...

encore des affirmations de forumeurs bien présomptueux et, à mon avis, pas vraiment doués avec leur souris ...
Quand je viens de basculer sur une chaine de post processing 100% 4K et qu'en plus avec une petite Nvidia Quadro 5200 j'arrive enfin à me faire du DXO prime en 30s au lieu des 8 minutes de l'an dernier sous Dxo 9 avec mon macbook pro retina, je me suis repris 3 ou 4 photos avec le 5DII entre 2500 et 4000 iso pour voir à quelle niveau était la bouillie de pixels ou le fameux banding.. et je dois dire que d'après mes souvenirs de 2010 ou 2011 il y en avait effectivement mais que je ne retrouve plus vraiment avec les dématriceurs 2015 !!        

Cliquer sur la photo pour visualiser en format optimisé écrans 4K

on peut cherche sur google image, mais j'ai pas vu grand chose de la sainte chapelle sans fantômes en promenade dans le champ et aussi net et détaillé de bord à bord  et pourtant à 3200 iso ::) ...  

(http://photos.corbi.eu/Other/5DII-4K-format-test/i-TQX8PM2/0/XL/_MG_4156_DxO%20copie-XL.jpg) (http://photos.corbi.eu/Other/5DII-4K-format-test/i-TQX8PM2/0/O/_MG_4156_DxO%20copie-O.jpg)
A 2500 iso je suis effectivement au taquet au niveau dynamique avec le 5DII, le 6D ou le 1Dx m'aurait permis de gagner un bon IL de plus dans le blanc qui est tout juste brûlé .. mais en 2009, à part le D3s et le 5DII => à 2500 iso il y avait quoi sur le marché à ce niveau qualitatif.

(http://photos.corbi.eu/Other/5DII-4K-format-test/i-qs7zPs3/0/XL/IMG_0843%20copie-XL.jpg) (http://photos.corbi.eu/Other/5DII-4K-format-test/i-qs7zPs3/0/O/IMG_0843%20copie-O.jpg)
Le 5Dii n'est pas désagréable pour se balader de nuit avec un selfystick (un monopod quoi !  :D) et shooter sans trop se soucier des iso..

(http://photos.corbi.eu/Other/5DII-4K-format-test/i-69VNtvx/0/XL/_MG_8035%20copie-XL.jpg) (http://photos.corbi.eu/Other/5DII-4K-format-test/i-69VNtvx/0/O/_MG_8035%20copie-O.jpg)
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 12, 2015, 18:00:12
Si vous voulez vous amuser avec les RAW: http://tomzecat.free.fr/index.php?last=20150509%20Finale%20Championnat%20de%20France%20de%20Volley
J'y ai mis les deux CR2 des photos suivantes:

(http://img11.hostingpics.net/pics/146867IMG6818original.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/811348IMG6947original.jpg)
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 12, 2015, 18:18:52
Pendant ce temps, voici quelques photos d'action toujours à hauts ISO avec des sujets décentrés ! ;D
Je veux bien que les anciennes critiques reviennent sur la table et qu'"on" nous explique l'impossibilité de ce genre de photos pour le 5D Mark II de manière sérieuse...
Oui, de manière sérieuse sinon ça avait été pour rire, j'aurais ouvert ce fil un vendredi ! ;)

Canon EOS 5D Mark II - 180mm - f/3.2 - 1/640s - 4000 ISO
(http://img15.hostingpics.net/pics/521042ParisvsTours191.jpg)

Canon EOS 5D Mark II - 300mm - f/4 - 1/320s - 4000 ISO
(http://img15.hostingpics.net/pics/527523NancyMaxevillevsNice180.jpg)

Canon EOS 5D Mark II - 125mm - f/3.5 - 1/1250s - 4000 ISO
(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=558961NancyMaxevillevsNice107.jpg)

Canon EOS 5D Mark II - 300mm - f/4 - 1/800 s - 4000 ISO
(http://img15.hostingpics.net/pics/750602NancyMaxevillevsNice198.jpg)

Canon EOS 5D Mark II - 300mm - f/4 - 1/640s - 4000 ISO
(http://img15.hostingpics.net/pics/257158NancyMaxevillevsNice133.jpg)

Canon EOS 5D Mark II - 200mm - f/3.2 - 1/800s - 4000 ISO
(http://img15.hostingpics.net/pics/641343NancyMaxevillevsNice96.jpg)

Canon EOS 5D Mark II - 140mm - f/4 - 1/800s - 4000 ISO

(http://img15.hostingpics.net/pics/190908ParisvsTours43.jpg)
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: newworld666 le Mai 12, 2015, 18:45:30
Citation de: TomZeCat le Mai 12, 2015, 18:00:12
Si vous voulez vous amuser avec les RAW: http://tomzecat.free.fr/index.php?last=20150509%20Finale%20Championnat%20de%20France%20de%20Volley
J'y ai mis les deux CR2 des photos suivantes:

(http://img11.hostingpics.net/pics/146867IMG6818original.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/811348IMG6947original.jpg)
La deuxième est trop limite avec ses 1/4000 et 4000 iso ..  ;D .. mais il y a au moins de quoi faire un peu plus propre au niveau bouillie de couleurs  :D ;)

Cliquer sur la photo pour visualiser en format optimisé écrans 4K

(http://www.smugmug.com/photos/i-kJDWNCn/0/XL/i-kJDWNCn-XL.jpg) (http://www.smugmug.com/photos/i-kJDWNCn/0/O/i-kJDWNCn-O.jpg)

(http://www.smugmug.com/photos/i-HJ9vzkz/0/XL/i-HJ9vzkz-XL.jpg) (http://www.smugmug.com/photos/i-HJ9vzkz/0/O/i-HJ9vzkz-O.jpg)

mais bon .. je voulais voir si ça passait en taille 4K ... et la réponse est non pour ces 2 exemples  :D ;)

Je reste sur l'idée qu'avec Canon, on doit respecter une exposition correcte et adaptée à la situation, avec les autres boitiers, ils peuvent peut-être rattraper des photos à l'ouest .. mais je ne pense qu'on puisse sortir quelque chose de correct non plus au niveau "colorimétrie" et perception qualitative visuelle !
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 13, 2015, 09:41:43
Citation de: Katana le Mai 12, 2015, 15:27:25
Belle démo, je vais réfléchir a un 5DII du coup  ;D ;D
Hihihi ! Le but est tout de même juste de défaire les mauvaises idées reçues depuis 2008... ;)
Bon aujourd'hui, le 6D en a plus dans le ventre et personne ne doute de l'AF du 7D Mark II, du 5D Mark III et du 1D X, le débat est un peu dépassé ;D

(http://www.smugmug.com/photos/i-kJDWNCn/0/XL/i-kJDWNCn-XL.jpg)
C'est tout de même plus propre qu'avec DPP :)

Citation de: newworld666 le Mai 12, 2015, 18:45:30
mais bon .. je voulais voir si ça passait en taille 4K ... et la réponse est non pour ces 2 exemples  :D ;)
Je reste sur l'idée qu'avec Canon, on doit respecter une exposition correcte et adaptée à la situation, avec les autres boitiers, ils peuvent peut-être rattraper des photos à l'ouest .. mais je ne pense qu'on puisse sortir quelque chose de correct non plus au niveau "colorimétrie" et perception qualitative visuelle !
Couché sur papier, ça passe largement en 30x20cm ! ;)
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: elmerfudd le Mai 13, 2015, 11:46:19
J'ai épluché les raws et c'est vrai que ce n'est pas dégueu.

L'AF ? J'ai le 5D3 et j'ai du mal à m'y habituer pour l'action : trop de possibilités ou trop compliqué, je me cherche sans cesse (j'ai pourtant lu le guide AF Canon). Je finirai bien par m'y faire.

Pour l'expo, je fonctionne différemment de toi, j'ai tendance à surexposer (surtout en milieu sombre) et revoir mes ombres en post-traitement. Cependant, en surexposant tes images d'1 IL, il n'y a pas de catastrophes dans les ombres.

J'ai besoin d'un second boitier dans certaines situations. Le 5D2 pourrait donc me convenir.
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 13, 2015, 12:13:35
Citation de: elmerfudd le Mai 13, 2015, 11:46:19
Pour l'expo, je fonctionne différemment de toi, j'ai tendance à surexposer (surtout en milieu sombre) et revoir mes ombres en post-traitement. Cependant, en surexposant tes images d'1 IL, il n'y a pas de catastrophes dans les ombres.
Alors j'ai parlé de l'expo à l'ouest car dans certains cas précis, tu ne peux choisir la compensation d'expo !
Dans mon cas, je suis face aux vitres qui sont en hauteur, un peu plus haut que le filet.
Donc dans beaucoup de cas, l'expo calculée automatiquement est bonne mais dans le cas où le joueur et le ballon imposent un cadrage plus haut que le filet, là, les vitres engendre le contre-jour. Et là, il faut surexposer.
Sinon je te conseille plus le 6D pour déjà son capteur bien plus propre ;)
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: elmerfudd le Mai 13, 2015, 14:11:24
C'est vrai. Difficile d'être toujours juste dans ces conditions.
Titre: Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Sebas_ le Mai 14, 2015, 02:24:47
Citation de: TomZeCat le Mai 12, 2015, 15:42:43
En fait, c'est là que tu avoues sans le dire que tu ne pratiques pas le sport.

Effectivement, je ne pratique que tres rarement le sport (mes boitiers n'aidant pas beaucoup non plus!). Je dois avouer que j'ai tendence a me mettre en M (quitte a laisser les ISO auto, surtout depuis que cette fonction existe).
Concernant les couleurs, plus que la saturation et le contraste, c'est surtout le "jaune" avec lequel j'ai du mal. J'ai DL les RAW, et, effectivement, j'ai du mal a ratraper ca.
Je suis passe depuis peu du 5Dc au 6D, et aucun ne me fait ca.

Cependant, chapeau, faire du sport avec ce type de boitier ne doit pas etre facile. (enfin, je m'amuse bien avec un X-E1 et un 200/4 en monture M42, mais il ne me viendrait pas a l'idee de l'emmener dans un endroit sombre!)
Titre: Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 14, 2015, 10:12:26
Citation de: Sebas_ le Mai 14, 2015, 02:24:47
Effectivement, je ne pratique que tres rarement le sport (mes boitiers n'aidant pas beaucoup non plus!). Je dois avouer que j'ai tendence a me mettre en M (quitte a laisser les ISO auto, surtout depuis que cette fonction existe).
A ma connaissance, le mode M et de vrais ISO Auto existent depuis le 7D seulement, donc depuis 2009. Ni le 5D, ni le 5D Mark II ne profitent de cela. Mais heureusement que les modes TV et Av le permettent ;)

Citation de: Sebas_ le Mai 14, 2015, 02:24:47
Concernant les couleurs, plus que la saturation et le contraste, c'est surtout le "jaune" avec lequel j'ai du mal. J'ai DL les RAW, et, effectivement, j'ai du mal a ratraper ca.
Je suis passe depuis peu du 5Dc au 6D, et aucun ne me fait ca.
Ca, c'est la magie des stades français !

Voici le genre de dilemme toujours présent dans un gymnase. Et là, je suis tout de même à la Halle Georges Carpentier (Paris 13), ce n'est pas un gymnase anodin, il est tout de même agréé pour les rencontres internationales qui passe à la télé ! On a du blanc blanc, du blanc gris, du blanc jaune orangé...
(http://img11.hostingpics.net/pics/430536ParisvsTours576.jpg)

Citation de: Sebas_ le Mai 14, 2015, 02:24:47
Cependant, chapeau, faire du sport avec ce type de boitier ne doit pas etre facile. (enfin, je m'amuse bien avec un X-E1 et un 200/4 en monture M42, mais il ne me viendrait pas a l'idee de l'emmener dans un endroit sombre!)
L'important est de s'amuser. J'ai tout de même plus de déchets, de l'ordre de 20%. Et pour compléter, je dirais qu'avec le 7D, ça serait 10% et le 5D Mark III 2% (oui, il est plus rapide et plus précis, j'en suis vraiment bluffé).
Savoir le faire avec un 5D Mark II signifie aussi optimiser les prises de vue avec un 5D Mark III, les petites erreurs étant plus punitives.
J'avoue aussi qu'avec un obturateur neuf sur mon 5D Mark II, je désire économiser mon 5D Mark III qui en 3 ans en est à 100000 déclenchement, déjà ;)
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Matbess le Mai 14, 2015, 15:50:32
Salut Tom, comme toi j'utilise beaucoup mon 5D2 pour suivre l'équipe de basket de ma fille avec plus ou moins de bonheur. Tout d'abord je remarque que tu es à des vitesses relativement basses, de l'ordre du 1/640s alors que je monte vers le 1/1600s pour fixer le mouvement sinon j'ai trop de déchet. Je photographie dans des salles souvent sombres parfois sans éclairage ou alors avec un mélange de lumière naturelle, et artificielle, bonjour la balance des blancs :-\ . Je suis entre 3200 iso et 4000 iso avec mon 85mm souvent à pleine ouverture. Comme les photos sont pour le site web du club ou pour facebook, la qualité passe relativement bien. Je suis bien sur tout à fait autodidacte, j'ai juste commencer à faire des photos et je me suis adapté aux conditions. C'est pourquoi tous les conseils sont les bien venus.
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Matbess le Mai 14, 2015, 15:52:37
4000 iso 1/1600s f1,8
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 14, 2015, 22:14:23
Citation de: Matbess le Mai 14, 2015, 15:50:32
Tout d'abord je remarque que tu es à des vitesses relativement basses, de l'ordre du 1/640s alors que je monte vers le 1/1600s pour fixer le mouvement sinon j'ai trop de déchet. Je photographie dans des salles souvent sombres parfois sans éclairage ou alors avec un mélange de lumière naturelle, et artificielle, bonjour la balance des blancs :-\ . Je suis entre 3200 iso et 4000 iso avec mon 85mm souvent à pleine ouverture.
Tu as raison, les vitesses sont toujours trop basses en dessous de 1/1000s mais je n'ai pas toujours le choix par rapport à toi déjà parce que 85mm est trop court et ensuite tu compares du f/2.8 (quand j'utilise le 70-200 f/2.8 L IS USM) oudu f/4 (avec le 300 f/4 L IS USM). Tu as entre 2 fois et 4 fois plus de lumière que moi ;)
De plus dans une compétition aussi officielle, il ne faut pas se leurrer, je m'approche comme tu le fais, je me fais sortir du terrain par les arbitres puis du stade par les organisateurs. Alors je crains que je ne doive éviter le 85mm ;D
Après pour des petits matchs en départemental voire en national alors que je connais autant l'un des clubs et les arbitres, pourquoi pas ? Mais je raterais beaucoup d'occasion car il ne faut pas oublier que le volley, c'est pas plusieurs quartants, c'est parfois 3 petits sets et puis s'en vont...
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Sebas_ le Mai 15, 2015, 15:42:20
Au niveau colim, vous faites comment? Tout sur le central, quitte a recadrer en P/T?
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: newworld666 le Mai 15, 2015, 18:35:54
Citation de: Sebas_ le Mai 15, 2015, 15:42:20
Au niveau colim, vous faites comment? Tout sur le central, quitte a recadrer en P/T?

Avec le 5DII la seule vraie limite de l'AF, il me semble, c'est la sensibilité au contraste.. je pense que ça doit être assez loin des -2EV pour 100 iso des 1DX/1DIII tout du moins pour les collimateurs latéraux.

L'autre grosse limite c'est qu'on a pas une matrice rectangulaire, mais un losange ..

Autrement avec les 300L2.8, 85L1.2, je n'ai jamais eu de souci avec le 5DII pour un grand nombre de situations

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(http://photos.corbi.eu/Other/Canon-5D-MKII-AF-/i-rR3MPp5/0/XL/_MG_7562-XL.jpg) (http://photos.corbi.eu/Other/Canon-5D-MKII-AF-/i-rR3MPp5/0/O/_MG_7562-O.jpg)

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(http://photos.corbi.eu/Other/Canon-5D-MKII-AF-/i-4dTdJQS/0/XL/_MG_9875%20DPP-XL.jpg) (http://photos.corbi.eu/Other/Canon-5D-MKII-AF-/i-4dTdJQS/0/O/_MG_9875%20DPP-O.jpg)
franchement, c'est dur de considérer que le 5DII soit totalement obsolète de ce côté là .. surtout qu'à mon avis en dehors de Canon et Nikon, je ne suis pas sûr que la concurrence fasse réellement mieux que le 5DII en matière d'AF et montée en ISO.
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 16, 2015, 02:05:42
Citation de: Sebas_ le Mai 15, 2015, 15:42:20
Au niveau colim, vous faites comment? Tout sur le central, quitte a recadrer en P/T?
Personnellement, tout dépend de la scène et surtout de la lumière !
Si le sujet est bien visible, bien contrasté, les collimateurs périphériques moins sensibles fonctionnent bien.
Si le sujet est difficile et immobile, je reste en collimateur central en One Shot.
Si le sujet est difficile et mobile, je reste en collimateur central et le suis en Ai Servo.
Et recadrer en post-traitement n'est possible que si la photo n'est pas ratée, floue... Mais je le fais de moins en moins car ça prend du temps, ça rallonge et ça fatigue... Autant bien cadrer dès la prise de vue, c'est beaucoup d'économie d'énergie pour la suite ;)
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: PHROG le Mai 16, 2015, 07:42:56
Bonne idée TomZecat de reparler de ce boitier, pas facile la lumière en sports en salle. newworld, belle démonstration que les collimateurs latéraux suivent bien dans des conditions correctes.
Question au passage, en AI-servo utilisez vous les 6 collimateurs invisibles, si oui dans quels cas.
Pas de réalisation en suivi AF et hauts iso, pour participer une à 5000 iso.
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Couscousdelight le Mai 16, 2015, 09:49:31
Il y a apparemment une épidémie de jaunisse qui fait des ravages dans les gymnases français. :)
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Sebas_ le Mai 16, 2015, 22:24:23
Merci pour vos reponses, Tom & NW.
Super avec les photos.
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 16, 2015, 22:36:40
Citation de: Couscousdelight le Mai 16, 2015, 09:49:31
Il y a apparemment une épidémie de jaunisse qui fait des ravages dans les gymnases français. :)
Mon ami, tu as deux RAW qui traînent, regarde bien dans les conversations et j'ai aussi résumé en une photo les soucis de balance de blancs dans n'importe quel gymnase ;D
Tu peux les développer et donner ton avis, professeur Couscousdelight ! ;)
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Julien-supertux le Mai 18, 2015, 13:35:20
Citation de: Couscousdelight le Mai 16, 2015, 09:49:31
Il y a apparemment une épidémie de jaunisse qui fait des ravages dans les gymnases français. :)


Les éclairages de salles de sport (piscines, salles omnisport, etc...) sont tellement à l'ouest que même sur place les gens ont l'air jaune à la limite du fluo, alors je pense que c'est illusoire de revenir à une balance des blanc "juste" en partant de ces conditions et ce quelque soit l'appareil utilisé
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 18, 2015, 14:26:10
Citation de: Julien-supertux le Mai 18, 2015, 13:35:20
Les éclairages de salles de sport (piscines, salles omnisport, etc...) sont tellement à l'ouest que même sur place les gens ont l'air jaune à la limite du fluo, alors je pense que c'est illusoire de revenir à une balance des blanc "juste" en partant de ces conditions et ce quelque soit l'appareil utilisé
Je challengeais notre ami Couscousdelight.
Nous le connaissons tous comme un fervent spécialiste de la couleur et aussi grand défenseur d'une autre marque de photo.
Il est aussi grand admirateur et adepte de DxO avec ses notes.
Le souci est que la vie ne se fait pas sur des notes, des plans sur papier. C'est comme une maison, on peut avoir le nombre de mètres carrés global, avoir le nombre de pièces, avoir les plans, rien ne vaut le vécu et une visite.
La photo de sport en gymnase demande de la connaissance terrain, chose que notre amis Couscousdelight semble ignorer non sans humour. Mais bon, ne soyons pas étroits d'esprit et expliquons lui ce qu'il se passe au delà de DxO et de la photographie théorique.

Comme déjà dit, dans un gymnase, les sources de lumières sont multiples notamment à la Halle Carpentier où on a des spots très puissants d'une chaleur donnée qui se concentrent sur le terrain, des spots plus chaleureux qui éclairent certaines parties des supporters, un côté seul et unique où la lumière du jour pénètre dans le gymnase (voir mes photos contre-jour publiées sur ce fil), des zones où ces lumières se mélangent et parfois pas de lumière...
En bref, ça donne ça, une photo avec du blanc blanc, du blanc gris, du blanc jaune orangé:
Canon EOS 5D Mark II - 38mm - f/3.2 - 1/400s - 4000 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/430536ParisvsTours576.jpg)

Maintenant prenons un gymnase anodin en pleine heure de journée toujours avec un 5D Mark II.

Ici le visage d'une joueuse est de couleur naturelle mais toutes les autres sont jaunâtres ! La lumière de gauche vient de celle du Soleil filtrée par des vitres, la lumière de gauche vient des spots jaunes et blancs. Il faut choisir, les murs sont très présents. Je sacrifierais la couleur de peau pour une chaleur globale chaude...
Canon EOS 5D Mark II - 148mm - f/3.2 - 1/800s - 4000 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/288043IMG9292.jpg)

Maintenant faisons plaisir au professeur Couscousdelight... Toutes les personnes sont éclairées par des lumières artificielles. Donnons leur une teinte de peau naturelle et... Tout l'environnement va ressembler à un rêve bleu digne du dessins animés Aladin...
Canon EOS 5D Mark II - 70mm - f/4.5 - 1/500s - 4000 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/915131IMG9307.jpg)

Choisir sa balance de blanc, c'est sacrifier une ou plusieurs zones... Si Couscousdelight sait mieux faire des photos que les autres, non seulement je l'invite aux prochains matchs de barrages (4 équipes, 3 matchs à couvrir) et je lui paie en plus une bière ou deux car s'il existe une manière facile de tout corriger (700 photos au total), il m'aura appris plus que ce que j'ai appris par moi-même en 4 ans de photos dans des gymnases.
Voili voilou !
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Couscousdelight le Mai 19, 2015, 17:28:12
TomZeCat, je te chambrais, et pour être franc, je n'ai pas le temps de traiter mes propres photos en ce moment, je reviendrais jeter un œil à tes raw en fin de semaine, ou je pourrais souffler un peu.

Je ne pense pas à cause au matos Canon, dont la balance des blancs vaut celle des autres, voire meilleure, je ne sais pas. Je ne l'ai pas vraiment pratiquée. Je me doute bien que c'était une situation piégeuse.

c'est simplement que ce gars a l'air d'avoir la jaunisse, j'y peux rien, il est tout jaune, voila, c'est tout :)
Citation de: TomZeCat le Mai 12, 2015, 13:59:37

(http://img11.hostingpics.net/pics/159569NancyMaxevillevsNice14.jpg)

Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 19, 2015, 17:30:48
Citation de: Couscousdelight le Mai 19, 2015, 17:28:12
c'est simplement que ce gars a l'air d'avoir la jaunisse, j'y peux rien, il est tout jaune, voila, c'est tout :)
Gros souci, corriger pour sa peau déteint les autres couleurs autour... C'est ballot, hein ? :D
Titre: Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: JamesBond le Mai 19, 2015, 18:27:23
Citation de: TomZeCat le Mai 19, 2015, 17:30:48
Gros souci, corriger pour sa peau déteint les autres couleurs autour... C'est ballot, hein ?

Bof. Oui et non. Cela se corrige assez bien dans Lightroom.
Le problème majeur est surtout que cette image est très mal exposée.

Titre: Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 19, 2015, 18:44:37
Citation de: JamesBond le Mai 19, 2015, 18:27:23
Le problème majeur est surtout que cette image est très mal exposée.
D'un 5D Mark II avec un 300mm, dans un gymnase... Je dirais que ce n'est pas facile mais j'ai beaucoup à apprendre :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: JamesBond le Mai 19, 2015, 18:48:42
Citation de: TomZeCat le Mai 19, 2015, 18:44:37
D'un 5D Mark II avec un 300mm, dans un gymnase... Je dirais que ce n'est pas facile [...]

En l'occurrence j'ai dû réduire l'expo de près d'un diaph pour rendre cette photo lisible (plis sur le maillot).
Je pense que ce que ceci induit côté vitesse de déclenchement pouvait arranger bougrement l'usage d'un 300mm à bout de bras...
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 19, 2015, 19:01:07
Le souci est que la lumière n'est jamais constante dans le stade...
Entre le bord du stade et le centre du terrain, au niveau du filet, on peut avoir 2 IL de différence (3 IL si les volleyeurs sont en extension au niveau du filet).
Avec un 5D Mark II, je reste en Av et j'agis sur la sensibilité pour ne pas trop descendre en vitesse.
La scène est simple, on est à l'échauffement, je regarde à travers le 300mm et nos regards se croisent, je déclenche car j'ai moins d'une seconde pour réagir. Ca surexpose un peu, effectivement mais c'est bénin pour moi ;D
Je pense qu'en mode manuel et les ISO Auto couplé au calcul d'expo iFCL sur un 7D (biprocesseur) ou un 5D Mark III (Digic V+), les boîtiers auraient mieux réagit. L'1D X ou le 7D Mark II auraient été surement encore meilleurs à ce niveau-là car encore mieux équipés au niveau électronique ainsi qu'un calcul d'expo encore plus poussé !
L'amélioration de notre matériel se ressent sur nos photos. J'avoue que quand je regarde les photos de concert, les photos de rue, la technologie a vraiment poussé la qualité des photos plus loin.
Par contre au niveau des portraits, je trouve que la patte de l'artiste est beaucoup plus présentes et que la technologie offre des photos différentes mais pas forcément meilleures...
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: JamesBond le Mai 20, 2015, 12:34:01
Citation de: TomZeCat le Mai 19, 2015, 19:01:07
[...] La scène est simple, on est à l'échauffement, je regarde à travers le 300mm et nos regards se croisent, je déclenche car j'ai moins d'une seconde pour réagir. Ca surexpose un peu, effectivement mais c'est bénin pour moi [...]

Je comprends parfaitement les contraintes de la prise de vue ; mais cela ne vous empêche pas, ensuite, de corriger tout cela avec un bon post-traitement plutôt que de garder l'image brut de pomme.
Bref, vous n'avez pas d'excuses.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 20, 2015, 16:21:02
Citation de: JamesBond le Mai 20, 2015, 12:34:01
Bref, vous n'avez pas d'excuses.  ;D
Si tout de même mais devant ton regard exigeant, il faut avouer qu'il faut que je m'améliore. Ce n'est pas pour demain mais c'est un point d'amélioration que j'ai à acquérir :)
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 28, 2015, 01:21:22
Allez, d'autres exemples mais à 5000 ISO et les premières photos ont été prises avec un contre-jour (dû à des fenêtres en hauteur) !

Canon EOS 5D Mark II - 200mm - f/2.8 - 1/400s - 5000 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/613533IMG1087.jpg)

Mais pourquoi à 5000 ISO seulement ? Allez, montons à 6400 ISO :D

Canon EOS 5D Mark II - 95mm - f/3.2 - 1/800s - 6400 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/469656HainautvsMurets22.jpg)

Canon EOS 5D Mark II - 200mm - f/3.2 - 1/640s - 6400 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/817001HainautvsMurets20.jpg)

Et l'AF suit toujours ! Bah ouai...

Canon EOS 5D Mark II - 145mm - f/3.2 - 1/1000s - 6400 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/214442Photo52.jpg)

Canon EOS 5D Mark II - 135mm - f/3.2 - 1/1000s - 6400 ISO
(http://img11.hostingpics.net/pics/442344Photo53.jpg)
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Frelonsumo le Mai 31, 2015, 16:32:30
Je trouve aussi les photos très jaune, pas net et pas super bien exposées.. pourquoi monter à 1/1000s ?? même au 600mm je monte pas autant.
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 31, 2015, 18:11:33
Citation de: Frelonsumo le Mai 31, 2015, 16:32:30
Je trouve aussi les photos très jaune, pas net et pas super bien exposées.. pourquoi monter à 1/1000s ?? même au 600mm je monte pas autant.
Connais-tu la prise de vue qu'impose un match de volley ?
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: belnea le Mai 31, 2015, 18:46:52
rapidement, comme çà. fonction remplacement de couleur en 1 minute que l'on peut appliquer rapidement aux 700 en changeant un chouille le réglage selon l'image mais c'est chronophage quand même
(http://belnea.free.fr/image/442344Photo53.jpg)

(http://belnea.free.fr/image/214442Photo52.jpg)
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 31, 2015, 20:27:29
Citation de: belnea le Mai 31, 2015, 18:46:52
rapidement, comme çà. fonction remplacement de couleur en 1 minute que l'on peut appliquer rapidement aux 700 en changeant un chouille le réglage selon l'image
Euh... Question bête pour toi mais sans aucun doute une avancée pour moi, comment as-tu fait ? :)

Citation de: belnea le Mai 31, 2015, 18:46:52
mais c'est chronophage quand même
Ca, le temps passé sur les photo coûte plus cher que l'argent dépensé !
Titre: Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Frelonsumo le Mai 31, 2015, 20:31:25
Citation de: TomZeCat le Mai 31, 2015, 18:11:33
Connais-tu la prise de vue qu'impose un match de volley ?

Pas du tout.. mais comparé à des concerts (où il y a beaucoup moins de lumière), tu arrives à t'en sortir avec 2000iso sans flou de bougé ni rien.
Titre: Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: belnea le Mai 31, 2015, 20:36:41
Citation de: TomZeCat le Mai 31, 2015, 20:27:29
Euh... Question bête pour toi mais sans aucun doute une avancée pour moi, comment as-tu fait ? :)
Ca, le temps passé sur les photo coûte plus cher que l'argent dépensé !
dans photoshop, menu image/ réglage/ remplacement de couleur
clique avec la pipette dans les chairs. tu verra la sélection . pipette + pour rajouter des teintes et tolérance à 52
Teinte : -12
saturation : -21
luminosité +13
à régler selon tes images. bon courage.
Titre: Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Mai 31, 2015, 20:40:07
Citation de: Frelonsumo le Mai 31, 2015, 20:31:25
Pas du tout.. mais comparé à des concerts (où il y a beaucoup moins de lumière), tu arrives à t'en sortir avec 2000iso sans flou de bougé ni rien.
Je crois que tu penses qu'un volleyeur a la même vitesse qu'un musicien sur scène (je pratique aussi ce genre de photo) ;)

Citation de: belnea le Mai 31, 2015, 20:36:41
dans photoshop, menu image/ réglage/ remplacement de couleur
clique avec la pipette dans les chairs. tu verra la sélection . pipette + pour rajouter des teintes et tolérance à 52
Teinte : -12
saturation : -21
luminosité +13
à régler selon tes images. bon courage.
Merci à toi !
Je vais faire mes tests mais... C'est chaud sur 700 photos...
Enfin bon, si je choisis deux ou trois photos à publier ici, je pense que je peux faire l'effort de cette manipulation.
Titre: Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Matbess le Mai 31, 2015, 20:41:50
Citation de: Frelonsumo le Mai 31, 2015, 20:31:25
Pas du tout.. mais comparé à des concerts (où il y a beaucoup moins de lumière), tu arrives à t'en sortir avec 2000iso sans flou de bougé ni rien.
Moins de lumière à un concert!!!? Non la lumière est plus concentrée via les spots et une partie est dans le noir. Mais la partie éclairée l'est abondamment, rien à voir avec des salles de sports ou en plus tu dois monter en vitesse pour éviter les flous de mouvement.
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Juin 30, 2016, 20:12:52
Pour Sebas_... Le collimateur rouge est le collimateur actif... Voici ce que je fais avec ceux qui sont décentrés...

Citation de: Sebas_ le Juin 30, 2016, 14:34:54
HS: c'est tellement decentre que les joueuses ne sont meme pas dans le cadre, c est ca?
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Juin 30, 2016, 20:14:41
Un autre exemple...
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Juin 30, 2016, 20:16:19
Allez, plus remuant ! ;)
Un contre... Alors le volley se joue en 3D, l'attaquant de smashe pas devant elle, et elle se décale pour être dans l'axe de la trajectoire de balle (corps tourné dans le bon sens afin de ne pas faire un block out). Mais là, elle est en retard, très en retard ;D
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Juin 30, 2016, 20:17:49
Et hop une attaque... Où le joueur évolue encore sur 3 dimensions par rapport à moi, le photographe et non sur un seul axe...
Le collimateur décentré est obligatoire sinon on focalise stupidement sur le filet.

Citation de: Sebas_ le Juin 29, 2016, 21:51:49
Alors la ca m'interesse! Dommage de ne pas avoir laisse les EXIFs, ca aurait permit d'avoir une idee de la lumiere aimbante (le collim central est tres bon en cas de peu de contraste, mais les lateraux sont a la ramasse..)
Peu de contraste, peu de contraste... Il faut avoir de la bonne lumière. Je vais te montrer que les collimateurs latéraux tapent dans le noir et se débrouillent bien !
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Juin 30, 2016, 20:19:16
Et hop, une autre attaque ! Toujours avec le même principe, pour ne pas recadrer et perdre mon temps à la maison, je focalise directement où je suis sûr de faire le point sur le joueur.
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Juin 30, 2016, 20:20:23
Et là, avec la trajectoire du joueur attaquant complètement désaxée, l'AF 5D Mark suit toujours...
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Juin 30, 2016, 20:23:16
Alors oui, la lumière est plutôt bonne. Du moins elle n'est pas exécrable.
Je l'ai toujours dit et je le répète ici, les collimateurs décentrés du 5D Mark II sont fiables si la lumière est bonne.
Sinon le collimateur du centre est très bon et suffit pour le sport.
Maintenant certains pourront toujours répéter que l'AF du 5D Mark II n'est pas fait pour le sport, ils me feront encore et toujours rire.
;) :D :)
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: vincent le Juin 30, 2016, 21:36:54
Faut oser !
Et tu iras expliquer à tous ceux qui n'ont pas réussi à faire fonctionner leur 5D Mark II sur les collimateurs latéraux ta théorie.

PS: je voudrais qu'on me présente un utilisateur de 5D Mark II + 35/1.4L qui trouve les collimateurs excentrés fiables avec cette combinaison  ::)

Pour ma part, malgré 2 passages au SAV via OB, voilà ce que j'obtenais
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Juin 30, 2016, 21:39:54
Citation de: vincent le Juin 30, 2016, 21:36:54
Faut oser !
Et tu iras expliquer à tous ceux qui n'ont pas réussi à faire fonctionner leur 5D Mark II sur les collimateurs latéraux ta théorie.
PS: je voudrais qu'on me présente un utilisateur de 5D Mark II + 35/1.4L qui trouve les collimateurs excentrés fiables avec cette combinaison  ::)
Pour ma part, malgré 2 passages au SAV via OB, voilà ce que j'obtenais
La solution était que tu partes chez Nikon.
Et c'est là que tu es le mieux tout autant que c'est suerment aussi ce que tu as fait le mieux dans ta vie photographique.
Pour le reste, faut pas que tu fasses monter ton hypertension, sinon tu vas encore t'énerver pour rien :D
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: vincent le Juin 30, 2016, 23:12:32
Malgré ce que tu insinues, j'ai toujours défendu l'AF du 5D Mark II, y compris en sport, mais sur le collimateur central.

Quant aux collimateurs excentrés, quelques recherches sur le web devraient t'éclairer.
Un exemple, avec des liens vers d'autres avis sur la question:
[urlhttps://blog.kareldonk.com/canon-eos-5d-mark-ii-barely-worth-it/][/url]

Tiens je te propose de faire un fil avec un sondage du type :
"Si vous avez utilisé le 5D Mark II en AF AI-servo avec collimateurs excentrés et des optiques à grandes ouvertures sous une bonne lumière, avez-vous trouvé que la mise au point était fiable ?"

Les résultats vont assurément confirmer tes dires  :)
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Juin 30, 2016, 23:37:53
Citation de: vincent le Juin 30, 2016, 23:12:32
Malgré ce que tu insinues, j'ai toujours défendu l'AF du 5D Mark II, y compris en sport, mais sur le collimateur central.

Quant aux collimateurs excentrés, quelques recherches sur le web devraient t'éclairer.
Un exemple, avec des liens vers d'autres avis sur la question:
[urlhttps://blog.kareldonk.com/canon-eos-5d-mark-ii-barely-worth-it/][/url]

Tiens je te propose de faire un fil avec un sondage du type :
"Si vous avez utilisé le 5D Mark II en AF AI-servo avec collimateurs excentrés et des optiques à grandes ouvertures sous une bonne lumière, avez-vous trouvé que la mise au point était fiable ?"

Les résultats vont assurément confirmer tes dires  :)
Je vais te dire pourquoi je n'aime pas te répondre, débattre avec toi.

Derrière tes petits airs naifs et tes paroles faussement innocentes mais pleines d'ironie et de cynisme, tu as eu un passé difficile.
En 2008 ou 2009, tu as pris un 5D Mark II et tu as du t'asseoir dessus et bien profondément.
Depuis, tu as mal à chaque fois que tu dois te poser sur tes fesses.
C'est pourquoi je pense que tu rôdes sur le forum Canon pour un peu te soulager du mal que tu t'es fait à ton postérieur.
Tes mauvais souvenirs ne nous apportent rien de bon ici. Ta rancoeur, tu peux te la garder pour toi.
Et ton mode opératoire est toujours le même, tel un hypocrite, tu fais le mec empathique, qui comprend les problèmes et tu utilises ta langue de pute (ce n'est pas la première fois que j'utilise ce terme pour toi) pour dire ce que tu penses en vrai.

Mes photos avec les collimateurs excentrées sont nettes, point. Tu peux venir avec ton double décimètre, tes souvenirs douloureux du 5D Mark II, tes sites de référence, ça reste du Vincent pur, un avis qui est là pour ne rien construire. On te lit ici et ça n'amène qu'à une seule conclusion, on devrait tous jeter nos 5D Mark II, et même te remercier.
Mais sache que même si on buvait tes paroles tels le grand prophète que tu souhaites être, ça ne soulagera jamais le mal que tu t'es fait avec ta dernière mauvaise expérience Canon.
Ces trois prochains jours, je vais faire des photos avec le 5D Mark II, je vais persister et continuer malgré ce que tu en dis. Et mes photos seront surement reprises à droite ou à gauche, comme souvent. Mais ce que tu as à dire, ce que tu as dit, c'est juste des paroles d'un mec frustré depuis peut-être 6 ans. Nikon n'est donc pas assez bon pour te faire oublier tout ça. C'est stupide !
Mon seul et unique conseil, je te le répète, reste chez Nikon et profite de la vie. Arrête de te retourner et ne reviens plus ici pour vomir ton venin. Et si tu veux continuer à être sournois, contente-toi de l'être dans ta vie réelle et fiche-nous la paix.

Merci.

PS: je sais que tu ne me lacheras pas. Ce n'est pas la première fois qu'on s'accroche. Ce ne sera pas la dernière. Mais sincèrement quand ne serait-ce qu'une seule et unique fois, mais quand as-tu fait des commentaires constructifs sur le forum Canon ? Quand as-tu aidé vraiment sauf pour y placer ton amertume contre Canon ici ?
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Krisskriss le Juillet 01, 2016, 00:07:37
J'ai aussi encore un "vieux" 5D2, jamais trop testé autre que le collimateur central.
J'ai zieuté les images du fil, c'est peut être dû à mon écran mais il y a soucis d'exposition, balance des blancs non ?
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Juillet 01, 2016, 00:28:08
Citation de: Krisskriss le Juillet 01, 2016, 00:07:37
J'ai aussi encore un "vieux" 5D2, jamais trop testé autre que le collimateur central.
J'ai zieuté les images du fil, c'est peut être dû à mon écran mais il y a soucis d'exposition, balance des blancs non ?
Oui, mon ancien moniteur tapait trop dans le bleu.
Depuis c'est mieux calibré... Et bien évidemment, mieux développé !
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Krisskriss le Juillet 01, 2016, 00:45:55
Super alors!
Longue vie à nos vieux boitiers :) (je le garderais en 2ème boitier je pense)
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: TomZeCat le Juillet 01, 2016, 00:53:51
Citation de: Krisskriss le Juillet 01, 2016, 00:45:55
Super alors!
Longue vie à nos vieux boitiers :) (je le garderais en 2ème boitier je pense)
A la tienne, qu'il te procure encore autant de plaisir qu'à moi et à mes amis qui profitent de mes photos.
Je le garde en tant que premier boitier notamment pour les tournois de volley, ainsi ça économise mon 7D et mon 5D Mark III et en plus, jusqu'à 4000/5000 ISO, le 5D Mark II est meilleur que le 7D.
Quand j'aurai le 5D Mark IV si jamais je le trouve pertinent de l'avoir, je crois que je vais le donner à ma petite soeur.
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: canddide le Juillet 01, 2016, 01:13:07
Citation de: vincent le Juin 30, 2016, 23:12:32
Malgré ce que tu insinues, j'ai toujours défendu l'AF du 5D Mark II, y compris en sport, mais sur le collimateur central.

Quant aux collimateurs excentrés, quelques recherches sur le web devraient t'éclairer.
Un exemple, avec des liens vers d'autres avis sur la question:
[urlhttps://blog.kareldonk.com/canon-eos-5d-mark-ii-barely-worth-it/][/url]

Tiens je te propose de faire un fil avec un sondage du type :
"Si vous avez utilisé le 5D Mark II en AF AI-servo avec collimateurs excentrés et des optiques à grandes ouvertures sous une bonne lumière, avez-vous trouvé que la mise au point était fiable ?"

Les résultats vont assurément confirmer tes dires  :)

Pour avoir eut un 5d2 pendant 6 ans et utilisé régulièrement avec le 85 F1.2, je confirme ( pour ma pratique ) qu'en dehors du collimateur central, point de salut.
Deplus, ma limite ( qualitative ) en iso était de 1600. Au dela de 1600 iso, je trouve le bruit trop présent et des couleurs fade/délavé...

Titre: Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: JamesBond le Juillet 01, 2016, 06:39:07
Citation de: TomZeCat le Juillet 01, 2016, 00:53:51
[…] ça économise mon 7D et mon 5D Mark III et en plus, jusqu'à 4000/5000 ISO, le 5D Mark II est meilleur que le 7D. […]

Cette phrase est mal tournée car on peut comprendre qu'au-delà de 5000 isos le 7D sera meilleur que le 5D Mark II.
Or, il est évident qu'à 6400 isos, le 5D Mark II conservera l'avantage.

Citation de: canddide le Juillet 01, 2016, 01:13:07
[…] je confirme ( pour ma pratique ) qu'en dehors du collimateur central, point de salut.[…]

Utilisiez-vous les collimateurs « ghost » sur le central ?

Citation de: canddide le Juillet 01, 2016, 01:13:07
[…] De plus, ma limite ( qualitative ) en iso était de 1600. Au delà de 1600 iso, je trouve le bruit trop présent et des couleurs fade/délavé...

Cela dépend largement du logiciel utilisé.
6400 impose le Raw, cela va de soi ; et avec un bon logiciel, on obtient une image assez propre, sans lissage, à ces sensibilités.
Bien entendu, DPP est à bannir : il fait un travail de bourrin.
Titre: Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: jonaber le Juillet 01, 2016, 09:39:13
Citation de: TomZeCat le Juillet 01, 2016, 00:53:51
A la tienne, qu'il te procure encore autant de plaisir qu'à moi et à mes amis qui profitent de mes photos.
Je le garde en tant que premier boitier notamment pour les tournois de volley, ainsi ça économise mon 7D et mon 5D Mark III et en plus, jusqu'à 4000/5000 ISO, le 5D Mark II est meilleur que le 7D.
Quand j'aurai le 5D Mark IV si jamais je le trouve pertinent de l'avoir, je crois que je vais le donner à ma petite soeur.
Cela fait plaisir de voir que quelqu'un sait encore faire de bien belles photos avec ce "vieux boitier" ......n'en déplaise à quelques aigris qui pensent que passer quelques années les boitiers ne valent plus rien....

PS: ta petite soeur en fera un bon usage aves les conseils avisés de son frère  ;)
Titre: Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: ddi le Juillet 01, 2016, 12:28:49
Citation de: TomZeCat le Juin 30, 2016, 23:37:53
Je vais te dire pourquoi je n'aime pas te répondre, débattre avec toi.

oui,ça me rappelle quelque chose d'assez "énorme" effectivement :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,147612.msg2895495.html#msg2895495

ah ce fameux flou de mouvement qui avait tout déclenché .....

Tu as la rancune tenace semble t-il ....  ;D

Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: Sebas_ le Juillet 01, 2016, 13:33:53
Pareil que canddide, j'ai deja du mal avec le central et le 50L, une fois que ca sera +/- maitrise, je tenterais les lateraux.

Sur mon 5Dc (meme AF que le 5DIII apparement), les lateruax etaient completement a la ramasse en AF-C et mees optiques 35/2 et 85/1.8.

Bref, comme d'hab, les optiques jouent beaucoup sur l'AF.
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: JamesBond le Juillet 01, 2016, 13:44:21
Citation de: Sebas_ le Juillet 01, 2016, 13:33:53
[...] Sur mon 5Dc (même AF que le 5DIII apparemment), les latéraux étaient complètement a la ramasse en AF-C et mes optiques 35/2 et 85/1.8.

Oh le vilain ! Ça, c'est du côté obscur de la Force.  ;D
Chez nous, les Jedi, cela s'appelle Ai-Servo.
Titre: Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: canddide le Juillet 01, 2016, 13:54:20
Citation de: JamesBond le Juillet 01, 2016, 06:39:07
...

Cela dépend largement du logiciel utilisé.
6400 impose le Raw, cela va de soi ; et avec un bon logiciel, on obtient une image assez propre, sans lissage, à ces sensibilités.
Bien entendu, DPP est à bannir : il fait un travail de bourrin.

Je ne shoot qu'en RAW et j'ai pas envi de perdre 2h par photo pour faire du 6400 iso propre.
Pour un rendu "livrable" au client et sans trop de boulot ( pour moi ), 1600 était ma limite.

Maintenant, avec le 1dx2, 6400 devient ma limite ( meme si 12800 reste exploitable ).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: JamesBond le Juillet 01, 2016, 16:25:59
Citation de: canddide le Juillet 01, 2016, 13:54:20
Je ne shoot qu'en RAW et j'ai pas envie de perdre 2h par photo pour faire du 6400 iso propre. […]

N'exagérons rien.
Quand on sait se servir d'un logiciel (tout est là), le traitement ne prend que trois minutes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: canddide le Juillet 01, 2016, 17:15:36
Citation de: JamesBond le Juillet 01, 2016, 16:25:59
N'exagérons rien.
Quand on sait se servir d'un logiciel (tout est là), le traitement ne prend que trois minutes.

On ne doit pas avoir les meme exigences qualitative...
Titre: Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: vincent le Juillet 01, 2016, 17:36:23
Citation de: ddi le Juillet 01, 2016, 12:28:49
oui,ça me rappelle quelque chose d'assez "énorme" effectivement :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,147612.msg2895495.html#msg2895495

ah ce fameux flou de mouvement qui avait tout déclenché .....

Tu as la rancune tenace semble t-il ....  ;D

Je l'avais oublié !
Merci ddi.
Bon, au moins tout s'explique: je comprends mieux.
Sans commentaire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: JamesBond le Juillet 01, 2016, 17:50:16
Citation de: canddide le Juillet 01, 2016, 17:15:36
On ne doit pas avoir les meme exigences qualitative...

Détrompez-vous.
Je sais simplement parfaitement manier LR.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: canddide le Juillet 01, 2016, 17:56:37
Citation de: JamesBond le Juillet 01, 2016, 17:50:16
Détrompez-vous.
Je sais simplement parfaitement manier LR.

Tant mieux pour vous.
Titre: Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: vincent le Juillet 01, 2016, 18:02:02
Citation de: JamesBond le Juillet 01, 2016, 06:39:07
Cette phrase est mal tournée car on peut comprendre qu'au-delà de 5000 isos le 7D sera meilleur que le 5D Mark II.
Or, il est évident qu'à 6400 isos, le 5D Mark II conservera l'avantage.

Utilisiez-vous les collimateurs « ghost » sur le central ?

Cela dépend largement du logiciel utilisé.
6400 impose le Raw, cela va de soi ; et avec un bon logiciel, on obtient une image assez propre, sans lissage, à ces sensibilités.
Bien entendu, DPP est à bannir : il fait un travail de bourrin.

je ne sais pas si j'ai encore le droit de poster sur la section Canon  ;) , mais au cas où :

J'utilisais le 5D MarkII en sport intérieur avec le collimateur central + ghosts, et l'ensemble fonctionnait parfaitement.

Sinon, juste par curiosité, j'ai traité il y 3 jours des RAW à 6400 iso DXO11 Prime, que j'avais traités à la sortie du 7D.
J'avais commis un fil à l'époque sur photim avec des exemples issus de 5D Mark II, 7D et 1D.
J'ai juste laissé l'automatisme de DXO agir, et vraiment on peut avoir des résultats excellents en 1 clic, qu'il est bien sûr possible d'améliorer selon ses propres goûts.
En particulier, je trouve que le réglage luminance lisse un peu trop de base.

Dites-moi si cela vous intéresse, je vous montrerai les résultats.

canddide, pas question de nier les progrès des APN modernes, mais pour quel type de photos juges-tu le 5D II inutilisable au-delà de 1600 iso ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: JamesBond le Juillet 01, 2016, 18:11:08
Citation de: vincent le Juillet 01, 2016, 18:02:02
je ne sais pas si j'ai encore le droit de poster sur la section Canon [...]

Œuf corse.  ;)

Citation de: vincent le Juillet 01, 2016, 18:02:02
Sinon, juste par curiosité, j'ai traité il y 3 jours des RAW à 6400 iso DXO11 Prime, que j'avais traités à la sortie du 7D.
J'avais commis un fil à l'époque sur photim avec des exemples issus de 5D Mark II, 7D et 1D.
J'ai juste laissé l'automatisme de DXO agir, et vraiment on peut avoir des résultats excellents en 1 clic, qu'il est bien sûr possible d'améliorer selon ses propres goûts.
En particulier, je trouve que le réglage luminance lisse un peu trop de base.
Dites-moi si cela vous intéresse, je vous montrerai les résultats. [...]

Bien entendu que cela m'intéresse ! Même si je n'utilise pas DXO.
J'avais souvenir, avec des images postées par notre ami Silver_Dot (qui n'apparaît plus guère ici), de résultats vraiment excellents à 6400 isos avec ce boîtier, et je suis toujours étonné devant les réticences ou critiques de certains.
Il y en a même pour dire qu'il ne faut pas dépasser 800 isos sur un 5D Mark III. Pour avoir utilisé ce boîtier longtemps, je puis vous assurer que cela relève du pur délire (pour ne pas dire désinformation).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: ddi le Juillet 01, 2016, 19:24:57
Citation de: vincent le Juillet 01, 2016, 17:36:23
Merci ddi.

Pas de quoi  ;)
Très belle photo au passage.

Citation de: JamesBond le Juillet 01, 2016, 18:11:08
Bien entendu que cela m'intéresse ! Même si je n'utilise pas DXO.

+1

Merci !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: canddide le Juillet 01, 2016, 19:34:04
Citation de: vincent le Juillet 01, 2016, 18:02:02
...

canddide, pas question de nier les progrès des APN modernes, mais pour quel type de photos juges-tu le 5D II inutilisable au-delà de 1600 iso ?

Photo de sport en salle ( mini foot, hand ball... ) essentiellement.
Photo de mariages dans des églises tres sombre/mal éclairé...
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: vincent le Juillet 02, 2016, 02:45:44
JB et ddi voici:

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,255957.msg5996494.html#msg5996494 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,255957.msg5996494.html#msg5996494)

Le 5D Mark II est le meilleur AMHA.

canddide, ce n'est pas utilisable pour le sport en salle selon tes critères ?
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: canddide le Juillet 02, 2016, 13:16:45
Citation de: vincent le Juillet 02, 2016, 02:45:44
...

canddide, ce n'est pas utilisable pour le sport en salle selon tes critères ?

Yep. J'avais des résultats similaire à ce qui est posté sur ce fil. Couleur jaunatre, manque de piqué, beaucoup de bruit et l'AF qui accroche une fois sur 7 ( donc beaucoup de déchet ). Je parle du collimateur central. Les autres, c'etais meme pas la peine d'essayer.
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: aldau le Juillet 06, 2016, 15:39:20
Pas utilisable en sport le 5D MII! :D
Amicalement
aldau
Titre: Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: vincent le Juillet 07, 2016, 00:30:22
Citation de: canddide le Juillet 02, 2016, 13:16:45
Yep. J'avais des résultats similaire à ce qui est posté sur ce fil. Couleur jaunatre, manque de piqué, beaucoup de bruit et l'AF qui accroche une fois sur 7 ( donc beaucoup de déchet ). Je parle du collimateur central. Les autres, c'etais meme pas la peine d'essayer.

Je ne prétends pas que le 5DII est au niveau de la production actuelle, mais que penses-tu du piqué à 5000 iso ?

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_117432IMG2152DxO1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=117432IMG2152DxO1.jpg)

Du piqué à 6400 iso ?

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_268738IMG9466DxO.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=268738IMG9466DxO.jpg)

Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: vincent le Juillet 07, 2016, 07:57:38
Et à 5000 iso, le collimateur central suit tout de même les mouvements.
Les déchets proviennent davantage de la vitesse insuffisante, les attaques étant très rapides, et de la zone de MAP très réduite.
Encore une fois, aucun doute qu'un 1DX fait bien mieux sur l'AF, mais à l'époque, les 1D Mark II ou 1D Mark III n'étaient pas plus à l'aise sur le collimateur central. (Au moins sur ce type de sujets)

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_701739IMG2534DxO.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=701739IMG2534DxO.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_872519IMG2309DxO.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=872519IMG2309DxO.jpg)

cliquez 3 fois sur l'image

aldau, merci pour l'exemple
Titre: Re : Re : Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: canddide le Juillet 07, 2016, 10:31:24
Citation de: vincent le Juillet 07, 2016, 00:30:22
Je ne prétends pas que le 5DII est au niveau de la production actuelle, mais que penses-tu du piqué à 5000 iso ?

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_117432IMG2152DxO1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=117432IMG2152DxO1.jpg)

Du piqué à 6400 iso ?

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_268738IMG9466DxO.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=268738IMG9466DxO.jpg)

Pas trop mauvais. Mais bon... combien de photos raté pour sortir une propre comme celle que tu montres? Combien de temps passé à corriger le bruit... sans parler de cette dominance jaune.

Deplus, ce que vous montrez ici n'est pas bien compliqué pour l'appareil ( sujet isolé ). Pour ma pratique de sport en salle, le 5d2 ( que j'ai utilisé pendant 6 ans ), ce n'est pas ca. Essayer de prendre une photo d'un match de basket ( dans une salle de sport peut/mal éclairé ) avec 6 ou 7 joueurs ( s'ils sont black, c'est encore pire ) sous le panier, je vous promet que, meme le collimateur central perdra les pédales...
Titre: Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: vincent le Juillet 07, 2016, 12:30:50
Citation de: canddide le Juillet 07, 2016, 10:31:24
Pas trop mauvais. Mais bon... combien de photos raté pour sortir une propre comme celle que tu montres? Combien de temps passé à corriger le bruit... sans parler de cette dominance jaune.

Les ratés sont dûs au photographe: sujet coupé, vitesse insuffisante, zone de netteté au mauvais endroit, attitude disgracieuse...
Le 5DII n'y peut rien.

Temps pour le bruit sur ces photos ?
C'est sélectionner le débruitage DXO Prime en auto, traitement par lots. Du temps pour l'ordinateur, pas pour toi.

La dominante ?
Je ne recherche pas une BdB neutre sur ce type de sujet, qui ne correspondrait pas du tout à l'ambiance dans la salle.
Il ne s'agit pas de studio. Je comprends qu'on ne partage pas ce point de vue.

Ceci dit, j'ai le plus souvent utilisé du jpeg direct (pour diverses raisons)
Pour les dominantes, avant la compétition :
BdB manuelles avec feuille blanche et fichiers RAW
Essais sur les zones de la salle où l'éclairage est différent, où l'angle de prise de vue provoquera une gestion des ombres, des contrejours plus ou moins délicate.
Retour à l'ordinateur, visu des réglages à l'ordi, vérification des premiers réglages effectués, modifications et choix pour les différents angles des températures de couleur adaptées.
Bien sûr, ce n'est pas toujours pile-poil !

Citation de: canddide le Juillet 07, 2016, 10:31:24
Deplus, ce que vous montrez ici n'est pas bien compliqué pour l'appareil ( sujet isolé ).

Mmm.
As-tu déjà photographié ce sport à haut niveau ?
J'ai emmené pas mal de photographes (dont des pros habitués au sport) : ce n'est pas ce qu'ils disent

Citation de: canddide le Juillet 07, 2016, 10:31:24
Pour ma pratique de sport en salle, le 5d2 ( que j'ai utilisé pendant 6 ans ), ce n'est pas ca. Essayer de prendre une photo d'un match de basket ( dans une salle de sport peut/mal éclairé ) avec 6 ou 7 joueurs ( s'ils sont black, c'est encore pire ) sous le panier, je vous promet que, meme le collimateur central perdra les pédales...

Si 6 ou 7 joueurs, alors le collimateur central sera sur une zone où il aura beaucoup de mal à être discriminant
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: JamesBond le Juillet 07, 2016, 12:39:42
Citation de: vincent le Juillet 07, 2016, 12:30:50
[...] Si 6 ou 7 joueurs, alors le collimateur central sera sur une zone où il aura beaucoup de mal à être discriminant

Observons tout de même qu'activer les collimateurs d'assistance sur le central (6 invisibles) permettait d'obtenir d'assez bons résultats.
Fonction personnalisée C.Fn III -7 (pages 80 et 199 du manuel V2).
J'ai remarqué que peu les utilisaient car peu en connaissaient l'existence... et après, ils viennent se plaindre.  ;)
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: vincent le Juillet 07, 2016, 14:26:21
Très juste JB, et bravo pour les pages. (Moteur de recherche des services de Sa Majesté ?)

Au fait, les CR2 à 6400 iso sont disponibles
Citation de: vincent le Juillet 05, 2016, 18:33:08
Bonjour,

Voici donc les RAW (CR2)

https://www.transfernow.net/417b59t96p3p (https://www.transfernow.net/417b59t96p3p)

Merci de nous donner un retour de vos essais, et de mettre à disposition vos fichiers en 4000 pixels de base pour comparaison avec les fichiers déjà en lien.

Bon développement à tous.
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: canddide le Juillet 07, 2016, 15:21:50
Vincent, je pense que dés le début, on s'est mal compris.

Le 5d2 qui faisait de TRES belle photo il y a 3 ans n'a pas, subitement, cessé d'en faire aujourd'hui.
Ni son successeur, ni le 6d ne m'ont donné envi de changer ce bon vieux 5d2 ( que j'ai gardé 6 ans ).

Je souligne juste que les outils actuel nous facilite grandement la vie et augmente notre taux de réussite et que, par conséquent, on se retrouve avec des exigences qualitatives supérieur à ce qu'on avait il y a 3 ou 4 ans.
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: JamesBond le Juillet 07, 2016, 15:59:08
Citation de: vincent le Juillet 07, 2016, 14:26:21
Très juste JB, et bravo pour les pages. (Moteur de recherche des services de Sa Majesté ?) [...]

Non. Je possède à peu près tous les manuels de boîtiers Canon anciens comme nouveaux sur mon ordi, et il est aisé de naviguer dedans sachant qu'ils sont tous bâtis sur le même modèle (excepté ceux des xxxD, qui d'ailleurs ne m'intéressent pas). Ce n'est donc pas difficile de retrouver une infirmation.
Titre: Re : Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: ddi le Juillet 08, 2016, 21:07:40
Citation de: vincent le Juillet 07, 2016, 14:26:21
Au fait, les CR2 à 6400 iso sont disponibles

Bonsoir Vincent,

Je te rends ma copie .... avec LR 5.7  :)

Par rapport à mes habitudes , j'y ai été un peu plus fort.

Tu me diras ce que tu en penses.

Je te mets les liens  :

1D :

http://dl.free.fr/hWqlNxI5V

5D :

http://dl.free.fr/iZUcGHXTA

Et 7D :

http://dl.free.fr/bwM82mm0M

Cdt.

ddi
Titre: Re : Décomplexer les vieux 5D Mark II en suivi AF et Hauts ISO
Posté par: vincent le Juillet 11, 2016, 22:37:20
Bonsoir ddi,

C'est plutôt bien, bien mieux en tout cas que les essais de 2010.

En revanche, je trouve que DXO est sensiblement devant.
Avec le fichier du 5D Mark II je trouve:
- que les transitions dans le flou, au niveau de l'aile arrière par exemple, sont mieux rendues avec DXO
- que la zone rouge sur le côté de la voiture est meilleure avec DXO
- la peinture alu , par exemple à droite du 2 est mieux préservée au niveau du relief "peau d'orange", alors que LR a un peu plus lissé cette partie.
- le sol me semble mieux préservé avec LR

C'est juste mon impression.
Quelle est la tienne ?