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[ Forum MATERIEL ] => Forum OLYMPUS & PANASONIC boîtiers => Discussion démarrée par: PGB le Janvier 06, 2016, 21:43:37

Titre: Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 06, 2016, 21:43:37
La fin d'année a été l'occasion de pouvoir vraiment essayer mon GX8 (premier MFT pour moi). Cet appareil est vraiment bien, à quelques remarques près:

- En raw+jpeg, photos d'intérieur, balance des blancs auto: les couleurs du jpeg ne sont pas super réalistes (couleurs de peau surtout) et sont différentes des couleurs du fichier raw (sur mon Canon les couleurs des 2 fichiers étaient identiques); pour le jpeg je suis en style standard, tous les curseurs à 0. Il faudra surement régler autrement ces curseurs; si quelqu'un a des conseils de réglages des jpeg Panasonic, je suis preneur, sinon j'essaierai par tâtonnement.

- L'automatisme ne tient pas compte de la stabilisation; je m'explique: en priorité ouverture (j'utilisais le 42.5mm ouvert à f2) l'appareil ne choisit jamais une vitesse plus basse que 1/100 (ce qui serait normal, sans stabilisation, vu la focale,) et souvent, en intérieur, les Iso montent à 3200 alors qu'avec la stabilisation on pourrait facilement être au 1/25 à 800 Iso. Du coup il vaut mieux être en manuel + auto Iso si on ne veut pas trop de bruit.

- Pas évident de ne pas appuyer sur une touche Fn par inadvertance (on ne peux verrouiller que les touches curseur); je me suis retrouvé en jpeg basse qualité sans le vouloir. En réaffectant autrement les touches ça a été mieux mais il faut faire vraiment attention.

- L'autofocus avec détection des visages fonctionne bien mais à condition que la personne soit de face; sur les personnes de profil ça fonctionne mal et ce n'est pas évident (pas rapide) de changer de mode autofocus quand une personne se tourne.

- Dommage que, en mode A et S, les deux molettes ne soient pas programmables séparément (les deux sont affectées à la même fonction: ouverture ou vitesse); pouvoir en mettre une pour régler directement les Iso, par ex., aurait été bien.

Sinon le viseur est vraiment bien et j'utilise très peu l'écran (sauf pour éviter les prises de vue à se tordre dans tous les sens...) et je ne regrette pas du tout d'avoir changé de format d'appareil. Encore un peu d'entrainement et ça devrait le faire!

Merci de vos conseils si vous en avez.
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 06, 2016, 22:10:14
Citation de: PGB le Janvier 06, 2016, 21:43:37
- En raw+jpeg, photos d'intérieur, balance des blancs auto: les couleurs du jpeg ne sont pas super réalistes (couleurs de peau surtout) et sont différentes des couleurs du fichier raw (sur mon Canon les couleurs des 2 fichiers étaient identiques); pour le jpeg je suis en style standard, tous les curseurs à 0. Il faudra surement régler autrement ces curseurs; si quelqu'un a des conseils de réglages des jpeg Panasonic, je suis preneur, sinon j'essaierai par tâtonnement.
Quel logiciel utilises-tu pour le RAW ?
Je suis étonné que tu aies eu la même chose avec les couleurs Canon (à moins d'utiliser le logiciel Canon).

Citation de: PGB le Janvier 06, 2016, 21:43:37- L'automatisme ne tient pas compte de la stabilisation; je m'explique: en priorité ouverture (j'utilisais le 42.5mm ouvert à f2) l'appareil ne choisit jamais une vitesse plus basse que 1/100 (ce qui serait normal, sans stabilisation, vu la focale,) et souvent, en intérieur, les Iso montent à 3200 alors qu'avec la stabilisation on pourrait facilement être au 1/25 à 800 Iso. Du coup il vaut mieux être en manuel + auto Iso si on ne veut pas trop de bruit.
Défaut identique chez Oly malheureusement... il faudrait pouvoir régler les vitesses limites en ISO auto.
Perso, j'utilise le mode M en iso auto du coup. Je choisis la vitesse et l'ouverture, l'appareil choisit les ISO... c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé.

Citation de: PGB le Janvier 06, 2016, 21:43:37- L'autofocus avec détection des visages fonctionne bien mais à condition que la personne soit de face; sur les personnes de profil ça fonctionne mal et ce n'est pas évident (pas rapide) de changer de mode autofocus quand une personne se tourne.
La détection de visage ne marche généralement bien que pour les personnes à peu près de face (c'est pareil dans les logiciels qui font de la reco de visage après coup).

Sur mon GM1, la reco de visage est forcément associée à un mode de collimateur un peu bidon, je ne sais pas comment c'est sur ton boitier.
Sur mon E-M10 en revanche, je peux choisir le collimateur qui va bien, et qui est effectif au cas où aucun visage n'est détecté.

Citation de: PGB le Janvier 06, 2016, 21:43:37
- Dommage que, en mode A et S, les deux molettes ne soient pas programmables séparément (les deux sont affectées à la même fonction: ouverture ou vitesse); pouvoir en mettre une pour régler directement les Iso, par ex., aurait été bien.
Ca c'est idiot effectivement.
Chez Oly, on n'a qu'un choix limité (on peut choisir la compensation d'expo, mais pas les ISO).
J'ai du mal à comprendre ce type de limitations, perso.
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 06, 2016, 23:02:17
Merci Zaphod.

J'utilise Lightroom. Ce que je veux dire c'est que quand je fais du raw+jpeg sur le Canon les 2 photos (raw et jpeg) ont des couleurs identiques vues dans Lightroom et ce n'est pas le cas pour le GX8 (c'est particulièrement visible pour les jaunes). Je pense qu'il faut sans doute que je règle les curseurs du mode jpeg standard en négatif au lieu de les laisser à 0. Je ferai des essais un de ces jours.

Je vois que chez Oly c'est un peu pareil, il y a des améliorations qui pourraient facilement être faites par update du firmware.
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: dreg le Janvier 07, 2016, 00:05:02
Citation de: PGB le Janvier 06, 2016, 23:02:17
Merci Zaphod.

J'utilise Lightroom. Ce que je veux dire c'est que quand je fais du raw+jpeg sur le Canon les 2 photos (raw et jpeg) ont des couleurs identiques vues dans Lightroom et ce n'est pas le cas pour le GX8 (c'est particulièrement visible pour les jaunes). Je pense qu'il faut sans doute que je règle les curseurs du mode jpeg standard en négatif au lieu de les laisser à 0. Je ferai des essais un de ces jours.

Je vois que chez Oly c'est un peu pareil, il y a des améliorations qui pourraient facilement être faites par update du firmware.


On a été déjà gâté par la v2, pourquoi pas une v3 ou v4.
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 07, 2016, 00:48:40
Citation de: PGB le Janvier 06, 2016, 23:02:17
Merci Zaphod.

J'utilise Lightroom. Ce que je veux dire c'est que quand je fais du raw+jpeg sur le Canon les 2 photos (raw et jpeg) ont des couleurs identiques vues dans Lightroom et ce n'est pas le cas pour le GX8 (c'est particulièrement visible pour les jaunes).
C'est marrant, sur mes Canon je n'ai jamais eu les mêmes couleurs dans Lightroom entre RAW et JPEG.
(même en utilisant les profils "Camera Natural" & co, qui s'en approchaient pas mal, ceci dit - et qui existent pour les boitiers Oly, mais bizarrement pas pour les boitiers Pana).

Ceci dit, je n'ai jamais été particulièrement fan des couleurs Canon, et je ne le suis pas plus des couleurs JPEG Olympus ni Panasonic.
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: dreg le Janvier 07, 2016, 03:27:29
Oui pas de profils pour le GX8 au contraire de l'EM-1
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: Yadutaf le Janvier 07, 2016, 08:25:34
Jusqu'à présent, pour chaque Pana, il n'y a toujours eu qu'un seul profil dans Lightroom. Peut-on vraiment considéré ça comme un défaut ?
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: GP le Janvier 07, 2016, 08:59:51
Je suis équipé en Canon 6D, Panasonic GX8 et Olympus EM1:
Je ne vois pas pour moi de différence entre mes JPEG et RAW dans aucune des marques sauf du traitement du bruit numérique bien sur.
Pour moi chacun a ces avantages et inconvénients:
Le GX8 donne des fichiers très doux avec un beau grain numérique mais je trouve mais que j'ai plus de déchets de mise au point que sur mon EM1 et je trouve l'ergonomie du boitier et moins bonne (les boutons sont mal placés) que sur le Canon et Olympus et le stabilisateur et moi bon aussi que sur EM1.
Olympus EM1 et très rapide une fois que l'on as maitrisé la bête, l'ergonomie et splendide, l'autofocus génial, mais il bruite un peu plus que le GX8 est-ce que c'est simplement le manque de pixel qui fait cela?
EOS 6 d je l'utilise essentiellement pour des prises de vues d'architecture et de paysage cela reste un bon boitier c'est le meilleur en haut iso je ne dépasse pas les 6400 ce que je ne peux pas faire avec les M4/3, bien sur  c'est plus encombrant c'est pourquoi j'utilise de plus en plus les M4/3 avec de bonne focale fixe.
CDT
GP
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 07, 2016, 12:06:50
Merci de vos réponses. Il semblerait que j'ai un problème d'affichage avec Lightroom avec les Raw et Jpeg du GX8. En effet, si j'affiche les Raw et Jpeg sortis du boitier avec le logiciel FSViewer elles ont les mêmes couleurs! Si je les affiche avec Lightroom elles ont des couleurs différentes (cf la copie d'écran ci dessous).
J'avoue être un peu perdu, il faut que je creuse la question......
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: dreg le Janvier 07, 2016, 12:10:09
Citation de: PGB le Janvier 07, 2016, 12:06:50
Merci de vos réponses. Il semblerait que j'ai un problème d'affichage avec Lightroom avec les Raw et Jpeg du GX8. En effet, si j'affiche les Raw et Jpeg sortis du boitier avec le logiciel FSViewer elles ont les mêmes couleurs! Si je les affiche avec Lightroom elles ont des couleurs différentes (cf la copie d'écran ci dessous).
J'avoue être un peu perdu, il faut que je creuse la question......

C'est tout à fait normal, les raws sont plus délavés et plus bruits et demandent un travail de post traitement, auto pour l'exposition, 35 pour le bruit et on retrouve quelque chose de comparable.
Titre: Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 07, 2016, 12:14:28
Citation de: dreg le Janvier 07, 2016, 12:10:09
C'est tout à fait normal, les raws sont plus délavés et plus bruits et demandent un travail de post traitement, auto pour l'exposition, 35 pour le bruit et on retrouve quelque chose de comparable.

Oui mais non, la couleur des cheveux est toujours différente; il faut que je travaille la balance des blancs pour m'en approcher. Mais bon, on va faire avec (c'est moins différent en lumière naturelle).
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: Mistral75 le Janvier 07, 2016, 13:56:25
FSViewer doit t'afficher le fichier jpeg encapsulé dans le RAW et qui bénéficie bien évidemment des mêmes réglages que le jpeg boîtier. Lightroom part du RAW auquel il applique son propre jeu de réglages.
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 07, 2016, 14:21:36
Citation de: Mistral75 le Janvier 07, 2016, 13:56:25
FSViewer doit t'afficher le fichier jpeg encapsulé dans le RAW et qui bénéficie bien évidemment des mêmes réglages que le jpeg boîtier. Lightroom part du RAW auquel il applique son propre jeu de réglages.
C'est certainement ça. Mais en affinant les réglages dans le boitier on devrait pouvoir s'approcher du Raw car les jaunes sont vraiment vilains en jpeg!
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: Komm le Janvier 07, 2016, 15:04:12
Citation de: Zaphod le Janvier 06, 2016, 22:10:14
Défaut identique chez Oly malheureusement... il faudrait pouvoir régler les vitesses limites en ISO auto.
Perso, j'utilise le mode M en iso auto du coup. Je choisis la vitesse et l'ouverture, l'appareil choisit les ISO... c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé.
Oui !! Je comprends pas qu'il n'y ait toujours pas cette option de disponible en m4/3. C'est vraiment LE truc qui manque. J'espère que ça arrivera par firmware update.
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 07, 2016, 15:35:10
Oui, d'autant plus que l'appareil connaissant la focale utilisée il pourrait y avoir des vitesses limites programmables fonctions de cette focale (F ou F/2 ou F/3 etc... dépendant de la stabilisation et du sujet photographié); ça ne semble pas difficile à faire....
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 07, 2016, 17:13:16
Bon, pas possible de régler dans le boitier les couleurs calculées par le moteur Jpeg du GX8. On voit bien, dans la scène studio de Dpreview, qu'il y a un problème de jaune avec les Jpeg du GX8 (ici par rapport à Olympus, mais c'est pareil avec Canon ou Nikon):

http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=panasonic_dmcgx8&attr13_1=oly_em5ii&attr13_2=fujifilm_xt1&attr13_3=sony_a6000&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&attr126_1=normal&attr171_0=off&normalization=full&widget=1&x=0.7344510035419126&y=-0.6099225897255454

Par tâtonnement, j'ai trouvé des réglages dans Ligthroom qui règlent assez bien le problème: dans la zone "Teintes" j'applique -15 sur le curseur orange et -20 sur le curseur jaune. Le résultat est satisfaisant et les couleurs des jpeg sont alors très proches des couleurs du Raw (et de la réalité). En attendant mieux, j'appliquerai systématiquement ces réglages sur les jpeg du boitier.
Voila. Si ça peut servir à d'autres, c'est tant mieux.
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: ddi le Janvier 07, 2016, 18:44:21
Citation de: Zaphod le Janvier 06, 2016, 22:10:14
Défaut identique chez Oly malheureusement... il faudrait pouvoir régler les vitesses limites en ISO auto.
Perso, j'utilise le mode M en iso auto du coup. Je choisis la vitesse et l'ouverture, l'appareil choisit les ISO... c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé.
Seul reproche que je fais à ce mode sur mes oly est l'impossibilité de jouer avec le correcteur d'expo,alors que c'est possible sur mon Sony .... et que c'est bien pratique!
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 07, 2016, 20:30:01
Citation de: Yadutaf le Janvier 07, 2016, 08:25:34
Jusqu'à présent, pour chaque Pana, il n'y a toujours eu qu'un seul profil dans Lightroom. Peut-on vraiment considéré ça comme un défaut ?
Oui surtout quand le profil fourni est pourrave (GM1 par exemple).
Je n'aime pas non plus celui de l'E-M1, qui est du même tonneau (les rouges sont oranges), mais on peut rattrapper le coup justement avec les profils type "Camera Natural".
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 07, 2016, 20:33:25
Citation de: PGB le Janvier 07, 2016, 12:06:50
Merci de vos réponses. Il semblerait que j'ai un problème d'affichage avec Lightroom avec les Raw et Jpeg du GX8. En effet, si j'affiche les Raw et Jpeg sortis du boitier avec le logiciel FSViewer elles ont les mêmes couleurs! Si je les affiche avec Lightroom elles ont des couleurs différentes (cf la copie d'écran ci dessous).
J'avoue être un peu perdu, il faut que je creuse la question......
Le RAW est fichier brut.
Il doit être interprété par le logiciel qui le lit.

La plupart des visionneuses lisent el fichier JPEG qui est présent dans le RAW.
Les logiciels de traitement auront eux chacun leur interprétation, et pourront avoir des couleurs radicalement différentes entre eux.
C'est le principe du RAW que le fichier soit différent partout ;)
Titre: Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 08, 2016, 09:20:34
Citation de: Zaphod le Janvier 07, 2016, 20:33:25
Les logiciels de traitement auront eux chacun leur interprétation, et pourront avoir des couleurs radicalement différentes entre eux.
C'est le principe du RAW que le fichier soit différent partout ;)

Oui c'est vrai mais l'interprétation du Raw GX8 par Ligthroom est très proche de la réalité alors que le jpeg en est bien plus loin. Mais bon, j'ai essayé hier sur un tas de jpeg et si j'applique les corrections de teintes mentionnées plus haut ça devient vraiment pas mal. Bizarre que Pana n'est pas vu que ses jaunes étaient quand même un peu verdâtres en jpeg....
Titre: Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: Yadutaf le Janvier 08, 2016, 09:56:23
Citation de: PGB le Janvier 08, 2016, 09:20:34
Oui c'est vrai mais l'interprétation du Raw GX8 par Ligthroom est très proche de la réalité alors que le jpeg en est bien plus loin...

Que se souvient-on de "la réalité" lorsqu'on arrive devant l'écran quelques heures, au mieux, après la prise de vue ? La réalité dans ces conditions n'est plus que l'interprétation déjà erronée d'une perception.
Seuls quelques instruments de mesure coûteux (spectrocolorimètres) sauraient nous dire ce qu'il en est. La recherche de la réalité en photographie est une quête bien vaine à moins de se spécialiser en reproduction d'œuvres d'art et d'y mettre les moyens qu'il faut.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 08, 2016, 12:10:02
Citation de: Yadutaf le Janvier 08, 2016, 09:56:23
Que se souvient-on de "la réalité" lorsqu'on arrive devant l'écran quelques heures, au mieux, après la prise de vue ? La réalité dans ces conditions n'est plus que l'interprétation déjà erronée d'une perception.
Seuls quelques instruments de mesure coûteux (spectrocolorimètres) sauraient nous dire ce qu'il en est. La recherche de la réalité en photographie est une quête bien vaine à moins de se spécialiser en reproduction d'œuvres d'art et d'y mettre les moyens qu'il faut.

Non, je parle de photos tests faites avec un objet placé devant moi (comme la caisse de ma guitare acoustique par ex.) et qui, sur mon écran à peu prés calibré, apparaît dans les bonnes couleurs en Raw et dans des tons trop verdâtres en jpeg.
Titre: Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: rico7578 le Janvier 08, 2016, 12:44:55
Citation de: PGB le Janvier 08, 2016, 09:20:34
Oui c'est vrai mais l'interprétation du Raw GX8 par Ligthroom est très proche de la réalité alors que le jpeg en est bien plus loin. Mais bon, j'ai essayé hier sur un tas de jpeg et si j'applique les corrections de teintes mentionnées plus haut ça devient vraiment pas mal. Bizarre que Pana n'est pas vu que ses jaunes étaient quand même un peu verdâtres en jpeg....

Perso sur la photo postée, je préfère le rendu des couleurs du jpeg je pense, que de celui du fichier RAW intéreprété par Lightroom, peau trop rouge ! Comme quoi les goûts et les couleurs  ;)

Lightroom a toujours eu un soucis (le profile de couleur "Adobe Standard" par défaut je parle, appliqué par défaut) avec les teintes chaudes (rouge/orange/jaune/rose) je trouve.
Donc le mieux à mon gout, est ,dans Lightroom, d'utiliser non pas le profile couleur "Adobe Standard" par défaut, mais le profile couleur qui simule le rendu des jpeg de l'appareil (quand il existe... ce qui n'est pas le cas pour tous les appareils comme déjà dit par zaphod), ou bien, souvent encore mieux, de se faire un profile de couleur personnallisé avec une charte ColorChecker par exemple.

Pour être sur de se comprendre, je parle de ce réglage "Camera Calibration / Profile" dans Lightroom :
(https://www.slrlounge.com/wp-content/uploads/2013/04/07-lightroom-4-camera-calibration-panel-profile.png)

PS : Il parait que le derawtiseur Capture One gère mieux les couleurs que Lightroom, mais je ne l'ai encore jamais essayé...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: dreg le Janvier 08, 2016, 13:14:52
Citation de: rico7578 le Janvier 08, 2016, 12:44:55
Perso sur la photo postée, je préfère le rendu des couleurs du jpeg je pense, que de celui du fichier RAW intéreprété par Lightroom, peau trop rouge ! Comme quoi les goûts et les couleurs  ;)

Lightroom a toujours eu un soucis (le profile de couleur "Adobe Standard" par défaut je parle, appliqué par défaut) avec les teintes chaudes (rouge/orange/jaune/rose) je trouve.
Donc le mieux à mon gout, est ,dans Lightroom, d'utiliser non pas le profile couleur "Adobe Standard" par défaut, mais le profile couleur qui simule le rendu des jpeg de l'appareil (quand il existe... ce qui n'est pas le cas pour tous les appareils comme déjà dit par zaphod), ou bien, souvent encore mieux, de se faire un profile de couleur personnallisé avec une charte ColorChecker par exemple.

Pour être sur de se comprendre, je parle de ce réglage "Camera Calibration / Profile" dans Lightroom :
(https://www.slrlounge.com/wp-content/uploads/2013/04/07-lightroom-4-camera-calibration-panel-profile.png)

PS : Il parait que le derawtiseur Capture One gère mieux les couleurs que Lightroom, mais je ne l'ai encore jamais essayé...

Je gère ma photothèque avec lighroom et pour les photos importantes je passe sur Capture One pour les couleurs (surtout les tons chairs). Dommage que C1 ne gère pas encore correctement les profils dng quand je calibre mes boitiers avec la mire colorchecker.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 08, 2016, 15:03:19
Citation de: rico7578 le Janvier 08, 2016, 12:44:55
Perso sur la photo postée, je préfère le rendu des couleurs du jpeg je pense, que de celui du fichier RAW intéreprété par Lightroom, peau trop rouge ! Comme quoi les goûts et les couleurs  ;)

Lightroom a toujours eu un soucis (le profile de couleur "Adobe Standard" par défaut je parle, appliqué par défaut) avec les teintes chaudes (rouge/orange/jaune/rose) je trouve.
Donc le mieux à mon gout, est ,dans Lightroom, d'utiliser non pas le profile couleur "Adobe Standard" par défaut, mais le profile couleur qui simule le rendu des jpeg de l'appareil (quand il existe... ce qui n'est pas le cas pour tous les appareils comme déjà dit par zaphod), ou bien, souvent encore mieux, de se faire un profile de couleur personnallisé avec une charte ColorChecker par exemple.

Pour être sur de se comprendre, je parle de ce réglage "Camera Calibration / Profile" dans Lightroom

PS : Il parait que le derawtiseur Capture One gère mieux les couleurs que Lightroom, mais je ne l'ai encore jamais essayé...

Oui, c'est une bonne idée de créer un profil de calibration pour le GX8, je n'y avais pas pensé.

Pour revenir à la comparaison Raw/Jpeg: oui, dans ma photo postée la peau est trop rouge (j'ai d'ailleurs du désaturer un peu le rouge sur la photo finale) mais je pense que c'est surtout du à la balance des blancs automatique car l'éclairage artificiel était complexe avec un mélange de plusieurs éclairages.

Si je fais une essai à la lumière naturelle (au soleil aujourd'hui la où je suis ::) !) (cf photo de guitare ci dessous), je peux comparer la guitare prise en photo à coté de mon écran et bien le Jpeg est un peu trop verdâtre et le Raw, qui peut paraître plus rouge, restitue bien mieux les vraies couleurs du bois. J'ai confirmé par une impression. Mais c'est moins flagrant qu'n lumière artificielle.

Je vais effectivement essayer de régler ça dans le profil de calibration. Ce qui est sur c'est que je n'avais pas ce genre de problème avec mon ancien Canon et Pana a encore de quoi progresser en moteur Jpeg.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 09, 2016, 15:25:12
Citation de: PGB le Janvier 08, 2016, 12:10:02
Non, je parle de photos tests faites avec un objet placé devant moi (comme la caisse de ma guitare acoustique par ex.) et qui, sur mon écran à peu prés calibré, apparaît dans les bonnes couleurs en Raw et dans des tons trop verdâtres en jpeg.
A mon avis, on n'a pas tous la même façon de voir les couleurs non plus ;)
cf. le coup de la robe qui était bleu / noire ou blanche / dorée.

Et comme entre un écran et la "réalité" c'est un mode de diffusion très différent, la perception des couleurs/contrastes entre les deux est probablement différente aussi.
Surtout qu'un écran va lui aussi déformer les couleurs...

Par exemple depuis que j'ai réglé mon écran sur 5300 K, j'ai probablement tendance à régler les balances des blancs plus froides qu'avant.
Sinon perso je n'ai jamais trouvé aucun profil (lightroom, capture one, dxo, colorchecker perso) qui permette d'avoir une couleur "exacte" sur un objet que j'ai juste devant moi.
Je n'ai pas non plus essayé des heures ;) car ça n'a pas une importance phénoménale.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 09, 2016, 15:29:18
Citation de: rico7578 le Janvier 08, 2016, 12:44:55
Donc le mieux à mon gout, est ,dans Lightroom, d'utiliser non pas le profile couleur "Adobe Standard" par défaut, mais le profile couleur qui simule le rendu des jpeg de l'appareil (quand il existe... ce qui n'est pas le cas pour tous les appareils comme déjà dit par zaphod), ou bien, souvent encore mieux, de se faire un profile de couleur personnallisé avec une charte ColorChecker par exemple.
Moi je trouve que le colorchecker donne un profil qui n'est applicable que dans certaines conditions.
Ca a tendance à faire un clipping énorme des couleurs saturées.

Citation de: rico7578 le Janvier 08, 2016, 12:44:55PS : Il parait que le derawtiseur Capture One gère mieux les couleurs que Lightroom, mais je ne l'ai encore jamais essayé...
Ca dépend des boitiers.
Sur mon Canon 40D, c'est plutôt bon, sur mon E-M10 je le trouve vraiment moche (tout est jaunâtre)

Citation de: dreg le Janvier 08, 2016, 13:14:52
Je gère ma photothèque avec lighroom et pour les photos importantes je passe sur Capture One pour les couleurs (surtout les tons chairs). Dommage que C1 ne gère pas encore correctement les profils dng quand je calibre mes boitiers avec la mire colorchecker.
Tu as quoi comme boitier ?
Si c'est un Olympus, si tu as quelques comparatifs je suis preneur...
Perso je trouve les tons chairs assez moches avec C1 sur mon E-M10.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: dreg le Janvier 09, 2016, 21:24:09
Citation de: Zaphod le Janvier 09, 2016, 15:29:18
Moi je trouve que le colorchecker donne un profil qui n'est applicable que dans certaines conditions.
Ca a tendance à faire un clipping énorme des couleurs saturées.
Ca dépend des boitiers.
Sur mon Canon 40D, c'est plutôt bon, sur mon E-M10 je le trouve vraiment moche (tout est jaunâtre)
Tu as quoi comme boitier ?
Si c'est un Olympus, si tu as quelques comparatifs je suis preneur...
Perso je trouve les tons chairs assez moches avec C1 sur mon E-M10.

Euh j'ose pas trop répondre : D7000, 700D, Em-1, Em-5, Em-10, GX8, X100T et D750 écran Dell u2715h calibré par xRitesur Mac mini  sans compter les presses-papiers depuis 2004.pour les comparatifs je m'y colle demain matin
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: dreg le Janvier 09, 2016, 21:45:50
Test à l'arrache à Gauche C1 v9 à droite LR CC 2015
En haut à couverture de l'ORF en bas en tout auto sur C1 processus v9 et iCC auto, LR profil Portrait

Exif Em-10 17/1,8 à iso 200 1/60 f3,2 firmware 1,1

On a l'impression que LR ouvre correctement l'ORF et les corrections le dénature à l'inverse de C1
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 09, 2016, 22:01:33
Citation de: dreg le Janvier 09, 2016, 21:24:09
Euh j'ose pas trop répondre : D7000, 700D, Em-1, Em-5, Em-10, GX8, X100T et D750 écran Dell u2715h calibré par xRitesur Mac mini  sans compter les presses-papiers depuis 2004.pour les comparatifs je m'y colle demain matin
J'ai à peu près le même écran que toi (u2713h calibré sur Xrite également).
Mais j'ai des couleurs complètement différentes avec C1 sur mes 3 boitiers.
Le 40D est bon, le GM1 est un peu rougeâtre mais j'ai tendance à plutôt aimer, l'E-M10 est franchement jaune.

Bon évidement je manque de pratique sur C1, vu que je l'essaie à coup de 30 jours à chaque version, mais quand j'ouvre les photos de mon E-M10 avec, c'est franchement déprimant tant c'est loin de ce que je trouve "naturel".
Faut que je me fasse des exemples bien foutus pour tester la v9.

Dans Lightroom, quand le rendu est à la rue au départ, généralement j'arrive à trouver mon bonheur en switchant sur un autre profil, mais avec C1 il n'y a pas vraiment le choix...
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 09, 2016, 22:04:03
Citation de: dreg le Janvier 09, 2016, 21:45:50
Test à l'arrache à Gauche C1 v9 à droite LR CC 2015
En haut à couverture de l'ORF en bas en tout auto sur C1 processus v9 et iCC auto, LR profil Portrait
On a l'impression que LR ouvre correctement l'ORF et les corrections le dénature à l'inverse de C1
C'est surtout que le mode auto de Lightroom est vraiment minable.

Sur l'exemple je ne vois pas une différence énorme entre C1 auto et Lightroom, à part le contraste qui semble poussé dans C1.
(je n'utilise jamais le profil portrait de ligthroom ceci dit).
Titre: Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: dreg le Janvier 09, 2016, 22:30:35
Citation de: Zaphod le Janvier 09, 2016, 22:04:03
C'est surtout que le mode auto de Lightroom est vraiment minable.

Sur l'exemple je ne vois pas une différence énorme entre C1 auto et Lightroom, à part le contraste qui semble poussé dans C1.
(je n'utilise jamais le profil portrait de ligthroom ceci dit).

Sur l'image entière, enfants éclairés par la lumière du jour devant une baie vitrée et ombres profondes à gauche, le contraste proposé par C1 est juste car l'histogramme va vraiment sur la photo de 0 à 255, et le calage des ombre et respect des haute lumière est bien respecté.

C1 demande un apprentissage pour en tirer le meilleur comme tout outil de précision.Les profils icc proposés pour chaque boitier est une bonne base de départ. Il faut avoir en tête la scène et ce que l'on veut en tirer. C'est une crème pour le X100T et sa matrice xtrans quand on arrive à rater le jpg.

J'ai repris des photos de 2006 avec mon D70 (presse payer n°12) avec, j'ai redécouvert mon travail. Il lui manque une vraie et solide bibliothèque. Je me débrouille depuis la version 3,5 avec et LR depuis la v1.
Titre: Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 10, 2016, 10:28:31
Citation de: dreg le Janvier 09, 2016, 22:30:35
Sur l'image entière, enfants éclairés par la lumière du jour devant une baie vitrée et ombres profondes à gauche, le contraste proposé par C1 est juste car l'histogramme va vraiment sur la photo de 0 à 255, et le calage des ombre et respect des haute lumière est bien respecté.
Le contraste n'est pas forcément juste quand l'histogramme va de 0 à 255.
Le choix du contraste c'est un choix personnel, surtout.
Par exemple, dans C1 le rendu par défaut est très contrasté et très accentué, mais ça peut se changer pour mieux caler à ses goûts.

Citation de: dreg le Janvier 09, 2016, 22:30:35C1 demande un apprentissage pour en tirer le meilleur comme tout outil de précision.Les profils icc proposés pour chaque boitier est une bonne base de départ.
Mais tu n'observes pas cette énorme différence de colorimétrie entre tes boitiers ?

Moi c'est ça que j'ai du mal à comprendre avec C1.
Tout le monde (ou presque) dit que la colorimétrie est excellente avec C1, mais si elle est excellente avec mon 40D, ça veut dire qu'elle ne l'est pas avec l'E-M10 (et inversement).

Bon ceci dit je m'aperçois que j'ai fait totalement dériver le fil... donc j'arrête là car on parle normalement du GX8.
De toutes façons j'essaierai de tester plus en détail le soft avec des images tests plus parlantes et de poser les questions dans la section adéquate.
Bon globalement ce que tu me dis c'est qu'avec ton E-M10 tu commences juste avec le rendu par défaut (et réglages auto ou pas ?) et que ça tombe plutôt bien.
Ton écran est réglé sur quelle température couleur ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: dreg le Janvier 10, 2016, 11:46:44
Citation de: Zaphod le Janvier 10, 2016, 10:28:31
Le contraste n'est pas forcément juste quand l'histogramme va de 0 à 255.
Le choix du contraste c'est un choix personnel, surtout.
Par exemple, dans C1 le rendu par défaut est très contrasté et très accentué, mais ça peut se changer pour mieux caler à ses goûts.
Mais tu n'observes pas cette énorme différence de colorimétrie entre tes boitiers ?

Moi c'est ça que j'ai du mal à comprendre avec C1.
Tout le monde (ou presque) dit que la colorimétrie est excellente avec C1, mais si elle est excellente avec mon 40D, ça veut dire qu'elle ne l'est pas avec l'E-M10 (et inversement).

Bon ceci dit je m'aperçois que j'ai fait totalement dériver le fil... donc j'arrête là car on parle normalement du GX8.
De toutes façons j'essaierai de tester plus en détail le soft avec des images tests plus parlantes et de poser les questions dans la section adéquate.
Bon globalement ce que tu me dis c'est qu'avec ton E-M10 tu commences juste avec le rendu par défaut (et réglages auto ou pas ?) et que ça tombe plutôt bien.
Ton écran est réglé sur quelle température couleur ?

Bon je me suis mal exprimé sur le contraste, c'était plutôt la photo dont l'histogramme de départ était remplie de 0 à 255.

Mon profil moniteur espace sRGB (ce Dell le couvre à 100%) 6500K et 160 cd. OK pour se retrouver sur la section Capture One. Et revenons sur le trop bon élève qu'est le GX8 selon CI
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 10, 2016, 11:54:49
Moi j'ai 5700 K et 100 cd/m2 (sinon je suis constamment déçu par les tirages).
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: dreg le Janvier 10, 2016, 12:24:16
Citation de: Zaphod le Janvier 10, 2016, 11:54:49
Moi j'ai 5700 K et 100 cd/m2 (sinon je suis constamment déçu par les tirages).

Comme webmestre, je suis obligé de monter l'éclairage et la TC pour rendre lisible le site que je manage depuis 2003. Je fais très peu de tirages et si je m'y mets double écran obligatoire et 5700K et 120 cd pour l'écran d'épreuveÒ
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 10, 2016, 14:32:30
Tous ces débats sont intéressants. Je vais sans doute simplifier un peu trop pour les puristes mais ce que je retiens c'est qu'il y a un aspect subjectif et expérimental non négligeable et qu'il faut se "fabriquer" un profil colorimétrique (par appareil) qu'on juge satisfaisant comme base de travail. Dés que j'ai un moment j'essaierai C1 pour voir comment il traite les Raw du GX8. 
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: dreg le Janvier 10, 2016, 14:41:26
Citation de: PGB le Janvier 10, 2016, 14:32:30
Tous ces débats sont intéressants. Je vais sans doute simplifier un peu trop pour les puristes mais ce que je retiens c'est qu'il y a un aspect subjectif et expérimental non négligeable et qu'il faut se "fabriquer" un profil colorimétrique (par appareil) qu'on juge satisfaisant comme base de travail. Dés que j'ai un moment j'essaierai C1 pour voir comment il traite les Raw du GX8. 

Capture One 9 traite correctement (voire excellemment) les raw avec comme profil boitier "linear reponse" comme profil ICC.
Titre: Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 10, 2016, 17:16:26
Citation de: dreg le Janvier 10, 2016, 14:41:26
Capture One 9 traite correctement (voire excellemment) les raw avec comme profil boitier "linear reponse" comme profil ICC.

Merci Dreg, j'essaierai comme ça.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: rico7578 le Janvier 11, 2016, 11:35:15
Citation de: Zaphod le Janvier 09, 2016, 15:29:18
Moi je trouve que le colorchecker donne un profil qui n'est applicable que dans certaines conditions.
Ca a tendance à faire un clipping énorme des couleurs saturées.

Mais est-ce que ça c'est pas plutôt un soucis d'écran et d'imprimante qui n'arrivent pas à restituer les tons très saturés ?
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 12, 2016, 15:13:43
Mon écran est wide gamut, donc déja, la plupart de ce que je vois à l'écran n'est pas visible à l'impression.
Ces profils perso, sur le principe c'est très bien, ça permet aussi d'avoir les mêmes couleurs sur des boitiers de marque différente, mais je pense que c'est trop light par rapport à une vrai calibration faite par les éditeurs de softs de RAW.
(finalement peu de patchs, peu d'illimuninants testés pas forcément maitrisés etc...)
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: rico7578 le Janvier 12, 2016, 15:20:59
Citation de: Zaphod le Janvier 12, 2016, 15:13:43
Mon écran est wide gamut, donc déja, la plupart de ce que je vois à l'écran n'est pas visible à l'impression.
Ces profils perso, sur le principe c'est très bien, ça permet aussi d'avoir les mêmes couleurs sur des boitiers de marque différente, mais je pense que c'est trop light par rapport à une vrai calibration faite par les éditeurs de softs de RAW.
(finalement peu de patchs, peu d'illimuninants testés pas forcément maitrisés etc...)

Ici il est conseillé d'utiliser 2 illuminants pour créer le profil Colorchecker :
http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-colorchecker-passport-x-rite.html (http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-colorchecker-passport-x-rite.html)

"En fait, le profil DNG n'est pas sensible ou vraiment à peine à une variation de température de couleur, même importante, à la condition que la mire ait été photographiée sous deux illuminants (tungstène et lumière du jour au soleil) en lumière dite continue"
Titre: Re :
Posté par: Zaphod le Janvier 12, 2016, 18:27:19
Oui c'est bien ce que j'ai fait... Mon profil est d'ailleurs très proche d'autres que l'on trouve sur le net pour le même appareil. Mais c'est loin d'être la solution miracle.
Titre: Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 13, 2016, 09:53:48
Citation de: dreg le Janvier 10, 2016, 14:41:26
Capture One 9 traite correctement (voire excellemment) les raw avec comme profil boitier "linear reponse" comme profil ICC.

Pour revenir au développement des Raw du GX8 sous Ligtroom, j'ai creusé un peu et vu qu'il y avait un problème de couleurs quand on remonte fortement les ombres du Raw.
Hier j'ai fait une photo de test (la mer vu d'un tunnel) et j'ai éclairci fortement les parties sombres pour retrouver de la matière (c'est un test, pas une photo réaliste) avec Lightroom et aussi avec Capture One (que j'ai essayé pour la première fois). Photo prise à 200 Iso F8 1/640ème au 20mm).
Aussi étonnant que ça puisse paraître, le traitement avec LR fait apparaître une forte teinte magenta dans les ombres. Et je ne vois pas comment la faire disparaître facilement avec LR (sans avoir à tout détourer)!
Pas trop de problème avec C1, il y a aussi une très légère teinte magenta mais facile à éliminer avec les traitements sélectifs de couleurs disponibles.
Par contre dans les 2 cas on arrive à retrouver de la matière (jusqu'à voir apparaitre les graffitis du mur de gauche); évidemment avec le Jpeg boitier on ne récupère rien du tout.

Je n'ai travaillé que quelques heures avec C1 et de manière intuitive et je trouve que:
- le convertisseur Raw est plus puissant et offre plus de possibilités
- le traitement des couleurs par zones (sombres, moyennes, claires) et avec les cercles est très utile (ça manque dans LR)
- par contre je trouve que LR est plus performant pour récupérer les hautes lumières et les zones sombres
- pouvoir se déplacer rapidement n'importe où dans l'historique avec LR est un gros plus (je n'ai pas trouvé comment faire avec C1)
Bon, je ne suis pas encore prêt à switcher et il faudra sans doute que j'essaye d'autres convertisseurs Raw car celui de LR pour le GX8, bof bof (je n'avais pas ce souci avec mon Canon).
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 13, 2016, 22:20:10
Etrange cette teinte dans Lightroom, je n'ai rien trouvé là dessus.
Tu es OK pour diffuser le RAW ou pas ?
J'aimerais bien tester ce que ça donne et si j'arrive à le corriger...
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: dreg le Janvier 13, 2016, 23:39:49
Lightroom pour la cuisine quotidienne, C1v9 pour les plats aux petits oignons.

J'ai basculé en numérique vers 2001, piqué au raws en 2002 avec le Canon S45, retour aux reflexs numérique en 2004 avec l'EOS300D, et méticuleux dans mes sauvegardes et méthodes de stockage (merci Chris Breeze), je me suis baladé sur mes vieux raws avec C1v9 et la une bonne claque sur les résultats. J'ai retrouvé du peps sur sur mes photos. Attention à bien utiliser le processus v9 et bien mettre à jour pour les vieux utilisateurs de C1 les fichiers side-car rétrogrades la version ancienne du traitement
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 14, 2016, 10:24:27
Citation de: Zaphod le Janvier 13, 2016, 22:20:10
Etrange cette teinte dans Lightroom, je n'ai rien trouvé là dessus.
Tu es OK pour diffuser le RAW ou pas ?
J'aimerais bien tester ce que ça donne et si j'arrive à le corriger...

Pas de problème, voici le lien pour télécharger le Raw:
https://www.dropbox.com/s/bwj2wsasnull73q/P1010894.RW2?dl=0
Bon, avec C1 la mer et la vague sont moins bien définis qu'avec LR mais je ne connais pas encore assez C1 pour rectifier ça.
Merci de nous dire ce que ça donne chez toi.
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 14, 2016, 22:29:05
Ouais, c'est quand même une sacrée récupération des ombres (il y a une sorte de banding, d'ailleurs).

Je n'obtiens pas une teinte magenta aussi marquée que chez toi mais ça doit dépendre de la façon de remonter les ombres.
La teinte est franchement visible, tout de même.
J'ai l'impression que le profil Lightroom a une dérive de couleurs dans les ombres.

Dans l'onglet étalonnage, si tu passes la teinte des ombres à -3 ou -4, l'effet semble disparaitre, et ça ne décale pas trop les couleurs.
(sur une image "normale", l'effet est peu visible, ça fait comme un très léger décalage de balance des blancs)
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 15, 2016, 10:19:34
Citation de: Zaphod le Janvier 14, 2016, 22:29:05
Ouais, c'est quand même une sacrée récupération des ombres (il y a une sorte de banding, d'ailleurs).
Dans l'onglet étalonnage, si tu passes la teinte des ombres à -3 ou -4, l'effet semble disparaitre, et ça ne décale pas trop les couleurs.
(sur une image "normale", l'effet est peu visible, ça fait comme un très léger décalage de balance des blancs)


Merci d'avoir regardé. Oui c'est un cas un peu extrême, juste pour voir les limites...... Le réglage de la teinte sombre améliore effectivement un peu mais ça reste général dans LR. Sur une photo normale la récupération des ombres dans LR amène toujours une petite teinte magenta qu'on doit supprimer; par ex. dans la photo de la guitare que j'ai postée page précédente de ce fil le Handsonic (objet à droite de la guitare) passe de blanc à légèrement mauve. Je vais continuer à peaufiner les réglages.
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: Yadutaf le Janvier 15, 2016, 11:03:31
Franchement, ton truc ce n'est même plus du sauvetage, c'est de l'acharnement thérapeutique !

Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 15, 2016, 11:48:33
Citation de: Yadutaf le Janvier 15, 2016, 11:03:31
Franchement, ton truc ce n'est même plus du sauvetage, c'est de l'acharnement thérapeutique !

Oui, d'accord! C'est un cas extrême, irréaliste, mais qui met bien en évidence les légères teintes magenta qui peuvent apparaître quand on monte les ombres d'un Raw GX8 avec LR.

(et qui m'a permis de faire une petite sortie pour aller faire quelques photos......)
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: Yadutaf le Janvier 15, 2016, 13:57:09
Ces teintes magenta sont du bruit de chrominance. Ce n'est ni spécial au GX8 ni imputable à LR. Le bruit de chrominance est généralement vert ou magenta. En l'occurrence, je m'en suis débarrassé en moins de deux minutes. J'ai conscience qu'en prenant un peu plus de temps, on pourrait faire mieux.

Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 15, 2016, 14:34:21
Citation de: Yadutaf le Janvier 15, 2016, 13:57:09
Ces teintes magenta sont du bruit de chrominance. Ce n'est ni spécial au GX8 ni imputable à LR. Le bruit de chrominance est généralement vert ou magenta. En l'occurrence, je m'en suis débarrassé en moins de deux minutes. J'ai conscience qu'en prenant un peu plus de temps, on pourrait faire mieux.

Ouah, super! On peut savoir quels sont les réglages LR pour arriver à un tel résultat?
D'un autre coté, si ce n'est ni imputable au GX8 ni à LR, je ne comprends pas pourquoi il n'apparaît quasiment pas avec C1.....
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: Pieloe le Janvier 15, 2016, 15:08:14
Citation de: PGB le Janvier 13, 2016, 09:53:48
Pour revenir au développement des Raw du GX8 sous Ligtroom, j'ai creusé un peu et vu qu'il y avait un problème de couleurs quand on remonte fortement les ombres du Raw.
Hier j'ai fait une photo de test (la mer vu d'un tunnel) et j'ai éclairci fortement les parties sombres pour retrouver de la matière (c'est un test, pas une photo réaliste) avec Lightroom et aussi avec Capture One (que j'ai essayé pour la première fois). Photo prise à 200 Iso F8 1/640ème au 20mm).
Aussi étonnant que ça puisse paraître, le traitement avec LR fait apparaître une forte teinte magenta dans les ombres. Et je ne vois pas comment la faire disparaître facilement avec LR (sans avoir à tout détourer)!
Pas trop de problème avec C1, il y a aussi une très légère teinte magenta mais facile à éliminer avec les traitements sélectifs de couleurs disponibles.
Par contre dans les 2 cas on arrive à retrouver de la matière (jusqu'à voir apparaitre les graffitis du mur de gauche); évidemment avec le Jpeg boitier on ne récupère rien du tout.

Tes 4 images m'ont interpellées; La déviation magenta sur RAW non visible sur JPEG boitier.

J'ai ouvert ton RAW avec DxO et vu la même déviation magenta que sur Lr.
J'ai récupéré le JPEG embarqué et n'est trouvé aucune dominante en remontant franchement les niveaux.

Je partage l'avis de Yadutaf pour le bruit de chrominance mais à ce point, je ne l'ai jamais vu.
Je ne comprends pas pourquoi les formats sont aussi dissemblables et soupçonne un souci sur ton GX8.
Pourrais tu refaire cette prise avec un autre APN ?

Avec DxO j'ai remonté l'expo de 3,5 et les ombres de 50%, réglé le smartLighting à 15 et désaturé le magenta et le rouge.
Bizarrement le débruitage PRIME s'avère néfaste sur cette image (les mêmes effets que chez Yadutaf).
[Edit] J'aurais dû saturer un peu le bleu et la subtilité du mur jaune c'est perdue à la compression.

D'un point de vue photographique (je sais c'est un test) l'exposition est posée pour la mer.
Ton intention étant d'emblée de récupérer de la matière sur les murs, tu aurais dû surexposer d'au moins 2 dia.

Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: Yadutaf le Janvier 15, 2016, 15:15:16
Un premier ajustement de la BdB pour reprendre un peu de vert sans compromettre la partie claire -> augmentation de l'expo -> baisse du contraste-> augmentation de la clarté -> baisse des HL -> reprise du noir  -> débruitage assez vigoureux -> ajustement TSL du magenta et du rouge ->augmentation de la vibrance -> reprise au pinceau de la BdB (vert et jaune) à l'entrée du tunnel (3 coups d'intensités différentes) et de l'expo dans la zone claire -> petit ajustement final sur l'expo, le noir, la clarté.

C1 n'a pas montré de magenta car il a proposé d'emblée une correction automatique du bruit de chrominance plutôt forte. Traditionnellement, LR est plutôt modéré sur ce point.
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: Yadutaf le Janvier 15, 2016, 15:47:17
Contrairement à Pielo, je ne pense absolument pas que le GX8 soit en cause. PGB a sous-exposé sa photo de deux IL de façon à obtenir une mer correctement exposée pour, finalement, récupérer des ombres qui auraient déjà été sous-ex d'au moins trois IL à la valeur proposée par la cellule, soit au moins cinq IL à récupérer. Je veux bien que les MFT aient fait quelques progrès en dynamique mais quand même...
Typiquement le genre de photo qu'il est bon de bracketter vigoureusement pour voir ce que l'on peut en tirer après.

Que le JPEG ne présente pas la dérive magenta est tout à fait normal : l'algorithme corrige le bruit de chrominance. Il est fait pour ça. D'ailleurs, je trouve qu'il le corrige même un peu trop : on tire carrément sur le vert avec des amas peu esthétiques et difficiles à recorriger. Autant partir directement du RAW.
La proposition de départ de C1 semble plus pertinente au premier coup d'œil mais on garde quand même une dominante magenta qu'il faudra corriger. Il faudra aussi agir sur expo, contraste, microcontraste et saturation/luminance donc le travail sera le même que dans LR ou DXO.
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 15, 2016, 16:18:14
Oui, je pense qu'il ne faut pas s'éterniser sur cette photo pas réaliste. J'ai refait un essai sur une autre photo (test aussi) plus réaliste et le résultat est pas mal (voir photos ci-dessous). On rattrape les ombres aussi bien dans le Jpeg que dans le Raw; une partie des ombres a d'ailleurs déjà été récupérée par l'appareil dans le Jpeg.
Il n'y a volontairement aucune retouche de couleur sur ces photos (ni BdB ni vibrance/saturation, ni autre) et on voit, cette fois, que le ciel est un peu plus magenta dans le Jpeg boitier...... Mais bon, cette fois c'est bien exploitable et la dynamique pour récupérer les parties sombres est très honnête.

Au cas où ça intéresse quelqu'un, lien pour le Raw:
https://www.dropbox.com/s/h6jzbs6739kei0x/P1010899.RW2?dl=0

Lien pour le Jpeg:
https://www.dropbox.com/s/yb5gghz356no9my/P1010899.JPG?dl=0

Merci à vous, on avance!
Titre: Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 15, 2016, 18:48:56
Citation de: PGB le Janvier 15, 2016, 10:19:34
Merci d'avoir regardé. Oui c'est un cas un peu extrême, juste pour voir les limites...... Le réglage de la teinte sombre améliore effectivement un peu mais ça reste général dans LR. Sur une photo normale la récupération des ombres dans LR amène toujours une petite teinte magenta qu'on doit supprimer
Rien n'empèche de changer le profil par défaut.
Si on met une valeur mesurée (-2 ou -3) ça fait disparaitre le phénomène sans amener d'effet secondaire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 15, 2016, 19:43:01
Citation de: Zaphod le Janvier 15, 2016, 18:48:56
Rien n'empèche de changer le profil par défaut.
Si on met une valeur mesurée (-2 ou -3) ça fait disparaitre le phénomène sans amener d'effet secondaire.

Oui c'est ce que je vais faire (je suis plutôt à -10 ou -15 pour que ça soit visible). De même, sur la photo Jpeg ci dessus (où le ciel tire un peu sur le magenta) il suffit, dans la boite étalonnage, de mettre -15 au bleu primaire et on obtient un beau bleu comme sur le Raw!
Titre: Re :
Posté par: Zaphod le Janvier 15, 2016, 20:16:16
-10 ça me paraît extrême... Chez moi â-4 on ne voit plus de teinte.

Ca doit dépendre de la façon de remonter les ombres...
Titre: Re : Re:
Posté par: PGB le Janvier 15, 2016, 21:04:47
Citation de: Zaphod le Janvier 15, 2016, 20:16:16
-10 ça me paraît extrême... Chez moi â-4 on ne voit plus de teinte.

Ca doit dépendre de la façon de remonter les ombres...

Oui sans doute; chez moi, pour éclaircir comme dans la photo postée, je suis à +4.5 en exposition, +90 pour les ombres, +25 pour les noirs, -100 en hautes lumières et +36 pour les blancs...... et la, même avec -15 sur la teinte j'ai encore du magenta (après la mer devient trop verte). Je ne vois pas comment faire autrement pour récupérer les ombres.
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 15, 2016, 22:08:25
Là c'est mort pour récupérer les ombres, parce que même en remontant tout, ce qu'on récupère n'est pas vraiment valorisable.
Là, il faut faire plusieurs prises, et créer un HDR dans Lightroom, par exemple ;)
Mais il y a une telle différence de luminosité entre la mer et les ombres que le résultat n'est pas garanti non plus.

Moi le réglage par défaut que je propose c'est fait pour éviter l'apparition du magenta dans des cas plus classiques ;)
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 15, 2016, 22:49:23
Citation de: Zaphod le Janvier 15, 2016, 22:08:25
Là c'est mort pour récupérer les ombres, parce que même en remontant tout, ce qu'on récupère n'est pas vraiment valorisable.
Là, il faut faire plusieurs prises, et créer un HDR dans Lightroom, par exemple ;)
Mais il y a une telle différence de luminosité entre la mer et les ombres que le résultat n'est pas garanti non plus.

Moi le réglage par défaut que je propose c'est fait pour éviter l'apparition du magenta dans des cas plus classiques ;)

Oui on est bien d'accord, c'est pourquoi j'ai refait un exemple plus classique où ça fonctionne bien; je crois que ce test avec la mer est bien trop violent et est à oublier.
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: la_grenouille le Janvier 22, 2016, 11:19:27
Petite question sur le GX8 et ses fonctionnalités par rapport aux boitiers Oly (désolé de changer de sujet, ces histoires de profils sont très intéressantes aussi) :
Est il possible sur le GX8 d'activer le mode de déclenchement tactile et de le conserver même après extinction/allumage du boitier ?
Ce n'est pas possible sur les GM1/GM5 et je peste contre ça, le mode est systématiquement perdu !  :-[

Par ailleurs, est il possible de visualiser en live view les zones bouchées/cramées (je sais c'est peut être basé sur le jpg mais sur mon E-M5 avec mes réglages, c'est parfait pour moi) en temps réel avant de prendre la photo ? Ceci n'est pas possible sur le GM1. On ne peut que visualiser les zones cramées sur une image déjà prise.

J'ai peur que ces 2 points fassent partie de l'ergonomie Panasonic, et qu'on les retrouve sur tous leurs boitiers indépendamment de la gamme...  :(
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 23, 2016, 09:47:52
Citation de: la_grenouille le Janvier 22, 2016, 11:19:27
Petite question sur le GX8 et ses fonctionnalités par rapport aux boitiers Oly (désolé de changer de sujet, ces histoires de profils sont très intéressantes aussi) :
Est il possible sur le GX8 d'activer le mode de déclenchement tactile et de le conserver même après extinction/allumage du boitier ?
Ce n'est pas possible sur les GM1/GM5 et je peste contre ça, le mode est systématiquement perdu !  :-[

Par ailleurs, est il possible de visualiser en live view les zones bouchées/cramées (je sais c'est peut être basé sur le jpg mais sur mon E-M5 avec mes réglages, c'est parfait pour moi) en temps réel avant de prendre la photo ? Ceci n'est pas possible sur le GM1. On ne peut que visualiser les zones cramées sur une image déjà prise.

J'ai peur que ces 2 points fassent partie de l'ergonomie Panasonic, et qu'on les retrouve sur tous leurs boitiers indépendamment de la gamme...  :(

Le mode déclenchement tactile est disponible en permanence sur l'écran tactile (comme d'autres fonctions d'ailleurs) et on trouve tous ces modes sur le bord droit de l'écran; c'est indépendant de l'extinction ou non du boitier.
Quant aux zones cramées, il y a un zébra qu'on peut afficher, avant de prendre la photo, et qui fait des stries en diagonale sur les zones cramées. Il suffit de tourner la molette de sous exposition jusqu'à ce qu'elles disparaissent pour exposer correctement. Le niveau du "cramage" affiché est d'ailleurs réglable dans les menus (de mon coté je l'ai mis au moins sensible car je me suis aperçu que, dans ce cas, c'était toujours rattrapable au développement et ça permet donc de mieux déboucher les ombres). Mais on peut aussi afficher l'histogramme avant de prendre la photo et des fois c'est mieux que le zébra.
Titre: Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: Zaphod le Janvier 23, 2016, 15:10:42
Citation de: PGB le Janvier 23, 2016, 09:47:52
Le mode déclenchement tactile est disponible en permanence sur l'écran tactile (comme d'autres fonctions d'ailleurs) et on trouve tous ces modes sur le bord droit de l'écran; c'est indépendant de l'extinction ou non du boitier.
Donc quand on éteint le boitier, il se souvient de si ce mode était activé ou pas.
(ça n'est pas le cas sur les GM et c'est assez pénible).
Titre: Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 23, 2016, 19:25:09
Citation de: Zaphod le Janvier 23, 2016, 15:10:42
Donc quand on éteint le boitier, il se souvient de si ce mode était activé ou pas.
(ça n'est pas le cas sur les GM et c'est assez pénible).

Alors non, effectivement si on éteint et rallume l'appareil il faut toucher à nouveau l'icone sur l'écran pour activer le mode, donc rien de changé. J'avoue que ça ne me gène pas car en général je commence d'abord par me promener sur l'écran pour choisir l'endroit où faire le focus avant de déclencher; si le mode de déclenchement tactile restait activé l'appareil déclencherai avant de pouvoir choisir correctement l'endroit de mise au point. D'un autre coté c'est vrai qu'on devrait pouvoir directement toucher l'écran et faire mise au point + déclenchement en même temps.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: la_grenouille le Janvier 25, 2016, 11:51:27
Merci Zaphod pour cette reformulation, c'est plus clair ainsi !  :)

Citation de: PGB le Janvier 23, 2016, 09:47:52
(...)
Quant aux zones cramées, il y a un zébra qu'on peut afficher, avant de prendre la photo, et qui fait des stries en diagonale sur les zones cramées. Il suffit de tourner la molette de sous exposition jusqu'à ce qu'elles disparaissent pour exposer correctement. Le niveau du "cramage" affiché est d'ailleurs réglable dans les menus (de mon coté je l'ai mis au moins sensible car je me suis aperçu que, dans ce cas, c'était toujours rattrapable au développement et ça permet donc de mieux déboucher les ombres). Mais on peut aussi afficher l'histogramme avant de prendre la photo et des fois c'est mieux que le zébra.
Donc un progrès depuis les GM1/GM5 (ou fonctionnalité réservée à cette gamme). Pas d'indication de zone "bouchée" ? D'ailleurs, je ne sais pas exactement à quoi ça correspond chez Oly ces zones bleue ? Une valeur 0 dans le jpg ?

Citation de: PGB le Janvier 23, 2016, 19:25:09
Alors non, effectivement si on éteint et rallume l'appareil il faut toucher à nouveau l'icone sur l'écran pour activer le mode, donc rien de changé. (...)
Arg, grrr...
Peut-être que c'est un avantage pour certains (comme le choix de l'écran articulé sur rotule ou pantographe...) remarque.
Mais pour moi c'est pas terrible. C'est vraiment une des choses qui m'énerve sur le GM1.  :-\
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: louis69 le Janvier 25, 2016, 12:02:58
Objectivement, selon vous, utilisateurs, ses 20 millions de pixels font-ils la différence avec les 16 millions de l'OM-D EM-1 ?
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: iceman93 le Janvier 25, 2016, 14:32:11
Citation de: louis69 le Janvier 25, 2016, 12:02:58
Objectivement, selon vous, utilisateurs, ses 20 millions de pixels font-ils la différence avec les 16 millions de l'OM-D EM-1 ?
oui au moins 4 000 000 de différences  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Janvier 25, 2016, 14:54:49
Citation de: la_grenouille le Janvier 25, 2016, 11:51:27
Merci Zaphod pour cette reformulation, c'est plus clair ainsi !  :)
Donc un progrès depuis les GM1/GM5 (ou fonctionnalité réservée à cette gamme). Pas d'indication de zone "bouchée" ? D'ailleurs, je ne sais pas exactement à quoi ça correspond chez Oly ces zones bleue ? Une valeur 0 dans le jpg ?
Arg, grrr...
Peut-être que c'est un avantage pour certains (comme le choix de l'écran articulé sur rotule ou pantographe...) remarque.
Mais pour moi c'est pas terrible. C'est vraiment une des choses qui m'énerve sur le GM1.  :-\

Non, pas d'indication de zones bouchées; mais il faut reconnaître qu'elles se rattrapent beaucoup mieux que les zones cramées.
Pour le déclenchement tactile ça ne ma gène pas vraiment car ça permet de balader son doigt sur l'écran pour choisir l'autofocus sans déclencher; mais c'est vrai que chacun a ses habitudes.
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: la_grenouille le Janvier 25, 2016, 15:25:59
Citation de: louis69 le Janvier 25, 2016, 12:02:58
Objectivement, selon vous, utilisateurs, ses 20 millions de pixels font-ils la différence avec les 16 millions de l'OM-D EM-1 ?
J'aime assez la réponse de Iceman93  :)
Je ne suis pas utilisateur d'un GX8, donc mal placé pour répondre. Mais d'un point de vue moins mathématique, j'imagine assez bien que ça ne change pas grand chose pour celle ou celui dont le but est de faire des images que l'on regarde dans leur entièreté.
De plus, sur un capteur m4/3, il doit falloir une optique très performante pour en tirer un avantage sur la qualité d'image ?
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: Alain OLIVIER le Janvier 25, 2016, 15:57:25
Citation de: la_grenouille le Janvier 25, 2016, 15:25:59De plus, sur un capteur m4/3, il doit falloir une optique très performante pour en tirer un avantage sur la qualité d'image ?

Va savoir ! Pas forcément. Pitète bien que c'est toujours ça de pris même avec des optiques pas au top du top. :) Mais je me contente bien volontiers de mes 16 Mpixels actuels. ::)
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: louis69 le Janvier 25, 2016, 17:08:25
Merci pour vos réponses très instructives et enrichissantes.
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: la_grenouille le Janvier 25, 2016, 17:43:19
Citation de: Alain OLIVIER le Janvier 25, 2016, 15:57:25
Va savoir ! Pas forcément. Pitète bien que c'est toujours ça de pris même avec des optiques pas au top du top. :) Mais je me contente bien volontiers de mes 16 Mpixels actuels. ::)
D'un point de vue piqué, je suis d'accord, c'est toujours ça de pris. Au pire, ça ne sert à rien, et sinon, c'est bonus...  ;)
Pour moi aussi, 16Mpixels ça me suffit. Est ce que l'on dira toujours ça dans quelques années, quand tous les appareils auront 50Mpixels ?  :D
Titre: Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: iceman93 le Janvier 25, 2016, 19:44:25
Citation de: la_grenouille le Janvier 25, 2016, 15:25:59
J'aime assez la réponse de Iceman93  :)
Je ne suis pas utilisateur d'un GX8, donc mal placé pour répondre. Mais d'un point de vue moins mathématique, j'imagine assez bien que ça ne change pas grand chose pour celle ou celui dont le but est de faire des images que l'on regarde dans leur entièreté.
De plus, sur un capteur m4/3, il doit falloir une optique très performante pour en tirer un avantage sur la qualité d'image ?
faut dire que si on regarde dans l'absolu ca cassera pas 3 pattes au canard 4 000 000 de plus mais si c'est au moins aussi bon en oisos qu'a 16 000 000 pourquoi pas
c'est pas ca qui permettra d'imprimer en 2m de diagonale pour observation a 25 cms  :D :D :D
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: rico7578 le Janvier 26, 2016, 11:04:29
Perso j'utilise systématiquement le recadrage en 3:2 interne à l'appareil (pas fan du format 4:3 natif), donc j'y perds quelques MPix (14 au lieu de 16 il me semble). Donc un capteur à 20Mpix (j'attends le futur GM7) me dérangera pas trop, ça me fera 17-18Mpix utilisables en gros quoi...
Titre: Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: itev le Janvier 29, 2016, 14:53:49
Citation de: la_grenouille le Janvier 25, 2016, 15:25:59
J'aime assez la réponse de Iceman93  :)
Je ne suis pas utilisateur d'un GX8, donc mal placé pour répondre. Mais d'un point de vue moins mathématique, j'imagine assez bien que ça ne change pas grand chose pour celle ou celui dont le but est de faire des images que l'on regarde dans leur entièreté.
De plus, sur un capteur m4/3, il doit falloir une optique très performante pour en tirer un avantage sur la qualité d'image ?

J'utilisais un E-M1, puis un Fuji XT10. Depuis quelques semaines j'ai un GX8 et c'est bien celui que je préfère utiliser.
Titre: Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: louis69 le Janvier 29, 2016, 15:50:07
Citation de: itev le Janvier 29, 2016, 14:53:49
J'utilisais un E-M1, puis un Fuji XT10. Depuis quelques semaines j'ai un GX8 et c'est bien celui que je préfère utiliser.

Pourrais tu nous dire pourquoi ?

Merci.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: itev le Février 01, 2016, 14:04:27
Citation de: louis69 le Janvier 29, 2016, 15:50:07
Pourrais tu nous dire pourquoi ?

Merci.

Bien en main, écran orientable, bon capteur, bon traitement du bruit, silencieux et permet l'utilisation d'objectifs non stabilisés, Il est légèrement meilleur que l'E-M 1 et offre un rendu équivalent au Fuji (d'après mes essais).   Je vais donc vendre le Fuji et ses objectifs 14, 23 et 90 mm.    Mon sac sera allégé avec l'ensemble GX8 +15mm, 42,5mm et 75mm.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Expérience GX8
Posté par: Johnny D le Février 02, 2016, 10:19:22
Citation de: itev le Février 01, 2016, 14:04:27
Mon sac sera allégé avec l'ensemble GX8 +15mm, 42,5mm et 75mm.
Important ça pour ceux qui n'ont ni mules ni sherpas à disposition.. ;D

Toujours pour la ballade, important+++: l'écran qui peut se retourner contre le boitier pour sa protection.
Perso, jamais je n'achèterai plus (sauf peut-être un compact ultra léger comme mon Sony RX100 première mouture.. bien à l'abri dans sa housse dédiée) d'appareils qui n'ont pas ce dispositif..
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: itev le Février 03, 2016, 08:35:52

Mise à jour 2.1 du firmware

http://av.jpn.support.panasonic.com/support/global/cs/dsc/download/fts/dl/gx8.html

Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: itev le Février 07, 2016, 10:01:39
Une bonne analyse me semble-t-il :

http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gx8/panasonic-gx8A.HTM
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Février 08, 2016, 19:43:50
Citation de: itev le Février 07, 2016, 10:01:39
Une bonne analyse me semble-t-il :

http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gx8/panasonic-gx8A.HTM

Oui, c'est une bonne review et je rejoins assez ses points négatifs (les positifs aussi mais sinon je n'aurai pas acheté l'appareil.....).
J'ai fait la mise à jour du firmware mais je n'ai pas vu grand chose de nouveau.
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: MICHEL61 le Février 18, 2016, 12:01:12
Bonjour,

Je rentre d'un circuit Cambodge-Vietnam de près d'un mois où il a fait 40° C !
Un scandale : le durée des batteries du GX8.
Super boitier sauf le viseur en forte lumière.
Et la foison de touches FN que l'on frôle sans le faire exprès, ce qui très pénible.
Mais bon, il y aura bien des intégristes pour me contredire.
A cause de la pollution (poussières) inimaginable, j'ai utilisé le 12-35 2.8 pana et le 35-100 2.8 pana (très bons objectifs) car impossible ce changer sans arrêt d'objectifs.
Cordialement.
Michel
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: PGB le Février 18, 2016, 19:50:33
Citation de: MICHEL61 le Février 18, 2016, 12:01:12
Bonjour,

Je rentre d'un circuit Cambodge-Vietnam de près d'un mois où il a fait 40° C !
Un scandale : le durée des batteries du GX8.
Super boitier sauf le viseur en forte lumière.
Et la foison de touches FN que l'on frôle sans le faire exprès, ce qui très pénible.
Mais bon, il y aura bien des intégristes pour me contredire.
A cause de la pollution (poussières) inimaginable, j'ai utilisé le 12-35 2.8 pana et le 35-100 2.8 pana (très bons objectifs) car impossible ce changer sans arrêt d'objectifs.
Cordialement.
Michel


Bonsoir Michel,

Ça donnait quoi la durée d'une batterie?
Et à part ces remarques, comment sont les photos au final?

Merci de ce retour d'expérience de terrain.
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: MICHEL61 le Février 18, 2016, 20:24:17
Bonsoir PGB,

Batterie : max une centaine par batterie (JPG+raw).
Très peu de visualisation sur écran sinon : autonomie 50 !!!
La plus mauvaise : la Panasonic, les 2 génériques pratiquement le double (Duracell).
Temps de recharge : plusieurs heures par batterie = de la folie !
Viseur : j'avais aussi le OLY EM5 V1. Bien meilleur malgré sa modeste résolution.
Par contre autofocus trop lent.
GX8 : photos bonnes, parfois très bonnes. Jusqu'à 800 iso, rien à dire. 1600 me semble la limite.
AF très rapide, silence total.
EM5 : bonnes jusqu'à 800 iso. Merci l'ouverture 2.8 !
Autre objectif : le 9-18 oly = très bien, même surprenant.
Jamais utilisé le 45 1.8 car pas adapté aux conditions de prise de vue. Et trop fatigué le soir pour sortir
et au Cambodge, il y a quoi qu'on en dise des problèmes de sécurité dans le "milieu de la nuit". Mais c'est un autre débat.
De plus, malade pendant 15 jours (angine, trachéite, fièvre, saignements de nez), cause chaleur, pollution et putain de clim à 17 °C.
Impossible de rouler vitres ouvertes.  En moto en tant que passager arrière protéger le matos entre 2 prises de vue.
A pied, où que l'on soit, prudence pour vous-même et tous les autres.
Bref, tout ceux qui pratiquent l'Asie du Sud-Est, connaissent.
Je m'arrête là.
Cordialement,
Michel
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: dreg le Février 18, 2016, 20:42:51
Citation de: MICHEL61 le Février 18, 2016, 20:24:17
Bonsoir PGB,

Batterie : max une centaine par batterie (JPG+raw).
Très peu de visualisation sur écran sinon : autonomie 50 !!!
La plus mauvaise : la Panasonic, les 2 génériques pratiquement le double (Duracell).
Temps de recharge : plusieurs heures par batterie = de la folie !
Viseur : j'avais aussi le OLY EM5 V1. Bien meilleur malgré sa modeste résolution.
Par contre autofocus trop lent.
GX8 : photos bonnes, parfois très bonnes. Jusqu'à 800 iso, rien à dire. 1600 me semble la limite.
AF très rapide, silence total.
EM5 : bonnes jusqu'à 800 iso. Merci l'ouverture 2.8 !
Autre objectif : le 9-18 oly = très bien, même surprenant.
Jamais utilisé le 45 1.8 car pas adapté aux conditions de prise de vue. Et trop fatigué le soir pour sortir
et au Cambodge, il y a quoi qu'on en dise des problèmes de sécurité dans le "milieu de la nuit". Mais c'est un autre débat.
De plus, malade pendant 15 jours (angine, trachéite, fièvre, saignements de nez), cause chaleur, pollution et putain de clim à 17 °C.
Impossible de rouler vitres ouvertes.  En moto en tant que passager arrière protéger le matos entre 2 prises de vue.
A pied, où que l'on soit, prudence pour vous-même et tous les autres.
Bref, tout ceux qui pratiquent l'Asie du Sud-Est, connaissent.
Je m'arrête là.
Cordialement,
Michel

Je n'ai pas ce soucis de batterie, avec une originale et deux clones. Par contre je n'utilise que le viseur et l'écran est retourné. Concernant la limite acceptable, avec un peu de post-traitement 3200 isos semble la limite raisonnable. La double stabilisation est un plus je n'ai que le modeste 45-150 Pana compatible. Les résultats par temps gris au Père Lachaise sont bons, peu ou pas de loupé, le Dot-sight un must pour choper les mésanges même en plein hiver...
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: The Shield le Février 18, 2016, 21:55:20
Citation de: MICHEL61 le Février 18, 2016, 20:24:17
Viseur : j'avais aussi le OLY EM5 V1. Bien meilleur malgré sa modeste résolution.

Salut, tu lui reproches quoi au viseur du GX8 en dehors des fortes lumières? Problème de colorimétrie?
Parce que celui de l'EM5 V1... Il fait vraiment pas rêver!
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: gi-mage le Février 18, 2016, 23:22:28
Michèle 61, il est fort possible que tu aies un problème sur ta batterie d'origine, défectueuse, car en général les pana tiennent au moins aussi bien que les clones... (une mauvaise charge initiale ou un coup de chaud ou...)
Hors sujet GX8, ton récit m'intéresse car je risque de me rendre au Cambodge le mois prochain, en panasonic bien sûr (mais plutot avec un G7 que je trouve très bien, et j'ai réussi à faire plus de 200 photos sur une batterie, avec visionnages, et un vieu G5 pour trainer dans la poussière!)... pour avoir esssayé les gx8 et G7, je dirais que ça se tient dans les hautes sensibilités, avec un 1600iso assez propre et un 3200 possible selon le type d'images, mais tout dépend de son référent (du 24x36 full par exemple) mais personnellement, en voyage privé, je ne prends plus que du pana (ou Olympus!).

Bon, on peut quand même se balader avec un sac photo sans se faire braquer? Pour la poussière, il est certain que le GX8 tropicalisé est mieux armé...
Titre: Re : Re : Expérience GX8
Posté par: gi-mage le Février 18, 2016, 23:25:11
Citation de: gi-mage le Février 18, 2016, 23:22:28
Michèle 61, il est fort possible que tu aies un problème sur ta batterie d'origine, défectueuse, car en général les pana tiennent au moins aussi bien que les clones... (une mauvaise charge initiale ou un coup de chaud ou...)
Hors sujet GX8, ton récit m'intéresse car je risque de me rendre au Cambodge le mois prochain, en panasonic bien sûr (mais plutot avec un G7 que je trouve très bien, et j'ai réussi à faire plus de 200 photos sur une batterie, avec visionnages, et un vieu G5 pour trainer dans la poussière!)... pour avoir esssayé les gx8 et G7, je dirais que ça se tient dans les hautes sensibilités, avec un 1600iso assez propre et un 3200 possible selon le type d'images, mais tout dépend de son référent (du 24x36 full par exemple) mais personnellement, en voyage privé, je ne prends plus que du pana (ou Olympus!).

Bon, on peut quand même se balader dans ce pays avec un sac photo sans se faire braquer? Pour la poussière, il est certain que le GX8 tropicalisé est mieux armé...
Titre: Re : Expérience GX8
Posté par: MICHEL61 le Février 19, 2016, 08:06:18
Bonjour à tous,

Oui bien sur, on peut se balader avec du matos au Cambodge (me contacter sur mon email perso).
Je vais en Aise du Sud-Est depuis plus de 20 ans.
Pour le Cambodge, en 2009, j'avais surtout navigué sur le Mékong, le lac Tonlé Sap, et visiter des temples et les S21-Killing Fields.
Cette fois-ci comme j'y ai des contacts privilégiés, au niveau de la terrible période des guerres civiles et du de la vraie vie où il n'y pratiquement pas de tourisme (Takéo, Kandal), qui sont actuellement à la limite de la famine faute de pluie l'an dernier et donc de riz !
Il y a des sujets politiques très sensibles auxquels j'ai eu accès et je n'en parlerai pas sur ce forum.
Il y des écarts de revenus même pas envisageables en Europe, exemple : des 4X4 derniers modèles à 180.000 dollars pièce et des familles qui vivent à 6-7 avec 1.5 dollar par jour !!! Devinez comment...
Sinon, le viseur, malgré l'aide formidable de Yadutaf (merci à toi Cap'tain), je n'ai pas réussi à le paramétrer et  mais même si, en hautes lumières cela ne vaut pas mon ex canon 100d.
Pour la qualité des images, je n'en suis qu'au début de l'examen. Sinon, ces 2 boitiers avec objectifs, pour le poids c'est génial.
Avant je partais avec des Canon dont un FF.
Michel