Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace MAC micro & photo => Discussion démarrée par: panchito le Novembre 06, 2015, 11:03:18

Titre: Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 06, 2015, 11:03:18
Bonjour, je suis sur Mac OS 10.6.8 Mac pro avec deux disques, dont un pour la sauvegarde.
Je viens de perdre un dossier jeté à la corbeille par mégarde. Je rentre dans Time machine et, surprise! Jusqu'à présent j'avais plusieurs sauvegardes par jour et là je n'ai plus accès qu'à la dernière sauvegarde qui a eu lieu le 06 Octobre...
Pourtant lorsque j'entre dans les préférences de TM tout est normal, la sauvegarde doit avoir lieu toutes les heures et dans la barre des menus la petite flèche en forme de roue tourne régulièrement comme si la sauvegarde se faisait à longueur de journée. Je ne comprends pas. Vous avez une idée?
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: LSCC le Novembre 06, 2015, 12:08:19
Si tu as atteint le plafond de la capacité de ton disque (TM), les plus anciennes sont effacées.

1 toutes les heures : pas utiles.
1 initiée manuellement après chaque travail (import, traitement) ou avant un mise à jour : oui.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 06, 2015, 13:34:55
Citation de: LSCC le Novembre 06, 2015, 12:08:19
1 toutes les heures : pas utiles.

Bien sûr que c'est utile. Tout le monde ne fait pas qu'une seule chose à la fois sur un ordinateur dans un seul domaine d'activité.

Sinon, pour le problème pas d'idée. Au cas où ce serait un bug de l'application qui te permet d'explorer tes sauvegardes, essaye de regarder le contenu des sauvegardes directement avec le finder, pas besoin d'aller dans l'hyperespace pour ça.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 06, 2015, 13:37:12
Citation de: LSCC le Novembre 06, 2015, 12:08:19
Si tu as atteint le plafond de la capacité de ton disque (TM), les plus anciennes sont effacées.

1 toutes les heures : pas utiles.
1 initiée manuellement après chaque travail (import, traitement) ou avant un mise à jour : oui.

Les plus anciennes oui, bien sur . Mais là je parle des plus récentes. En fait j'ai une sauvegarde toutes les heures, ce qui me convient. Mais depuis le 06 Octobre, il y a un trou jusqu'à aujourd'hui. Incompréhensible.
Titre: Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 06, 2015, 13:38:08
Citation de: baséli le Novembre 06, 2015, 13:34:55
Bien sûr que c'est utile. Tout le monde ne fait pas qu'une seule chose à la fois sur un ordinateur dans un seul domaine d'activité.

Sinon, pour le problème pas d'idée. Au cas où ce serait un bug de l'application qui te permet d'explorer tes sauvegardes, essaye de regarder le contenu des sauvegardes directement avec le finder, pas besoin d'aller dans l'hyperespace pour ça.

Comment je fais?
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 06, 2015, 13:53:37
Voilà une saisie d'écran qui montre le problème.

On voit bien le "saut" à partir du 06 Octobre...
Titre: Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 06, 2015, 14:04:35
Citation de: panchito le Novembre 06, 2015, 13:38:08
Comment je fais?

Comme si c'était un répertoire normal, parce que ça l'est. Tu vas sur le disque en question, et double clic sur les répertoires que tu vois. A un moment donné tu en verras (j'espère) un tas nommés avec des dates. Sinon il y a un gros problème...
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 06, 2015, 14:06:43
Ah je comprends avec la photo. Ton disque est plein: "Disponible: zéro Ko". Même en enlevant les anciennes sauvegardes, la simple copie de tes données au 6 octobre dépasse les capacités de ton disque de sauvegarde. Normalement Time Machine a dû t'avertir il y a longtemps qu'il commençait à supprimer des choses...
Heureusement, j'espère, qu'il n'a pas commencé à supprimer des choses dans cette sauvegarde du 6/10...
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 06, 2015, 14:40:04
Citation de: baséli le Novembre 06, 2015, 14:06:43
Ah je comprends avec la photo. Ton disque est plein: "Disponible: zéro Ko". Même en enlevant les anciennes sauvegardes, la simple copie de tes données au 6 octobre dépasse les capacités de ton disque de sauvegarde. Normalement Time Machine a dû t'avertir il y a longtemps qu'il commençait à supprimer des choses...
Heureusement, j'espère, qu'il n'a pas commencé à supprimer des choses dans cette sauvegarde du 6/10...


Ben oui, il m'averti de temps en temps qu'il supprime des choses mais cela remonte à des périodes qui dépassent un an en arrière, donc c'est sans importance. Là, on dirait qu'il a arrêter de sauvegarder à partir du 06 Octobre alors que le symbole time machine tourne bien dans la barre des menus comme s'il était e train de sauvegarder.
Dans la saisie d'écran, tu vois "prochaine sauvegarde 14h07". Je viens de vérifier. Il n'y a pas eu de sauvegarde...
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Plouk le Novembre 06, 2015, 14:46:12
Hum... Avec 0 ko de dispo, c'est pas du gâteau.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 06, 2015, 15:10:08
Citation de: Plouk le Novembre 06, 2015, 14:46:12
Hum... Avec 0 ko de dispo, c'est pas du gâteau.

Soit mais normalement TM devrait libérer de la place en supprimant les plus anciennes sauvegardes. Alors pourquoi ne le fait-il pas?
Titre: Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: LSCC le Novembre 06, 2015, 15:20:17
Citation de: panchito le Novembre 06, 2015, 15:10:08
Soit mais normalement TM devrait libérer de la place en supprimant les plus anciennes sauvegardes. Alors pourquoi ne le fait-il pas?
;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 06, 2015, 15:46:10
Citation de: LSCC le Novembre 06, 2015, 15:20:17
;)

ça veut dire quoi?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: LSCC le Novembre 06, 2015, 15:54:42
Citation de: panchito le Novembre 06, 2015, 15:46:10
ça veut dire quoi?
Ça veut qu'effectivement TM doit supprimer la plus vieille sauvegarde, pas une insérée au milieu.

As-tu effectué quelques chose entre temps (mise à jour, ou fausse manip) ?

Ce que tu ne nous as pas dit :
Taille du disque avec l'OS et celui du TM ?
Titre: Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: fizwizbiz le Novembre 06, 2015, 16:25:27
Citation de: panchito le Novembre 06, 2015, 15:10:08
Soit mais normalement TM devrait libérer de la place en supprimant les plus anciennes sauvegardes. Alors pourquoi ne le fait-il pas?

Oui, normalement... Mais j'ai appris à me méfier de TM. Pour moi (je dis bien: pour moi) TM fait partie des logiciels OS/X génialement pensés mais très mal implémentés.

J'utilise TM sur Time Capsule mais je garde toujours un oeil sur ce qu'il fait. J'ai eu quelquefois des blagues... inexpliquées.
Ce que je fais périodiquement c'est un reformatage du disque TM et un lancement à neuf des sauvegardes.

Par ailleurs je clone avec Carbon Copy Cloner. La ceinture et les bretelles quoi !!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 06, 2015, 16:30:17
Citation de: fizwizbiz le Novembre 06, 2015, 16:25:27
Oui, normalement... Mais j'ai appris à me méfier de TM. Pour moi (je dis bien: pour moi) TM fait partie des logiciels OS/X génialement pensés mais très mal implémentés.

J'utilise TM sur Time Capsule mais je garde toujours un oeil sur ce qu'il fait. J'ai eu quelquefois des blagues... inexpliquées.
Ce que je fais périodiquement c'est un reformatage du disque TM et un lancement à neuf des sauvegardes.

Par ailleurs je clone avec Carbon Copy Cloner. La ceinture et les bretelles quoi !!!

Cela fait plusieurs années que TM tourne sans problème, pas le moindre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 06, 2015, 16:31:38
Citation de: LSCC le Novembre 06, 2015, 15:54:42
Ça veut qu'effectivement TM doit supprimer la plus vieille sauvegarde, pas une insérée au milieu.

As-tu effectué quelques chose entre temps (mise à jour, ou fausse manip) ?

Ce que tu ne nous as pas dit :
Taille du disque avec l'OS et celui du TM ?

Aucune mise à jour ou fausse manip...
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 06, 2015, 16:32:29
.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: LSCC le Novembre 06, 2015, 16:48:28
Donc l'OS sur le 320 et le TM sur 1 To ?
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 06, 2015, 16:58:57
Citation de: LSCC le Novembre 06, 2015, 16:48:28
Donc l'OS sur le 320 et le TM sur 1 To ?

Je crois oui. Je ne me souviens plus c'est un installateur Apple agréé qui a fait l'installation et ça ma marche depuis des années y compris TM.
Au moment ou j'écris ces lignes je vois le symbole TM tourner dans la barre des menus comme s'il était en train de sauvegarder alors que nenni...
Titre: Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 06, 2015, 17:06:15
Citation de: panchito le Novembre 06, 2015, 15:10:08
Soit mais normalement TM devrait libérer de la place en supprimant les plus anciennes sauvegardes. Alors pourquoi ne le fait-il pas?

Parce qu'il le fait depuis longtemps, et qu'il ne reste plus qu'une seule sauvegarde qui prend toute la place pardi! S'il la supprime, tu n'as plus rien, et pas la place d'en faire une nouvelle. Tu serais content, non? C'est ce que je t'ai dit message#7.

Il faut que ton disque de sauvegarde ait une taille supérieure aux données que tu veux sauvegarder. Ça me paraît évident.

Sauf si tu me garantis que tes données sont bien plus petites que ton disque de sauvegarde.
Titre: Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 06, 2015, 17:12:41
Citation de: baséli le Novembre 06, 2015, 17:06:15
Parce qu'il le fait depuis longtemps, et qu'il ne reste plus qu'une seule sauvegarde qui prend toute la place pardi! S'il la supprime, tu n'as plus rien, et pas la place d'en faire une nouvelle. Tu serais content, non? C'est ce que je t'ai dit message#7.

Il faut que ton disque de sauvegarde ait une taille supérieure aux données que tu veux sauvegarder. Ça me paraît évident.

Je ne comprends pas ce que tu dis. TM supprime régulièrement les sauvegardes les plus anciennes pour faire de la place pour les nouvelles, alors où est le problème? Pour te donner un ordre d'idée, les plus anciennes datent d'il y a un an, ce qui me convient plus que bien...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 06, 2015, 17:12:58
Citation de: LSCC le Novembre 06, 2015, 15:54:42
Taille du disque avec l'OS et celui du TM ?

On se moque bien du disque de l'OS. Il faut connaitre la taille des données à sauvegarder, où qu'elles soient. Sur ma TM, aucun fichier du disque de l'OS n'est sauvegardé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 06, 2015, 17:15:36
Citation de: panchito le Novembre 06, 2015, 17:12:41
Je ne comprends pas ce que tu dis. TM supprime régulièrement les sauvegardes les plus anciennes pour faire de la place pour les nouvelles, alors où est le problème? Pour te donner un ordre d'idée, les plus anciennes datent d'il y a un an, ce qui me convient plus que bien...

Je comprends qu'il n'y en a plus qu'une seule! Tu es allé voir dans les répertoires comme je t'ai dit? Si tu vois plein de dossiers classés par date, tout va bien tu n'as rien perdu. Il doit y avoir aussi un lien qui s'appelle "Latest".
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 06, 2015, 17:25:33
Citation de: baséli le Novembre 06, 2015, 17:15:36
Je comprends qu'il n'y en a plus qu'une seule! Tu es allé voir dans les répertoires comme je t'ai dit? Si tu vois plein de dossiers classés par date, tout va bien tu n'as rien perdu. Il doit y avoir aussi un lien qui s'appelle "Latest".

On fait comment pour aller dans les répertoires? Je suis nul en OS. ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: LSCC le Novembre 06, 2015, 17:28:28
Citation de: baséli le Novembre 06, 2015, 17:12:58
On se moque bien du disque de l'OS. Il faut connaitre la taille des données à sauvegarder, où qu'elles soient. Sur ma TM, aucun fichier du disque de l'OS n'est sauvegardé.
Parce que toi tu maîtrises et tu as sélectionné ce qu'il faut sauvegarder.
Si c'est quelqu'un qui lui as fait l'installation c'est que ce n'est pas le cas.
Donc, ce n'est pas lui de penser comme toi, mais à toi de cerner d'où il part et trouver la solution.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 06, 2015, 17:42:56
Citation de: LSCC le Novembre 06, 2015, 17:28:28
Parce que toi tu maîtrises et tu as sélectionné ce qu'il faut sauvegarder.
Si c'est quelqu'un qui lui as fait l'installation c'est que ce n'est pas le cas.
Donc, ce n'est pas lui de penser comme toi, mais à toi de cerner d'où il part et trouver la solution.

Merci d'avance... :)
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: LSCC le Novembre 06, 2015, 20:45:12
Peux-tu faire les choses suivantes :
1. tu sélectionnes le disque contenant l'OSX : et tu fais clic-droit dessus et tu sélectionnes "lire les informations"
Là, tu relèves la capacité et le disponible.

2. Même chose pour le disque contenant le TM.
A l'issue, tu fermes ces fenêtres sur lesquelles tu as lu les informations.

ensuite :
3. tu doubles cliques sur le disque TM.
Un fichier se trouve dedans.
=> tu doubles-cliques dessus et tu vas voir 1 dossier / sauvegarde de faite.
=> peux-tu faire une copie d'écran et la mettre sur le forum STP avec les infos des 2 disques ?

Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 06, 2015, 21:58:46
Citation de: LSCC le Novembre 06, 2015, 20:45:12
Peux-tu faire les choses suivantes :
1. tu sélectionnes le disque contenant l'OSX : et tu fais clic-droit dessus et tu sélectionnes "lire les informations"
Là, tu relèves la capacité et le disponible.

2. Même chose pour le disque contenant le TM.
A l'issue, tu fermes ces fenêtres sur lesquelles tu as lu les informations.

ensuite :
3. tu doubles cliques sur le disque TM.
Un fichier se trouve dedans.
=> tu doubles-cliques dessus et tu vas voir 1 dossier / sauvegarde de faite.
=> peux-tu faire une copie d'écran et la mettre sur le forum STP avec les infos des 2 disques ?

Je te remercie pour ton aide. Je m'en occupe deain matin. Bonne soirée. :)
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 09:37:43
1. tu sélectionnes le disque contenant l'OSX : et tu fais clic-droit dessus et tu sélectionnes "lire les informations"π
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 09:38:23
2. Même chose pour le disque contenant le TM.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 09:39:21
3. tu doubles cliques sur le disque TM.
Un fichier se trouve dedans.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 09:40:27
=> tu doubles-cliques dessus et tu vas voir 1 dossier / sauvegarde de faite.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 09:41:10
=> peux-tu faire une copie d'écran et la mettre sur le forum STP avec les infos des 2 disques ?

Voilà! pour les infos des deux disques elle sont sur les deux premières saisies d'écran, non?

Merci encore pour ton aide.

Je n'y connais rien mais ne suffirait-il pas que je jette les dossiers qui apparaissent dans la dernière saisie d'écran pour libérer de l'espace?
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: LSCC le Novembre 07, 2015, 10:04:56
Ton disque TM est saturé.
La dernière du 6/10 s'est arrêtée en cours (in progress).

Ce que tu peux faire :
- du tri =>virer certaines sauvegardes afin de retrouver de la place
- changer de méthode => je maintiens qu'il n'est pas nécessaire de faire des sauvegardes toutes les heures.
Avant une mise à jour et ap un import de photo (puisqu'on est sur un forum de photo) est suffisant.

Donc, pour le tri il va te falloir entrer dans TM et virer ce que tu ne veux pas.
Ensuite, effectuer des sauvegardes TM manuelles (les déclencher manuellement) et non permettre le fait que toutes les heures elles se déclenchent.

Alternative :
si tu veux tout garder :
- acheter un NAS (un système avec plusieurs disques durs 3 à 4) - 6 à 8/10 To,
- tu demandes à celui qui t'a effectué l'installation (ou un ami qui peut se déplacer) de te paramétrer le NAS en disque TM,
- tu desactives TM,
- tu fais transférer tes sauvegardes de l'ancien TM vers ce NAS,
- une fois fait, tu supprimes les sauvegardes de l'ancien TM,
- tu réactives TM et lui indique que désormais c'est le NAS qui est le TM.

Voilà. ;)
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 10:11:48
Citation de: LSCC le Novembre 07, 2015, 10:04:56
Ton disque TM est saturé.
La dernière du 6/10 s'est arrêtée en cours (in progress).

Ce que tu peux faire :
- du tri =>virer certaines sauvegardes afin de retrouver de la place
- changer de méthode => je maintiens qu'il n'est pas nécessaire de faire des sauvegardes toutes les heures.
Avant une mise à jour et ap un import de photo (puisqu'on est sur un forum de photo) est suffisant.

Donc, pour le tri il va te falloir entrer dans TM et virer ce que tu ne veux pas.
Ensuite, effectuer des sauvegardes TM manuelles (les déclencher manuellement) et non permettre le fait que toutes les heures elles se déclenchent.

Et puis, il y a quand même une question qui reste posée: TM est sensée jeter les plus anciennes sauvegarde pour maintenir l'espace disponible. Pourquoi ne l'a t elle pas fait dans mon cas et sans me prévenir?

Alternative :
si tu veux tout garder :
- acheter un NAS (un système avec plusieurs disques durs 3 à 4) - 6 à 8/10 To,
- tu demandes à celui qui t'a effectué l'installation (ou un ami qui peut se déplacer) de te paramétrer le NAS en disque TM,
- tu desactives TM,
- tu fais transférer tes sauvegardes de l'ancien TM vers ce NAS,
- une fois fait, tu supprimes les sauvegardes de l'ancien TM,
- tu réactives TM et lui indique que désormais c'est le NAS qui est le TM.

Voilà. ;)

Je vais faire plus simple pour moi. Je vire tous les dossiers jusqu'au 06 Octobre puisque pour moi TM est une sécurité pour le cas ou je jetterai par mégarde un dossier et, tous les 6 mois/1 an je recommence l'opération. Cela fait au moins 4 ans que l'on m'a installé TM sur un disque, donc 6 mois/ 1 an c'est tout à fait raisonnable...

Maintenant, comment faire pour les jeter? Est-ce que je vais dans le dossier de la dernière saisie d'écran, je sélectionne tous les dossiers jusqu'au 06 Octobre et je les mets à la corbeille?
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: LSCC le Novembre 07, 2015, 10:47:44
C'est une sauvegarde incrémentale, donc tu le fais via TM et non directement depuis le Finder.
Difficile à expliquer par écrit, il faut le montrer.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 10:54:58
Citation de: LSCC le Novembre 07, 2015, 10:47:44
C'est une sauvegarde incrémentale, donc tu le fais via TM et non directement depuis le Finder.
Difficile à expliquer par écrit, il faut le montrer.

Aïe. Comment je vais faire?
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 11:08:45
Tu effaces ton disque avec l'utilitaire de disque, puis dans time machine tu le redéfinis comme disque de sauvegardes. Après tu relances, une sauvegarde.
Tu peux aussi tout mettre à la corbeille mais là cela va être très long.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 11:14:39
Pour le passage par la corbeille, vu la différence de taille des disques, je ne sais pas si l'OS peut le gérer.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 11:23:16
Pour bien comprendre est-ce que tu veux dire que je peux sélectionner dans le dossier de la dernière saisie d'écran quelques dossier et les jeter à la poubelle et recommencer jusqu'à avoir éliminé suffisamment de dossiers pour laisser de l'espace libre à TM?.
LSCC dit que ce n'est pas possible de cette façon.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 11:35:49
Ta dernières sauvegarde a foirée, je ne pense pas que time machine puisse la terminer.
Comme dit plus haut ce sont des sauvegardes incrémentielles. Elles sont intimement liées.
Pour moi la solution tu effaces tout, et tu relances une sauvegarde complète.
Si tu passes par la corbeille cela va être très long, l'idéal c'est d'effacer ton disque en passant par l'utilitaire de disque.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 11:59:33
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 11:35:49
Ta dernières sauvegarde a foirée, je ne pense pas que time machine puisse la terminer.
Comme dit plus haut ce sont des sauvegardes incrémentielles. Elles sont intimement liées.
Pour moi la solution tu effaces tout, et tu relances une sauvegarde complète.
Si tu passes par la corbeille cela va être très long, l'idéal c'est d'effacer ton disque en passant par l'utilitaire de disque.

Je cllique sur "effacer" et ensuite... relancer une sauvegarde complète? Comment fait-on et de quoi est)ce que tu parles, je ne comprends pas.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 12:05:51
Après avoir effacer le disque, je retourne dans les préférences de TM, je choisis le disque et je clique sur sélectionner, c'est bien çà?
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 12:10:29
Exactement, tu cliques sur effacer, le disque va être effacé, l'OS va le démonter puis le remonter avec le même nom. Si tu ne le changes pas.
Tu te retrouves avec un disque vide.
Ensuite dans time machine tu le redéfinis comme disque de sauvegarde, et il fera une nouvelle sauvegarde complète, et ensuite des sauvegardes incrémentielles en mode auto ou manuel, comme tu veux.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 12:16:00
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 12:10:29
Exactement, tu cliques sur effacer, le disque va être effacé, l'OS va le démonter puis le remonter avec le même nom. Si tu ne le changes pas.
Tu te retrouves avec un disque vide.
Ensuite dans time machine tu le redéfinis comme disque de sauvegarde, et il fera une nouvelle sauvegarde complète, et ensuite des sauvegardes incrémentielles en mode auto ou manuelle, comme tu veux.

Bon, OK je me lance...
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 12:20:18
Aïe c'est mal barré, j'ai cliqué sur "effacer" et j'ai eu ce pop up...
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: LSCC le Novembre 07, 2015, 12:25:15
Tu clique juste au-dessus : 1 To SAMSUNG.
Tu le renommes,
Ap quand tu lances TM tu lui indiques ce volume.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 12:28:56
Citation de: LSCC le Novembre 07, 2015, 12:25:15
Tu clique juste au-dessus : 1 To SAMSUNG.
Tu le renommes,
Ap quand tu lances TM tu lui indiques ce volume.

OK, j'essaie...
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 12:31:14
LSCC a raison, autant pour moi.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 12:34:19
Encore raté les gars...
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 12:42:25
Vas dans time machine mets l'interrupteur sur non, puis relance un effacement en sélectionnant ton disque.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 12:56:33
OK, j'ai fait çà...
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 12:57:33
Ensuite je suis allé dans "utilitaire de disque et... bis repetitas
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 13:01:45
Essaie en sélectionnant le disque Time machine.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 13:05:07
De nouveau le même message d'erreur...
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 13:11:52
As tu un disque dur externe vierge ou une clé USB.
Si oui tu le branches et tu le définis comme seul disque de sauvegarde.
"Ton disque time machine est utilisé par le système et donc il ne veut pas l'éjecter".

Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 13:26:17
Quand tu es dans l'utilitaire de disque, l'icône de ton disque time machine doit ressembler à l'icône de ton disque système « macintosh hd »
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: LSCC le Novembre 07, 2015, 13:28:07
De mémoire (je ne suis pas devant ma machine) :
- Tu arrêtes TM comme indiqué précédemment.
- tu sélectionnes le disque 1To SAMSUNG,
- Dans utilitaire de disque : Regarde RAID (il me semble).
Tu choisis 1 partition
Et go !
Fais voir une copie d'écran stp de RAID
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 13:35:20
Citation de: LSCC le Novembre 07, 2015, 13:28:07
De mémoire (je ne suis pas devant ma machine) :
- Tu arrêtes TM comme indiqué précédemment.
- tu sélectionnes le disque 1To SAMSUNG,
- Dans utilitaire de disque : Regarde RAID (il me semble).
Tu choisis 1 partition
Et go !
Fais voir une copie d'écran stp de RAID

Voilà les copies d'écran.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 13:37:30
Bon, je fais un break. Je dois faire des courses et je n'ai pas encore mangé. Et puis j'aimerais bien faire une petite sieste après le manger. ;)
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: LSCC le Novembre 07, 2015, 13:46:44
C'est cela :
- tu sélectionnes donc bien le DD (1To Szmsung) et non la partition,
- tu sélectionnes partitionner ,
- tu choisis sans le menu : 1 partitionner (et non actuel)

Et c'est tout.
Tu lances cela pendant que tu déjeunes et une fois que c'est fait :
- tu paramètres TM de façon à ce que ce nouveau disque soit ton disque pour TM.
- tu lances la première sauvegarde et tu vas en courses

Au retour,  il y a de grandes chances que ce soit fini. ;)
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 15:34:38
Je pense que l'on va réussir à complètement l'embrouiller.  :D

Le plus simple je pense.
Il prend une clé USB, il la branche sur le mac, il va dans time machine et défini celle-ci comme unique source de sauvegarde, il désactive la sauvegarde auto.
Il va dans l'utilitaire de disque, son ancienne partition time machine sur le 1 To samsung ce retrouve désactivée, à partir de la il peut la sélectionner et l'effacer « sans la renommer ».
Une fois fait il retourne dans time machine et redéfini celle ci ( partition time machine du 1 To ) comme seule et unique source de sauvegarde.
Ensuite il fait les sauvegardes en auto ou manuel comme il le souhaite.

Qu'en penses tu LSCC
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 16:50:10
Là je nage un peu...
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 17:37:57
Le but de la clé usb est de dire à time machine de faire les sauvegardes dessus et seulement dessus et non plus sur ton disque intégré de 1 To.
Une fois la clé sur ton mac tu vas dans time machine et tu lui dis de sauvegarder sur cette clé et seulement elle, cela devrait débloquer ton premier disque de sauvegarde.
Suite à cela tu désactives les sauvegardes auto, "de toute façon la capacité de la clé usb sera insuffisante pour une sauvegarde"
Une fois fait dis moi.  ;)
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 17:51:07
Si tu n'as pas de clé usb tu peux prendre une carte mémoire c'est idem. Une capacité de 2 Go suffit.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 17:53:46
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 17:51:07
Si tu n'as pas de clé usb tu peux prendre une carte mémoire c'est idem. Une capacité d 2 Go suffit.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 18:10:22
Mais après, comment je fais pour jeter les sauvegardes de TM.
je préfère avoir une vue d'ensemble avant de commencer...
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 18:20:21
Le mieux est de procéder par étape.
Fait ce que dit plus haut, ton mac ne risque rien et ensuite poste une copie écran de l'utilitaire de disque, comme précédemment.  ;)
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 07, 2015, 18:22:48
Citation de: LSCC le Novembre 07, 2015, 10:04:56
- changer de méthode => je maintiens qu'il n'est pas nécessaire de faire des sauvegardes toutes les heures.  

Les sauvegardes horaires ne sont pas conservées plus de 24 heures. Une sauvegarde ne contient que ce qui a changé depuis la précédente donc c'est pas gros.  Il n'est pas nécessaire de la faire toutes les heures, c'est certain. Tous les jours non plus. Mais tu te tires une balle dans le pied et tu complexifies ce qui est très bien fait.

Il y a 20 ans on appliquait le même principe que TM avec des bandes magnétiques. Pas toutes les heures cependant, il aurait fallu payer un mec plein temps juste pour jongler avec les bandes, et une copie durait plus d'une heure :-)

Bref fais ce que tu veux mais n'induis pas les autres en erreur  8)
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 07, 2015, 18:26:33
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 11:35:49
Ta dernières sauvegarde a foirée, je ne pense pas que time machine puisse la terminer.
Comme dit plus haut ce sont des sauvegardes incrémentielles. Elles sont intimement liées.
Pour moi la solution tu effaces tout, et tu relances une sauvegarde complète.
Si tu passes par la corbeille cela va être très long, l'idéal c'est d'effacer ton disque en passant par l'utilitaire de disque.

C'est intimement lié mais pas comme on le pense. Tu peux mettre tes dossiers à la poubelle et ca se passera bien.

Pour info, le filesystem est spécial (sparsebundle) et les fichiers n'en sont pas vraiment, ce sont des hard links. Bref c'est très malin et ça marche bien.

Et n'oublie pas de supprimer la sauvegarde qui a foiré. Parce qu'il y a un vrai bug là !
Titre: Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 18:31:08
Citation de: baséli le Novembre 07, 2015, 18:26:33
C'est intimement lié mais pas comme on le pense. Tu peux mettre tes dossiers à la poubelle et ca se passera bien.

Pour info, le filesystem est spécial (sparsebundle) et les fichiers n'en sont pas vraiment, ce sont des hard links. Bref c'est très malin et ça marche bien.

De toute façon je veux garder mon mode de fonctionnement TM tel qu'il est c'est à dire une sauvegarde toutes les heures. Pourquoi? parceque si je jette un dossier ou une photo par erreur j'ai une plus grande chance de récupérer grâce à TM.

Bon je vai essayer le coup de la clef USB.
Titre: Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 07, 2015, 18:36:52
Citation de: panchito le Novembre 07, 2015, 18:31:08
Bon je vai essayer le coup de la clef USB.

Ce n'est pas nécessaire mais c'est toi qui voit. En tout ca ca ne nuit pas puisque tu ne veux rien garder, c'est déjà ça  ;)
Titre: Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 18:38:22
Citation de: baséli le Novembre 07, 2015, 18:26:33
C'est intimement lié mais pas comme on le pense. Tu peux mettre tes dossiers à la poubelle et ca se passera bien.

Pour info, le filesystem est spécial (sparsebundle) et les fichiers n'en sont pas vraiment, ce sont des hard links. Bref c'est très malin et ça marche bien.

Et n'oublie pas de supprimer la sauvegarde qui a foiré. Parce qu'il y a un vrai bug là !

Oui en sauvegarde incémentielle, il y a sauvegarde des fichiers nouveaux ou modifiers, puis les liens vers les anciens fichiers (hard links).
Mais là il s'agit d'effacer 1 To, et en passant par la corbeille il y en a pour plusieurs plombes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 07, 2015, 18:43:47
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 18:38:22
Oui en sauvegarde incémentielle, il y a sauvegarde des fichiers nouveaux ou modifiers, puis les liens vers les anciens fichiers (hard links).
Mais là il s'agit d'effacer 1 To, et en passant par la corbeille il y en a pour plusieurs plombes.


Pas faux!

Je passerais par le terminal si j'avais à le faire.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 18:50:58
Là c'est un coup bas, cela dépasse mes compétences.  ;D
Je pense que pour panchito c'est pareil.
Mais si tu lui donnes la ligne de commande pourquoi pas.  ;)
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 18:53:30
Bon, je ne comprends pas ce qui se passe.
1 J'ai mis une carte mémoire pour la définir comme nouveau disque de sauvegarde
2 Je suis entré dans les préférences de TM pour définir la carte mémoire comme nouveau disque
3 là ça déconne. J'ai cliqué à gauche sur l'icône de ma carte mémoire OK.  Mais comme je n'étais pas sur d'un truc, au lieu de cliquer sur effacer,j'ai cliqué sur annulé. Et bien ça a quand même lancé le truc. Une nouvelle ic)one Time Machine apparait sur mon bureau, elle ressemble à l'icône Mac HD. L'ancienne icône verte et blanche de TM y est toujours mais a changé de nom. Et puis il y a un truc qui tourne indéfiniment "calcul des modifications"...

Dans la fenêtre ci dessous le chiffre en dessous de sauvegarde  "exclusion de"  s'accroît sans cesse. J'imagine qu'il y a un travail a l'oeuvre mais le quel?
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 18:58:56
Force le à quitter.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 19:03:23
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 18:58:56
Force le à quitter.

Comment je fais?
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 19:06:03
Menu déroulant pomme en haut à gauche (forcer à quitté et dans la fenêtre tu sélectionnes time machine)
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 19:07:07
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 18:58:56
Force le à quitter.

OK j'ai arrêté la sauvegarde. Ne le prends pas mal mais comme je ne suis pas un connaisseur, il vaut mieux utiliser les mote exact du système sinon je risque d'être largué.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 07, 2015, 19:07:16
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 18:50:58
Mais si tu lui donnes la ligne de commande pourquoi pas.  ;)

Trop risqué si tu te plantes. 8 caractères à taper et c'est torché, en gros tu dis "supprime tout sans confirmation " Si tu ne fais pas ca au bon endroit, adieu....

Je ne peux pas aider là, je suis sur iPad tout le week-end, loin de l'ordinateur.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 19:09:08
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 19:06:03
Menu déroulant pomme en haut à gauche (forcer à quitté et dans la fenêtre tu sélectionnes time machine)

Merde, je suis allé trop vite je n'ai pas attendu ta réponse. J'ai cliqué sur l'icône de TM dans la barre des menus et j'ai fait "arrêter le sauvegarde'...
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 19:10:38
Fais nous une copie écran de l'utilitaire de disques.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 19:12:42
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 19:10:38
Fais nous une copie écran de l'utilitaire de disques.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 19:14:48
Maintenant tu sélectionnes la partition nommée time machine. Tu touches plus.
Retourne moi une copie écran.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 19:17:01
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 19:14:48
Maintenant tu sélectionnes la partition nommée time machine. Tu touches plus.
Retourne moi une copie écran.

voilà
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 19:18:49
Tu vas sur l'onglets effacer, ne change pas le nom, et tu effaces.
Normalement c'est bon.
Retour copie écran.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: LSCC le Novembre 07, 2015, 19:20:05
L'art et la manière de se compliquer la vie.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 19:23:40
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 19:18:49
Tu vas sur l'onglets effacer, ne change pas le nom, et tu effaces.
Normalement c'est bon.
Retour copie écran.

Non, ça n'a pas marché...
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 19:25:42
Citation de: LSCC le Novembre 07, 2015, 19:20:05
L'art et la manière de se compliquer la vie.

Allons bon... il faudrait s'entendre.

C'est quoi le truc le plus simple.

Et puis pourquoi est-ce que TM n'a pas jeté les plus anciennes sauvegardes pour libérer de l'espace? C'est comme ça qu'il fonctionne, non?
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: LSCC le Novembre 07, 2015, 19:33:05
Tu veux tout jeter et recommencer à zéro ?
Garder ce disque comme TM ?

Dans ce cas :
- tu desactives TM,
- Tu formates comme expliqué plus haut à 13H46 (partitionner/ sélectionner 1TO Samsung/formater 1 partition).
=> Ca prends 1 minute.
- A l'issue tu ouvres TM en laissant ce DD connecté,
=> tu indiques à TM que c'est bien ce volume qui va être celui sur lequel il faudra effectuer les sauvegardes.
- Tu veux tout sauvegarder et l'effectuer toutes les heures ? Ok
=> tu lances la première sauvegarde (TM va tout copier). Pars du principe que ça va prendre 1 nuit. Donc tu mets ça en marche et tu vas te coucher.
Le lendemain tu vas au résultat et c'est tout.

Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 19:44:19
Citation de: LSCC le Novembre 07, 2015, 19:33:05
Tu veux tout jeter et recommencer à zéro ?
Garder ce disque comme TM ?

Dans ce cas :
- tu desactives TM,
- Tu formates comme expliqué plus haut à 13H46 (partitionner/ sélectionner 1TO Samsung/formater 1 partition).
=> Ca prends 1 minute.
- A l'issue tu ouvres TM en laissant ce DD connecté,
=> tu indiques à TM que c'est bien ce volume qui va être celui sur lequel il faudra effectuer les sauvegardes.
- Tu veux tout sauvegarder et l'effectuer toutes les heures ? Ok
=> tu lances la première sauvegarde (TM va tout copier). Pars du principe que ça va prendre 1 nuit. Donc tu mets ça en marche et tu vas te coucher.
Le lendemain tu vas au résultat et c'est tout.

9a ne marche pas non plus...
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 20:10:29
Il te reste le passage par la corbeille.
Sélectionne plusieurs dossier de ton disque time machine et mets les à la corbeille puis vide là.
Tu fais ça jusqu'au dernier.
Dis moi ce qu'il en est.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 20:12:01
N'oublie pas de désactiver time machine.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 20:20:54
J'ai désactivé TM. Ensuite j'ai sélectionné quelques dossiers pour les mettre à la corbeille mais ça refuse encore. ;D ;D ;D
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 07, 2015, 20:23:02
Peut être que l'application Time machine tourne toujours et empêche le démontage du disque? Arrête Time machine, redémarre l'ordi, et réessaye de reformater comme proposé.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: LSCC le Novembre 07, 2015, 20:27:14
Il y a forcément une explication : clique sur Time Machine et fais "lire information".
Il serait intéressant de regarder qui a des droits dessus. C'est peut-être pour cela que ne peux-tu pas le formater.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 20:30:32
Citation de: LSCC le Novembre 07, 2015, 20:27:14
Il y a forcément une explication : clique sur Time Machine et fais "lire information".
Il serait intéressant de regarder qui a des droits dessus. C'est peut-être pour cela que ne peux-tu pas le formater.

Il faut lire ton disque time machine.  ;)
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 07, 2015, 20:31:16
Pour ton problème avec la corbeille, essaye de la vider. Et redémarre l'ordi après avoir désactivé TM.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 20:34:43
Je pense que le problème avec la corbeille est que celle-ci est créer sur le disque ou sont supprimé les fichiers et il est plein.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 07, 2015, 20:36:01
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 20:34:43
Je pense que le problème avec la corbeille est que celle-ci est créer sur le disque ou sont supprimé les fichiers et il est plein.

D'où le vidage de corbeille.
Titre: Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 20:39:05
Citation de: baséli le Novembre 07, 2015, 20:36:01
D'où le vidage de corbeille.

Ok.  ;)
Peut être une autre solution redémarrer en appuyant sur la touche alt, de mémoire sélectionner le disque recovery et reformater avec l'utilitaire de disque.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 21:21:09
Citation de: baséli le Novembre 07, 2015, 20:23:02
Peut être que l'application Time machine tourne toujours et empêche le démontage du disque? Arrête Time machine, redémarre l'ordi, et réessaye de reformater comme proposé.

Mais TM est arrêté!
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 21:25:38
Citation de: LSCC le Novembre 07, 2015, 20:27:14
Il y a forcément une explication : clique sur Time Machine et fais "lire information".
Il serait intéressant de regarder qui a des droits dessus. C'est peut-être pour cela que ne peux-tu pas le formater.

Voilà la saisie d'écran
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 21:28:58
Citation de: baséli le Novembre 07, 2015, 20:31:16
Pour ton problème avec la corbeille, essaye de la vider. Et redémarre l'ordi après avoir désactivé TM.

Je la vide sans aucun problème avec n'importe quel fichier mais dans le cas qui nous préoccupe lorsque je sélectionne les fichiers de TM cela refuse d'entrer dans la corbeille. Le problème n'est pas de la vider mais qu'elle accepte de recevoir les fichiers... je ne sais pas si je suis clair pour toi?
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 21:30:24
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 20:34:43
Je pense que le problème avec la corbeille est que celle-ci est créer sur le disque ou sont supprimé les fichiers et il est plein.

Pas compris

Titre: Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 21:31:08
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 20:39:05
Ok.  ;)
Peut être une autre solution redémarrer en appuyant sur la touche alt, de mémoire sélectionner le disque recovery et reformater avec l'utilitaire de disque.

Hou là là où tu m'embarques là!!!  :)
Titre: Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 07, 2015, 21:48:10
Citation de: panchito le Novembre 07, 2015, 21:30:24
Pas compris

Si tu préfères sur mac lorsqu'un volume est monté, l'OS crée un dossier invisible « Trash » (corbeille) sur ce même volume, lorsque tu supprimes un fichier il a besoin d'espace pour exécuté la suppression, ce qui n'ai plus le cas sur ton disque time machine.
D'autres plus aguerris que moi pourront certainement t'expliquer plus clairement.
Je te laisse, j'ai les crocs.
Titre: Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 07, 2015, 21:54:41
Citation de: panchito le Novembre 07, 2015, 21:28:58
Je la vide sans aucun problème avec n'importe quel fichier mais dans le cas qui nous préoccupe lorsque je sélectionne les fichiers de TM cela refuse d'entrer dans la corbeille. Le problème n'est pas de la vider mais qu'elle accepte de recevoir les fichiers... je ne sais pas si je suis clair pour toi?

Très clair. Mais si corbeille est pleine tu ne peux plus rien mettre dedans. En fait il y en a une par utilisateur et par disque mais ça ne se voit pas. D'où l'idée de les vider en espérant faire de la place sur ton disque plein.
Titre: Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 07, 2015, 21:57:23
Citation de: panchito le Novembre 07, 2015, 21:21:09
Mais TM est arrêté!

J'en sais rien vu d'ici  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 22:19:00
Citation de: Renhz le Novembre 07, 2015, 21:48:10
Si tu préfères sur mac lorsqu'un volume est monté, l'OS crée un dossier invisible « Trash » (corbeille) sur ce même volume, lorsque tu supprimes un fichier il a besoin d'espace pour exécuté la suppression, ce qui n'ai plus le cas sur ton disque time machine.
D'autres plus aguerris que moi pourront certainement t'expliquer plus clairement.
Je te laisse, j'ai les crocs.

Merci. Bon appétit!!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 22:27:32
Citation de: baséli le Novembre 07, 2015, 21:54:41
Très clair. Mais si corbeille est pleine tu ne peux plus rien mettre dedans. En fait il y en a une par utilisateur et par disque mais ça ne se voit pas. D'où l'idée de les vider en espérant faire de la place sur ton disque plein.

Soit pour la corbeille fantôme (je plaisante). Tu dis les vider. Pour ce que je vois ma corbeille est vide. Je vais dans le Finder et vider la corbeille et vider la corbeille en mode sécurisé sont grisés parce qu'il n'y a rien dans la corbeille. Alors comment a-t-on accès à l'autre corbeille, celle qui serait pleine mais que je ne vois pas.
Hou la la, ça commence à me prendre grave la tête. Je rigole mais j'ai l'impression d'être comme un chimpanzé devant un ordi... ;D :D ;)
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 07, 2015, 22:37:02
Bon, y'en a marre. On va y aller à la b..e et au couteau.

1/ tu lances le terminal. C'est une application. Si tu ne sais pas faire cherché sur internet (je n'ai pas de lac sous la main pour t'expliquer à coup sur)
2/ dans le terminal tu tapes (sans guillemets) "cd /Volumes/Time" puis tu appuies sur la touche tab, ca doit compléter pour afficher "Machine". Je te fais faire ça car je ne sais pas comment l'espace entre Time et Machine va être géré.
3/ tu tapes entrée. Puis "ls" et la touche entrée. Tu dois voir plein de lignes. Si c'est le cas:
4/ tu tapes "rm -r 2014-02-10-084351" et la touche entrée.

5/ si ça marche, pas de message d'erreur, ET SEULEMENT DANS CE CAS sinon tu es dans une merde noire, tu tapes "rm -rf *" suivi de entrée. Et ton disque est vide.

Bonne chance :-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 07, 2015, 22:37:57
Citation de: panchito le Novembre 07, 2015, 22:27:32
Soit pour la corbeille fantôme (je plaisante). Tu dis les vider. Pour ce que je vois ma corbeille est vide. Je vais dans le Finder et vider la corbeille et vider la corbeille en mode sécurisé sont grisés parce qu'il n'y a rien dans la corbeille. Alors comment a-t-on accès à l'autre corbeille, celle qui serait pleine mais que je ne vois pas.
Hou la la, ça commence à me prendre grave la tête. Je rigole mais j'ai l'impression d'être comme un chimpanzé devant un ordi... ;D :D ;)

Non ça va si c'est vide c'est bon.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 07, 2015, 23:19:28
Citation de: baséli le Novembre 07, 2015, 22:37:02
Bon, y'en a marre. On va y aller à la b..e et au couteau.

1/ tu lances le terminal. C'est une application. Si tu ne sais pas faire cherché sur internet (je n'ai pas de lac sous la main pour t'expliquer à coup sur)
2/ dans le terminal tu tapes (sans guillemets) "cd /Volumes/Time" puis tu appuies sur la touche tab, ca doit compléter pour afficher "Machine". Je te fais faire ça car je ne sais pas comment l'espace entre Time et Machine va être géré.
3/ tu tapes entrée. Puis "ls" et la touche entrée. Tu dois voir plein de lignes. Si c'est le cas:
4/ tu tapes "rm -r 2014-02-10-084351" et la touche entrée.

5/ si ça marche, pas de message d'erreur, ET SEULEMENT DANS CE CAS sinon tu es dans une merde noire, tu tapes "rm -rf *" suivi de entrée. Et ton disque est vide.

Bonne chance :-)


Non, désolé. Ne le prends pas mal. :)
Titre: Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 07, 2015, 23:58:04
Citation de: panchito le Novembre 07, 2015, 23:19:28
Non, désolé. Ne le prends pas mal. :)

Pas de problème. C'est juste un peu énervant de savoir que si ça m'arrive je règle le truc en une minute.
Titre: Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 08, 2015, 09:28:45
Citation de: baséli le Novembre 07, 2015, 23:58:04
Pas de problème. C'est juste un peu énervant de savoir que si ça m'arrive je règle le truc en une minute.

je comprends... mais mets toi à ma place. LA question à laquelle personne n'a répondu est simple.

TM est sensé faire de la place au fur et à mesure en jetant les plus anciennes sauvegardes. Oui ou non?
Si oui, alors pourquoi ne le fait-il pas?
Ou, pour être plus exact, il ne le fait plus. Si tu regardes la saisie d'écran ou l'on voit tous les dossiers de sauvegardes de TM. Tu observeras que les plus anciens datent de Février 2014. Or TM a été installé sur un DD dédié (Samsung 1 To) en 2011.
Cela veut dire que jusqu'à récemment TM jetait bien les plus anciennes sauvegardes. Il ne le fait plus.
Je suis incompétent en OS mais je crois qu'il faut prendre les choses dans l'ordre.
Pourquoi TM ne jette plus les anciennes sauvegarde pour libérer l'espace dont il a besoin pour fonctionner comme il le faisait jusqu'en Février 2014???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 08, 2015, 10:02:23
Citation de: panchito le Novembre 08, 2015, 09:28:45
je comprends... mais mets toi à ma place. LA question à laquelle personne n'a répondu est simple.


La réponse est simple, elle t'as été donné plus haut, c'est la corbeille du disque time machine qui est endommagée.  ;)

As-tu essayé la méthode b..e et couteau de baséli.

Si non repasse par l'utilitaire de disque sélectionne le disque time machine et clique sur S.O.S et sur l'option réparer.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 08, 2015, 10:11:20
OK, j'essaie Utilitaire de disque -> Réparer.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 08, 2015, 10:25:11
Ca mouline ou pas  ???
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 08, 2015, 10:33:39
Citation de: Renhz le Novembre 08, 2015, 10:25:11
Ca mouline ou pas  ???

Non, ça refuse. ;D
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 08, 2015, 10:39:02
Il te reste la méthode de baséli, avec la terminal.
Courage.  ;)
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 08, 2015, 10:44:49
Citation de: Renhz le Novembre 08, 2015, 10:39:02
Il te reste la méthode de baséli, avec la terminal.
Courage.  ;)

La terminal qu'est-ce que c'est? je trouve çà où?

Et, excuse-moi d'y revenir, mais la question que je posait un peu plus haut, quid?
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 08, 2015, 10:58:21
Pour faire simple le terminal est une app intégrée au système, elle permet d'entrée des modes commandes en "langage machine" sans interface graphique.
L'app ce trouve dans le dossier Macintosh HD/application/utilitaire.
Tu l'ouvres et tu suis mot pour mot ce qui est noté dans le poste de baséli.  ;)
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 08, 2015, 11:23:53
Citation de: Renhz le Novembre 08, 2015, 10:58:21
Pour faire simple le terminal est une app intégrée au système, elle permet d'entrée des modes commandes en "langage machine" sans interface graphique.
L'app ce trouve dans le dossier Macintosh HD/application/utilitaire.
Tu l'ouvres et tu suis mot pour mot ce qui est noté dans le poste de baséli.  ;)

Ok, je vais essayer cet après-midi.
Mot pour mot, je vais faire des copier coller.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 08, 2015, 11:37:35
Une dernière.
Tu éteins ton mac.
Tu le redémarres en maintenant la touche alt appuyé.
Une fois démarré tu dois te retrouvé avec la liste des volumes affichés à l'écran.
Tu sélectionnes le disque recovery ou récupération.
Tu appuis sur entrée.
La machine va charger le système de recup.
Une fenêtre va s'ouvrir.
Tu sélectionnes utilitaires de disque.
Dans celui-ci tu sélectionne la partition time machine et tu effaces.
Comme tu à fait précédemment.
Ensuite en haut à gauche menu pomme redémarrer.
A suivre.
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 08, 2015, 11:56:55
Citation de: Renhz le Novembre 08, 2015, 11:37:35
Une dernière.
Tu éteins ton mac.
Tu le redémarres en maintenant la touche alt appuyé.
Une fois démarré tu dois te retrouvé avec la liste des volumes affichés à l'écran.
Tu sélectionnes le disque recovery ou récupération.
Tu appuis sur entrée.
La machine va charger le système de recup.
Une fenêtre va s'ouvrir.
Tu sélectionnes utilitaires de disque.
Dans celui-ci tu sélectionne la partition time machine et tu effaces.
Comme tu à fait précédemment.
Ensuite en haut à gauche menu pomme redémarrer.
A suivre.

Merci beaucoup pour ton aide. :)

je vais suivre ta procédure cet après-midi ( vers 16h) je te donne la précision pour que tu ne poses pas de question sur" pourquoi y réponds pas".
A tout à l'heure.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 08, 2015, 12:05:39
Je m'oxygène cet aprem.  ;D
A ce soir.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 08, 2015, 13:31:35
Citation de: panchito le Novembre 08, 2015, 09:28:45
je comprends... mais mets toi à ma place. LA question à laquelle personne n'a répondu est simple.

Pour moi il y a clairement un bug de mauvaise gestion du disque plein. Peut être en interaction avec autre chose, peut-être une fausse manip de ton côté (une explication, pas un reproche ni une justification), va savoir. Ça ne m'est jamais arrivé, et que ça continue comme ça !
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 08, 2015, 16:34:13
Citation de: Renhz le Novembre 08, 2015, 11:37:35
Une dernière.
Tu éteins ton mac.
Tu le redémarres en maintenant la touche alt appuyé.
Une fois démarré tu dois te retrouvé avec la liste des volumes affichés à l'écran.
Tu sélectionnes le disque recovery ou récupération.

Merde, y'en a marre!

j'ai fais comme décrit plus haut mais au lieu de me retrouver avec la liste des volumes affichés à l'écran il n'y avait que l'icône de Mac HD avec une flèche la désignant en dessous et c'est tout. J'ai cliqué sur l'icône et je me suis retrouvé sur mon bureau. Bien entendu toutes les icônes de mon bureau se rangent sur la droite et je dois les remettre à la place que je leur ai assignées comme à chaque fois que j'allume mon ordi (c'est pour çà que je le laisse ne veille pendant des semaines tellement ça me gonfle).
Bref ta procédure n'a pas marché...
Titre: Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 08, 2015, 16:43:31
Citation de: panchito le Novembre 08, 2015, 16:34:13
Merde, y'en a marre!

j'ai fais comme décrit plus haut mais au lieu de me retrouver avec la liste des volumes affichés à l'écran il n'y avait que l'icône de Mac HD avec une flèche la désignant en dessous et c'est tout. J'ai cliqué sur l'icône et je me suis retrouvé sur mon bureau. Bien entendu toutes les icônes de mon bureau se rangent sur la droite et je dois les remettre à la place que je leur ai assignées comme à chaque fois que j'allume mon ordi (c'est pour çà que je le laisse ne veille pendant des semaines tellement ça me gonfle).
Bref ta procédure n'a pas marché...

Je ne suis pas sûr que ça marche avec Snow Leopard. Si tu avais eu El Capitan il aurait été possible de supprimer sans passer par la corbeille. Pour tes icônes il y a sûrement une manip pour supprimer la réorganisation automatique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 08, 2015, 16:47:26
Citation de: baséli le Novembre 08, 2015, 16:43:31
Je ne suis pas sûr que ça marche avec Snow Leopard. Si tu avais eu El Capitan il aurait été possible de supprimer sans passer par la corbeille. Pour tes icônes il y a sûrement une manip pour supprimer la réorganisation automatique.

Merci.

Quand tu m'as donné cette manip :
1/ tu lances le terminal. C'est une application. Si tu ne sais pas faire cherché sur internet (je n'ai pas de lac sous la main pour t'expliquer à coup sur)
2/ dans le terminal tu tapes (sans guillemets) "cd /Volumes/Time" puis tu appuies sur la touche tab, ca doit compléter pour afficher "Machine". Je te fais faire ça car je ne sais pas comment l'espace entre Time et Machine va être géré.
3/ tu tapes entrée. Puis "ls" et la touche entrée. Tu dois voir plein de lignes. Si c'est le cas:
4/ tu tapes "rm -r 2014-02-10-084351" et la touche entrée.

5/ si ça marche, pas de message d'erreur, ET SEULEMENT DANS CE CAS sinon tu es dans une merde noire, tu tapes "rm -rf *" suivi de entrée. Et ton disque est vide.

Tu avais pris en compte que j'étais sur snow leopard?
Titre: Re : Re : Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 08, 2015, 18:54:50
Citation de: baséli le Novembre 08, 2015, 16:43:31
Je ne suis pas sûr que ça marche avec Snow Leopard. Si tu avais eu El Capitan il aurait été possible de supprimer sans passer par la corbeille. Pour tes icônes il y a sûrement une manip pour supprimer la réorganisation automatique.

les choses se compliquent. Je suis entré dans le dossier Backups-Backupdb et j'ai jeté à la corbeille une partie des sauvegardes. La corbeille refuse de se vider et je ne peux pas remettre les dossiers dans le dossier Backups-Backupdb...

Ensuite dans "Applications" j'ai double cliqué sur Terminal pour suivre ta manip mais une fenêtre s'est ouverte et je ne peux rien en faire.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 08, 2015, 19:40:38
Décidément t'as pas de bol.
Essaie de redémarrer ton mac en mode sans échec.
Il va être très lent ne t'inquiètes pas.

Pour démarrer en mode sans échec, procédez comme suit :

Démarrez ou redémarrez votre Mac.
Dès que vous entendez la tonalité de démarrage, appuyez sur la touche Maj ( la deuxième en bas de la colonne de gauche du clavier )  maintenez-la enfoncée.
Relâchez la touche Maj lorsque le logo Apple s'affiche.
Il se peut que l'écran d'ouverture mette plus de temps à apparaître qu'à l'accoutumée, car votre Mac procède alors à la vérification du répertoire de votre disque de démarrage.

Une fois en mode sans échec tu vas dans utilitaire de disque tu sélectionne la partition time machine puis effacer.

Pour quitter le mode sans échec, redémarrez l'ordinateur sans appuyer sur aucune touche au cours du démarrage.
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 08, 2015, 20:46:59
Un petit lien basic pour comprendre le Terminal.  ;)

http://www.osxfacile.com/terminal.html
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: baséli le Novembre 08, 2015, 20:49:04
Oui mes commandes marchent sur Snow Leopard. Ça marchait sur mes systèmes il y a 25 ans  ;) Tu as pu mettre des trucs à la corbeille ? Il y a du progrès  :-\

La corbeille qui ne se vide pas semble  être un problème connu. Cherche sur le web pour les solutions. Sûrement une histoire de permissions.

Sinon t'es chat noir dans la vie courante non?
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 08, 2015, 22:51:16
Citation de: Renhz le Novembre 08, 2015, 19:40:38
Décidément t'as pas de bol.
Essaie de redémarrer ton mac en mode sans échec.
Il va être très lent ne t'inquiètes pas.

Pour démarrer en mode sans échec, procédez comme suit :

Démarrez ou redémarrez votre Mac.
Dès que vous entendez la tonalité de démarrage, appuyez sur la touche Maj ( la deuxième en bas de la colonne de gauche du clavier )  maintenez-la enfoncée.
Relâchez la touche Maj lorsque le logo Apple s'affiche.
Il se peut que l'écran d'ouverture mette plus de temps à apparaître qu'à l'accoutumée, car votre Mac procède alors à la vérification du répertoire de votre disque de démarrage.

Une fois en mode sans échec tu vas dans utilitaire de disque tu sélectionne la partition time machine puis effacer.

Pour quitter le mode sans échec, redémarrez l'ordinateur sans appuyer sur aucune touche au cours du démarrage.

OK, j'ai fait ta manip. Lorsque j'ai cliqué sur effacer, il n'y a pas eu de message d'erreur qui bloque l'opération. L'icône verte blanche  de TM sur mon bureau s'est transformé icône TM Macintosh HD like.
J'ai redémarré l'ordi. Ma corbeille est vide de tous les dossiers qui s'y trouvaient bloqués.

Tout baigne.

Je suppose que la suite va consister à... je te laisse me guider ;) :) :D
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 09, 2015, 07:59:38
C'est plutôt bon signe, sur ta copie écran «  Nom : time machine, Disponible :  999,2 sur 999,86 » , il te reste à le définir comme disque de sauvegarde.
Là je pars au taf pour la journée.
A ce soir.  ;)
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 09, 2015, 08:47:10
Citation de: Renhz le Novembre 09, 2015, 07:59:38
C'est plutôt bon signe, sur ta copie écran «  Nom : time machine, Disponible :  999,2 sur 999,86 » , il te reste à le définir comme disque de sauvegarde.
Là je pars au taf pour la journée.
A ce soir.  ;)

Oui... je viens de le faire. On dirait que tout est OK.

Je me demande si je n'ai pas intérêt à fermer le verrou de "pour empêcher les modifications, cliquez ici"?
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 09, 2015, 11:50:57
Bien, je l'ai défini comme disque de sauvegarde et la première sauvegarde a eu lieu. Cela a pris presque 4 heures mais j'ai beaucoup de choses sur mon bureau...

Quoi qu'il en soit, le problème est résolu!!!

Merci à Braséli et LSCC.

Et Renhz, je te remercie beaucoup pour le temps que tu m'as consacré. Un grand bravo et merci à toi! :)

Reste juste la question du cadenas. Je le ferme ou pas?
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 09, 2015, 11:54:48
Un petit dernier pour la route...

Encore bravo et merci, tu m'as sorti d'un vrai merdier... :) :) :)
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 09, 2015, 18:54:48
Bonsoir.

Content que se soit résolu, on commençait à être à court d'idée.  :D

Vu ton niveau en informatique.  ;D ;D ;D

Pour le cadenas c'est comme tu veux il ne change en rien le fonctionnement de time machine.
Ouvert tous le monde à accès aux modifications de time machine.
Fermé seul ceux qui possèdent le mot de passe administrateur pourront le déverrouiller pour pouvoir modifier les paramètres de sauvegarde.

Un conseil télécharge Onyx, très bon logiciel gratuit, il est petit mais il fait le maximum, http://www.titanium.free.fr/onyx.html, tu prends la version pour ton OS.
Tu peux faire un don si tu veux, je n'ai pas d'action, mais ça peu aider le dévelopeur.
Tu lis bien la doc intégrée au logiciel, les réglages par défaut son déjà très efficace, régulièrement tu fais un petit nettoyage, cela peu éviter le genre de problème que tu as rencontré.

Salutation.

Si prochainement tu croises un chat noir, ou, tu change de trottoir, ou, tu le bute (mais là c'est pas bien, change plutôt de trottoir).  ;D
Titre: Re : Re : Problème avec Time Machine
Posté par: panchito le Novembre 09, 2015, 19:13:34
Citation de: Renhz le Novembre 09, 2015, 18:54:48
Bonsoir.

Content que se soit résolu, on commençait à être à court d'idée.  :D

Vu ton niveau en informatique.  ;D ;D ;D

Pour le cadenas c'est comme tu veux il ne change en rien le fonctionnement de time machine.
Ouvert tous le monde à accès aux modifications de time machine.
Fermé seul ceux qui possèdent le mot de passe administrateur pourront le déverrouiller pour pouvoir modifier les paramètres de sauvegarde.

Un conseil télécharge Onyx, très bon logiciel gratuit, il est petit mais il fait le maximum, http://www.titanium.free.fr/onyx.html, tu prends la version pour ton OS.
Tu peux faire un don si tu veux, je n'ai pas d'action, mais ça peu aider le dévelopeur.
Tu lis bien la doc intégrée au logiciel, les réglages par défaut son déjà très efficace, régulièrement tu fais un petit nettoyage, cela peu éviter le genre de problème que tu as rencontré.

Salutation.

Si prochainement tu croises un chat noir, ou, tu change de trottoir, ou, tu le bute (mais là c'est pas bien, change plutôt de trottoir).  ;D


Merci pour le conseil pour le cadenas c'est très clair. Je suis nul en informatique, c'est vrai, mais je n'ai rien contre les chats (noir ou autres). J'en ai eu un, noir, quand j'étais petit. C'était mon meilleur ami; jamais une griffe jamais un croc, je pense encore à lui...

Pour l'entrtien de la machine j'ai CleanMyMac, qui est très facile (pour mon niveau). ;) ;D

Encore merci pour ton aide précieuse.
Bonne soirée. :)
Titre: Re : Problème avec Time Machine
Posté par: Renhz le Novembre 09, 2015, 19:44:58
Moi aussi j'ai eu une chatte noire, elle était adorable, elle est morte il y a un an.  :-\
Là maintenant j'en n'ai un sur les genoux il ronronne, mais il est lourd ce con, je vais peut être lui acheter un rameur pour Noël, il manque d'exercice. ;D

Bon on s'égare un peu du fil.

Bonne soirée.

Bye.