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[ Forum MATERIEL ] => Forum MATOS "toutes marques" => Discussion démarrée par: LowLow07 le Janvier 17, 2016, 12:36:12

Titre: Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: LowLow07 le Janvier 17, 2016, 12:36:12
Hello les gens !  :)

Désolée je ne savais pas trop où je pouvais poster ce sujet alors je tente ici !

Alors voilà, je suis passionnée par la photographie, actuellement j'ai un Canon 650D, mais je souhaite changer d'appareil pour en avoir un plus petit... Mon but étant de partir en voyage pour un petit moment, le rêve serait de trouver un appareil photo petit, léger mais avec la même (ou presque! faut pas rêver ^^) qualité qu'un réflex. J'avoue que je vais avoir du mal à me séparer de mon réflex mais il prends trop de place pour les voyages.

Donc je viens vers vous pour avoir quelques conseils  ;D Quel appareil photo me conseillez vous?

J'ai beaucoup entendu parler du Sony A6000, qu'en pensez vous?
Concernant les hybride Olympus par exemple, j'ai un peu du mal avec la prise en main et le menu.
Le top aurait été un Canon pour ne pas être trop "dépaysé"  ;D par rapport à mon réflex mais si la qualité n'y est pas je suis prête à aller vers d'autres marques, évidemment :)

Bref, je suis ouverte à tous vos conseils, sachant que je m'en servirais principalement pour les portraits et paysages (je suis bien sûr prête à acheter l'objectif qu'il faudra pour faire d'excellentes photos!

Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre :-)
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: TomZeCat le Janvier 17, 2016, 12:52:53
Le souci est qu'il faut que tu compares aussi avec les objectifs. Un hybride peut se voir prendre du volume si tu lui ajoutes une optique qui ne sont pas tous pancake.
Je serai plus tenté de te conseiller des fixes comme le 24 f/2.8 STM et le 40 f/2.8 STM Pancake tout deux entre 150 et 200 euros.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Sebas_ le Janvier 17, 2016, 12:56:25
En Canon, tu as la M3. Je ne serai pas surpris qu'un modele plus "pro" sorte bientot.
Sinon, j'ai entendu beaucoup de bien du 45mm en m4/3, a toi de choisir le boitier qui te convient.

Pour le portrait, il faut generalement un PdC assez courte, ca va te porter vers les fixes ou les appareils a gros capteur. Si tu veux compact, ca va etre complique.

Le probleme de Sony, ce sont les optiques. Fuji a de belles optiques, mais cher. La gamme m4/3 est tres fournie, a tous les prix.
Apres, beaucoup plus compact que le 650D... As tu essaye avec un 24/2.8 et un 50/1.8 (ou 40/2.8 )?
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: jmd2 le Janvier 17, 2016, 13:27:13
bonjour à tous

petit comment ?
aussi performant que quel reflex ? que ton 650D déjà ancien ?
as-tu vu le Canon 100D ? quasi équivalent au 650D mais plus petit
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: LowLow07 le Janvier 17, 2016, 13:46:02
Hey, merci pour vos réponses :)

TomZeCat, les objectifs dont tu me parle ce serais pour aller avec mon Canon 650D?
Disons que même si le poids revient au même parfois avec le mien, qu'avec un hybride avec de gros objectifs, j'ai toujours l'impression qu'il prends plus de place, mais après je me trompe peut-être  :)

Sebas_, ah oui j'ai aussi entendu parler du Canon M3, même si il n'a pas toujours de bons avis (un peu comme pour tous de toute façon ^^)
Le problème de Sony ce sont les optiques, c'est à dire? Sinon, avec mon 650 D j'ai un 50 mm, 1.8  qui est pas mal oui.

Jmd2, Ah oui j'ai pas précisé mais petit comme le Sony 6000 ce serais pas mal. Aussi performant que le mien oui, car je le trouve pas si mal même si maintenant il doit y avoir bien mieux j'imagine ;D . Je n'ai pas regardé le 100D tiens, je vais aller y jeter un oeil :)
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: TomZeCat le Janvier 17, 2016, 13:53:58
100D et 650D, tu n'auras pas énormément de différence, quelques millimètres de gagné mais si ça te suffit.

Pour
Citation de: LowLow07 le Janvier 17, 2016, 13:46:02
TomZeCat, les objectifs dont tu me parle ce serais pour aller avec mon Canon 650D?
Disons que même si le poids revient au même parfois avec le mien, qu'avec un hybride avec de gros objectifs, j'ai toujours l'impression qu'il prends plus de place, mais après je me trompe peut-être  :)
Les pancakes sont petits... Et pas cher. Déjà, pour te faire une idée, va en essayer un !
Après ce n'est pas aussi confortable qu'un 18-55 dont tu as surement l'habitude, un fixe t'oblige à être plus attentionné pour le cadrage MAIS il accentue ta créativité. Les deux objectifs que j'ai cités sont très bons au niveau de l'image et au niveau de la lumière, ils sont 2 à 4 fois plus lumineux que les objectifs qu'on vend pour le grand public.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Arnaud17 le Janvier 17, 2016, 14:10:01
Au lieu de tout bazarder et acheter autre chose, avec les risques de regrets, il est peut-être moins risqué d'acheter un compact de qualité, genre LX100, pour le voyage et d'en faire le bilan au retour.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: jmd2 le Janvier 17, 2016, 15:08:59
bonne remarque de Arnaud
pose donc aussi ta question sur la section compacts et hybrides
http://www.chassimages.com/forum/index.php/board,70.0.html
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Julien-supertux le Janvier 17, 2016, 15:25:21
Si tu peux te contenter du 18-55, le sony a6000 est vendu avec un 16-50 ultracompact (l'ensemble prend la place d'un gros compact) et la qualité est comparable au 650d avec un 18-55. Avec une focale fixe lumineuse, ça restera très compact mais si tu rajoute d'autres objectifs, surtout en longue focale, le gain de place par rapport au reflex sera négligeable.

Après, il faut surtout voir si tu te fais au viseur électronique, et ça, il n'y a qu'en l'essayant que tu pourra savoir, et je ne parle pas d'un essais entre deux rayons d'un magasin, mais de louer un appareil du genre pendant au moins une journée. Chacun a sa propre sensibilité face à ce genre d'équipement, ce qui explique que chaque type de visée a ses inconditionnels.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: esperado le Janvier 17, 2016, 17:53:01
Citation de: LowLow07 le Janvier 17, 2016, 12:36:12
J'ai beaucoup entendu parler du Sony A6000, qu'en pensez vous?
Concernant les hybride Olympus par exemple, j'ai un peu du mal avec la prise en main et le menu.
Arf, les menus Sony, tu vas pas être déçu.  Si tu aimes la poésie.  ;-)
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: LowLow07 le Janvier 17, 2016, 18:49:18
TomZeCat, c'est vrai que les pancakes sont assez tentant vu le prix, je n'en ai jamais testé! Toi tu me conseillerais donc de garder mon 650D et de photographier avec des pancakes?

Arnaud17, du coup je pense un peu plus au compact en effet, à voir lequel pourrait me convenir..

Jmd2, je peux reposter le même sujet ou je dois faire un transfert? (enfin ça je sais pas faire haha)

Tiens je n'avais jamais pensé à loué du matériel photo, pas bête! Seulement par ici, je ne sais pas si je vais trouver un magasin qui propose ça, je suis en Ardèche.

Ha mince, les menus Sony sont complexes? lol
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Crinquet80 le Janvier 17, 2016, 18:53:57
Citation de: LowLow07 le Janvier 17, 2016, 18:49:18
TomZeCat, c'est vrai que les pancakes sont assez tentant vu le prix, je n'en ai jamais testé! Toi tu me conseillerais donc de garder mon 650D et de photographier avec des pancakes?

Celui ci a bonne presse et pas trop onéreux ! http://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/CANON-40mm-EF-f-2-8-STM-rOBCA6310B005AA.html

Titre: Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: pacmoab le Janvier 17, 2016, 19:00:13
Citation de: Crinquet80 le Janvier 17, 2016, 18:53:57
Celui ci a bonne presse et pas trop onéreux ! http://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/CANON-40mm-EF-f-2-8-STM-rOBCA6310B005AA.html

40mm en focale de base sur un APS-C Canon, ça donne un 64mm ! Pas vraiment polyvalent si le but est de partir légère !
Titre: Re : Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Crinquet80 le Janvier 17, 2016, 19:07:48
Citation de: pacmoab le Janvier 17, 2016, 19:00:13
40mm en focale de base sur un APS-C Canon, ça donne un 64mm ! Pas vraiment polyvalent si le but est de partir légère !

oui mais cela devrait remplir au moins 50% du cahier des charges .

Citation de: LowLow07 le Janvier 17, 2016, 12:36:12

Bref, je suis ouverte à tous vos conseils, sachant que je m'en servirais principalement pour les portraits et paysages (je suis bien sûr prête à acheter l'objectif qu'il faudra pour faire d'excellentes photos!
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: JCCU le Janvier 17, 2016, 19:12:09
Citation de: LowLow07 le Janvier 17, 2016, 13:46:02
....
Le problème de Sony ce sont les optiques, c'est à dire? Sinon, avec mon 650 D j'ai un 50 mm, 1.8  qui est pas mal oui.
....

Tu as un fil avec les optiques en monture E (donc notamment pour A6000)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,247193.0.html

Cela dépend de ton budget mais pour le portrait le 50mm Sony est bien.En paysage, il y a le 24 Sony/Zeiss ou les Sigma
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: fski le Janvier 17, 2016, 19:43:58
Citation de: LowLow07 le Janvier 17, 2016, 12:36:12
J'ai beaucoup entendu parler du Sony A6000, qu'en pensez vous?

tres bon choix.

c'est un boitier qui delivre des photos de qualite identiques a des reflex APSC, bon AF, viseur corect, des tas de bonnes fonctions, et un parc d'objectif vraiment pas mal.

Bref j'ai un ami qui a ca, et qui a fait quelque voyage avec, c'est du tres bon matos, a part la visee reflex, je pense que c'est de la qualit du 650D, le poids.

Pour les optiques sony en a de tres bonnes...
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Maoby le Janvier 18, 2016, 03:42:07
Tu peux faire des comparaisons ici :

http://camerasize.com/compact/#570.5,570.458,449.345,ha,t

Le petit Panasonic GM5  avec un 14 et un 42.5  ( équivalent 28mm et 85mm) n'est pas mal non plus
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Elgato94 le Janvier 18, 2016, 05:31:28
Le 100D est vraiment TOP....
;D
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: khedron le Janvier 18, 2016, 13:05:32
la serie M de chez canon est apte a fournir des images equivalentes a celles du 650D sauf en sport ou la réactivité du compact va lui être préjudiciable.
si vous n'etes pas dérangé par l'absence de viseur donc l'obligation de cadrer par l'ecran arrière, c'est l'appareil qu'il vous faut  ;)
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: kochka le Janvier 18, 2016, 16:33:51
Pour faire le tri, accepterais-tu de ne plus avoir de viseur et de prendre tes photos au pif avec une écran arrière inutilisable au soleil?
Ensuite capteur APS, ou 1".
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: samoussa le Janvier 18, 2016, 17:05:51
Un fuji X-T10 avec un 27mm (equ 40.) ou un 18/55 ?
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Patlaine le Janvier 18, 2016, 19:40:40
Je crois que le fait de passer à l'hybride recule le problème, au bout d'un moment tu te retrouveras avec autant d'objo qu"avec ton reflex, donc un sac quasiment aussi lourd ....

Ensuite passer au compact pro ou expert ... Il faudra repenser ta façon de travailler mais cela fonctionne très bien ;)

Un bon compact avec un capteur 1"ou APS-c ou même plein format et un bon objectif et cela va très bien,  volontairement je ne cite pas de marque ;)
Titre: Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: neptune le Janvier 18, 2016, 19:41:43
Dans les  appareils compacts a capteur de reflex il y a le choix, niveau encombrement tout va ce jouer au niveau des optiques. La gamme Micro 4/3 à pour avantage grâce au format du capteur d'avoir des optiques très légère, compacte et d'excellente qualité. Quand au format APS-C  si l on reste raisonnable niveau objectif , un Sony A6000, Fuji XT10 reste un excellent choix.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: LowLow07 le Janvier 18, 2016, 20:20:54
Hello tout le monde et merci encore pour toutes vos réponses :)
Alors déja pour répondre à une question qui à l'air assez importante pour choisir mon futur appareil : Oui il me faut absolument le viseur, je m'en sert tout le temps avec mon réflex  ;D

Je pense que je vais repartir de zéro dans mes critères, donc hybride, ou compact finalement, tant que celui là est capable de faire d'excellentes photos, et qu'il ne pèse pas une tonne ça va  ;D, non franchement, niveau poids si il fait moins de 500g ce serais bien.

Après, je commence à me demander si je ne ferais pas mieux de garder mon 650D en achetant quelques pancakes, et acheter un plus petit qui pourrait aller dans la poche pour le voyage, mais bon ce ne sera pas la même qualité  :-\  :(
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Patlaine le Janvier 18, 2016, 20:36:32
Citation de: LowLow07 le Janvier 18, 2016, 20:20:54
Hello tout le monde et merci encore pour toutes vos réponses :)
Alors déja pour répondre à une question qui à l'air assez importante pour choisir mon futur appareil : Oui il me faut absolument le viseur, je m'en sert tout le temps avec mon réflex  ;D

Je pense que je vais repartir de zéro dans mes critères, donc hybride, ou compact finalement, tant que celui là est capable de faire d'excellentes photos, et qu'il ne pèse pas une tonne ça va  ;D, non franchement, niveau poids si il fait moins de 500g ce serais bien.

Après, je commence à me demander si je ne ferais pas mieux de garder mon 650D en achetant quelques pancakes, et acheter un plus petit qui pourrait aller dans la poche pour le voyage, mais bon ce ne sera pas la même qualité  :-\  :(

Sans tenir dans la poche je possède un Fuji X30 qui fait très bien le travail en vacances lorsque je je ne veux pas m'encombrer de mon sac. Il ne demande qu'une petite habitude à l'EVF, mais son optique est très bonne.
Seul petit bémol son capteur 2/3" qui n'avantage le bokeh pas en portrait, mais avec un peu d'astuce (grande ouverture et télé) cela passe pas trop mal ;)

Mais c'est malgré tout un vrai "tout terrain" ;)
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: neptune le Janvier 18, 2016, 20:42:26
Le Panasonic GM1 (voir GM5 avec Viseur), est d'un format compact comme un RX100 avec un capteur micro 4/3. Sincèrement la qualité d'image avec l'objectif en kit est vraiment terrible, sans parler de l'AF.

Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: neptune le Janvier 18, 2016, 20:43:17
2ème...
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: neptune le Janvier 18, 2016, 20:49:43
Niveau taille et poids il n'y a pas photo :)

http://camerasize.com/compare/#491,333
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Julien-supertux le Janvier 19, 2016, 10:43:02
Citation de: LowLow07 le Janvier 18, 2016, 20:20:54
Après, je commence à me demander si je ne ferais pas mieux de garder mon 650D en achetant quelques pancakes, et acheter un plus petit qui pourrait aller dans la poche pour le voyage, mais bon ce ne sera pas la même qualité  :-\  :(

Les pancakes chez canon, c'est parmi les dernières production en général et les derniers en aps-c. C'est donc des objectifs très modernes. Et dans les faits, la qualité est largement au dessus du 18-55 (qui chez canon est réputé bien meilleur que ses concurrents).

Le 100d, c'est surtout au niveau de l'ergonomie et de la prise en main qu'il y aura des changements (plus petit, écran fixe...) mais il a un viseur un peu meilleur que le 650d (grossissement x0,87 contre x0,85). Sinon, AF, mesure d'expo, qualité d'image... tout pareil.

J'approuve aussi l'idée d'un appareil complémentaire du genre compact expert (mieux vaut ouvrir un fil dans la section dédiée pour choisir lequel) qui pourrait aussi t'accompagner au quotidien puisqu'il ne prendrait pas beaucoup plus de place qu'un téléphone. Ça te permettrait de garder le reflex pour les sorties photos ou quand tu peux l'emmener facilement.
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: gwenolo le Janvier 19, 2016, 15:34:53
Citation de: neptune le Janvier 18, 2016, 20:42:26
Le Panasonic GM1 (voir GM5 avec Viseur), est d'un format compact comme un RX100 avec un capteur micro 4/3. Sincèrement la qualité d'image avec l'objectif en kit est vraiment terrible, sans parler de l'AF.
+1 pour le GM1/GM5, avec le (surprenant ) 12-32, le 20 mm 1.7 et le 45 mm 1.8 on a un kit très qualitatif et très compact qui permet de faire beaucoup de choses... Personnellement je n'ai même plus de sac photo, tout ça tient dans mes poches latérales, c'est bien pratique quand on a déjà un sac à dos et/ou un porte-bébé... ;) (ou qu'on veut rester discret dans certains endroits)
La solution canon 100D + objectifs pancakes est très bien aussi, avec l'avantage d'un viseur optique bien sûr, mais c'est déjà beaucoup plus gros.
Le compact je ne vois pas trop l'intérêt perso, le GM1 est à peine plus gros (voire même plus petit que certains compacts "experts"), avec l'avantage d'un capteur plus grand, et surtout d'une monture à objectifs interchangeables. Mais bon comme toujours chacun voit midi à sa porte...
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: fski le Janvier 19, 2016, 16:11:31
Citation de: neptune le Janvier 18, 2016, 20:49:43
Niveau taille et poids il n'y a pas photo :)

http://camerasize.com/compare/#491,333


oui dans le meme genre de comparaison facile et absurde, un chevre est plus petite et legere qu'un boeuf...pourtant en roti il y en a 1 qui est plus goutu que l'autre  ;)
Titre: Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: neptune le Janvier 19, 2016, 16:52:24
Citation de: fski le Janvier 19, 2016, 16:11:31
oui dans le meme genre de comparaison facile et absurde, un chevre est plus petite et legere qu'un boeuf...pourtant en roti il y en a 1 qui est plus goutu que l'autre  ;)
C'était juste pour donner une idée, la personne ne connais pas nécessairement la taille d'un Pana GM1...
Titre: Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: JCCU le Janvier 19, 2016, 17:05:17
Citation de: fski le Janvier 19, 2016, 16:11:31
oui dans le meme genre de comparaison facile et absurde, un chevre est plus petite et legere qu'un boeuf...pourtant en roti il y en a 1 qui est plus goutu que l'autre  ;)

Pour quelqu'un qui veut faire du "portrait et du paysage principalement", regarde les tests et notations des différents boitiers cités jusqu'à présent et dis nous qui est la chèvre et qui est le boeuf  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: fski le Janvier 19, 2016, 17:14:56
Citation de: JCCU le Janvier 19, 2016, 17:05:17
Pour quelqu'un qui veut faire du "portrait et du paysage principalement", regarde les tests et notations des différents boitiers cités jusqu'à présent et dis nous qui est la chèvre et qui est le boeuf  :D

portrait: 650D+50mm f1.8 que du bonheur....je pense que le micro 43 sera derriere

Paysage: plus le capteur est grand meilleur est le paysage...

Apres on peut ce satisfaire d'un smartphone egualement aucun soucis...

Il y a des avantages aux micro 4/3, pour moi la meilleure balance poids/qualite...mais faut pas surévaluer TOUT
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: neptune le Janvier 19, 2016, 17:51:48
Citation de: fski le Janvier 19, 2016, 17:14:56
portrait: 650D+50mm f1.8 que du bonheur....je pense que le micro 43 sera derriere

Paysage: plus le capteur est grand meilleur est le paysage...

Apres on peut ce satisfaire d'un smartphone egualement aucun soucis...

Il y a des avantages aux micro 4/3, pour moi la meilleure balance poids/qualite...mais faut pas surévaluer TOUT
Le facteur résolution est a prendre en compte également... il n'y a pas que la taille qui compte  ;)

J'ai eu un Sony A850, A77, D800, X Pro1 et j'ai un OMD 5 MKII,  je n'ai jamais rien reproché a la taille du capteur de l OMD par rapport au 24x36, le traitement d'Olympus est très bien maîtrisé, la haute résolution d'un capteur sera uniquement nécessaire pour des tirages type A1 voir plus.. et encore...  tout dépend de la distance a laquelle on regarde le tirage....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: fski le Janvier 19, 2016, 18:08:34
Citation de: neptune le Janvier 19, 2016, 17:51:48
>> plus le capteur est grand meilleur est le paysage...

Je dirais : plus le capteur est défini, meilleur est le paysage....   

Il n'y a pas qu'une question de nombre de pixels, il y a une question de la taille de ces derniers aussi.
Je ne saurai pas l'expliquer, mais je l'ai par un grand nombre de fois observe avec differents boitiers.

Il y  aussi le type de capteurs.
Les capteurs CMOS sony par exemple sont super pour leur dynamique en paysage
Les capteurs Fuji eux ont parfois des petits soucis avec l'herbe et les feuilles
L'avantage des petits capteurs dans les paysages c'est la PDC, avec un petit capteur pas besoin de fermer a f12...
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: MMouse le Janvier 19, 2016, 18:17:27
Citation de: neptune le Janvier 18, 2016, 20:42:26
Le Panasonic GM1 (voir GM5 avec Viseur), est d'un format compact comme un RX100 avec un capteur micro 4/3. Sincèrement la qualité d'image avec l'objectif en kit est vraiment terrible, sans parler de l'AF.

Oui pour un aussi petit appareil c'est étonnant, et ça vaut des micro 4/3 plus gros (forcément, même capteur). Par contre le zoom de kit est très bon mais n'ouvre pas beaucoup. Pour avoir une optique excellente, il faut compter le prix et l'encombrement, surtout pour un zoom.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: JCCU le Janvier 19, 2016, 18:29:38
Citation de: fski le Janvier 19, 2016, 17:14:56
....
Il y a des avantages aux micro 4/3, pour moi la meilleure balance poids/qualite...mais faut pas surévaluer TOUT

Je ne défendais pas spécialement le micro 4/3. Je te suggérais juste de prendre les notes de qualité image de DXO (ou un autre site de test) des 4 boitiers cités (A6000, 650D, M3 et le panasonic) et de regarder qui est la chèvre et qui est le boeuf (ou la chèvre, le chou et le loup si tu préfères )  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: fski le Janvier 19, 2016, 18:42:46
Citation de: JCCU le Janvier 19, 2016, 18:29:38
Je ne défendais pas spécialement le micro 4/3. Je te suggérais juste de prendre les notes de qualité image de DXO (ou un autre site de test) des 4 boitiers cités (A6000, 650D, M3 et le panasonic) et de regarder qui est la chèvre et qui est le boeuf (ou la chèvre, le chou et le loup si tu préfères )  ;D

les canons sont toujours mal note vis a vis des autres a cause de leur capteur...

va sur les fils Canon tu vas voir ce qu'ils en pense de DXO  ;)
PS: si c'est DXO qui te fais choisir un boitier, alors pas la peine de venir ici, suffir d'aller sur leur site et on trouve le meilleurs selon DXO....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: TomZeCat le Janvier 19, 2016, 18:54:15
Citation de: fski le Janvier 19, 2016, 18:42:46
les canons sont toujours mal note vis a vis des autres a cause de leur capteur...

va sur les fils Canon tu vas voir ce qu'ils en pense de DXO  ;)
PS: si c'est DXO qui te fais choisir un boitier, alors pas la peine de venir ici, suffir d'aller sur leur site et on trouve le meilleurs selon DXO....
Et si DxO a raison, les Sony sont merdiques à cause du miroir qui leur enlève 1/2 IL par rapport aux Pentax et au Nikon avec le même capteur ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: fski le Janvier 19, 2016, 18:58:14
Citation de: TomZeCat le Janvier 19, 2016, 18:54:15
Et si DxO a raison, les Sony sont merdiques à cause du miroir qui leur enlève 1/2 IL par rapport aux Pentax et au Nikon avec le même capteur ;)

c'est comme tout...si on entend qu'un son...on fini vite par devenir une cloche  ;D

Si on comprend DXO, et comment ils fonctionnent, on comprend leur classement...

Mais il y a souvent un manque d'objectivite...on utilise DXO (ou autre) quand ils caressent dans le sens du poil notre doudou, sinon on les critique a mort...

entre, il dois y avoir un juste milieu quand meme  ;D ;D ;D
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: TomZeCat le Janvier 19, 2016, 19:12:02
Le jour où la dynamique d'un capteur participera à la netteté du sujet en mouvement rapide et aléatoire et à la bonne tenue des couleurs en très hauts ISO, on va y réfléchir...
Pour l'instant, aucun capteur ne peut remplacer une bonne optique et un AF précis...
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: fski le Janvier 19, 2016, 19:25:06
Citation de: TomZeCat le Janvier 19, 2016, 19:12:02
Le jour où la dynamique d'un capteur participera à la netteté du sujet en mouvement rapide et aléatoire et à la bonne tenue des couleurs en très hauts ISO, on va y réfléchir...
Pour l'instant, aucun capteur ne peut remplacer une bonne optique et un AF précis...

mais si voyons...jmd2 nous l'a dit et repete que l'informatique fera tout, et que du coup plus besoin d'optique meme... ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: TomZeCat le Janvier 19, 2016, 19:27:55
S'il est convaincu que la technologie et les algorithmes remplacent déjà les optiques, qu'il se crève les yeux et il verra la vérité de la réalité...
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: LowLow07 le Janvier 19, 2016, 19:38:09
Houlalala dur dur de savoir quoi choisir avec autant de propositions !  ;D Je suis perduuuuuue ! Lol

Bon je ne comprends pas toujours les termes dont vous parlez haha.

Si je comprends bien, beaucoup d'entre vous me conseil le GM5? Par exemple celui ci peut-il faire des photos assez net même en mouvement? Quel "petit" appareil arrive à prendre des photos assez réussi même avec une faible luminosité ?

Pas facile de trouver l'appareil photo qui nous conviendra en tout point  ::) ^^
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Arnaud17 le Janvier 19, 2016, 20:06:31
Le seul conseil que j'ose te donner et de prendre un peu de recul et essayer de quantifier les choses avant de prendre des décisions.

Pour dégrossir la question il faut peut-être prendre un compact comme "étalon", un Canon Powershot G5X par exemple et le comparer à une petite série d'autres.
Comment vas tu le transporter ? dans une poche de blouson ? dans une sacoche en bandoulière ? Veux tu te fixer un poids maximum, une taille et encombrement maxi ?

Si tu vas regarder tes photos sur un écran de PC, il y a des différences entre appareils qui vont s'estomper, voire disparaitre.
Veux tu t'encombrer d'un système en plus et commencer à investir dans une deuxième gamme d'optiques ou plutôt rester avec un compact complet, quitte à adopter un viseur électronique ?

Il faut peut-être aussi te fixer une limite de dépense et éliminer les appareils qui dépassent cette limite car, de 50 à 50 Euro de plus, on peut finir pas doubler son budget.

Fais toi une liste de critères : indispensable, important, utile, agréable, histoire de commencer à trier un peu.
;)
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: LowLow07 le Janvier 19, 2016, 20:41:12
Tu as raison Arnaud, je vais d'abord quantifier les choses  :)

Du coup pour répondre aux questions que tu pose et que je devrais donc me poser, je vais y répondre ici comme ça ce sera plus facile d'avoir des conseils par rapport à tous ces critères ^^.

Concernant le transport, j'avoue que le must aurait été de pouvoir le mettre dans la poche, après je suis prête à le transporter dans une sacoche si il faut, mais vraiment petite, car celle de mon reflex prends pas mal de place, le but étant de trouver un appareil moins "encombrant".
Pour le poids, moins de 500 grammes doit être pas mal pour voyager, après si c'est un peu plus tant pis, j'imagine qu'on ne peut pas tout avoir  ;D.
Par contre, pour le viseur électronique je risque d'avoir beaucoup de mal...
Pour le prix, si je peux trouver quelque chose à 650 € max ce serais top  ;D
Je voudrais aussi pouvoir ensuite agrandir les photos sur papier grand format. Faire des portrait avec une faible luminosité..
Bon je ne suis pas sûr qu'il existe un appareil qui réunirait tous ces critères dans un seul petit appareil haha, mais bon parfois ça fait du bien de rêver ^^ :P
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Polak le Janvier 19, 2016, 21:48:18
Un appareil qui tient dans la poche avec un viseur qui ne soit pas électronique , ça va être dur ....
Je ne comprends pas trop cet amour pour le viseur de ton Canon qui n'est quand même pas fameux . En plus si tu l'utilises avec un kit zoom qui n'est pas très lumineux , ça n'améliore pas les choses.

En tous cas pour que ça tienne dans la poche et avec un viseur ,je vois le Sony RX 100 mk3 ou 4 , le Pana GM5 avec son petit zoom rétractable , même le LX100 commençe à être épais.
Oui un GM5 12/32 + un zuiko 45 1.8 ... ça me tente.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Arnaud17 le Janvier 19, 2016, 22:03:52
Compact de qualité avec un viseur optique ?
Je ne vois que le Fuji X100T, c'est du bon matériel mais il n'est vraiment pas donné.
Le premier compromis serait peut-être de ne faire des portraits qu'avec le 650, le deuxième pour le viseur électronique, le mien, sur mon LX7, est encombrant mais très convenable et il a l'avantage de donner une image très précise de ce qu'on vise, ainsi que les menus et tout ça.
Pour l'extérieur je préfère mon G12, même si son viseur optique est imprécis à souhait.
Il faut peser le pour et le contre de chaque élément important.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: fred134 le Janvier 20, 2016, 00:01:22
Es-tu certaine que ton 650D+zoom de kit est trop gros et lourd ? (un 100D gagnera déjà en poids et volume, et un "24mm pancake" fait un bon complément)

Je connais pas mal de gens qui ont fait des très longs voyages "autonomes" et "pauvres" avec des réflex et objectifs plus lourds que ça...
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: JCCU le Janvier 20, 2016, 09:03:46
Citation de: TomZeCat le Janvier 19, 2016, 19:12:02
Le jour où la dynamique d'un capteur participera à la netteté du sujet en mouvement rapide et aléatoire et à la bonne tenue des couleurs en très hauts ISO, on va y réfléchir...
Pour l'instant, aucun capteur ne peut remplacer une bonne optique et un AF précis...

DXO teste des critères précis (qu'ils indiquent) qui n'incluent pas l'autofocus. Il est certain que si tu fais de l'animalier ou du sport, les critères de qualité image en statique ne sont pas suffisants . Maintenant l'auteur de ce fil parle de "portrait et paysages" . Alors un AF de très haut de gamme dans ce cas....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: JCCU le Janvier 20, 2016, 09:08:45
Citation de: fski le Janvier 19, 2016, 18:42:46
les canons sont toujours mal note vis a vis des autres a cause de leur capteur...

va sur les fils Canon tu vas voir ce qu'ils en pense de DXO  ;)
PS: si c'est DXO qui te fais choisir un boitier, alors pas la peine de venir ici, suffir d'aller sur leur site et on trouve le meilleurs selon DXO...

Vas ici pour voir ce que je pense de ceux qui dise que les tests sont nuls

http://www.chassimages.com/edito.html

(Et DXO donne des critères sur la qualité image.Quant à la partie AF voir ma réponse à TZC (et au passage, pas convaincu que s'il y avait des tests bien définis sur l'AF que l'A600 soit derrière.. ) 
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: TomZeCat le Janvier 20, 2016, 09:16:52
Certes ne pas aimer DxO fait passer pour un doudoumaniaque mais autant on peut le dire autant on peut penser que ceux qui ne se suffisent que des notes DxO sont à côté des exigences de la majorité des photographes aguerris...
Et sincèrement, ça me fait rire quand un mec me balance une note alors qu'il ignore ce que cela signifie et implique, on dirait qu'il est content de sa note en dictée mais il ne sait pas pourquoi...
JCCU, si tu possèdes un A6000, je t'invite personnellement en Coupe d'Europe de volley (CEV)  en VIP à couvrir l'événement avec. On va voir si tu vas être si catégorique pour remplacer ton reflex avec un hybride !
Je te parle de couvrir l'événement quasiment au bord du terrain ! :)

EDIT: ahhh pas lu la réponse sur l'autofocus... Sur un sujet immobile ou statique ! Mais un compact est bon sur un sujet immobile, pourquoi un hybride ne le serait pas ? Donc oui (mais je n'étais pas dans ce cadre dans mon commentaire d'origine)...
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: JCCU le Janvier 20, 2016, 11:07:13
Citation de: TomZeCat le Janvier 20, 2016, 09:16:52
Certes ne pas aimer DxO fait passer pour un doudoumaniaque mais autant on peut le dire autant on peut penser que ceux qui ne se suffisent que des notes DxO sont à côté des exigences de la majorité des photographes aguerris...
Et sincèrement, ça me fait rire quand un mec me balance une note alors qu'il ignore ce que cela signifie et implique, on dirait qu'il est content de sa note en dictée mais il ne sait pas pourquoi...
JCCU, si tu possèdes un A6000, je t'invite personnellement en Coupe d'Europe de volley (CEV)  en VIP à couvrir l'événement avec. On va voir si tu vas être si catégorique pour remplacer ton reflex avec un hybride !
Je te parle de couvrir l'événement quasiment au bord du terrain ! :)

EDIT: ahhh pas lu la réponse sur l'autofocus... Sur un sujet immobile ou statique ! Mais un compact est bon sur un sujet immobile, pourquoi un hybride ne le serait pas ? Donc oui (mais je n'étais pas dans ce cadre dans mon commentaire d'origine)...


   1 " autant on peut dire que ne pas aimer DXO fait passer pour un doudoumaniaque, autant dire que si on s'en contente, on est nul (en résumé :D)
     Pas loin d'être d'accord.Les tests testent certaines choses et DXO notamment ne prétend pas tout tester  -il suffit de lire leurs explications- Ce qu'ils testent c'est la "qualité de l'image capteur" mais ils ne testent pas "l'ergonomie" ou l'AF (d'ailleurs il n'y a pas réellement de tests normalisé d'AF). Et sur ce point, leurs tests sont quand même une référence pour beaucoup -dont CI-
    Ensuite -et vu ton édit, je pense que tu l'as compris , je n'ai jamais dit qu'il fallait dans tous les cas se limiter à DXO. Simplement c'est un critère à prendre en compte Ensuite pour d'autres critères:
               l'AF: pour la demande sur ce fil (portrait et paysage): je ne vois pas de différentiants spéciaux pour ces besoins
               l'ergonomie, le prix, ...: voir en magasin et c'est la personne qui peut juger, pas nous 

Bref dans le cas présent, DXO est sans doute un bon critère de choix

   2 : Invitation en coupe de volley: depuis le temps qu'on cause de se rencontrer, on va peut être y arriver en 2016 .Donc pourquoi pas sur une coupe de volley (Préviens un peu à l'avance:mes WE se bouclent très vite). Avec juste 2 remarques:
             avant d'aller en Coupe d'Europe, j'aimerais avoir un entrainement plus "basique"  :D (jamais fait de photos de volley et le placement du photographe, identifier le moment du déclenchement...je préfère un match de rodage avant)
            ensuite tu me parles d'abandonner mon "reflex" : en identifiant "SLT" et reflex :D, j'ai toujours mes 2 A99 et mes 2 A77 (j'ai même A900, Dynax9 et 800SI) Donc ce n'est pas parce que j'ai des hybrides (A7R2, A7S, A6000) que j'abandonne mes reflex et je sais très bien ce que je prends en fonction de ce que je veux faire. Mais ce n'est pas le problème.La question du fil n'est pas "hybride" versus "reflex" dans l'absolu, c'est "je veux un boitier plus léger que mon reflex APSC actuel pour faire du portrait et du paysage

PS: si je viens avec l'A7R2 ou l'A7S plutôt qu'avec l'A6000, çà compte quand même?  ;D   
   
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: TomZeCat le Janvier 20, 2016, 11:37:04
J'ai toujours assimilé les SLT à des appareils photos à visée reflex (dans tous mes commentaires, je les comparais d'égal à égal) ;)
Tu fais ton timide pour le volley :)
Et viens comme tu veux, l'important est de se faire plaisir ! :D
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: JCCU le Janvier 21, 2016, 10:41:05
Cà va.Si c'est çà la photo de sport, je dois y arriver avec un A6000  :D

Du "football" au A6000 (Jardin des plantes 2014 Semaine Brésil)
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: JCCU le Janvier 21, 2016, 10:42:30
Même avec un NEX7, j'y arrivais

:D
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: canardphot le Janvier 21, 2016, 16:16:02
Citation de: Arnaud17 le Janvier 19, 2016, 22:03:52
.....
Pour l'extérieur je préfère mon G12, même si son viseur optique est imprécis à souhait.
.....
G12 : le dernier des mohicans de la gamme des G (les suivants ayant abandonné l'écran orientable, quel dommage...).
Boîtier a conserver précieusement. Même si, pour mon usage quotidien en "poche de parka", il a été remplacé par Oly Stylus1 : pas forcément de meilleurs résultats photographiques because capteur 1/1,7" aussi, mais une plus grande allonge avec son 28-300 2,8 constant et un bon viseur (pas optique mais bon EVF...).
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: LowLow07 le Janvier 21, 2016, 19:44:22
Re :)

Dis donc, elles sont pas mal toutes ces photos !  ;D

Du coup, je suis en train de regarder un peu plus les caractéristiques du Sony RX100 III et du Panasonic GM5...
Le RX100 III on ne peut pas changer d'objectif c'est ça? Si oui, le zoom qu'il possède est-il suffisant pour faire de bon portrait ou photos paysages? Entre celui ci et le A6000, le A6000 est peut-être mieux en tout point de vue?  ???
Sinon j'entends plutôt du bien sur le GM5 mais faudrait que je puisse le tester de toute façon avant de faire mon choix...
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Polak le Janvier 22, 2016, 05:40:16
Ben oui, on t' a déjà dit d'aller voir du côté du Sony et du GM5 , si tu veux un appareil qui tient dans une poche et qui a un viseur.....Sinon tu peux acheter des pantalons avec des grosses poches, ça élargit le choix.
Les deux sont équipés d'un zoom retractable , caractéristique importante pour être "pocketable".
Le Sony est fixe avec un range correct. Le Pana est à objectif interchangeable et je t'ai déjà conseillé de prendre le tout petit Zuiko 45 f1.8 pour faire du portrait.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Patlaine le Janvier 22, 2016, 09:31:14
Et ne pas oublier Panasonic avec le GX8, terriblement efficace et en plus avec la video 4K et la possibilité d'extraction de photos à partir de celle-ci, j'ai testé au salon de la photo, c'est terriblement bluffant.
De plus il accepte les optiques Oly...
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: suliaçais le Janvier 23, 2016, 16:04:36

le sony A6000 donne des images aussi bonnes qu'un reflex amateur et possede un autofocus de course......et je sais de quoi je parle puisque j'ai l'A6000 que j'utilise lorsque je ne veux pas m'encombrer avec l'un de mes 3 reflex dont 2 boitiers FF pros......
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: MMouse le Janvier 23, 2016, 23:24:47
Le GM5 est petit... Avec son zoom pancake ou un petit fixe. Il est même tellement petit que dans certaines situations il n'est pas confortable. Mais bon, il faut faire des concessions... Le GX8 est énorme pour un micro 4/3.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: LowLow07 le Janvier 24, 2016, 14:28:23
Re  :)

Encore merci à tous pour vos conseils, vraiment. ^^
Bon je vais faire ma chieuse (j'assume, enfin j'ai pas le choix haha ;D)
Mais du coup je pense que mon choix va pencher entre le A6000 ou le GX7, le GX8 n'étant pas dans mon budget lol.
Maintenant à voir, lequel me conviendrait le mieux !  :-\
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: MMouse le Janvier 24, 2016, 17:03:03
Essaies les deux boitiers si tu peux, mais n'oublie pas de penser aux objos!
Il y a plus de choix en micro 4/3 et pour toutes les bourses, après dans certaines situations le capteur APS-C de Sony un peu meilleur (plus de bokeh, plus de dynamique). Par contre le zoom de kit vendu avec les Sony APS-C n'a pas bonne réputation. Le GX7 date un peu mais il parait qu'il est toujours très bon  ;)
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: LowLow07 le Janvier 24, 2016, 18:14:08
Oui c'est vrai, je vais aller tester les deux avant de choisir définitivement, c'est pas un petit achat ça  ;D
Ah oui en gros si je choisi le A6000 vaut mieux que j'achète un meilleur objectif à coté?
Concernant le GX7 il y a une offre avec comme objos le 14-42 + 45-150 + 20 mm , mais je ne sais pas si ce sont de bons objectifs  :-\
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Arnaud17 le Janvier 24, 2016, 20:20:06
Le Sony A6000 a un capteur au format APS-C alors que leGX7 reste au 4/3", ce qui jouera sur des détails comme profondeur de champ.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Jean-Claude Gelbard le Janvier 24, 2016, 20:23:32
Si tu veux  vraiment quelque chose d'un rapport qualité/encombrement exceptionnel, je rejoins ceux qui t'ont parlé du Sony RX100 III : j'en ai un ! Sony y a mis un capteur 20 Mpixels rétroéclairé, qui est vraiment au niveau de ceux au format APS-C (16 x 23 mm). Il a été testé - et encensé ! - dans CI N° 366 d'août-septembre 2014, et son défaut le plus grave est sa tenue en main : il existe un grip autocollant qui résout ce problème, mais Sony le vend 15 € ! Pas très élégant, mais une fois qu'il est collé, on n'en parle plus !
Le test titrait d'ailleurs : Le compact expert qui cherche à doubler les reflex ! Il est à 665 € à la Fnac, mais...
Je viens de voir un test du Canon G7X, plus récent et qui utilise le même capteur ; il semble qu'il soit encore meilleur ! Et moins cher : environ 520 € chez Amazon.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: LowLow07 le Janvier 24, 2016, 21:39:36
Arnaud17 : Et qu'est-ce qui est le mieux? Désolée je nulle avec tous ces termes haha  ;D

Jean-Claude : Oui j'ai longuement hésité pour le Sony RX100 III mais si je me rappel bien on ne peut pas changer d'objectif du coup ça me freine un peu...
Concernant le Canon G7X, je ne suis pas encore allé jeter un oeil sur celui ci mais je vais y aller  :)
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: MMouse le Janvier 24, 2016, 22:46:01
Je ne sais pas... Il semblerait en tout cas que certains des exemplaires de cet objectifs soient mauvais, donc il vaut mieux avoir un plan B si tes premières photos sont décevantes.
Pour le GX7, le 14-42 est correct, le 45-150 est d'un très bon rapport qualité prix et le 20 mm est excellent. Ca te fait un bon kit à tout faire.

Le RX100 tu ne peux pas changer d'objo effectivement. En contrepartie l'objectif en question est lumineux et performant, mais ça reste un capteur 1 pouce (grand pour un compact, petit à côté d'un hybride APS-C et même micro 4/3). Le G7X doit être quasiment équivalent, et moins cher, mais sans viseur.

EDIT: Ou alors tu achète le A6000 nu (sans objectif), comme ça après tu peux mettre ce que tu veux dessus. L'avantage du zoom de kit c'est qu'il ne coûte presque rien, qu'il est assez polyvalent et la plupart du temps pas trop mauvais. Mais la qualité d'image dépend énormément de l'objectif, et là si c'est "pas mal" avec le zoom de kit, avec un bon objo ça dépote :)
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: LowLow07 le Janvier 24, 2016, 23:43:02
Merci MMouse  :)
Si jamais j'en viens à choisir le A6000 nu, tu as une idée d'objectif qui serait plutôt pas mal? Y en a t-il qui peuvent faire paysages et portraits en même temps histoire de ne prendre qu'un objectif avec moi?
Après pour le GX7, soit il y a l'offre à 899 € avec les 3 objos cités plus haut, soit il est à 669 € vendu juste avec le 20 mm...
Je me demande ce qui serait le mieux... Mais si les 2 autres valent le coup j'imagine que la première offre est plutôt pas mal.
J'imagine que le RX100 est très bien mais j'ai peur de m'en "lasser", du fait de ne pas pouvoir changer d'objo...

Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: JCCU le Janvier 25, 2016, 10:29:28
Citation de: LowLow07 le Janvier 24, 2016, 23:43:02
Merci MMouse  :)
Si jamais j'en viens à choisir le A6000 nu, tu as une idée d'objectif qui serait plutôt pas mal? Y en a t-il qui peuvent faire paysages et portraits en même temps histoire de ne prendre qu'un objectif avec moi?
....


Tu peux prendre un zoom style 18/55 ou 16/50 .Pas cher, pas encombrant ...mais çà sera moins bon que des fixes. Pour faire du portrait et du paysage, il te faudra 2 optiques : 1 vers 50/60 mm pour le portrait et une vers 20/30mm pour le paysage.

    50/60 :tu as soit le Sigma 60, soit le Sony 50... ou acheter un vieux 50mm sans autofocus (on en trouve des bons dans les brocantes pour 10/20E et il faut rajouter une bague d'adaptation)
    20/30: le Sony Zeiss 24 (très bon mais cher) ou les Sigma 19/30... (ou un vieil objectif sans AF avec bague)

Alternative (dépend de ce que tu souhaites comme résultat) : tu te limites au 50 ou 60mm ... et tu utilises les modes "balayage" du A6000: çà te fera des photos en jpeg, avec moins de résolution qu'une photo "normale" -bref l'horreur pour des "puristes"  :D- mais çà peut donner des résultats sympa si c'est pour ramener des souvenirs sympa de ballades en limitant l'encombrement.... 
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: stringway le Janvier 25, 2016, 10:42:27
Citation de: LowLow07 le Janvier 24, 2016, 23:43:02
Merci MMouse  :)
Si jamais j'en viens à choisir le A6000 nu, tu as une idée d'objectif qui serait plutôt pas mal? Y en a t-il qui peuvent faire paysages et portraits en même temps histoire de ne prendre qu'un objectif avec moi?
Après pour le GX7, soit il y a l'offre à 899 € avec les 3 objos cités plus haut, soit il est à 669 € vendu juste avec le 20 mm...
Je me demande ce qui serait le mieux... Mais si les 2 autres valent le coup j'imagine que la première offre est plutôt pas mal.
J'imagine que le RX100 est très bien mais j'ai peur de m'en "lasser", du fait de ne pas pouvoir changer d'objo...
L'intérêt du compact type RX100 III (ou assimilé avec capteur 1 pouce d'autres marques) est en premier lieu la qualité d'image, la taille du capteur permettant de petites erreurs de mise au point sans engendrer de flou comme avec un capteur plus grand et surtout ses taille et poids permettant de l'avoir toujours sur soi sans que ce soit une contrainte. Son zoom équivalent à un 24-70mm et ouverture constante f/2.8 peut (en JPEG uniquement) avoir une allonge correspondant à 140mm via la fonction "zoom clear-image" dégradant peu l'image comparativement à l'usage du zoom numérique de l'appareil ou un grossissement en post-traitement sur ordinateur.
24mm est tres interessant pour du paysage ou lorsqu'on est en intérieur avec peu de recul et l'appareil dispose d'une fonction panoramique par assemblage d'image automatique élargissant encore ce champs d'applications.
Sauf à vouloir substituer l'appareil à ton reflex actuel dans toutes les situations possibles et donc le remplacer, les possibilités de ce compact sont déja tres intéressantes et on en fait pas le tour aussi rapidement que tu as l'air de le craindre.
C'est à mon avis (qui n'est pas universel :D), le compagnon idéal du voyageur qui ne veut pas faire de concession à la qualité sans s'encombrer d'un appareil à objectif interchangeable plus versatile mais moins pratique (il arrive souvent que ce ne soit pas le bon objectif qui soit monté et que l'on rate un sujet furtif... :'().

Panasonic va sortir prochainement un compact TZ100 (à peine plus gros que le RX100 III) avec viseur intégré également et un zoom 25-250mm avec le même capteur. Il n'y a pas encore de test, mais si c'est la possibilité télé-zoom qui te semble trop courte sur le Sony, c'est peut-être une alternative à considérer si tu n'es pas trop pressée ?

Je n'ai jamais utilisé de micro 4/3 et ne peux donc donner d'avis pertinent sur le materiel. Ce qui me gêne (et au contraire ravira d'autres photographes...  8)) est le format qui donne une image en position horizontale moins rectangulaire (ou plus carrée) entraînant une composition différente de la photo par rapport au format 3/2 (APSC). A contrario, je trouve ce format souvent plus interessant que l'APSC pour les photos verticales (mais qui ne représentent qu'environ 10% de ma production).
Par contre, la taille des objectifs étant liée à la taille du capteur, surtout sensible pour les longues focales, le micro 4/3 me semble interessant pour celui qui veut s'essayer à la photo sportive au bord d'un stade où à la photo animalière sans trop avoir à porter ét s'encombrer.

L'A6000 comme il a déjà été dit est un excellent "petit" appareil avec un capteur permettant de grands agrandissements grâce à son capteur. Le 16-50 du kit a connu à sa sortie une série dont les lentilles n'étaient pas bien centrées. Ceux qui l'on réclamé se le sont fait échanger et sont aussi satisfaits que ceux qui n'avaient pas eu ce problème de jeunesse. L'image de marque risquant d'être ternie et le coût de l'échange n'étant pas indolore pour Sony, ce dernier a depuis longtemps rectifié le tir en renforçant son contrôle qualité.
Nous n'entendons plus depuis plus d'un an de nouveaux acquereurs se plaindre de cet objectif procurant de belles images pour un prix modique quand il est acheté dans le cadre d'un kit.
Le seul reproche qu'on puisse lui faire est d'être un peu moins omogène lorsqu'il est utilisé aux focales extrêmes.
Associé à l'A6000, il forme un ensemble très compact, guère plus gros qu'un micro 4/3 (hormis GM5) et son capteur plus grand que celui d'un M4/3 ét à fortiori 1´permet de mieux travailler la profondeur de champs à focale et ouverture équivalente.

Si la gamme optique pour M4/3 est large, la gamme pour l'A6000 l'est suffisamment aussi et entre le fabricant et les autres marques s'intéressant à cette monture, le choix est également pléthorique.
La marque Sigma propose par exemple pour cet appareil des objectifs très appréciés: un grand angle, un standard et un petit télé ouvrant tous à f/2.8 pour environ 160€ l'unité en neuf et 90 à 100€ en occasion.
Zeiss propose une offre équivalente avec une qualitè de fabrication plus "hdg" pour des prix nettement plus musclés et Sony propose une gamme cohérente à prix intermédiaires avec de nombreux objectifs stabilisés. Tamron et Samyang pour les marques les plus connues sont également impliquées dans cette monture d'objectifs...

NB: je viens de voir l'intervention de JCCU et suis en parfait accord avec son propos.  ;)

PS: désolé d'avoir été aussi long et j'espère pas trop soporifique.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: MMouse le Janvier 25, 2016, 13:25:01
Question encombrement il faut quand même savoir qu'un 16-50 mm APS-C sera toujours plus gros qu'un 14-42 micro 4/3. C'est d'autant plus vrai pour les téléobjectifs (type 50-200 en APS-C).

Désolée, je ne connais pas suffisamment Sony pour te conseiller des objectifs précis.
En règle générale, les objectifs type 16-50 et 50-200 sont corrects et polyvalents tant qu'il fait bien jour. Après, tu peux compter sur la montée en isos de ton appareil pour te dépanner en intérieur, en tout cas au début. Merci pour tes précisions stringway, je te crois volontiers. C'est vrai que les tests qui critiquent le zoom de Sony datent un peu, on peut espérer que les choses se sont améliorées depuis.

Pour commencer, tu peux y adjoindre une focale fixe lumineuse (à choisir soigneusement quand tu auras constaté par toi-même quelle est ta longueur préférée sur ton zoom). Pour Sony, il y a la série des 19, 30 et 60 mm f/2,8 Sigma: pas tellement plus lumineux qu'un zoom de kit mais la qualité optique serait très bonne pour un prix modique.

Concernant le RX100 c'est surement un très bon appareil et l'un des tout meilleurs compacts sur le marché. Le capteur 1" a ses limitations (montée en isos et bokeh moindre), mais aussi ses avantages comme le souligne stingway. Pour avoir une optique pareille sur un hybride APS-C, il faut casser la tirelire  :)
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: stringway le Janvier 25, 2016, 19:32:32
Citation de: MMouse le Janvier 25, 2016, 13:25:01
Question encombrement il faut quand même savoir qu'un 16-50 mm APS-C sera toujours plus gros qu'un 14-42 micro 4/3.

Et bien non, le 16-50 est électrique et c'est l'exception qui confirme la règle. Lorsqu'il est au repos, il ne mesure guère que 3 ou 4 cm de long. Le diamètre est bien sûr supérieur au 14-42 du M4/3, mais à peu d'incidence sur le transport ou seule l'épaisseur boîtier + objectif comptent.

Ce qu'il faut savoir aussi à propos des fixes Sigma qui ouvrent à f/2,8 sur APSC, est qu'il faudrait que leurs omologues en M4/3 ouvrent vers f/1,8 ou f/2 pour produire la même profondeur de champs...

Et comme dit précédemment (sur ce fil ou un autre  ::)), les très grandes ouvertures peuvent donner des résultats pas toujours très heureux par exemple lorsqu'on fait un portrait avec mise au point sur les yeux qui sont nets alors que le bout du nez et les oreilles sont floues.

Dans le même ordre d'idée, les portraits de 3/4 face avec le premier œil net et le second flou ne plaisent pas forcément à tout le monde. Une ouverture de f/2,8 en APSC permet déja d'avoir une PDC réduite, ce qui n'est pas le cas sur des capteurs plus petits.

Pratiquement chaque appareil dispose de sa galerie d'images sur ce forum et il est très interessant de voir ce que les utilisateurs obtiennent de chaque appareil compact ou à objectif interchangeable car certains donnent même leurs paramètres de prise de vue ainsi que les références l'objectif utilisé.

Bien sûr la compression obligatoire des images pour le forum ne permet pas toujours de se rendre compte du rendu maximal de chaque materiel; mais cela permet une bonne approche de ce qu'ils sont capables de produire.
Entre de bonnes mains, on s'aperçoit que les limites sont plus souvent du côté du photographe que de l'appareil...  ::)
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: MMouse le Janvier 25, 2016, 23:26:11
Au temps pour moi, j'avais lu quelques tests du A6000 par curiosité mais je ne connais pas Sony.

La même profondeur de champ, c'est vrai je n'y avais pas pensé. Par contre la rapidité de l'objectif (et donc sa capacité à photographier en basse lumière) ne change pas.

Tu as raison, il n'y a plus vraiment de "mauvais" appareil aujourd'hui. Mais comme ça reste un budget, c'est normal de chercher à choisir le mieux possible quelque chose qui correspond à nos envies / besoins photographiques  ;)
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: MMouse le Janvier 26, 2016, 16:48:04
J'ai tripoté un A6000 modèle d'expo, je trouve qu'il fait "plastique" (les A7 aussi dans une moindre mesure). Pas fan du look des Sony, mais c'est personnel :)
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: LowLow07 le Janvier 26, 2016, 21:28:03
Encore mille merci pour vos réponses, très détaillées  :)
Stringway : Je n'étais pas au courant pour la sortie du compact TZ100, c'est vrai qu'il a plutôt l'air pas mal, d'ailleurs est-ce que tu sais quand il doit sortir? Après, là non plus on ne peut pas changer d'objectif, mais c'est à voir ^^
Par contre pour ma part je préfère quand les photos sont plus "rectangulaires" que carré, mais je ne m'y connais pas bien en format  :-\
Je vais essayer d'aller en voir quelques uns en magasins histoire de les prendre en main déja pour commencer, ensuite je verrais si j'attends encore un peu ou pas, pas facile de bien choisir !  ;D Surtout quand on ne connait pas tous les termes lol
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: MMouse le Janvier 27, 2016, 08:46:06
Sur les modèles reflex et hybrides tu peux choisir ton ratio (3:2, 4:3), après s'il est différent du format du capteur, ton appareil sera sous-exploité et les images un peu plus petites. Je ne sais pas si c'est possible sur le nouveau modèle dont tu parles.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: No favourite brand le Février 02, 2016, 14:59:45
Pour le TZ100, il faut juste savoir qu'à 250mm il ouvre seulement à 5.9. :-\  Bon bien sûr il est compact, mais quand même... :-\
Pour les optiques Sony en monture E, je suis toujours surpris de lire que le parc optique est très fourni. Bon c'est sûr je dois pas les connaître tous. Mais j'aimerais bien justement me prendre le A6000 (ou le prochain A6100 de 36M pixels) avec un fixe lumineux autour de 120mm (FF) genre f2.8 mini, et qui reste dans l'esprit faible encombrement...Sauf que j'en connais pas...En M4/3 on a le 75 F1.8, qui pourrait me faire prendre un om-d , mais j'accroche pas (à tort surement) avec ce capteur. En plus cet objectif 75f1.8 est autant décrié que adoré ... :P  En fait j'ai besoin d'un fixe assez lumineux genre 120mm léger et pas encombrant, pour ballade légère et compléter un RX-100 M4 (24-70mm), mais je le trouve pas ...
Quand à mon Eos M3, excellentissime pour un escargot à l'arrêt, mais si il bouge une oreille... c'est fini ...! ( suis pas sûr qu'il ait des oreilles d'ailleurs ... :D :D)
J'ai aussi sa bague pour y mettre mes objos EF, mais c'est juste insupportable niveau AF ...
En fait mon rêve serait un RX-100 avec un 70-150 f2.8 même un peu plus gros...J'en ai rêvé, Sony ne l'a pas fait...
Il y a le G1X MK2 (24-120 f2-3.9) je sais, mais il va faire concurrence avec mon M3 sur le coup de l'escargot... ;) :D :D
Je penche vers le A6000, des idées d'objos ? (ou on conserve tous les automatismes bien sûr...)
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: ddi le Février 02, 2016, 15:32:12
Citation de: Alban-6 le Février 02, 2016, 14:59:45
En fait mon rêve serait un RX-100 avec un 70-150 f2.8 même un peu plus gros...J'en ai rêvé, Sony ne l'a pas fait...

le rx10II y ressemble pourtant pas mal non ?
Titre: Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: No favourite brand le Février 02, 2016, 15:51:35
Citation de: ddi le Février 02, 2016, 15:32:12
le rx10II y ressemble pourtant pas mal non ?


Oui j'y ai pensé mais il est beaucoup trop gros...
Titre: Re : Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: ddi le Février 02, 2016, 17:54:45
Citation de: Alban-6 le Février 02, 2016, 15:51:35
Oui j'y ai pensé mais il est beaucoup trop gros...


que le rx100 oui , mais pas beaucoup plus gros qu'un A6000 avec objectif (mais plus gros , on est bien d'accord).

http://camerasize.com/compare/#489,535
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: No favourite brand le Février 02, 2016, 18:23:43
Quand même...et le double du poids...
http://j.mp/1SCulAe
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: ddi le Février 02, 2016, 18:28:05
Citation de: Alban-6 le Février 02, 2016, 18:23:43
Quand même...et le double du poids...
http://j.mp/1SCulAe
Oui, vu comme cela ça ne fait aucun doute ..sans même parler  du poids.

Mais un capteur 1" avec un zoom "gros range" ouvert a 2.8 , ça va forcementfaire un peu épais  :D
Titre: Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: No favourite brand le Février 02, 2016, 19:07:21
Citation de: ddi le Février 02, 2016, 18:28:05
Oui, vu comme cela ça ne fait aucun doute ..sans même parler  du poids.

Mais un capteur 1" avec un zoom "gros range" ouvert a 2.8 , ça va forcément faire un peu épais  :D
Et oui forcément, mais moi ce que je souhaiterais c'est un fixe genre 120mm (ff) f2.8 pour le a6000
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Ptitboul2 le Février 07, 2016, 10:08:10
Citation de: Polak le Janvier 19, 2016, 21:48:18
Un appareil qui tient dans la poche avec un viseur qui ne soit pas électronique , ça va être dur ....
Ça dépend de la poche.
J'ai pris l'habitude de faire tenir dans la poche de mon blouson mon K-5 II avec un 21mm, et maintenant que j'ai un K-S1 tout neuf je peux même avoir un zoom dans ma poche (le 18-55, je n'ai pas le 18-50 rétractable qui est plus compact).
Et un K-S1 + 18-55, ça se trouve pour moins de 300€. Et comme pancake super compact on a le 40XS!

Citation de: Polak le Janvier 19, 2016, 21:48:18
Je ne comprends pas trop cet amour pour le viseur de ton Canon qui n'est quand même pas fameux . En plus si tu l'utilises avec un kit zoom qui n'est pas très lumineux , ça n'améliore pas les choses.
Les deux Pentax que je mentionne ont des pentaprismes.
Donc avec une poche assez grande, pas de problème !

Bon, par rapport au 650D, le K-S1 est plus compact, mais la différence n'est quand même pas monstrueuse.
http://camerasize.com/compare/#333,564
http://camerasize.com/compact/#333.23,564.453,ha,t
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: suliaçais le Mars 01, 2016, 10:39:58

le sony A6000 est vraiment ce qu'il te faut.....il rivalise sans peine avec un reflex apsc, avec un autofocus remarquablement efficace.....sa seule faiblesse serait une montee en isos d'apsc et non de FF......mais a part ça, on cherche...... :D
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: fitis le Mars 01, 2016, 14:23:16
A suliaçais.Est tu toujours satisfait de votre Sony RX10 ,j'envisage son achat comme appareil unique...le modéle II quant à faire!Seul son poids retarde mon choix,je l'ai pris en main et son ergonomie me plait.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: suliaçais le Mars 01, 2016, 14:43:37
le Rx10 est un boitier extraordinaire pour les raisons suivantes :

-compact et léger tout en étant robuste...avec une optique Zeiss remarquable...
-idéal pour la vidéo.....(prise micro externe et prise casque)
-viseur tout à fait acceptable,
-zoom electrique à la fois précis et silencieux,
-qualité des fichiers remarquable (pour le format) jusqu'à 1.600 isos

les limites :

liées à la petitesse du capteur: difficile de monter en isos, dynamique quelquefois un peu juste....
l'autofocus est perfectible....l'idéal serait d'avoir celui du A6.000...

bref, un boitier utile quand on veut partir leger...
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: pacmoab le Mars 01, 2016, 15:02:08
Pour le RX10, tout est toujours une affaire de compromis...
J'ai fait cadeau du mien à ma fille, et ma femme (principale utilisatrice) et moi sommes plus contents des résultats offerts par l' E-M5II avec le 14-150. Le capteur 4/3 est plus performant, et l'AF (principal reproche au Sony) est plus vif.

Compromis toujours, mais un RX10 c'est assez gros et lourd, et je préfère pour ma part avoir avoir moins de zoom, voir pas de tout, et soit alors un petit boitier, soit un gros capteur !
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: suliaçais le Mars 02, 2016, 14:31:05
de mon cote, dans ma recherche d'un appareil compact mais performant, j'ai achete un Rx100III ....trop petit pour mes mains, un A5100 qui a le meme capteur que la A6000, mais une possibilite de commande de zoom electrique ( interessant pour moi qui n'ai plus qu'une main valide...) Mais au final, difficile de se passer d'un viseur.....et donc, j'en reviens toujours au meme compromis : le A6000 qui est compact tout en etant (pour moi) aussi performant qu'un reflex !
Finalement, Pacmoab a fait le meme constat que moi, meme tres performant, le capteur de 1 pouce est trop petit pour vraiment remplacer un boitier reflex apsc ou un hybride 4/3...... et procurer des images de haute qualite dès  que l'on s'eloigne de conditions de prise de vue ideales.....(basse luminosite ou au contraire forts ecarts de dynamique...)
le graal pour moi, serait soit un A6000 avec une commande de zoom electrique et des objos top qualite mais abordables, ou un Rx10 avec un autofocus de A6000 et un capteur apsc......mebon.....je l'ai reve...donc Sony va le faire ! ;D ;D
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: fitis le Mars 03, 2016, 08:17:03
De mon coté je suis à la recherche d'un boitier polyvalent...Je veux plus m'embarquer dans un système reflex,le poids ,le cout et autres...j'ai eu le E-M5 avec 12-50 et 20 pana,il m'a un peu agacé avec ces petits boutons malgré ces grandes qualités,puis le Stylus 1:une ergonomie beaucoup mieux pensée,mais le petit capteur ne m'a pas convaincu.L'idéal serait ce dernier avec un capteur 1pouce en 24-200mm c'est pourquoi je m'orientais vers le Sony...D'autre comme les Fuji me titillent et les oly aussi,je prends mon temps.Il y a aussi de l'irrationnel dans ce genre de choix ,le RX10 bien qu'un peu lourd pour mes critéres me procure de bonnes sensations en main.Tout est compromis!
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: tribulum le Mars 05, 2016, 01:51:39
Un boîtier rentrant dans la poche, optique lumineuse f1,8, propre à 12000 iso, couvrant des focales paysage et portrait, léger, ça  n'existe pas, inutile de chercher.
Les sony a6000 sont petits mais les optiques monstrueuses en general, et peu performantes sur les bords (voir tests PZ).
Il reste deux possibilités qualitatives et compactes:
- Compacts un pouce RX100, GX5, GX7 extrêmement qualitatifs en lumière normale pour des sujets pu mobiles (paysage et portrait)
- M43, avec optiques très compactes et légères : trouvez-moi l'équivalent du 45 ou du 75 (une tuerie) Ol'y chez Sony .. On peut très bien choisir le format 3/2 si on veut,  et un GM5 avec 14mm et 45mm fera de bien plus belles images qu'une optique de kit en apsc (en plus, pas cher). Pour un poids total de moins de 400g.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Jean-Claude le Mars 05, 2016, 06:16:25
Un sac avec :

boîtier et piles de rechange
flash cobra
zoom UGA
zoom transstandard
télé zoom
fixe télé macro
fixe à portrait ouverture 1,2

fait d'après vous quelle taille et quel poids en optimisant ?
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Polak le Mars 05, 2016, 06:24:17
Citation de: tribulum le Mars 05, 2016, 01:51:39
Un boîtier rentrant dans la poche, optique lumineuse f1,8, propre à 12000 iso, couvrant des focales paysage et portrait, léger, ça  n'existe pas, inutile de chercher.
Les sony a6000 sont petits mais les optiques monstrueuses en general, et peu performantes sur les bords (voir tests PZ).
Il reste deux possibilités qualitatives et compactes:
- Compacts un pouce RX100, GX5, GX7 extrêmement qualitatifs en lumière normale pour des sujets pu mobiles (paysage et portrait)
- M43, avec optiques très compactes et légères : trouvez-moi l'équivalent du 45 ou du 75 (une tuerie) Ol'y chez Sony .. On peut très bien choisir le format 3/2 si on veut,  et un GM5 avec 14mm et 45mm fera de bien plus belles images qu'une optique de kit en apsc (en plus, pas cher). Pour un poids total de moins de 400g.

Il est d'usage de s'auto persuader dans le monde du micro 4/3 ( et des forums en général) mais les Zuiko 45 et 75 , tous excellents objectifs qu'ils soient et qui permettent de tirer la maximum du capteur 16mpx , ne peuvent atteindre les niveaux de résolution obtenus par le Sony 50 1.8 ou le Sigma 60 2.8 sur un capteur de Sony A6000.
Mais ce n'est pas le sujet .
si on veut quelquechose de vraiment pocketable , comme disent les anglo-saxons , et équipé d'un viseur , je reste sur mon choix ( j'hésite pour moi actuellement):
RX100 mkIII, Pana LX100, Pana GM5 12/32 + 45 ou 42,5.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: tribulum le Mars 05, 2016, 08:37:43
Effectivement, les Sigma, et notamment le 60mm, sont très bons sur Sony ou M43, à un tarif très mesuré. Mais globalement, la compacité des optiques est meilleure en M43 qu'en Sony apsc hybride. Un RX100v1 peut largement suffire si on n'a pas besoin de viseur: cela permet un meilleur range; il faudra juste y coller de suite le petit grip Sony: tarif très mesuré, trouvable à 300 euros.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: suliaçais le Mars 05, 2016, 09:54:51
Tribulum......je ne nie pas le fait qu'on trouve de tres bons boitiers/objos en 4/3 ou chez Fuji, mais pour du vraiment pockettable, meme si le rx100III que je possede est remarquable, le A6000 est un compromis qualte/compacite unique qui est d'autant plus unique si on lui associe des optiques de qualite comme le 24 Zeiss ou le 60mm Art......Nepas oublier non plus l'excellence de l'autofocus de ce boitier qui fera la difference avec beaucoup de boitiers......meme les meilleurs.....
Le concept du A6000 etant exceptionnel, et le succes commercial a la cle, je ne doute pas que des opticiens de qualite proposeront bientot des cailloux dignes des attentes des passionnes..... ;)
Cette annee, en croisiere dans les fjords scandinaves, je suis parti avec mon Nikon 810 et mon Sony Rx100III...Pour la prochaine croisiere, je prendrai mon A 6000 plus mon rx100 en secours.......et je laisserai mes reflex a la maison......
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: tribulum le Mars 05, 2016, 10:37:26
Je ne nie pas que les A6000 et son successeur soient excellents et très compacts, juste quelques remarques:
- la taille des optiques apsc sera nettement supérieure aux M43, et on arrive à un équilibre "curieux" et une compacité douteuse de l'ensemble
- l'AF sur sujets "calmes" n'a rien à envier aux M43, qui ont une acquisition très rapide
- les résultats des optiques sur les bords sont souvent décevants: voir zoom 16-70 Zeiss F4 par exemple, qui est un "haut de gamme"
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Jean-Claude le Mars 05, 2016, 19:15:55
Citation de: Jean-Claude le Mars 05, 2016, 06:16:25
Un sac avec :

boîtier et piles de rechange
flash cobra
zoom UGA
zoom transstandard
télé zoom
fixe télé macro
fixe à portrait ouverture 1,2

fait d'après vous quelle taille et quel poids en optimisant ?

22cm x15cm x 19cm et 2,2 kg
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: dio le Mars 05, 2016, 23:38:55
Citation de: JCCU le Janvier 21, 2016, 10:42:30
Même avec un NEX7, j'y arrivais

J'ai rien contre les canards qui font coin-coin, mais faut reconnaître que là t'as un coup d'oeil exceptionnel vers le plus chouette de la nature humaine. :)

Hop je continue avec quelques généralités sur l'évolution de la photo, et que telles les b.ites, c'est pas forcément les plus gros appareils les meilleurs.  Au contraire ?  Ouais p'tet bien au contraire.  Non sûrement.

Citation de: Phil03 le Mars 03, 2016, 13:12:25
- les photographes qui ont la culture de l'argentique , le contingent ne va que s'épuiser inexorablement. La recherche de "ce qu'on avait avant" tiendra de moins en moins

C'est bien plus profond que ça, les i-smarttrucs ont changé radicalement le rapport à l'image dans le grand public !  La création multidisciplinaire, ce n'est plus une affaire de spécialistes pointus.
Maintenant on partage des textes, mails, songs, vidéos instantanément et la photo à la sauce 1950 c'est définitivement ringard !  P'tain la photo c'est un regard particulier sur (une fraction de) la réalité et RIEN NE S'OPPOSE a ce qu'il soit INSTANTANÉ voire à JETER !

Paske oui les années 60 c'est le tournant où des génies ont appliqué les recherches déjà bien théorisées par leurs prédécesseurs, les dadaistes, surréalistes, ...
et en ont fait le pop-art.  Qui fut la culture à laquelle ont été biberonné les créateurs d'internet et d'Apple, yapasdehasard, non, non.  Et on est toujours dedans, oui, oui !

Ah l'esprit chassimages !   "Le plus grand forum francophone", hahahaha !   Je cherchais un lieu où parler tendances, je me suis fait clasher direct par certains pontes de ce lieu, BANG !  Haut perchés sur leurs certitudes, ils décrètent péremptoirement, tels ce Philippe Bilger dans les colonnes du Figaro, ce qui est de la merde, ou pas.

Je m'en balek, depuis j'ai d'autres lieux plus en phase avec les réalités du monde !

Par contre je trouve lamentable que quiconque ici ose penser un peu autrement se fasse immédiatement descendre en vrille.  C'est pas ça qui va inciter les photographes amateurs à sortir de l'ornière !!!   Voilà ce forum squatté par quelques esprits réactionnaires étouffant les autres alors qu'il aurait pu être le laboratoire de ce qui se fait de plus actuel.  Eeeeerrrrrfffffff  en vérité la conception logicielle de ce forum est grave obsolète, elle date de 30 ans.  C'est pas ce truc rébarbatif qui va attirer les djeuns qui s'éclatent sur tumblr, deviantART ou que sais-je !

[at] Mya : Philippe Bilger est retraité, ancien haut fonctionnaire du ministère de la justice.  Morceau choisi :  "je n'ai pas apprécié les propos du président de la République qui [...] a dénoncé [...] «la bêtise qui conduit à agresser un artiste ou à détruire son œuvre»."
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: canardphot le Mars 05, 2016, 23:48:40
Bonsoir.
-----> dio : rien compris à ton intervention, ni son rapport avec le sujet du fil.... C'est sans doute très intéressant pour qui est capable de comprendre  ;)
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Polak le Mars 06, 2016, 05:22:57
Citation de: canardphot le Mars 05, 2016, 23:48:40
Bonsoir.
-----> dio : rien compris à ton intervention, ni son rapport avec le sujet du fil.... C'est sans doute très intéressant pour qui est capable de comprendre  ;)
Un peu confus quand même. Assurément difficile de comprendre le lien entre l'art, l'utilisation des smartphones , un extrait tronqué d'une chronique de Philippe Bilger et ce fil.
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: suliaçais le Mars 06, 2016, 15:26:35
Citation de: tribulum le Mars 05, 2016, 10:37:26
Je ne nie pas que les A6000 et son successeur soient excellents et très compacts, juste quelques remarques:
- la taille des optiques apsc sera nettement supérieure aux M43, et on arrive à un équilibre "curieux" et une compacité douteuse de l'ensemble
- l'AF sur sujets "calmes" n'a rien à envier aux M43, qui ont une acquisition très rapide
- les résultats des optiques sur les bords sont souvent décevants: voir zoom 16-70 Zeiss F4 par exemple, qui est un "haut de gamme"

le 16/70 Zeiss que je possede, n'est peut-etre pas aussi exceptionnel que son prix pourrait le laisser esperer, mais il est loin d'etre nul..! tres loin même......n'oublions pas que les objectifs exceptionnels valent souvent quelques milliers d'euros alors je crois qu'il faut raison garder ! et se dire qu'on a la chance d'avoir le A6000 a un prix exceptionnellement bas....alors evidemment, on se dit qu'un zoom qui va bien meme badge Zeiss devrait tutoyer les sommets pour un prix lui aussi tres bas......arretons de rever et profitons de la chance que l'on a que des marques comme Sigma nous sortent des optiques Art d'une qualite exceptionnelle pour un prix presque derisoire.......ce qui n'enlève rien au systeme 4/3....mais je suis convaincu, que l'apsc est une meilleure base que le 4/3 pour tutoyer les sommets de la qualité et se rapprocher des performances des FF.........mais c'est aussi vrai que des tests comparatifs " sur le terrain" entre les 2 formats seraient interessants a faire........en tenant compte du critere poids/encombrement !
Je garde cependant toujours present a l'esprit que ce ne sont pas les matériels aussi performants soient-ils qui font la photo......mais l'oeil et le savoir-faire du photographe.......! ( allez.....encore une porte ouverte enfoncee !)
Titre: Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: jmd2 le Mars 06, 2016, 15:50:52
Citation de: dio le Mars 05, 2016, 23:38:55

u contraire ?  Ouais p'tet bien au contraire.  Non sûrement.

C'est bien plus profond que ça, les i-smarttrucs ont changé radicalement le rapport à l'image dans le grand public !  La création multidisciplinaire, ce n'est plus une affaire de spécialistes pointus.
Maintenant on partage des textes, mails, songs, vidéos instantanément et la photo à la sauce 1950 c'est définitivement ringard !  P'tain la photo c'est un regard particulier sur (une fraction de) la réalité et RIEN NE S'OPPOSE a ce qu'il soit INSTANTANÉ voire à JETER !

Paske oui les années 60 c'est le tournant où des génies ont appliqué les recherches déjà bien théorisées par leurs prédécesseurs, les dadaistes, surréalistes, ...
et en ont fait le pop-art.  Qui fut la culture à laquelle ont été biberonné les créateurs d'internet et d'Apple, yapasdehasard, non, non.  Et on est toujours dedans, oui, oui !

Ah l'esprit chassimages !   "Le plus grand forum francophone", hahahaha !   Je cherchais un lieu où parler tendances, je me suis fait clasher direct par certains pontes de ce lieu, BANG !  Haut perchés sur leurs certitudes, ils décrètent péremptoirement, tels ce Philippe Bilger dans les colonnes du Figaro, ce qui est de la merde, ou pas.

Je m'en balek, depuis j'ai d'autres lieux plus en phase avec les réalités du monde !

Par contre je trouve lamentable que quiconque ici ose penser un peu autrement se fasse immédiatement descendre en vrille.  C'est pas ça qui va inciter les photographes amateurs à sortir de l'ornière !!!   Voilà ce forum squatté par quelques esprits réactionnaires étouffant les autres alors qu'il aurait pu être le laboratoire de ce qui se fait de plus actuel.  Eeeeerrrrrfffffff  en vérité la conception logicielle de ce forum est grave obsolète, elle date de 30 ans.  C'est pas ce truc rébarbatif qui va attirer les djeuns qui s'éclatent sur tumblr, deviantART ou que sais-je !

[at] Mya : Philippe Bilger est retraité, ancien haut fonctionnaire du ministère de la justice.  Morceau choisi :  "je n'ai pas apprécié les propos du président de la République qui [...] a dénoncé [...] «la bêtise qui conduit à agresser un artiste ou à détruire son œuvre»."

le forum est à l'image du marché des reflex : on porte au pinacle les progrès portant sur des principes vieux de 50 ans : un appareil fait des prises de vues qu'il faut développer puis tirer, puis montrer, selon un processus long, lent et laborieux.

ceci dit, je respecte tout le monde. Chacun ses idées. Ce qui me navre, c'est que Canikonpustax n'écoutent pas les idées que tu développes, ce qui les mène à leur perte. Plus rapidement qu'on ne le pense. Et comme j'aime bien Nikon...

tu trouveras sur ce des sections plus "progressistes"
Titre: Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: houlala le Mars 06, 2016, 21:07:54
Citation de: dio le Mars 05, 2016, 23:38:55
Paske oui les années 60 c'est le tournant où des génies ont appliqué les recherches déjà bien théorisées par leurs prédécesseurs, les dadaistes, surréalistes, ...
et en ont fait le pop-art.  Qui fut la culture à laquelle ont été biberonné les créateurs d'internet et d'Apple, yapasdehasard, non, non.  Et on est toujours dedans, oui, oui !
Je m'en balek, depuis j'ai d'autres lieux plus en phase avec les réalités du monde !

Par contre je trouve lamentable que quiconque ici ose penser un peu autrement se fasse immédiatement descendre en vrille.  C'est pas ça qui va inciter les photographes amateurs à sortir de l'ornière !!!   Voilà ce forum squatté par quelques esprits réactionnaires étouffant les autres alors qu'il aurait pu être le laboratoire de ce qui se fait de plus actuel.  Eeeeerrrrrfffffff  en vérité la conception logicielle de ce forum est grave obsolète, elle date de 30 ans.  C'est pas ce truc rébarbatif qui va attirer les djeuns qui s'éclatent sur tumblr, deviantART ou que sais-je !



Je suis assez d'accord sur certains points.

Le pop art est peut-être le début du post-modernisme.

Pourrais-tu donner des liens sur ces sites plus djeuns ? Pour que nous nous fassions une idée.

En fait, je viens juste de chercher les 2 exemples que tu as donnés. Deviant et tumblr. Pas eu le temps de juger. En as-tu d'autres ?
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Arnaud17 le Mars 06, 2016, 21:15:28
Ceux qui pensent qu'on s'éloigne beaucoup du souci de l'initiateur du fil on probablement raison.
:(
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: houlala le Mars 06, 2016, 21:17:59
Citation de: Arnaud17 le Mars 06, 2016, 21:15:28
Ceux qui pensent qu'on s'éloigne beaucoup du souci de l'initiateur du fil on probablement raison.
:(
J'm beaucoup votre

je suis fou et ça me convient.

J'en ri encore. Très sympa, comme on dit.

Ceci étant dit, je pense, peut-être, me munir d'un 1 pouce comme complément, et ce fil m'intéresse. J'opterai pour le canon g5x. Si je fais ce choix. J'm bien l'écran sur rotule et la grande ouverture.

Le seul problème, c la montée en iso. Comme je photographie tjrs avec peu de lumière.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Mick the bike 41 le Mars 08, 2016, 09:02:26
Pour répondre à Alban-06 :
Je possède un D7200 + sigma 17-70 C. Très satisfait . Cependant trop gros pour les balades en famille ou vacances. Donc je vais le compléter soit par Sony rx100 III ou pana TZ100.
Du coup mon sigma sera à vendre. Et je vais me prendre un nikon 85 1.8 AFS-G qui équivaut en aps-c à un 127mm. Et si on utilise la fonction croup 1,3 on obtient l'équivalent d'un 165mm.
Voilà voilou.
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: JCCU le Mars 08, 2016, 11:11:37
Citation de: Mick the bike 41 le Mars 08, 2016, 09:02:26
.... Et si on utilise la fonction croup ...

Pour la fonction "croup", voir TZC
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,247324.msg5747409.html#msg5747409

:D ;D
Titre: Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: dydom le Mars 08, 2016, 17:25:40
Citation de: houlala le Mars 06, 2016, 21:17:59
J'm beaucoup votre

je suis fou et ça me convient.

J'en ri encore. Très sympa, comme on dit.

Ceci étant dit, je pense, peut-être, me munir d'un 1 pouce comme complément, et ce fil m'intéresse. J'opterai pour le canon g5x. Si je fais ce choix. J'm bien l'écran sur rotule et la grande ouverture.

Le seul problème, c la montée en iso. Comme je photographie tjrs avec peu de lumière.
La monté en isos ça n'est pas le point fort des "petits" capteurs  ::) Même si le G5X ouvre à 1.8...
Titre: Re : Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: houlala le Mars 08, 2016, 19:33:22
Citation de: dydom le Mars 08, 2016, 17:25:40
La monté en isos ça n'est pas le point fort des "petits" capteurs  ::) Même si le G5X ouvre à 1.8...
::) ??? C bien ce que je dis : " le seul problème c la montée en iso. Et comme je photographie tjrs dans des ambiances peu lumineuses. (Avant je poussais les pellicules 800 asa). Je v peut-être renoncer. Ou non. La rotule me plaît bien pour photographier dans les coins.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: LowLow07 le Mars 11, 2016, 00:25:50
Hey ! Je n'avais pas vu qu'il y avait d'autres réponses à mon post :)
Je voulais encore vous remercier pour tous vos conseils... Du coup mon choix va se porter sur le A6000.
Concernant l'objectif j'hésitais entre le 50mm 1.8 ou le 35mm 1.8 mais je vais craquer pour le 35mm je pense ^^ j'espère que je ne serais pas déçu.
Par contre je vais peut etre passer pour une vraie blonde ^^ mais y a t-il une différence en qualité d'objectif quand il est écrit :
- Objectif SEL1650 ; et Objectif 16-50 mm PZ ? Ou est-ce vraiment la même chose ?
Je vous remercie encore pour tout  :)
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: bretillien le Mars 22, 2016, 14:39:21
Bonjour LowLow07,

j'ai fait le choix  en parallèle de mon reflex quand j'ai besoin de voyager très léger d'un boitier vraiment très petit et de qualité même si les compacts on évolué en perfs, en prix et hélas aussi en poids/ encombrement.
Il s'agit du LX5 que j'ai trouvé en occaz pour pas cher avec objectif 24-90 ouvrant à f2 en GA.
je l' ai personnalisé "à ma façon"avec quelques accessoires amovibles dont un filtre nd400 (pour la pose longue) un pare soleil et un viseur électronique pour lx5 mais on peut aussi très bien l'utiliser sans ces accessoires pour la photo courante.

(http://zupimages.net/up/16/12/y5bm.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=16/12/y5bm.jpg)
(http://zupimages.net/up/16/12/6l4x.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=16/12/6l4x.jpg)
Titre: Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: arlequin le Mars 23, 2016, 15:18:58
Citation de: LowLow07 le Mars 11, 2016, 00:25:50

Par contre je vais peut etre passer pour une vraie blonde ^^ mais y a t-il une différence en qualité d'objectif quand il est écrit :
- Objectif SEL1650 ; et Objectif 16-50 mm PZ ? Ou est-ce vraiment la même chose ?
Je vous remercie encore pour tout  :)

Même optique... et kit idéal ( 16-50 et 35 mm ) pour les portraits et paysages .... bon voyage  ;) encore que le 50 peut être un bon choix pour les portraits mais moins polyvalent que le 35 mm.
Titre: Re : Re : Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: Ilium le Mars 23, 2016, 15:36:09
Citation de: Polak le Mars 06, 2016, 05:22:57
Un peu confus quand même. Assurément difficile de comprendre le lien entre l'art, l'utilisation des smartphones , un extrait tronqué d'une chronique de Philippe Bilger et ce fil.

La drogue peut être.
Titre: Re : Petit appareil photo (presque) aussi bon qu'un réflex?
Posté par: LowLow07 le Mars 28, 2016, 00:32:57
Re les gens ^^
ça y est j'ai craqué et j'ai pris le A6000, pour le moment il a plutôt l'air pas mal du tout !
Et Arlequin, figure toi que j'ai justement le 16-50 et j'ai acheté il y a peu le 35 mm  :) J'aime beaucoup  ;D

En tout cas merci à tous pour tous vos bons conseils depuis le début de ce post  :-*