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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => OBJECTIFS Canon => Discussion démarrée par: alain06300 le Septembre 24, 2015, 08:28:27

Titre: PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 24, 2015, 08:28:27
Bonjour pour debuter vous me conseiller quoi?Canon EF 70 - 300 mm f/4.0 - 5.6 IS USM?

MERCI
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: wll92 le Septembre 24, 2015, 08:39:08
Tu es en FF ou APS-C
Quelles espèces, billebaude et / ou affut?
De quel budget disposes tu?

Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 24, 2015, 09:30:39
JE SUIS EN APS-C canon 750d ;) ;)
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 24, 2015, 10:57:55
Citation de: alain06300 le Septembre 24, 2015, 09:30:39
JE SUIS EN APS-C canon 750d ;) ;)

Cela ne dit pas la somme maximale que tu peux mettre pour l'objectif ?
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 24, 2015, 11:50:17
500 max ;) ;)
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: MOTLEYDVD le Septembre 24, 2015, 12:05:48
pour faire quoi ?
tes réponses sont un peu rapides......
dis-nous ce que tu souhaites faire !  ;)
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: bjavourez le Septembre 24, 2015, 12:10:28
Citation de: alain06300 le Septembre 24, 2015, 11:50:17
500 max ;) ;)
Avec ce budget, pas grand choix,
en neuf celui que vous indiquez, sinon voire côté occasion, par exemple 120-400 chez sigma;
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 24, 2015, 12:12:29
Citation de: alain06300 le Septembre 24, 2015, 11:50:17
500 max ;) ;)

C'est sûr que ça limite les choix, mais comme en animalier une focale est souvent trop courte, à ce prix là tu peux peut-être trouver un 120-400 Sigma d'occasion, sinon en 70-300 le Tamron VC USD est d'un très bon rapport qualité-prix, aux alentours de 300 € en neuf pare soleil compris.  :)
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: Gérard_M le Septembre 24, 2015, 12:23:53
Surtout il faut préciser quel type de photos animalières
* des petites bêtes (lapin, renard) ou des grosses bêtes (cerf, éléphant) ?
* entre la girafe du zoo et celle d'Afrique, ce n'est pas la même chose
* faudra-t-il crapahuter ou non en terrain difficile ?
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 24, 2015, 12:47:56
oiseaux en vol ou poser ,lapin,  (pas des girafes lol) et je crapahute pas trop ;)
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Fab35 le Septembre 24, 2015, 14:33:33
Citation de: alain06300 le Septembre 24, 2015, 12:47:56
oiseaux en vol ou poser ,lapin,  (pas des girafes lol) et je crapahute pas trop ;)
Bon, le but est de se rapprocher du sujet, alors on prend :
- une bonne paire de chaussures de sport
- un 50mm
- et ... tu crapahutes!

Ca doit faire 250€ max ça !
Merci qui ?  ;)
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 24, 2015, 16:14:31
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 24, 2015, 16:48:36
Citation de: alain06300 le Septembre 24, 2015, 16:14:31
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Oui mais ça nous dit pas si tu vas suivre le conseil de Fab35 ? :D
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 24, 2015, 17:42:23
non trop court un 50mm ::) ::) ::) ::)
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: makhno le Septembre 24, 2015, 17:54:08
tiens voici une photo faites au 55-250mm de canon(//)
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 24, 2015, 18:49:47
Citation de: makhno le Septembre 24, 2015, 17:54:08
tiens voici une photo faites au 55-250mm de canon

Et en voici une faite au 16-35 Canon à la focale de 23mm.  :D
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 24, 2015, 19:22:42
et pour les oiseaux tu en a une? :-\ :-\ :-\
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: gebulon le Septembre 24, 2015, 19:49:49
14mm ca compte ??  :D

(https://farm8.staticflickr.com/7449/11155374513_5e1934a050_o.jpg) (https://flic.kr/p/hZLdck)Mac-4 (https://flic.kr/p/hZLdck) by  N03/]Gérald Strini (https://www.flickr.com/photos/99216406%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 24, 2015, 20:07:52
Citation de: alain06300 le Septembre 24, 2015, 19:22:42
et pour les oiseaux tu en a une? :-\ :-\ :-\

Oui, mais plus longue, le 135mm f/2 L USM !  :D

Mais ne prends pas tout ça comme du bon pain, en règle générale il faut des focales (beaucoup) plus longues... :)

Titre: Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: JamesBond le Septembre 24, 2015, 20:30:27
Citation de: Fab35 le Septembre 24, 2015, 14:33:33
Bon, le but est de se rapprocher du sujet, alors on prend :
- une bonne paire de chaussures de sport
- un 50mm
- et ... tu crapahutes! [...]

Ouais. Pour les lions dans la savane, je préconise même l'usage du Grand-Angle.
Image saisissante même si malheureusement le plus souvent unique.
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: ERIC.V le Septembre 24, 2015, 20:51:46
L'important c'est que le lion recrache l'APN, ça peut resservir
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 24, 2015, 21:08:34
 ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: tonio76 le Septembre 24, 2015, 21:36:18
salut
100 400 is 2 un bon choix pour tout faire je pense
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: makhno le Septembre 24, 2015, 21:44:57
Citation de: tonio76 le Septembre 24, 2015, 21:36:18
salut
100 400 is 2 un bon choix pour tout faire je pense
2089€ c'est pas cher...
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 24, 2015, 22:20:07
Citation de: tonio76 le Septembre 24, 2015, 21:36:18
salut
100 400 is 2 un bon choix pour tout faire je pense

Oui mais c'est loin des 500 € maxi pour l'achat... :)
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 24, 2015, 23:39:33
 :-\ :-\ :-\ :-\pas evident je vais me mettre a la peche lol
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: wll92 le Septembre 25, 2015, 01:08:51
Bonsoir,
hé oui, le choix est rapidement limité.
Pour les animaux, un 70 300 permet en apsc de bien débuter (ouverture un peu limite quand même )
Pour les oiseaux, tu seras très souvent trop court.

Quelles solutions? Économiser un peu plus longtemps pour aller vers 400 ou un 150 600?
Ou te restreindre au 70 300 et apprendre à te fondre dans ton environnement. L'exemple de la photo du lièvre est bien choisI pour illustrer une approche "coulée" ou rampe toujours forte en émotion.

Bonne quête.
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: makhno le Septembre 25, 2015, 07:57:16
Citation de: wll92 le Septembre 25, 2015, 01:08:51
Bonsoir,
hé oui, le choix est rapidement limité.
Pour les animaux, un 70 300 permet en apsc de bien débuter (ouverture un peu limite quand même )
Pour les oiseaux, tu seras très souvent trop court.

Quelles solutions? Économiser un peu plus longtemps pour aller vers 400 ou un 150 600?
Ou te restreindre au 70 300 et apprendre à te fondre dans ton environnement. L'exemple de la photo du lièvre est bien choisI pour illustrer une approche "coulée" ou rampe toujours forte en émotion.

Bonne quête.
tu peux commencer avec le brame,sans faire trop de bruit,on peux arriver a approcher le cerf.
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: tarmac23 le Septembre 25, 2015, 08:34:57
Conseilleur n'est pas payeur, toutefois, une suggestion:
300mm f4 IS d'occas, un très bon objectif pour 650/700 eu., auquel tu pourras ajouter par la suite, sans te ruiner, un extender Canon ( pas un doubleur! )
J'ai utilisé l'ensemble, et j'en étais plutôt satisfait.
Le zoom évoqué plus haut n'est pas assez lumineux dans bien des situations.
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 25, 2015, 12:05:00
et celui la?
Tamron Objectif SP 150-600 mm F/5-6,3 Di VC USD Noir - Monture Canon  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

1000 EUROS

Sigma Objectif 150-500 mm F/5-6.3 DG APO OS HSM pour 700 EUROS pas mal non?
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: gebulon le Septembre 25, 2015, 12:56:17
Citation de: alain06300 le Septembre 25, 2015, 12:05:00
et celui la?
Tamron Objectif SP 150-600 mm F/5-6,3 Di VC USD Noir - Monture Canon  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

1000 EUROS

Sigma Objectif 150-500 mm F/5-6.3 DG APO OS HSM pour 700 EUROS pas mal non?

Il ne faut pas s'atrendre à des miracles avec ce type d'optique,
Leur overutre maxi va vite être limitant dé que la lumière sera douce, et l'apsc' en permet pas de trop monter en isos pour compenser...

300 f4 me paraît pas mal en fonction du budjet même si n dépasse déjà, les résultats seront bien meilleur qu'un 70/300 et un TV 1,4 donnera encore un peu d'allonge.
Même si 300mm x 1,6= 480mm soit pas on d'un 500 sur FF que j'utilise régulièrement.
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: spinup le Septembre 25, 2015, 13:26:01
70-300 sur APSC, c'est tout a fait correct pour commencer. Y a largement de quoi faire, meme pour les oiseaux (ca depend lesquels).
Le tamron 70-300VS USD a un super rapport qualite prix, sinon le 70-300 IS USM Canon.

Par contre, faut aussi savoir que les 70-300 (sauf haut de gamme) sont pas terribles a 300mm, il vaut mieux eviter d'utiliser les focales au dela 250mm, sauf pour depanner.
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: gebulon le Septembre 25, 2015, 13:35:08
Citation de: spinup le Septembre 25, 2015, 13:26:01
70-300 sur APSC, c'est tout a fait correct pour commencer. Y a largement de quoi faire, meme pour les oiseaux (ca depend lesquels).
Le tamron 70-300VS USD a un super rapport qualite prix, sinon le 70-300 IS USM Canon.

Par contre, faut aussi savoir que les 70-300 (sauf haut de gamme) sont pas terribles a 300mm, il vaut mieux eviter d'utiliser les focales au dela 250mm, sauf pour depanner.

C'est sur que pour de la photo de cygne sur un lac à midi, c'est parfait 😛
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: spinup le Septembre 25, 2015, 14:09:35
Citation de: gebulon le Septembre 25, 2015, 13:35:08
C'est sur que pour de la photo de cygne sur un lac à midi, c'est parfait
Je denigre pas le matos haut de gamme, qui ouvre évidemment plus de possibilités, mais j'aime pas l'idée de laisser penser aux débutants qu'on peut rien faire sans lacher 3000 euros de matos au minimum.
Deja c'est démotivant, et en plus ca peut faire croire qu'on va obligatoirement faire de meilleures photos avec du matos plus cher.

Avec un 70-300 a moins de 200 euros, on peut faire ca:
(https://farm4.staticflickr.com/3891/19189116891_ed567d167a_b.jpg)
(https://farm1.staticflickr.com/502/19013654250_7de4ab5ca3_b.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7587/16253406114_90cfb6d8f3_b.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7587/16779163075_17dc938297_b.jpg)
(https://farm9.staticflickr.com/8649/16592998649_fe2acf0dca_b.jpg)
(https://farm9.staticflickr.com/8731/17075169004_0df191c8a8_b.jpg)

Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: Fab35 le Septembre 25, 2015, 14:40:06
Moi ce sont ces critiques qui me gavent un peu sur le Tamron 150-600, qui certes a des défauts, mais dont la qualité restituée est tout à fait convaincante et encore plus en regard du prix !

Sans déconner, si j'avais eu ce 150-600 dès le début, je me serais éclaté comme un fou, moyennant une bonne phase d'apprentissage évidemment, car le souci est bien plus dans la maitrise d'un 600mm (AF, tenue en main, paramétrages, etc), que dans la pauvreté de la qualité d'image dudit objo !

Un débutant ne s'attend pas à "des miracles", il veut juste faire des photos et si possible qui lui plaisent bien ! Un 150-600 Tam ou Sig est justement là pour ça !!

Le Sigma 150-500 est vieillissant, je crois qu'il est avantageux de prendre plutôt directement un 150-600 moderne.
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 25, 2015, 14:57:06
CELUI la  Canon EF IS USM 100 - 400 mm f/4.5 - 5.6 série L

ou le tamron 150/600 ????
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Fab35 le Septembre 25, 2015, 15:03:40
Citation de: alain06300 le Septembre 25, 2015, 14:57:06
CELUI la  Canon EF IS USM 100 - 400 mm f/4.5 - 5.6 série L

ou le tamron 150/600 ????

On va pas refaire tout.
Jette un oeil sur les fils techniques et photo des 2 objos, tu y trouveras pas mal de choses.
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 25, 2015, 17:27:29
voila choix fait un 300 mm f/4 focale fixe.  ;D ;D ;D ;D je casse la tirelire
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: JamesBond le Septembre 25, 2015, 17:28:58
Citation de: alain06300 le Septembre 25, 2015, 12:05:00
et celui la?
Tamron Objectif SP 150-600 mm F/5-6,3 Di VC USD Noir - Monture Canon  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
[...]
Sigma Objectif 150-500 mm F/5-6.3 DG APO OS HSM pour 700 EUROS pas mal non?

Que ce soit l'un ou l'autre, le hic est l'ouverture maximale à 500/600mm ; f/6.3.
Je ne suis pas certain que l'AF du 750D fonctionnera bien ; il se peut même qu'il ne fonctionne plus du tout.
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: S.A.S le Septembre 25, 2015, 18:43:00
Citation de: alain06300 le Septembre 25, 2015, 17:27:29
voila choix fait un 300 mm f/4 focale fixe.  ;D ;D ;D ;D je casse la tirelire
Excellent choix...
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: Ker-f le Septembre 25, 2015, 19:08:05
J'ai commencé avec un Canon 400 /5.6 L puis un 300 /4 L IS...
Un 300 /4 c'est super et tu peux lui adjoindre un TC 1.4 pour en faire un 420 /5.6 L IS...
En plus je crois que pour la proxyphoto le 300 /4 est très bien.
Je pense que c'est un peu plus cher que 500€ mais tu ne le regretteras pas !

Nicolas
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: gebulon le Septembre 25, 2015, 20:19:30
Citation de: spinup le Septembre 25, 2015, 14:09:35
Je denigre pas le matos haut de gamme, qui ouvre évidemment plus de possibilités, mais j'aime pas l'idée de laisser penser aux débutants qu'on peut rien faire sans lacher 3000 euros de matos au minimum.
Deja c'est démotivant, et en plus ca peut faire croire qu'on va obligatoirement faire de meilleures photos avec du matos plus cher.

Avec un 70-300 a moins de 200 euros, on peut faire ca:
(https://farm4.staticflickr.com/3891/19189116891_ed567d167a_b.jpg)
(https://farm1.staticflickr.com/502/19013654250_7de4ab5ca3_b.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7587/16253406114_90cfb6d8f3_b.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7587/16779163075_17dc938297_b.jpg)
(https://farm9.staticflickr.com/8649/16592998649_fe2acf0dca_b.jpg)
(https://farm9.staticflickr.com/8731/17075169004_0df191c8a8_b.jpg)

bien, si ce que tu montres là te convient, c'est top  :D

Il n'est pas question de décourager qui que se soit, mais il faut bein prendre en compte, l'ouverture max sur un apsc, c'est pénalisant et qu'en fonction des conditions de pdv ca deviendra vite très compliqué.
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: gebulon le Septembre 26, 2015, 12:56:27
Citation de: spinup le Septembre 25, 2015, 14:09:35
Je denigre pas le matos haut de gamme, qui ouvre évidemment plus de possibilités, mais j'aime pas l'idée de laisser penser aux débutants qu'on peut rien faire sans lacher 3000 euros de matos au minimum.
Deja c'est démotivant, et en plus ca peut faire croire qu'on va obligatoirement faire de meilleures photos avec du matos plus cher.


Salut,
je reprends et rectifie quelque peu.

On serait je pense, nombreux à être heureux de ramener ce type de cliché que tu présentes,
mais c'est plus le sujet qui fait la photo (ce qui devrait être le cas) que la qualité de la pdv.
C'est trop sombre, pas assez piqué à mon goût, cela n'enlève rien u mérite de l'image et ou plaisir de la réaliser et surtout au moment passé à vivre ces instants de nature.

Chacun fait avec ces moyens et c'est très bien comme ça, le fait est qu'en animalier, on aime quand on a du détail et de la proximité.
Pour ce faire, il faut une bonne optique et souvent de l'allonge, en plus du sujet et de la lumière.
Partir avec un 70/300 n'est pas forcement facile, un 300 F4 d'occasion sera amha bien plus gratifiant...

Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 27, 2015, 10:27:50
Canon EF 70-300mm f/4-5.6L IS ou celui la? Canon EF 300mm f/4L IS USM
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 27, 2015, 10:43:20
Citation de: alain06300 le Septembre 27, 2015, 10:27:50
Canon EF 70-300mm f/4-5.6L IS ou celui la? Canon EF 300mm f/4L IS USM

Le 300/4 IS permet l'emploi du TC 1.4x (même le doubleur), mais pas le 70-300 L IS.  :)
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: tarmac23 le Septembre 27, 2015, 10:46:34
Bonjour, mon avis :
les photos ci-dessus sont nettes.
Il y a parfois un renchérissement dans la critique de la netteté d'une photo publiée sur le forum, mais on doit noter qu'il faut compresser à 200 Ko une image de plusieurs Mo, rien d'étonnant que cette altération mène à des avis contradictoires.
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: gebulon le Septembre 27, 2015, 10:52:48
Citation de: tarmac23 le Septembre 27, 2015, 10:46:34
Bonjour, mon avis :
les photos ci-dessus sont nettes.
Il y a parfois un renchérissement dans la critique de la netteté d'une photo publiée sur le forum, mais on doit noter qu'il faut compresser à 200 Ko une image de plusieurs Mo, rien d'étonnant que cette altération mène à des avis contradictoires.

Les images sont des liens, donc pas limités à 200ko (mais j'avoue ne pas avoir regardé dans le détail exifs et poids)
Elles sont nettes oui, au sens de la pdv, amis ca manque de détail et encore une fois avec des sujets d ece type on peut très bien s'en contenter!

Maintenant, pour comparer, voici une au 300 2,8 nikon si j'ai bonne mémoire...

(https://farm4.staticflickr.com/3791/11155180764_d92fc0093d_o.jpg) (https://flic.kr/p/hZKdAQ)Torda (https://flic.kr/p/hZKdAQ) by  N03/]Gérald Strini (https://www.flickr.com/photos/99216406%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 27, 2015, 10:53:33
ok merci. Et celui la? Canon EF 100 - 400 mm f/4.5 - 5.6 L IS USM l'emploi du TC 1.4x (même le doubleur???? PAR RAPPORT A LUI Canon EF 300mm f/4L IS USM CAR J HESITE entre les deux et mon achat ce fera demain 8) 8) 8) 8)
Titre: Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Fab35 le Septembre 27, 2015, 11:10:04
Citation de: gebulon le Septembre 27, 2015, 10:52:48
Les images sont des liens, donc pas limités à 200ko (mais j'avoue ne pas avoir regardé dans le détail exifs et poids)
Elles sont nettes oui, au sens de la pdv, amis ca manque de détail et encore une fois avec des sujets d ece type on peut très bien s'en contenter!

Maintenant, pour comparer, voici une au 300 2,8 nikon si j'ai bonne mémoire...

(https://farm4.staticflickr.com/3791/11155180764_d92fc0093d_o.jpg) (https://flic.kr/p/hZKdAQ)Torda (https://flic.kr/p/hZKdAQ) by  N03/]Gérald Strini (https://www.flickr.com/photos/99216406%20%5Bat), sur Flickr
Avec une image web de 1024pix, limitée ou non à 225ko, ça ne montre pas le piqué d'un objo, aussi bon soit-il comme le 300f/2.8 de Nikon !
Tout au plus peut-on "apprécier" le rendu général et avoir une idée du bokeh.
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 27, 2015, 11:49:59
OUI mon seul objectif .donc tu me conseilles celui la Canon EF 100 - 400 mm f/4.5 - 5.6 L IS USM ? on peut mettre un 1/4 dessus?
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: tarmac23 le Septembre 27, 2015, 11:55:13
Bonjour.
Oui, on peut mettre un 1.4 sur ce zoom, mais l'AF n'est plus garanti du tout: f8, c'est pas assez lumineux
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: JamesBond le Septembre 27, 2015, 12:05:59
Citation de: ch le Septembre 27, 2015, 11:57:41
A déconseiller le x1.4, car l'AF serait alors sans doute fort ralenti, voir très difficile, certains boîtiers coupant l'AF au-delà de F/5.6. [...]

On lui a déjà déjà dit, mais je pense qu'il ne connaît pas bien le fonctionnement de l'AF chez Canon.
Citation de: JamesBond le Septembre 25, 2015, 17:28:58
Que ce soit l'un ou l'autre, le hic est l'ouverture maximale à 500/600mm ; f/6.3.
Je ne suis pas certain que l'AF du 750D fonctionnera bien ; il se peut même qu'il ne fonctionne plus du tout.

Avec son 750D, la chose est certaine.
Seuls des boîtiers plus "huppés" permettraient l'usage de ce 100-400 avec converter 1.4x : le 1Dx, le 5D Mark III et le 7D Mark II.
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: gebulon le Septembre 27, 2015, 12:10:03
Citation de: ch le Septembre 27, 2015, 11:57:41
A déconseiller le x1.4, car l'AF serait alors sans doute fort ralenti, voir très difficile, certains boîtiers coupant l'AF au-delà de F/5.6. Sauf dépannage et photo stationnaire style coucher de soleil sur la mer et autre carte postale.
Et tu verras que 400mm sur un boîtier APS est déjà long et pas des plus aisés à maîtriser.

Au fait... 06300 dans le 06 ?
Parce qu'il y avait il y a qq jours encore un Sigma 300/2.8 en monture Canon chez Provence Photo Vidéo à Aix...
Mais attention, ce type d'objectif a un énorme potentiel mais est quand même pas des plus aisé à maîtriser (lourd, encombrant, pas stabilisé donc monopode conseillé quand on reste sur place) et n'est pas non plus des plus polyvalents. C'est tout sauf un télézoom à tout faire !

Et toi??
Tu es un CH du sud est ??  :D
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: gebulon le Septembre 27, 2015, 12:31:59
Citation de: ch le Septembre 27, 2015, 12:12:59
CH du CH'Nord !

Mais qui vit maintenant dinCH'Luberon ouais, din'l CHud-est, comme on diro dou queuj' viens !!   ;D

Pourquoi ? Teuh'm conno ?!?

Non, mais je connais la boutique en question... et je suis du secteur ;)
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: gebulon le Septembre 27, 2015, 12:49:37
Citation de: ch le Septembre 27, 2015, 12:42:50
:)
Boutique que j'aime bien d'ailleurs. Une des dernières vraies boutiques photo que je connaisse (la dernière sur Aix-en-Provence à ma connaissance... :(), avec des gens qui connaissent pas mal le matériel, tout un tas d'accessoires disponibles, un rayon occasions toujours bien achalandé, etc. Et des prix raisonnables pour une boutique avec vitrine.

Ayant acheté tout mon matos nikon chez eux, je n'ai pas le même point du vue que toi malheureusement...
Titre: Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 27, 2015, 13:03:58
Citation de: JamesBond le Septembre 27, 2015, 12:05:59
On lui a déjà déjà dit, mais je pense qu'il ne connaît pas bien le fonctionnement de l'AF chez Canon.
Avec son 750D, la chose est certaine.
Seuls des boîtiers plus "huppés" permettraient l'usage de ce 100-400 avec converter 1.4x : le 1Dx, le 5D Mark III et le 7D Mark II.

Pour les plus récents, mais ne pas oublier tous les anciens de la série 1D (s).  ;)
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 27, 2015, 13:35:19
VAIS rester sur celui la je pense Canon EF 100 - 400 mm f/4.5 - 5.6 L IS USM  ::) ::) ::) ::)ca me fait un 550 sur mon apsc je epnse que bour debuter c est le top :P :P :P :P :P :P :P
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: Ker-f le Septembre 27, 2015, 14:12:28
Donc, Rolif, l'AF reste actif avec le 100-400 + TC1.4 (qui est donc ouvert à f/8) sur le 5D3 et le 7D2 ? (ces boîtiers ont l'AF conservé à f/8 ?)
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 27, 2015, 14:36:26
Citation de: Ker-f le Septembre 27, 2015, 14:12:28
Donc, Rolif, l'AF reste actif avec le 100-400 + TC1.4 (qui est donc ouvert à f/8) sur le 5D3 et le 7D2 ? (ces boîtiers ont l'AF conservé à f/8 ?)

Oui, le 5D III et le 7D II ont le f/8 !  :)
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: Ker-f le Septembre 27, 2015, 15:37:57
Je sais ( :) ) que tu as le 5D3 et le 7D2...
Tu as déjà testé le 100-400 (version 1 ou 2 ?) avec le TC1.4 sur ces boîtiers ?  ça donne quoi avec l'AF ?
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 27, 2015, 17:04:49
Citation de: Ker-f le Septembre 27, 2015, 15:37:57
Je sais ( :) ) que tu as le 5D3 et le 7D2...
Tu as déjà testé le 100-400 (version 1 ou 2 ?) avec le TC1.4 sur ces boîtiers ?  ça donne quoi avec l'AF ?
Non, je n'ai jamais testé le 100-400 (version 1 ou 2) parce que j'ai le 300/4 IS que j'utilise souvent avec le TC 1.4. Je l'ai testé avec le TC 2x et ça passe bien à f/8 sur le 5D III et le 7D II, l'autofocus accroche même en faible lumière.  :)
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 27, 2015, 17:35:26
alors ok pour celui ci Canon EF 100 - 400 mm f/4.5 - 5.6 L IS USM ,pour mon canon 750???? et j ai compris pour  L'AF donc pas de 1/4 ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: wll92 le Septembre 27, 2015, 18:28:10
Citation de: alain06300 le Septembre 27, 2015, 13:35:19
VAIS rester sur celui la je pense Canon EF 100 - 400 mm f/4.5 - 5.6 L IS USM  ::) ::) ::) ::)ca me fait un 550 sur mon apsc je epnse que bour debuter c est le top :P :P :P :P :P :P :P

Je vais même plus loin: 400mm => 640 mm sur APSC (coef 1,6 oblige)

Titre: Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Ker-f le Septembre 27, 2015, 19:45:09
Citation de: Rolif le Septembre 27, 2015, 17:04:49
Non, je n'ai jamais testé le 100-400 (version 1 ou 2) parce que j'ai le 300/4 IS que j'utilise souvent avec le TC 1.4. Je l'ai testé avec le TC 2x et ça passe bien à f/8 sur le 5D III et le 7D II, l'autofocus accroche même en faible lumière.  :)

Donc l'AF sur ces 2 boîtiers est plutôt performant !
Plutôt cool si je veux utiliser un 120-300 2.8 ou un 300 2.8 avec multiplicateur x2 sur un de ces boîtiers !
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 27, 2015, 20:40:00
Nickel de la bombe alors pour mon boitier  ;D ;D ;D
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: gebulon le Septembre 27, 2015, 21:14:09
Attention quand même,
le 100/400 V1 sur apsc à fond commencera à baisser en qualité et l'utilisation d'un ex 1,4 en plus à 400 risque fort de faire des images bien moles...
Beaucoup d'utilisateurs du 100/400 V1 sont passés au V2 qui semble nettement meilleur (mais ce n'est pas le même prix...)

PS: un copain vends son 100/400 V1 à 850€.
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: tarmac23 le Septembre 27, 2015, 21:40:51
Citation de: alain06300 le Septembre 27, 2015, 17:35:26
alors ok pour celui ci Canon EF 100 - 400 mm f/4.5 - 5.6 L IS USM ,pour mon canon 750???? et j ai compris pour  L'AF donc pas de 1/4 ;D ;D ;D ;D
Il est bon avant l'achat de ce zoom de s'assurer qu'on l'a bien en main, et de le manipuler un peu.
Je l'ai eu brièvement et ne me suis pas du tout fait à son maniement ( mal équilibré à pleine extension )  
J'avais avant lui un 300 f4 ancien, un modèle du genre côté maniabilité et suis retourné à un 300 USM.
Titre: Re : Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 27, 2015, 21:48:42
Citation de: Ker-f le Septembre 27, 2015, 19:45:09
Donc l'AF sur ces 2 boîtiers est plutôt performant !
Plutôt cool si je veux utiliser un 120-300 2.8 ou un 300 2.8 avec multiplicateur x2 sur un de ces boîtiers !

Avec les objectifs qui ouvrent à f/2.8 et une résultante de f/5.6 avec un doubleur, ça fonctionne parfaitement avec le 5D III et le 7D II, ce qui n'est pas le cas avec le 7D premier du nom et le 300/2.8 IS II + TC 2x III.

Par curiosité j'ai effectué des essais sur le terrain à la fin du jour quand il reste peu de lumière avec le 7D II + 300 f/4 IS + TC 2x, jusqu'à ce que l'autofocus n'arrive plus à accrocher. J'ai été fortement surpris, je ne m'attendais pas à la performance que j'ai constatée, pas sur la qualité d'image bien entendu., mais sur l'autofocus.

Voici un exemple:
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 27, 2015, 21:51:04
Voici un autre exemple avec le 5D III + 300/2.8 IS II + TC 2x III. Le résultat est tout autre, évidemment.
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Fab35 le Septembre 28, 2015, 10:36:56
Citation de: Rolif le Septembre 27, 2015, 21:51:04
Voici un autre exemple avec le 5D III + 300/2.8 IS II + TC 2x III. Le résultat est tout autre, évidemment.


A relativiser par rapport à la même photo faite avec le 7DII et 300 + TC x1.4, du même endroit avec la même lumière donc.

Ne pas oublier la différence d'allonge entre APSC et 24x36 quand on parle de qualité du résultat.
Si on reprend ta photo au 7DII+300f/4+TC2x, tu devras cropper x1.6 dans l'image d'un 5DIII doté du même matos optique pour obtenir le même cadrage, réduisant par la même occasion l'image finale du 5DIII (pour lequel il ne reste que 8Mpix dans ce cas).

Plus tu raccourcis la focale pour une photo donnée, plus le 24x36 prend de l'avantage, certes
Titre: Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 28, 2015, 11:39:06
Citation de: Fab35 le Septembre 28, 2015, 10:36:56
A relativiser par rapport à la même photo faite avec le 7DII et 300 + TC x1.4, du même endroit avec la même lumière donc.

Ne pas oublier la différence d'allonge entre APSC et 24x36 quand on parle de qualité du résultat.
Si on reprend ta photo au 7DII+300f/4+TC2x, tu devras cropper x1.6 dans l'image d'un 5DIII doté du même matos optique pour obtenir le même cadrage, réduisant par la même occasion l'image finale du 5DIII (pour lequel il ne reste que 8Mpix dans ce cas).

Plus tu raccourcis la focale pour une photo donnée, plus le 24x36 prend de l'avantage, certes

Tout à fait d'accord, mais je réponds à Ker-f au sujet de la performance de l'autofocus du 5D III et du 7D II par un exemple d'image à f/8 en faible lumière avec le 300/f4 + TC 2x et un autre exemple avec le 300/2.8 + TC 2x sur 5D III pour montrer la différence, et lui confirmer le fonctionnement de ces configurations avec l'un ou l'autre de ces boitiers.

Maintenant quand je vais à l'affût j'utilise le 5D III et le 300/2.8 + TC 1.4x + TC 2x et le 7D II qui devient mon troisième TC quand le FF + 2x est trop court. Toutes les images sont bonnes, mais celles du 5D III se remarquent au premier coup d'oeil.  :)
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: Ker-f le Septembre 28, 2015, 17:09:29
Ok merci Rolif !
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 28, 2015, 17:49:56
Citation de: gebulon le Septembre 27, 2015, 21:14:09
Attention quand même,
le 100/400 V1 sur apsc à fond commencera à baisser en qualité et l'utilisation d'un ex 1,4 en plus à 400 risque fort de faire des images bien moles...
Beaucoup d'utilisateurs du 100/400 V1 sont passés au V2 qui semble nettement meilleur (mais ce n'est pas le même prix...)

PS: un copain vends son 100/400 V1 à 850€.


pour mon aps donc un objectif a 1200 euros qui sera mediocre meme sans le 1.4 c est ca?
Titre: Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 28, 2015, 17:51:45
Citation de: alain06300 le Septembre 28, 2015, 17:49:56
pour mon aps donc un objectif a 1200 euros qui sera mediocre meme sans le 1.4 c est ca?

Titre: Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 28, 2015, 18:05:14
Citation de: alain06300 le Septembre 28, 2015, 17:49:56
pour mon aps donc un objectif a 1200 euros qui sera mediocre meme sans le 1.4 c est ca?

Il ne faut tout de même pas exagérer, quand on regarde le nombre de 100-400 version 1 vendu dans le monde et son utilisation sur tous types de boitiers, cet objectif ne démérite pas.

Bien sûr, la nouvelle version est mieux et c'est tout à fait normal, Canon n'aurait certainement pas oser sortir une version plus mauvaise, mais le mieux n'est-il pas l'ennemi du bien ?  :)
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 28, 2015, 18:57:49
Tamron 150 -600 mm f/5-6.3 Di VC USD  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* ET MERCI QUI???tamron evidement ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D commande effectuer gooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Ce genre d'objectif ne s'achète pas au hasard. C'est clairement destiné à un usage précis (animalier, aérien, sport, safari). Et pour ces jeux là, ce Tamron 150-600 VC fera de nombreux heureux. Je peux même parier qu'il sera affublé d'un prix EISA ou TIPA tant il est bon. Il est foutrement bon !
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Fab35 le Septembre 28, 2015, 19:12:57
Citation de: alain06300 le Septembre 28, 2015, 18:57:49
Tamron 150 -600 mm f/5-6.3 Di VC USD  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* ET MERCI QUI???tamron evidement ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D commande effectuer gooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Ce genre d'objectif ne s'achète pas au hasard. C'est clairement destiné à un usage précis (animalier, aérien, sport, safari). Et pour ces jeux là, ce Tamron 150-600 VC fera de nombreux heureux. Je peux même parier qu'il sera affublé d'un prix EISA ou TIPA tant il est bon. Il est foutrement bon !

Le Tamron 150-600 a déjà eu le prix EISA en aout 2014 ! ;)
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: JamesBond le Septembre 28, 2015, 19:43:14
Citation de: alain06300 le Septembre 28, 2015, 18:57:49
[...] Il est foutrement bon !

Considérant la dimension du bidule, l'expression est osée.
Titre: Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 28, 2015, 19:45:41
Citation de: JamesBond le Septembre 28, 2015, 19:43:14
Considérant la dimension du bidule, l'expression est osée.

;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: vulpes le Septembre 28, 2015, 19:47:13
Citation de: Fab35 le Septembre 28, 2015, 19:12:57
Le Tamron 150-600 a déjà eu le prix EISA en aout 2014 ! ;)

et TIPA aussi en 2014 catégorie "Best Expert DSLR Lens"
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: ttlao le Septembre 28, 2015, 19:58:09
Citation de: alain06300 le Septembre 28, 2015, 18:57:49
Tamron 150 -600 mm f/5-6.3 Di VC USD  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* ET MERCI QUI???tamron evidement ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D commande effectuer gooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Ce genre d'objectif ne s'achète pas au hasard. C'est clairement destiné à un usage précis (animalier, aérien, sport, safari). Et pour ces jeux là, ce Tamron 150-600 VC fera de nombreux heureux. Je peux même parier qu'il sera affublé d'un prix EISA ou TIPA tant il est bon. Il est foutrement bon !

Pour le sport j'irais plus vers la version sport du sigma. Je trouve qu'en main le tamron fait cheap. Mais félicitation quand même pour ton achat.
Titre: Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Fab35 le Septembre 28, 2015, 20:02:13
Citation de: ttlao le Septembre 28, 2015, 19:58:09
Pour le sport j'irais plus vers la version sport du sigma. Je trouve qu'en main le tamron fait cheap. Mais félicitation quand même pour ton achat.
Evaluer des perfs sur la seule carrosserie est assez hasardeux ! ;)
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 28, 2015, 20:14:25
Merci à tous pour votre aide, bientôt des photos
Titre: Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: gebulon le Septembre 28, 2015, 20:25:14
Citation de: alain06300 le Septembre 28, 2015, 17:49:56
pour mon aps donc un objectif a 1200 euros qui sera mediocre meme sans le 1.4 c est ca?

Pour coup, ce n'est pas une question de prix, juste qu'un convertisseur dégrade plus la qualité d'image sur un APSC qu'un FF, et c'est pareil entre fixe et zoom.
Citation de: alain06300 le Septembre 28, 2015, 20:14:25
Merci à tous pour votre aide, bientôt des photos

J'attends de voir ça, si tu es du 06 on aura peut-être l'occasion de se croiser, on pourra comparer avec le 300 F2,8 :p

Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 28, 2015, 20:38:55
je suis pas la pour comparer ,mais pour me faire plaisir avant tout :) :) :) :)
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: JamesBond le Septembre 28, 2015, 20:53:09
Citation de: alain06300 le Septembre 28, 2015, 20:38:55
je suis pas la pour comparer, mais pour me faire plaisir avant tout

Certes, mais j'espère que vous êtes bien conscient qu'avec un tel tromblon (vous allez manier du 960mm avec votre 750D), le travail régulier sera la clé de la réussite, et sans réussite pas de plaisir.
Titre: Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Rolif le Septembre 28, 2015, 20:55:52
Citation de: ttlao le Septembre 28, 2015, 19:58:09
Pour le sport j'irais plus vers la version sport du sigma. Je trouve qu'en main le tamron fait cheap. Mais félicitation quand même pour ton achat.

Si le poids n'est pas un problème d'accord, mais avec plus de 3 kg le Sigma sport ne se manie pas aussi facilement que le Tamron à main levée.  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Fab35 le Septembre 28, 2015, 21:12:12
Citation de: Rolif le Septembre 28, 2015, 20:55:52
Si le poids n'est pas un problème d'accord, mais avec plus de 3 kg le Sigma sport ne se manie pas aussi facilement que le Tamron à main levée.  :)
Surtout que généralement on associe de type de téléobj à un reflex pas léger léger !
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 28, 2015, 21:28:20
je me fait plaisir je débute la photo  ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: gebulon le Septembre 28, 2015, 21:30:18
Citation de: alain06300 le Septembre 28, 2015, 20:38:55
je suis pas la pour comparer ,mais pour me faire plaisir avant tout :) :) :) :)

Euh, désolé mais l'un n'empêche pas l'autre,
bref, je suis pas là pour vendre quelque chose ni jouer à celui qui a la plus grosse...
La prochaine fois je fermerai ma gueule  :D

Bon plaisir  ;)
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: alain06300 le Septembre 28, 2015, 21:56:04
mais non gebulon merci pour tes conseils également ;) ;) ;)
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Fab35 le Septembre 29, 2015, 10:08:20
Citation de: alain06300 le Septembre 28, 2015, 21:28:20
je me fait plaisir je débute la photo  ;D ;D ;D ;D
T'as sacrément intérêt à t'accrocher alors !  :P ;)
Débuter avec un 600mm, ça va te faire tout drôle quand tu vas voir les premiers résultats... décevants !!  ;) ;D
Titre: Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: bjavourez le Septembre 29, 2015, 11:11:05
Citation de: Fab35 le Septembre 29, 2015, 10:08:20
T'as sacrément intérêt à t'accrocher alors !
Comme tout apprentissage, bien évidemment;
Le vélo, la conduite, la marche etc...
Titre: Re : Re : Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Fab35 le Septembre 29, 2015, 11:16:46
Citation de: bjavourez le Septembre 29, 2015, 11:11:05
Comme tout apprentissage, bien évidemment;
Le vélo, la conduite, la marche etc...
Euh, pas exactement, généralement quand on débute en photo, on n'achète pas un 1DX et un 600f/4L (même si ici ça n'est pas évidemment encore le cas) !

L'expérience nécessaire à maitriser à la fois le boitier, le paramétrage photo, et au fil du temps l'utilisation des longues focales (bien souvent en commançant à 300mm pour glisser vers 500 ou 600mm), eh bien ça demande souvent des années !
Ca n'est pas du tout grave de commencer avec un 150-600, mais l'effet grisant va vite être contrebalancé par des résultats ...très aléatoires !

C'est le jeu ma pauv" Lucette, mais il faut en être conscient et donc s'accrocher, car la déception ou la déconvenue risquent d'être grandes !
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: Fab35 le Septembre 29, 2015, 12:11:24
Citation de: ch le Septembre 29, 2015, 12:05:30
Toi tu aurais pas commencé au temps des pellicules ??... Du temps où les essais et films gâchés par manque d'expérience nous coûtaient un bras ??... Du temps où les bons isos se limitaient à 800, voire 400 !!?... Et peut être même du temps où la stabilisation n'était même pas encore dans les cartons des ingénieurs ??... Hein ??...    ;D

Parce que faut bien avouer que démarrer maintenant est un peu plus simple qu'il y a 20 ou 30 ans. On a beaucoup plus d'aide, des performances autrement plus élevées et confortables, et des essais gratis à tire-larigot...

Et un super forum pour avoir les conseils qui vont bien !    8)
Ah ben c'est sûr qu'on gâchait moins "autrefois" avec les rouleaux de 36 poses !!!!  ;D

Aujourd'hui on a le loisir de shooter "gratis" et de conserver les EXIF en plus ! C'est très pédagogique.
L'expérience des années peut se réduire par le temps gagné en numérique, mais l'intégration de tout ce qui fait la prise de vue nécessite toujours une durée minimale, car on est plus dans l'imprégnation que dans le bachotage ! En plus, il est nécessaire de regarder aussi ce que font les autres, voir ce qui est bon et moins bon, comprendre pourquoi, exercer son oeil, tout ça prend du temps comme lorsqu'on étudie à l'école !

Plus on pratique, plus on progresse, mais encore faut-il prendre le recul et l'auto-critique nécessaires à l'amélioration...
Titre: Re : Re : PHOTO animaliere
Posté par: vulpes le Septembre 29, 2015, 15:53:34
Citation de: ch le Septembre 29, 2015, 12:05:30
Toi tu aurais pas commencé au temps des pellicules ??... Du temps où les essais et films gâchés par manque d'expérience nous coûtaient un bras ??... Du temps où les bons isos se limitaient à 800, voire 400 !!?... Et peut être même du temps où la stabilisation n'était même pas encore dans les cartons des ingénieurs ??... Hein ??...    ;D

Parce que faut bien avouer que démarrer maintenant est un peu plus simple qu'il y a 20 ou 30 ans. On a beaucoup plus d'aide, des performances autrement plus élevées et confortables, et des essais gratis à tire-larigot...

Et un super forum pour avoir les conseils qui vont bien !    8)

il y en a même qui ont commencé sans Autofocus et sans réglage auto de l'expo ............. et même sans beaucoup de moyens financiers ! Incroyable, non ??  ;D
Titre: Re : PHOTO animaliere
Posté par: Fab35 le Septembre 29, 2015, 15:58:49
Y'en a qu'on essayé.... et y z'ont eu des probèèèmes !  ;)