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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace ADOBE Lightroom - Photoshop => Discussion démarrée par: Astyanax le Février 02, 2016, 21:37:08

Titre: Renommer un catalogue
Posté par: Astyanax le Février 02, 2016, 21:37:08
Bonjour  ;D,
J"aimerais savoir s'il est possible de renommer un catalogue dans LR6.4 sans aucune perte.
Et si oui, comment le fait-on ?
Merci de me répondre
Bonne soirée

Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 02, 2016, 21:43:37
Bien sûr... mais pour quoi faire ?
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Astyanax le Février 02, 2016, 22:34:46
Bonjour,
disons que lorsque j'ai commencé LR, il y a peu, j'ai vu qu'il fallait créer un catalogue donc lui donner un nom, un chemin.
J'ai appelé mon catalogue "Essai" et j'aimerais lui donner un nom plus approprié.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 07:54:53
Donc il faut fermer lightroom. Renommer ton catalogue ("Nouveau Nom" a la place de "Nom"). Normalement au même endroit il y a un répertoire "Nom preview.lrdata". Il faut renommer en "Nouveau Nom preview.lrdata" ou simplement l'effacer. LR va le recréer
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 03, 2016, 08:12:30
Citation de: Astyanax le Février 02, 2016, 22:34:46
Bonjour,
disons que lorsque j'ai commencé LR, il y a peu, j'ai vu qu'il fallait créer un catalogue donc lui donner un nom, un chemin.
J'ai appelé mon catalogue "Essai" et j'aimerais lui donner un nom plus approprié.


OK.

Curieux quand même, cette recherche permanente de la difficulté chez certains, d'autant que, lorsque on installe Lightroom pour la première fois, il crée un catalogue vierge nommé "Lightroom Catalog.lrcat", à un emplacement par défaut qui doit être validé par l'utilisateur. Donc, quel intérêt de créer un autre catalogue appelé "Essai" ?

C'est pour ça que je déconseille fortement aux débutants de renommer leur catalogue car, d'une part, ça ne sert strictement à rien et, d'autre part, c'est la porte ouverte aux ennuis et complications (la plupart oublient de renommer le dossier des aperçus). Après 10 ans de blog et de forums à distribuer des infos et la bonne parole sur Lr, j'ai suffisamment croisé d'utilisateurs qui se mettent dans des situations pas possibles et qui, après, perdent leur temps (et celui des autres) en appelant au secours.

Lightroom a été conçu pour que les photographes n'aient pas à se préoccuper de ce qu'il y a sous le capot - "under the hood", comme disent les développeurs du logiciel. Donc, un bon conseil : "don't touch anything", et occupez-vous de vos images et de mettre en place un flux de travail cohérent. Et, bien sûr, RTFM !
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 08:30:46
Citation de: THG le Février 03, 2016, 08:12:30
Lightroom a été conçu pour que les photographes n'aient pas à se préoccuper de ce qu'il y a sous le capot - "under the hood", comme disent les développeurs du logiciel. Donc, un bon conseil : "don't touch anything",

Ca pour beaucoup de gens c'est un cheminement intellectuel difficile. Pendant des années on a travaillé avec des noms de fichiers ou de dossiers significatifs. Il est donc difficile de concevoir que le nom du fichier de ton catalogue, le nom de tes répertoires ou même le nom de fichier de tes photos n'ai aucun intérêt.  Car si on accepte de Lancer LR a chaque fois que l'on travaille sur des photos, qu'on utilise les possibilités de cataloguage de LR (mots clef, collections, notes, couleur, etc..)  bref que l'on utilise LR comme les concepteur l'on prévu, le nom de fichiers ou de répertoire ca ne sert pas a grand chose. 

Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: gehairing le Février 03, 2016, 08:32:30
Citation de: THG le Février 02, 2016, 21:43:37
Bien sûr... mais pour quoi faire ?

Si je peux me permettre d'intervenir...

Pourquoi ne pas directement répondre en indiquant comment renommer au lieu de faire la leçon au "vilain débutant" qui pose poliment une question dont la réponse peut-être très utile à la communauté qui lit ce forum ?

;)
Titre: Renommer un catalogue
Posté par: Astyanax le Février 03, 2016, 08:33:33
Bonjour,
et c'est reparti les discussions stériles vont reprendre.
Ouioui, je te remercie pour ton aide.
THG, aucun intérêt à te répondre. Tu t'es levé du mauvais pied ou dans je ne sais pas quoi.
C'était ma première et dernière question sur LR sur ce site.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Astyanax le Février 03, 2016, 08:43:26
Bonjour Gehairing,
parce que THG est né "expert" et que les autres ...
Tu achètes un appareil photo mais surtout ne touche à rien.
Laisse-le surtout en automatique.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 03, 2016, 08:56:16
Citation de: gehairing le Février 03, 2016, 08:32:30
Si je peux me permettre d'intervenir...

Pourquoi ne pas directement répondre en indiquant comment renommer au lieu de faire la leçon au "vilain débutant" qui pose poliment une question dont la réponse peut-être très utile à la communauté qui lit ce forum ?

;)

Parce que sa question est, d'une part, sans intérêt et, d'autre part, a déjà été abordée des centaines de fois ici-même.

Le problème de ce genre de client, ainsi que les réactions, est toujours le même :
- On pose une question, sans faire le moindre effort de recherche et de documentation personnelle, en comptant sur le "tout cuit" gratuit.
- Quand la réponse ne va pas dans le sens des attentes, c'est toujours la faute de l'autre, on ne se remet surtout pas en question.
- Quand la réaction est franche et directe, c'est toujours pris comme une insulte ou une réaction épidermique qui, en général, entraîne dans la foulée des analyses psy à deux balles.

Donc en gros, Astyanax n'est pas content, et il ne veut plus poser de questions ici. Eh bien tant mieux, ça évite de perdre du temps avec un gars qui, de toute façon, a montré dans d'autres discussions qu'il n'était pas ouvert au dialogue, qu'il ne tenait aucun compte de ce qu'on lui dit, et qu'il est là surtout pour chercher des réponses faciles et gratos.

Par rapport au nombre de personnes que j'ai pu dépanner ici ou dans mon propre réseau, il peut s'en aller, ça ne m'empêchera pas de reprendre deux fois des moules à midi ou de bien dormir cette nuit. Quant aux autres, notamment ceux que j'ai pu informer, dépanner ou qui veulent bien m'écouter, ils savent parfaitement que je ne compte pas mon temps pour eux.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Astyanax le Février 03, 2016, 09:02:15
Quel ramassis de conneries.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 03, 2016, 09:02:44
Citation de: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 08:30:46
Ca pour beaucoup de gens c'est un cheminement intellectuel difficile. Pendant des années on a travaillé avec des noms de fichiers ou de dossiers significatifs. Il est donc difficile de concevoir que le nom du fichier de ton catalogue, le nom de tes répertoires ou même le nom de fichier de tes photos n'ai aucun intérêt.  Car si on accepte de Lancer LR a chaque fois que l'on travaille sur des photos, qu'on utilise les possibilités de cataloguage de LR (mots clef, collections, notes, couleur, etc..)  bref que l'on utilise LR comme les concepteur l'on prévu, le nom de fichiers ou de répertoire ca ne sert pas a grand chose.  

C'est un discours que j'ai tenu dans le contexte de la question de départ. Je trouve quand même incroyable qu'on aille s'empêtrer dans des considérations qui n'ont aucune importance et aucune utilité pratique.

Et comme j'ai été à l'encontre de ce qu'il pense et que je le l'ai mis en porte à faux par rapport à s aperception des choses, il s'est vexé. Je n'y peux rien.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 03, 2016, 09:06:55
Citation de: Astyanax le Février 03, 2016, 09:02:15
Quel ramassis de conneries.

Je pense, au vu de tes réactions, déjà dans la discussion sur la nécessité des catalogues, notamment par rapport à d'autres spécialistes que moi, tu ferais mieux de l'écraser et de te regarder dans un miroir.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Astyanax le Février 03, 2016, 09:21:37
Et encore une fois, grâce à la présence de THG sur 12 posts, il n'y a qu'une réponse utile.
Quel pourcentage de satisfaction  ;D
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: B_M le Février 03, 2016, 09:38:05
Astyanax le bien nommé. Vous avez bien choisi votre pseudo. Vous vous comportez comme un gamin. Un brin d'humilité quand on débute n'a jamais fait de mal à personne.
Je suis frappé de voir le nombre de personnes qui se sentent "agressées" quand on leur tient un discours franc et un peu viril. Ils faut savoir mettre sa susceptibilité de côté et comprendre pourquoi on essaie de vous sortir de votre zone de confort. C'est pour votre bien !
BM
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: jmk le Février 03, 2016, 09:42:11
Citation de: Astyanax le Février 03, 2016, 09:21:37
Et encore une fois, grâce à la présence de THG sur 12 posts, il n'y a qu'une réponse utile.
Quel pourcentage de satisfaction  ;D

C'est beau l'ironie  ;D
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: gehairing le Février 03, 2016, 09:43:32
J'utilise LR depuis la version 1.3 ou 1.5 (ça date...je ne me rappelle plus  ;) ).

Concernant les catalogues :
Jusqu'à très récemment j'utilisais un seul catalogue. Il a évolué en fonction des versions et je ne l'ai jamais renommé.
(D'ailleurs aujourd'hui il s'appelle "Lightroom 4-2-2.lrcat"... aucune idée du pourquoi du comment...j'ai laissé faire LR)
Puis j'ai décidé de scinder mon catalogue unique en n catalogues (perso, travail, sports, ...)
Donc je me retrouve bien dans une situation ou le nom du catalogue a son importance.
Du coup il faut bien savoir renommer ses catalogues non ? ;)

Concernant les dossiers :
Depuis le début je laisse LR fabriquer les dossiers pour moi. A l'import depuis les cartes LR créait des dossiers par dates et y copiait mes images.
J'utilisait uniquement les mots clés LR pour retrouver les images. Ca fonctionne très bien.
Depuis peu j'ai décidé de ranger mes images différemment en créant des hiérarchies de dossiers nommés de manière claire.
Cela me permet d'utiliser plus facilement d'autres outils (Capture One, Bridge ...) et de manière plus générale d'avoir une meilleure vision des dossiers/images en dehors de Lightroom (dans les gestionnaire de fichiers (Finder sur Mac ou Explorateur sous Windows)).

Juste pour info...et pas pour polémiquer ou dire qu'il faut faire comme-ci ou comme-ça ;)
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 03, 2016, 09:43:44
Citation de: Astyanax le Février 03, 2016, 09:21:37
Et encore une fois, grâce à la présence de THG sur 12 posts, il n'y a qu'une réponse utile.
Quel pourcentage de satisfaction  ;D

En attendant, mon gars, c'est toi qui a besoin d'aide.

Pas moi.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 03, 2016, 09:46:22
Citation de: gehairing le Février 03, 2016, 09:43:32
J'utilise LR depuis la version 1.3 ou 1.5 (ça date...je ne me rappelle plus  ;) ).

Concernant les catalogues :
Jusqu'à très récemment j'utilisais un seul catalogue. Il a évolué en fonction des versions et je ne l'ai jamais renommé.
(D'ailleurs aujourd'hui il s'appelle "Lightroom 4-2-2.lrcat"... aucune idée du pourquoi du comment...j'ai laissé faire LR)
Puis j'ai décidé de scinder mon catalogue unique en n catalogues (perso, travail, sports, ...)
Donc je me retrouve bien dans une situation ou le nom du catalogue a son importance.
Du coup il faut bien savoir renommer ses catalogues non ? ;)

Concernant les dossiers :
Depuis le début je laisse LR fabriquer les dossiers pour moi. A l'import depuis les cartes LR créait des dossiers par dates et y copiait mes images.
J'utilisait uniquement les mots clés LR pour retrouver les images. Ca fonctionne très bien.
Depuis peu j'ai décidé de ranger mes images différemment en créant des hiérarchies de dossiers nommés de manière claire.
Cela me permet d'utiliser plus facilement d'autres outils (Capture One, Bridge ...) et de manière plus générale d'avoir une meilleure vision des dossiers/images en dehors de Lightroom (dans les gestionnaire de fichiers (Finder sur Mac ou Explorateur sous Windows)).

Juste pour info...et pas pour polémiquer ou dire qu'il faut faire comme-ci ou comme-ça ;)


Sauf que, justement, créer des catalogues multiples n'est pas la bonne stratégie, et que les dossiers n'ont pas la souplesse des collections pour le classement thématique - même si j'en comprends parfaitement  le but par rapport à une utilisation extérieure à Lightroom.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Astyanax le Février 03, 2016, 09:46:39
Désolé, je ne vois pas quand j'ai pu être agressif.
J'ai posé une question simple à laquelle Ouioui a répondu parfaitement.
Et normalement, cela devait être la fin de la discussion.
Auparavant, j'ai fait une recherche sur le forum pour savoir comment renommer un catalogue
et je n'ai pas trouvé de réponses mais sans doute que j'ai mal cherché.
J'ai également fait la même recherche dans le livre "Lightroom 6/CC par la pratique"
Et là non plus je n'ai pas trouvé ce que je cherchais et pourtant j'avais lu
que c'était un des meilleurs livres sur le sujet.
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: jmk le Février 03, 2016, 09:47:22
Citation de: gehairing le Février 03, 2016, 09:43:32

Concernant les catalogues :
Jusqu'à très récemment j'utilisais un seul catalogue. Il a évolué en fonction des versions et je ne l'ai jamais renommé.
(D'ailleurs aujourd'hui il s'appelle "Lightroom 4-2-2.lrcat"... aucune idée du pourquoi du comment...j'ai laissé faire LR)
Puis j'ai décidé de scinder mon catalogue unique en n catalogues (perso, travail, sports, ...)
Donc je me retrouve bien dans une situation ou le nom du catalogue a son importance.
Du coup il faut bien savoir renommer ses catalogues non ? ;)


Pas compris pourquoi avoir besoin de N catalogues ?!  ::)

J'ai un catalogue depuis ma première utilisation de LR
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 03, 2016, 09:50:44
Citation de: B_M le Février 03, 2016, 09:38:05
Astyanax le bien nommé. Vous avez bien choisi votre pseudo. Vous vous comportez comme un gamin. Un brin d'humilité quand on débute n'a jamais fait de mal à personne.
Je suis frappé de voir le nombre de personnes qui se sentent "agressées" quand on leur tient un discours franc et un peu viril. Ils faut savoir mettre sa susceptibilité de côté et comprendre pourquoi on essaie de vous sortir de votre zone de confort. C'est pour votre bien !
BM

D'après Wiki, André Pieyre de Mandiargues comparait ce nom au cri des mouettes.

Etonnisch, nein ?
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 03, 2016, 09:53:46
Citation de: Astyanax le Février 03, 2016, 09:46:39
Désolé, je ne vois pas quand j'ai pu être agressif.
J'ai posé une question simple à laquelle Ouioui a répondu parfaitement.
Et normalement, cela devait être la fin de la discussion.
Auparavant, j'ai fait une recherche sur le forum pour savoir comment renommer un catalogue
et je n'ai pas trouvé de réponses mais sans doute que j'ai mal cherché.
J'ai également fait la même recherche dans le livre "Lightroom 6/CC par la pratique"
Et là non plus je n'ai pas trouvé ce que je cherchais et pourtant j'avais lu
que c'était un des meilleurs livres sur le sujet.


Le fait de ne pas en parler dans mon bouquin est justement là pour souligner l'inutilité de la manip'.

Dans le nombre de pages et d'étapes qui doit rester raisonnable, je ne vais pas sacrifier de l'espace à parler de choses qui ne servent à rien. Par contre, j'y explique clairement la création de catalogue, ce qui rejoint ce que j'expliquais un peu plus tôt.

Mais bon...
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Astyanax le Février 03, 2016, 09:59:51
Je ne savais pas que tu en étais l'auteur mais je voulais seulement dire que je n'avais
pas posé ma question sans avoir fait de recherches.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 03, 2016, 10:09:24
Citation de: Astyanax le Février 03, 2016, 09:59:51
Je ne savais pas que tu en étais l'auteur mais je voulais seulement dire que je n'avais
pas posé ma question sans avoir fait de recherches.

Ok, pas de soucis.

Ma porte est toujours ouverte, on est tous là pour t'aider.
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 10:26:53
Citation de: gehairing le Février 03, 2016, 08:32:30
Pourquoi ne pas directement répondre en indiquant comment renommer au lieu de faire la leçon au "vilain débutant" qui pose poliment une question dont la réponse peut-être très utile à la communauté qui lit ce forum ?

Pour la simple et bonne raison que notre boulot de "conseillers" c'est de remettre en cause ce que l'utilisateur veut faire lorsque ce qu'il veut faire n'est pas utile ou va l'emmener vers une utilisation compliqué qui va plus le perturber qu'autre chose.

Parce qu'a la fin lorsqu'il n'y comprendra plus rien il reviendra nous poser des questions

Dans le cas présent THG a raison. Renommer un catalogue ne sert a rien. C'est comme si on renommait une base de donnée. L'intérêt est limité. Moi je répond car je peux comprendre que pour un débutant c'est perturbant ;)
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 10:33:20
Citation de: gehairing le Février 03, 2016, 09:43:32
Puis j'ai décidé de scinder mon catalogue unique en n catalogues (perso, travail, sports, ...)
Donc je me retrouve bien dans une situation ou le nom du catalogue a son importance.
Du coup il faut bien savoir renommer ses catalogues non ? ;)

Dans le cas présent si je tombe sur quelqu'un qui me demande comment scinder un catalogue je lui répondrait que ça ne sert a rien et qu'il ferait mieux de mettre dans les photos un mots clef (perso, travail, sport) et faire par exemple 3 collections dynamiques basée sur ces mots clefs. Comme cela le jour ou le matin il fait des photos de sa fille qui a mis un costume pour carnaval, que l'après midi il fait des photos de la nouvelle lignes de montage de sa boite et que le soir il fait des photo de son fils au foot il n'aura pas a ouvrir 3 catalogues pour y faire 3 importations. Sans compter que les photos du soir il faudra les mettre dans le catalogue sport et Perso :D

Donc même si on m'a poser une question je n'expliquerais pas forcement comment faire ;)

Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: dede38120 le Février 03, 2016, 11:24:08

Certes oui, THG et Ouioui vous avez raison ça ne sert à rien de renommer le catalogue.

Mais pourquoi ne pas lui dire que c'est très simple à faire et sans danger : renommer le fichier .lrcat et le dossier Previews.lrdata, lancer Lr et indiquer le nouveau fichier lrcat ! 

Perso, je l'ai fait juste pour mon plaisir d'informaticien de faire joli ("Lightroom Catalog" au lieu de "toto" avant) dans mon explorateur windows, c'est tout, y a pas besoin de faire 36 poste pour ça, enfin bon.

Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 03, 2016, 11:29:11
Citation de: dede38120 le Février 03, 2016, 11:24:08
Certes oui, THG et Ouioui vous avez raison ça ne sert à rien de renommer le catalogue.

Mais pourquoi ne pas lui dire que c'est très simple à faire et sans danger : renommer le fichier .lrcat et le dossier Previews.lrdata, lancer Lr et indiquer le nouveau fichier lrcat ! 

Perso, je l'ai fait juste pour mon plaisir d'informaticien de faire joli ("Lightroom Catalog" au lieu de "toto" avant) dans mon explorateur windows, c'est tout, y a pas besoin de faire 36 poste pour ça, enfin bon.

Justement, ce n'est pas sans danger... j'ai vu suffisamment de gars se mêler les pinceaux en faisant ce genre de manip'.

Quand tu vois qu'il y a des personnes qui confondent menu Importer et module Bibliothèque, qui sauvegardent leur catalogue sur le disque de travail, qui jettent leurs Raw après avoir exporté des JPEG, qui créent un catalogue pour chaque week-end photo, crois-moi, je préfère décourager tout de suite si je ne sens pas la personne.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: jesus le Février 03, 2016, 11:34:00
Il est fortement utile de savoir comment cela marche, et aussi de pouvoir renommer un catalogue, pour ne pas être un simple utilisateur d'un produit. Et aussi ne pas devenir un client asservi !

Renommer un catalogue est fort utile au moment de changement de version, parce que si l'on laisse faire LR on de se retrouve avec catalogue-2-2-2-2 ce qui est fort laid et peu pratique.

Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Samoreen le Février 03, 2016, 11:46:18
Citation de: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 10:26:53
Renommer un catalogue ne sert a rien. C'est comme si on renommait une base de donnée. L'intérêt est limité.

Objection sur ce point. Il y a des cas où c'est utile, voire indispensable. Par exemple, en cas d'utilisation partagée d'une machine. Si on ne laisse pas le catalogue dans les documents personnels mais sur une partition accessible par tous, il peut y avoir conflit. Je pense aux cours LR dans mon club. Par manque de place, on fait passer les gens en stage par petits groupes de 6 (3x2) sur 3 machines. Sur chaque machine, chaque binôme crée son catalogue qu'il réutilisera la semaine suivante. On leur demande de donner un nom en clair afin qu'ils le retrouvent facilement pour le recharger la semaine suivante. Et évidemment, certains choisissent un nom dont ils auront du mal à se souvenir ou qui crée des conflits. Renommer le catalogue est souvent la solution.

Autre cas : quand on upgrade un catalogue d'une version à l'autre, LR ne nous demande pas notre avis. Si on veut savoir qui est qui (surtout si on vit pendant un certain temps avec plusieurs versions de LR en parallèle - et là encore, c'est le cas dans mon club pour des raisons assez évidentes), le renommage est une solution (que je pratique d'ailleurs souvent).

Dans le cas présent, je comprends donc la demande. La réponse est simple : fermer LR, renommer le fichier .lrcat et le réouvrir. Penser à virer le dossier des aperçus portant l'ancien nom et qui va rester orphelin.
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 12:01:01
Citation de: Samoreen le Février 03, 2016, 11:46:18
Objection sur ce point. Il y a des cas où c'est utile, voire indispensable.

Ouais, ouais, ouais. On ne fait pas une généralité d'un cas particulier non plus. Il y a évidement des cas ou cela peut rendre service. Mais un utilisateur sur son ordinateur l'intérêt est très limité.  Je ne sais même pas comment s'appelle le catalogue sur ma station. J'irais voir ;)

De toute façon la solution a été donnée des le début
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Samoreen le Février 03, 2016, 12:32:33
Sauf votre respect à vous tous conseillers, je trouve qu'il y a sur ce coup une attitude un peu paradoxale... Nous passons notre temps à expliquer que l'intérêt de Lightroom, c'est de permettre à chacun de faire comme il veut quand il veut et que LR n'oblige personne à faire quoi que ce soit qui aille contre son style d'organisation (le récent fil sur l'intérêt des catalogues est bien la démonstration de ce point vue, justifié d'ailleurs). Et voilà que ce fil se développe sur l'idée qu'il y aurait des utilisations conformes et d'autres pas. Je ne comprends pas bien.

Par exemple, la justification que tu donnes de l'utilisation de catalogues multiples ne vaut pas dans certains cas. Séparer les catalogues, c'est séparer formellement les images qui ne doivent pas cohabiter pour tout un tas de raisons qui sont du ressort de l'utilisateur. Ça ne se discute même pas. Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise stratégie en la matière. LR permet de le faire, à chacun de décider si c'est nécessaire ou pas. Par contre, expliquer que séparer en catalogues multiples pour améliorer les performances n'est indispensable que dans des cas extrêmes est plus utile.

Nous ne sommes pas ici dans le contexte de la discussion sur l'utilité des catalogues où certains intervenants donnaient des conseils aberrants par simple ignorance. La question de départ est simple et la réponse également. Je ne vois pas trop l'intérêt de partir sur une discussion dogmatique. Le renommage est utile dans certains cas, point barre. Même si c'est peu fréquent, cela arrive. Donc on laisse l'utilisateur décider si ça lui fait du bien ou pas.
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 13:23:57
Citation de: Samoreen le Février 03, 2016, 12:32:33
Nous passons notre temps à expliquer que l'intérêt de Lightroom, c'est de permettre à chacun de faire comme il veut

C'est qui nous. C'est toi ? Moi très clairement je conseille de faire comme les concepteurs on prévu de faire. Il y a des flux efficaces que d'autres. Si certains veulent se compliquer la vie c'est un peu leur problème. Je ne suis pas du tout adepte de la gestion par le cas particulier. Il est beaucoup plus efficace d'aborder les problèmes par le cas général.

Un exemple concret. Je conseille d'utiliser l'import automatique par date. C'est possible de faire autrement. J'ai même fait des vidéos la dessus mais je mets toujours en avant l'importation automatique par date car c'est ce qu'il y a de plus simple et la plus efficace.

Et dans LR il existe bien des stratégies meilleures que d'autres pour la simple et bonne raison qu'elles ont été mises en avant par les concepteurs et donc mieux étudiées et mieux dévelopées

Donc si on veut aider un débutant correctement il est préférable de l'orienter vers les flux standards plutôt que de lui expliquer que tout est faisable. Ensuite au fur et a mesure de sa progression il passera des paliers et prendra le contrôle sur LR pour trouver ce qui lui va le mieux. C'est comme en ski. Avant de faire du KL on apprend le chasse neige

Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: gehairing le Février 03, 2016, 13:29:55
Pour répondre à Oui-Oui et THG :

Un seul catalogue fonctionne bien quand on est un photographe sur une machine.
Je suppose que c'est le cas de la plupart des utilisateurs LR.

Si on est un photographe sur deux machines ça marche déjà un peu moins bien.
Lorsqu'on est plusieurs photographes sur plusieurs machines ça marche encore moins bien. :)

Pas mal de gens autour de moi utilisent plusieurs catalogues (pour différentes raisons que je ne sais pas énumérer en détail).

Depuis que j'ai scindé mon gros catalogue en plusieurs petits je me sens plus à l'aise pour travailler, sauvegarder etc...
Mais je ne saurais expliquer pourquoi. Surement une incohérence dans ma tête  ;D

Je suis en train d'apprendre Capture One (qui m'énerve un peu mais qui fait de beaux rendus) et leur principes de "Sessions" rejoint un peu (j'ai bien dit un peu :) ) à mon fonctionnement LR actuel avec mes petits catalogues par sujets.

Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 13:36:52
Citation de: gehairing le Février 03, 2016, 13:29:55
Un seul catalogue fonctionne bien quand on est un photographe sur une machine.
Je suppose que c'est le cas de la plupart des utilisateurs LR.

Exactement. Le reste c'est une énumération de cas particuliesr. Donc le meilleur conseil que l'on puisse donner à un débutant c'est de n'avoir qu'un seul catalogue. Ensuite que l'on ai besoin d'en avoir plusieurs pour de multiples raisons pourquoi pas. Il y a toujours des cas particulier. Mais le meilleur conseil a donner a un débutant et de n'avoir qu'un seul catalogue car LR a été pensé pour cela. Donc notre rôle de "conseiller" n'est pas de lui dire qu'il peut en faire plein mais de lui conseiller d'en avoir qu'un seul.
Titre: Re : Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: Samoreen le Février 03, 2016, 13:45:02
Citation de: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 13:23:57
C'est qui nous. C'est toi ?

Tous ceux qui ont une expérience de LR et qui expliquent souvent qu'un des intérêts majeurs du logiciel, c'est sa souplesse. THG en tête.

Citation de: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 13:23:57
Un exemple concret. Je conseille d'utiliser l'import automatique par date. C'est possible de faire autrement. J'ai même fait des vidéos la dessus mais je mets toujours en avant l'importation automatique par date car c'est ce qu'il y a de plus simple et la plus efficace.

Ça, c'est juste une opinion respectable qui ne saurait représenter une généralité. J'explique dans mes stages que je fais exactement le contraire. Pourquoi s'enquiquiner à créer une hiérarchie basée sur des dates alors que le filtrage par métadonnées permet de retrouver encore plus facilement les photos prises pendant une période donnée, période qui peut couvrir un espace de temps plus étendu que celui couvert par un répertoire spécifique ? J 'explique donc que j'ai fait le choix de créer une hiérarchie basée sur des thèmes et de laisser l'outil de filtrage faire son boulot en ce qui concerne les dates. Je ne dis pas que mon opinion est meilleure ou moins bonne que la tienne. C'est juste la démonstration qu'on peut faire comme on veut.

Citation de: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 13:23:57
Et dans LR il existe bien des stratégies meilleures que d'autres pour la simple et bonne raison qu'elles ont été mises en avant par les concepteurs et donc mieux étudiées et mieux dévelopées

Meilleures pour les uns et pas pour les autres et inversement. Le rôle des formateurs, des conseillers ou experts des forums, etc. c'est de montrer quels sont les choix possibles, d'expliquer comment ils travaillent et les raisons pour lesquelles ils ont fait ces choix et surtout, de bien faire comprendre que c'est à chacun, une fois qu'il a compris comment l'outil fonctionne, de décider ce qui est bien pour lui. Il me semble que c'est une idée qui a toujours été défendue ici et c'est pour ça que je suis surpris que d'un seul coup, on commence à parler de ce qui est préférable et de ce qui est déviant. Bon, c'est vrai que c'est assez dans l'air du temps...
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: jipi07 le Février 03, 2016, 13:49:13
Citation de: dede38120 le Février 03, 2016, 11:24:08
Certes oui, THG et Ouioui vous avez raison ça ne sert à rien de renommer le catalogue.

Mais pourquoi ne pas lui dire que c'est très simple à faire et sans danger : renommer le fichier .lrcat et le dossier Previews.lrdata, lancer Lr et indiquer le nouveau fichier lrcat ! 


Félicitations et grand merci pour cette réponse complète et courtoise.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Samoreen le Février 03, 2016, 13:56:12
Citation de: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 13:36:52
Donc notre rôle de "conseiller" n'est pas de lui dire qu'il peut en faire plein mais de lui conseiller d'en avoir qu'un seul.

Non. Le rôle des formateurs, conseillers, experts, etc., c'est d'expliquer le fonctionnement, de montrer les différentes possibilités et de s'assurer que tout le monde a bien compris. Après, il ne faut quand même pas prendre les gens pour des truffes (en général). S'ils ont bien compris, ils seront capables de prendre la décision qui convient à leur cas. Un débutant n'est pas nécessairement quelqu'un d'inapte à faire des choix. C'est seulement quelqu'un qui n'a pas (encore) toutes les connaissances nécessaires pour les faire.

Il ne faut pas oublier que certains choix engagent sur la durée. Donc conseiller fortement une stratégie, même répandue, qui s'avèrera non adaptée par la suite n'est pas forcément un bon conseil.

L'exemple de l'appareil photo cité plus haut est très bon. Il y a mille et une manières d'effectuer une prise de vue. En cours, on explique comment ça marche, quels sont les paramètres qui influent sur la prise de vue, on explique l'impact de tel ou tel réglage et après, chacun se débrouille.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 14:07:34
Ecoute Samoreen on pas y passer la nuit ;). Tu as ton avis j'ai le miens. C'est juste deux philosophie différentes d'approche d'un logiciel. Dans chaque problématique il y a la loi du 80/20. Moi je préfère me concentrer sur le 80. Quand a savoir si mes conseils sont judicieux pour les débutants c'est a eux d'en décider. Et pour l'instant les chiffres me montre qu'ils aiment bien ;)
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 03, 2016, 14:20:38
J'adapte mon discours en fonction de la personne.

Dans la discussion de ce matin, et sachant à qui j'ai à faire, j'ai tenu à faire comprendre que la personne s'égarait dans des considérations qui, à ce stade, me semblent totalement inutiles.

L'année dernière, j'ai formé une cinquantaine de personnes, la plupart débutantes, et aucune ne m'a demandé si on pouvait renommer le catalogue. Et si on m'avait posé la question, j'aurai répondu oui, mais qu'il y a des choses plus importantes.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Jc. le Février 03, 2016, 15:36:01
Citation de: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 14:07:34
Ecoute Samoreen on pas y passer la nuit ;). Tu as ton avis j'ai le miens. C'est juste deux philosophie différentes d'approche d'un logiciel. Dans chaque problématique il y a la loi du 80/20. Moi je préfère me concentrer sur le 80. Quand a savoir si mes conseils sont judicieux pour les débutants c'est a eux d'en décider. Et pour l'instant les chiffres me montre qu'ils aiment bien ;)

Tu te concentres sur ceux que tu veux, ce n'est pas mon problème et ça ne me regarde pas. Mais d'où sors tu ces 20/80 ? C'est une vieille règle qu'on met souvent à la sauce de ce qui nous arrange...
Tu as pondu des vidéos, bonnes certes, et on t'en a tous remercié. Mais de là à t'ériger en gardien de la vérité ultime il y a un pas que je ne franchirai pas.

On demande comment faire et vous répondez qu'il vaut mieux s'en passer. Merci bien de la réponse (perso je la connaissais, mais je ne suis pas assez calé pour répondre), mais il eut mieux valu donner l'info laisser le demandeur se casser éventuellement la g... tout seul. On n'apprend que de ses propres erreurs, pas de celles des autres.

Je ne remercierai jamais assez THG qui m'a dépatouillé une fois ou deux comme il le fait depuis des lustres ici et ailleurs. Mais l'utilisation de Lr peut dériver selon moi vers un asservissement complet qui oblige ensuite à passer sous les fourches caudines de leur politique commerciale. Et j'essaie de m'en garder, comme d'autres qui ne le disent pas franchement ici ou là.

Bref Merci encore de nous indiquer les astuces de Lr que nous ne savons pas trouver ou que nous avons la flemme de chercher (je ne le pense pas comme ça mais c'est ainsi que vous le formulez), et Merci également de ne pas délivrer la "Lumière Divine" de force.

C'est tout un Art, j'en conviens.
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 16:38:47
Citation de: Jc. le Février 03, 2016, 15:36:01
On demande comment faire et vous répondez qu'il vaut mieux s'en passer.

Tu devrais juste relire correctement ce post du début avant d'être un poil agressif. Et ensuite tu viendra m'en reparler gentiment. Je te met même le lien ;)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,248152.msg5769804.html#msg5769804

Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 03, 2016, 16:54:39
JC, je pense que tu te trompes sur nos intentions.

Je ne suis pas là pour me contenter de réciter le contenu du guide utilisateur. Ayant pas mal de bouteille sur le logiciel, et puisque j'ai la prétention d'être auteur et formateur spécialisé, il me semble que la moindre des choses est de mettre en garde et d'orienter.

Dans le cadre du sujet de départ, je n'ai été on ne peut plus clair. On lit tellement de conneries à gauche et à droite - il n'y a pas longtemps, je suis tombé sur des vidéos de formation Lr en français qui m'ont laissé pantois, tellement elles étaient à côté de la plaque - qu'il me semble pas inutile de remettre les choses dans l'axe de temps en temps. Le problème, c'est que c'est systématiquement mal pris, et, après, il faudrait que nous, les intervenants spécialisés, on se justifie ? On croit rêver...

Moi ça fait longtemps que j'y suis habitué, et, honnêtement, j'observe avec attention le boulot que fait OuiOui sur ce forum et, surtout, l'évolution du comportement des membres vis à vis de lui. Et depuis un certain temps, je constate que celui qui fut le "dieu vivant" de cette section à une époque, commence petit à petit à s'en prendre plein les dents, à être contesté et, de plus en plus, poussé à devoir se justifier. Progressivement, la mécanique malsaine de ce forum commence à se mettre en place. Donc, continuons comme ça et on finira par laisser tomber. d'autres prendront le relais, avec plus ou moins de bonheur et de compétence, et ainsi de suite.

Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 17:07:15
Citation de: THG le Février 03, 2016, 16:54:39
Et depuis un certain temps, je constate que celui qui fut le "dieu vivant" de cette section à une époque, commence petit à petit à s'en prendre plein les dents, à être contesté et, de plus en plus, poussé à devoir se justifier.

Comme tu y vas. Dieu Vivant :D. Comme je l'avais déjà dit une fois je trouve ces comportements plutôt folkloriques. Je passe ma vie sur le globe ou au téléphone à expliquer a des gens dans 25 pays différents les meilleures pratiques de ma société. Heureusement que je ne leur explique pas tout ce que l'on peut faire avec un logiciel. Je ne suis pas payé pour cela. Je suis payé pour leur expliquer les meilleures pratiques. J'essaye juste de faire la même chose avec LR.

Maintenant si je veux me ressourcer et trouver des gens content de recevoir mon aide je sais ou aller et si j'ai besoin d'aide je sais aussi à qui demander ;) Tu as une question en attente d'ailleurs ;)
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: ChatOuille le Février 03, 2016, 17:35:32
Je ne comprends pas que lorsque qqn n'applique pas la méthode "standard", on sort tout de suite le fouet. Il vaudrait mieux de lui répondre et, si nécessaire, lui proposer en plus une meilleure méthode.

Perso, concernant la loi du 80/20, je me situe souvent dans la partie 20. Par exemple, je dispose de deux catalogues LR (horreur !!!). Mais pour moi c'est normal. Un catalogue contient toutes mes photos et l'autre – que je n 'ai jamais utilisé, d'ailleurs (là je suis stupide) – est un catalogue d'un tutorial. Je ne vois donc aucun intérêt à mélanger mes photos avec celles d'un tuto.

De mémoire je ne connais pas les noms de mes deux catalogues, mais c'est toujours intéressant de savoir comment les renommer en cas de conflit.
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 17:55:57
Citation de: ChatOuille le Février 03, 2016, 17:35:32Il vaudrait mieux de lui répondre et, si nécessaire, lui proposer en plus une meilleure méthode.

C'est ce qui a été fait. Il a eu sa réponse au troisième post et ce n'est qu'après que le débat a commencé sur l'utilité de la chose. Pour ce qui est du fouet c'est plus ceux qui proposent la méthode standard qui se font fouettés ici. On doit être Maso :D

Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 03, 2016, 18:31:27
OuiOui,

Je vois que tu as récupéré une photo de mon assistante - je ne sais où !

Pour ta question, oui, j'ai vu, je m'en occupe plus tard, suis en train de bosser pour DxO ;-)
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 18:42:19
Citation de: THG le Février 03, 2016, 18:31:27
Je vois que tu as récupéré une photo de mon assistante - je ne sais où !

;). Pour la question ce n'est vraiment pas urgent. C'est plus par curiosité
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: ChatOuille le Février 03, 2016, 18:54:38
Certainement OuiOui, tu as été très correct. C'est par après que « en débattant de l'utilité » cela a commencé à se dégrader.  ;)
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Gérard_M le Février 03, 2016, 19:54:02
et pour renommer plusieurs catalogues? ;D

je pars en courant!

Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: Jc. le Février 03, 2016, 21:33:02
Citation de: THG le Février 03, 2016, 16:54:39
JC, je pense que tu te trompes sur nos intentions.

Je ne suis pas là pour me contenter de réciter le contenu du guide utilisateur. Ayant pas mal de bouteille sur le logiciel, et puisque j'ai la prétention d'être auteur et formateur spécialisé, il me semble que la moindre des choses est de mettre en garde et d'orienter.

Dans le cadre du sujet de départ, je n'ai été on ne peut plus clair. On lit tellement de conneries à gauche et à droite - il n'y a pas longtemps, je suis tombé sur des vidéos de formation Lr en français qui m'ont laissé pantois, tellement elles étaient à côté de la plaque - qu'il me semble pas inutile de remettre les choses dans l'axe de temps en temps. Le problème, c'est que c'est systématiquement mal pris, et, après, il faudrait que nous, les intervenants spécialisés, on se justifie ? On croit rêver...

Moi ça fait longtemps que j'y suis habitué, et, honnêtement, j'observe avec attention le boulot que fait OuiOui sur ce forum et, surtout, l'évolution du comportement des membres vis à vis de lui. Et depuis un certain temps, je constate que celui qui fut le "dieu vivant" de cette section à une époque, commence petit à petit à s'en prendre plein les dents, à être contesté et, de plus en plus, poussé à devoir se justifier. Progressivement, la mécanique malsaine de ce forum commence à se mettre en place. Donc, continuons comme ça et on finira par laisser tomber. d'autres prendront le relais, avec plus ou moins de bonheur et de compétence, et ainsi de suite.

Je n'attends pas de toi que tu te justifies, tu n'en n'as pas besoin.
Simplement si je conçois que Lr ait été conçu -et ait des évolutions à venir- pour être utilisé d'une manière, je ne comprends pas qu'on puisse systématiquement ne pas répondre ou envoyer bouler lorsqu'un modus operandi non conventionnel fait l'objet de questions.
On en a déjà débattu, je trouve ton ton peu pédagogique. Laisse les faire, les "novices" qui posent des questions peu "pertinentes" découvriront tout seuls, à leur rythme, la pertinence de tes réponses ;)

J'ai bien lu Oui Oui, j'ai bien lu. J'ai aussi lu cette histoire de "80/20", alors, tu tiens cette stat d'où ?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 22:49:14
Citation de: Jc. le Février 03, 2016, 21:33:02
J'ai aussi lu cette histoire de "80/20", alors, tu tiens cette stat d'où ?  ;)

Elle vient de mon expérience en gestion de projet ;) Ce n'est pas une stat mais une méthodologie de résolution des problèmes. C'est une façon de parler. Recherche sur le net la méthode de Pareto ou loi des 20/80 ou La méthode ABC. Si tu l'applique à Lightroom cela veut dire que 80% des problèmes des gens vont être résolu avec 20% des fonctions du logiciel. Les 80% restant des fonctions servant à résoudre les 20% des problématiques restantes qui sont des cas plus particulier. Donc en expliquant 20% des fonctions ça suffit pour résoudre les problématiques les plus courantes.

En extrapolant c'est un peu un état d'esprit. Dans les équipes projets tu vas avoir des gens qui se concentrent sur ce qui arrive le plus souvent et qui traiteront les cas particuliers comme des cas particuliers. Ça permet d'avoir les premiers résultats assez rapidement. C'est motivant. En plus un cas particulier comme il est particulier peut changer ou disparaitre plus rapidement qu'un cas général donc ce n'est pas forcement la peine d'y passer trop de temps au début. En plus, pour un cas particulier comme il n'est pas fréquent, on peut utiliser une solution de contournement. C'est acceptable car peu fréquent

Puis tu en as d'autres qui considèrent que chaque problème à la même importance qu'un autre. Ils ne priorisent pas. Ils considèrent qu'une solution de contournement n'est pas acceptable. C'est ceux qui cherchent la petite bête pour schématiser. Généralement ceux-là n'arrivent pas forcement au bout de leur projet. En tout cas ils mettent beaucoup plus de temps et ce qu'ils produisent c'est souvent des usines à gaz.  J'ai un site comme cela. Ils ont mis 3 ans a faire un projet en se plaignant en permanence. En parallèle j'ai passé 100 autres sites qui eux se sont posé beaucoup moins de questions inutiles et qui a la fin marchent mieux

En espérant avoir éclairé ta lanterne ;)

OuiOui consultant en gestion de projet. Je peux faire consultant en conduite du changement aussi ;)
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: jipi07 le Février 04, 2016, 09:11:58
Citation de: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 17:55:57
C'est ce qui a été fait. Il a eu sa réponse au troisième post.
C'est exact, tout était dit dans le troisième (ou quatrième) post.
Et comment écrire un script pour renommer une centaine de catalogues ?
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 04, 2016, 10:36:16
Citation de: jipi07 le Février 04, 2016, 09:11:58
Et comment écrire un script pour renommer une centaine de catalogues ?

Le plus simple c'est de les fusionner  :P ;)

Autrement tu as cela

http://www.bulkrenameutility.co.uk/Download.php

Ensuite si tu as vraiment des centaines de catalogues et que tu ne pose pas la question pour troller je te conseille vraiment de remettre en cause ton flux photo
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: jipi07 le Février 04, 2016, 10:57:58
Merci OuiOui, pour cette réponse, ma question était de l'humour matinal. Je travaille avec un catalogue principal plus deux ou trois autres pour des essais.
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 04, 2016, 11:19:08
Citation de: jipi07 le Février 04, 2016, 10:57:58
Merci OuiOui, pour cette réponse, ma question était de l'humour matinal.

Ma réponse aussi ;)
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Gérard_M le Février 04, 2016, 16:22:05
Y a quand même un truc curieux: ;D
Tous ces gens qui prétendent n'avoir qu'un seul catalogue et faire les maj de Lightroom.
Lightroom convertissant l'ancien catalogue et en créant un nouveau, sans l'enlever l'ancien. Comme c'est "transparent" (terminologie française) pour l'utilisateur ..... ces utilisateurs devraient donc avoir une demi-douzaine e catalogues!
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: jipi07 le Février 04, 2016, 18:20:33
Citation de: Gérard_M le Février 04, 2016, 16:22:05
Y a quand même un truc curieux: ;D
Lightroom convertissant l'ancien catalogue et en créant un nouveau, sans l'enlever l'ancien. [...] ces utilisateurs devraient donc avoir une demi-douzaine e catalogues!
Oui. J'utilise (presque) toujours le même catalogue. Je n'ai qu'un catalogue de travail. et non pas un catalogue pour la famille, un pour la faune, un pour la flore, un pour les voyages... Mais à côté, il y a quelques petits catalogues pour faire des essais et sans doute quelques autres dans les placards. La demi-douzaine est vite atteinte.
Titre: Re : Re : Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: ChatOuille le Février 04, 2016, 19:06:46
Citation de: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 22:49:14
Donc en expliquant 20% des fonctions ça suffit pour résoudre les problématiques les plus courantes.
Le pb est que ce n'est pas le même 20% pour tout le monde. Il y a qqs années on m'avait proposé un cours LR avec des copains. J'ai refusé car, Etant un logiciel aussi complexe on allait m'apprendre un tas de fonctions qui ne m'intéressent pas. Imprimer, web, audiovisuel, albums... j'utilise moins du 20% et cela me suffit.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Jc. le Février 04, 2016, 20:56:02
Citation de: OuiOuiPhoto le Février 03, 2016, 22:49:14
Elle vient de mon expérience en gestion de projet ;) Ce n'est pas une stat mais une méthodologie de résolution des problèmes. C'est une façon de parler. Recherche sur le net la méthode de Pareto ou loi des 20/80 ou La méthode ABC. Si tu l'applique à Lightroom cela veut dire que 80% des problèmes des gens vont être résolu avec 20% des fonctions du logiciel. Les 80% restant des fonctions servant à résoudre les 20% des problématiques restantes qui sont des cas plus particulier. Donc en expliquant 20% des fonctions ça suffit pour résoudre les problématiques les plus courantes.
En extrapolant c'est un peu un état d'esprit. Dans les équipes projets tu vas avoir des gens qui se concentrent sur ce qui arrive le plus souvent et qui traiteront les cas particuliers comme des cas particuliers. Ça permet d'avoir les premiers résultats assez rapidement. C'est motivant. En plus un cas particulier comme il est particulier peut changer ou disparaitre plus rapidement qu'un cas général donc ce n'est pas forcement la peine d'y passer trop de temps au début. En plus, pour un cas particulier comme il n'est pas fréquent, on peut utiliser une solution de contournement. C'est acceptable car peu fréquent
Puis tu en as d'autres qui considèrent que chaque problème à la même importance qu'un autre. Ils ne priorisent pas. Ils considèrent qu'une solution de contournement n'est pas acceptable. C'est ceux qui cherchent la petite bête pour schématiser. Généralement ceux-là n'arrivent pas forcement au bout de leur projet. En tout cas ils mettent beaucoup plus de temps et ce qu'ils produisent c'est souvent des usines à gaz.  J'ai un site comme cela. Ils ont mis 3 ans a faire un projet en se plaignant en permanence. En parallèle j'ai passé 100 autres sites qui eux se sont posé beaucoup moins de questions inutiles et qui a la fin marchent mieux
En espérant avoir éclairé ta lanterne ;)
iOui consultant en gestion de projet. Je peux faire consultant en conduite du changement aussi ;)

Oui oui tu ne devrais pas sortir de grandes théories, ça te dessert  :D  D'autant que personne ici ne peut juger de ton "expérience en gestion de projet" ;)
En bref tu vas chercher loin pour dire que c'est de la supputation hautement basée sur du vent...  ;D

Continue te vidéos, elles sont bien.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Jc. le Février 04, 2016, 20:58:32
Citation de: Gérard_M le Février 04, 2016, 16:22:05
Y a quand même un truc curieux: ;D
Tous ces gens qui prétendent n'avoir qu'un seul catalogue et faire les maj de Lightroom.
Lightroom convertissant l'ancien catalogue et en créant un nouveau, sans l'enlever l'ancien. Comme c'est "transparent" (terminologie française) pour l'utilisateur ..... ces utilisateurs devraient donc avoir une demi-douzaine e catalogues!

Je crois que j'en ai 3, un pour chaque version que je vais bien devoir effacer un jour ou l'autre car je ne m'en sers évidemment plus, sauf du dernier bien sur.
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: Christophe Mely le Février 04, 2016, 21:18:57
Citation de: Jc. le Février 04, 2016, 20:56:02
Oui oui tu ne devrais pas sortir de grandes théories, ça te dessert  :D  D'autant que personne ici ne peut juger de ton "expérience en gestion de projet" ;)
En bref tu vas chercher loin pour dire que c'est de la supputation hautement basée sur du vent...  ;D

Continue te vidéos, elles sont bien.

En même temps tu critiques (d'un ton mi-méprisant mi-condescendant dont tu pourrais franchement te passer, entre nous), mais par contre tu n'avances pas grand chose ni n'étayes ton raisonnement, contrairement à OuiOui qui prend la peine de te répondre sans animosité. Quand son expérience professionnelle, certains ici la connaissent et peuvent donc en juger, ne t'en déplaises.

Il me semble qu'en matière de vent, c'est peut-être toi qui en a lâché un petit cette fois-ci.
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 04, 2016, 22:45:57
Citation de: Jc. le Février 04, 2016, 20:56:02
D'autant que personne ici ne peut juger de ton "expérience en gestion de projet" ;)

Je n'ai heureusement pas besoin que tu me juges. Ton avis sur moi n'a strictement aucune importance :D C'est toi qui m'a demandé et gentiment je t'explique. Que tu ne sois pas a même de comprendre mon explication ou que tu ai décidé d'être méprisant est ton problème et pas le miens.  Je n'ai rien a te prouver. Tu a montrer par ta remarque que tu étais simplement pour moi insignifiant.  L'avantage de cette discussion c'est que ca me permettra, une fois de plus, de faire un bel article sur le sujet ;)
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Jc. le Février 04, 2016, 23:45:31
Non, ce n'est pas moi qui t'ai demandé. Et tu as répondu. Relisez avant de répondre ;)
C'est le reste, qui me met hors de moi, mais vous devez avoir raison...
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: OuiOuiPhoto le Février 05, 2016, 07:51:24
Citation de: Jc. le Février 03, 2016, 21:33:02
J'ai bien lu Oui Oui, j'ai bien lu. J'ai aussi lu cette histoire de "80/20", alors, tu tiens cette stat d'où ?  ;)

Citation de: Jc. le Février 04, 2016, 23:45:31
Non, ce n'est pas moi qui t'ai demandé.

::)
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: Christophe Mely le Février 05, 2016, 08:14:39
Je dirais même plus :

Citation de: Jc. le Février 03, 2016, 15:36:01
[...] Mais d'où sors tu ces 20/80 ? [...]

::) ::) ::)
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: Christophe Mely le Février 05, 2016, 08:17:05
Citation de: gehairing le Février 03, 2016, 13:29:55
[...] Si on est un photographe sur deux machines ça marche déjà un peu moins bien. [...]

Objection. LR peut très bien fonctionner sur deux machines différentes. C'est ma configuration depuis quelques années, sans aucun souci de synchronisation entre les deux.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: gehairing le Février 05, 2016, 08:48:07
Citation de: CMely le Février 05, 2016, 08:17:05
Objection. LR peut très bien fonctionner sur deux machines différentes. C'est ma configuration depuis quelques années, sans aucun souci de synchronisation entre les deux.

Exemple :
Le catalogue est sur deux machines.
Modification de quelques photos sur la machine 1.
Modification de quelques autres photos sur la machine 2.

Comment fais-tu pour synchroniser les deux catalogues ?

J'avais fait des essais sans succès.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: blad le Février 05, 2016, 08:53:33
CitationC'est pour ça que je déconseille fortement aux débutants de renommer leur catalogue car, d'une part, ça ne sert strictement à rien et, d'autre part, c'est la porte ouverte aux ennuis et complications (la plupart oublient de renommer le dossier des aperçus). Après 10 ans de blog et de forums à distribuer des infos et la bonne parole sur Lr, j'ai suffisamment croisé d'utilisateurs qui se mettent dans des situations pas possibles et qui, après, perdent leur temps (et celui des autres) en appelant au secours.
Que ce soit pour un débutant la porte ouverte aux complications, je partage complètement ton point de vue.
Mais marteler que cela ne sert à strictement rien et pas forcément envers les débutants, car c'est un point de vue que j'ai lu de nombreuses fois, c'est prendre les utilisateurs de Lightroom pour ce qu'ils ne sont pas !
Les développeurs ont intégré dans le menu : "Nouveau catalogue, ouvrir les catalogues récents, exporter, fusionner..." et ceux qui ont plusieurs catalogues profitent pleinement de ces fonctions.
Bien sûr, il est préférable de mettre en garde les débutants sur le multi-catalogage s'ils y voient une organisation thématique que Lightroom gèrerait de manière intégrée. Il y a moult raisons de créer plusieurs catalogues (ne serait-ce que 2) et cela de manière tout à fait réfléchie.

CitationLightroom a été conçu pour que les photographes n'aient pas à se préoccuper de ce qu'il y a sous le capot - "under the hood", comme disent les développeurs du logiciel. Donc, un bon conseil : "don't touch anything", et occupez-vous de vos images et de mettre en place un flux de travail cohérent.
Cela relève d'un choix commercial risqué. On l'a vu avec la récente mouture "don't touch anything" du menu d'importation qui en a fait bondir quelques-uns.
C'est un peu comme chez Windows, le jour où ils ont décidé que l'explorateur n'avait plus lieu d'être accessible au commun des mortels, pas besoin de savoir où vous rangez vos affaires.
Comprendre les mécanismes (tout au moins au moins le b.a.-ba) d'une machine permet aussi de mieux appréhender d'éventuels problèmes.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 05, 2016, 09:24:46
Mais moi je parlais bien des débutants, et de personne d'autre.

Donc je ne vois pas pourquoi il faudrait s'étendre ad vitam aeternam sur le sujet...
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Astyanax le Février 05, 2016, 11:19:36
Bonjour,
à la lecture des réponses de mes 2 demandes, je m'aperçois effectivement  que mon pseudo
ne me convient pas. J'aurais dû choisir : François Pignon
Bonne journée
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: Christophe Mely le Février 05, 2016, 11:31:51
Citation de: gehairing le Février 05, 2016, 08:48:07
Exemple :
Le catalogue est sur deux machines.
Modification de quelques photos sur la machine 1.
Modification de quelques autres photos sur la machine 2.

Comment fais-tu pour synchroniser les deux catalogues ?

J'avais fait des essais sans succès.

Déjà, pour préciser, je ne travaille pas sur les deux machines en parallèle, mais plutôt de manière séquentielle (l'une puis l'autre), puisqu'elles sont à deux endroits différents.

Pour assurer la synchronisation, j'utilise un disque dur externe et surtout le logiciel Syncback (http://www.2brightsparks.com/syncback/sbse.html). Les photos, le catalogue et les aperçus sont stockés sur le disque externe. Le catalogue et les aperçus sont synchronisés entre le disque externe et les SSD de chaque machine à chaque extinction / allumage.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Gérard_M le Février 05, 2016, 11:32:30
Citation de: CMelyLR peut très bien fonctionner sur deux machines différentes. C'est ma configuration depuis quelques années, sans aucun souci de synchronisation entre les deux.
Sous réserve que les deux soient à la même version de LR, sinon c'est un peu coton de faire accepter à du LR6 un catalogue provenant de LR5
Ca marche aussi sur deux machines identiques ;D

CitationComment fais-tu pour synchroniser les deux catalogues
Lightroom n'est pas multiposte!
sur la machine 1, export du catalogue 1,
ou plus pratique d'un sous-ensemble, par exemple on peut très bien exporter une dynamique collection, celle des dernières photos traitées  (nommée "Récemment modifiée", fournie par Lightroom) , en tant que catalogue..
sur la machine 2, import du catalogue-exporté de 1

Je suis sûr que THG développera avec l'utilisation de LR-Web
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Samoreen le Février 05, 2016, 11:55:22
Citation de: Gérard_M le Février 05, 2016, 11:32:30
sinon c'est un peu coton de faire accepter à du LR6 un catalogue provenant de LR5

C'est surtout le contraire qui pose problème.
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: tkosak le Février 05, 2016, 12:06:17
Citation de: blad le Février 05, 2016, 08:53:33
Que ce soit pour un débutant la porte ouverte aux complications, je partage complètement ton point de vue.
Mais marteler que cela ne sert à strictement rien et pas forcément envers les débutants, car c'est un point de vue que j'ai lu de nombreuses fois, c'est prendre les utilisateurs de Lightroom pour ce qu'ils ne sont pas !
Les développeurs ont intégré dans le menu : "Nouveau catalogue, ouvrir les catalogues récents, exporter, fusionner..." et ceux qui ont plusieurs catalogues profitent pleinement de ces fonctions.
Bien sûr, il est préférable de mettre en garde les débutants sur le multi-catalogage s'ils y voient une organisation thématique que Lightroom gèrerait de manière intégrée. Il y a moult raisons de créer plusieurs catalogues (ne serait-ce que 2) et cela de manière tout à fait réfléchie.
Cela relève d'un choix commercial risqué. On l'a vu avec la récente mouture "don't touch anything" du menu d'importation qui en a fait bondir quelques-uns.
C'est un peu comme chez Windows, le jour où ils ont décidé que l'explorateur n'avait plus lieu d'être accessible au commun des mortels, pas besoin de savoir où vous rangez vos affaires.
Comprendre les mécanismes (tout au moins au moins le b.a.-ba) d'une machine permet aussi de mieux appréhender d'éventuels problèmes.

+1
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Gérard_M le Février 05, 2016, 12:42:42
CitationC'est surtout le contraire qui pose problème.
t'as entièrement raison, j'ai merdé  :-[ en iversant!
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: gehairing le Février 05, 2016, 20:50:11
Citation de: Gérard_M le Février 05, 2016, 11:32:30
Sous réserve que les deux soient à la même version de LR, sinon c'est un peu coton de faire accepter à du LR6 un catalogue provenant de LR5
Ca marche aussi sur deux machines identiques ;D
Lightroom n'est pas multiposte!
sur la machine 1, export du catalogue 1,
ou plus pratique d'un sous-ensemble, par exemple on peut très bien exporter une dynamique collection, celle des dernières photos traitées  (nommée "Récemment modifiée", fournie par Lightroom) , en tant que catalogue..
sur la machine 2, import du catalogue-exporté de 1

Je suis sûr que THG développera avec l'utilisation de LR-Web


Oui mais si tu as des modifs dans chaque catalogue comment fais-tu pour synchroniser les deux ?  ;)
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: Gérard_M le Février 06, 2016, 15:35:10
Mais pareil...
YAKA  de chaque ordinateur, exporter en tant que catalogue les photos modifiees....
puis sur l'autre importer en tant que catalogue ce petit catalogue

Chaque catalogue est mis à jour par import des modifications effectuées sur l'autre, via le processus : exporter en tant que catalogue, puis importer en tant que catalogue!
Titre: Re : Re : Renommer un catalogue
Posté par: jipi07 le Février 06, 2016, 18:25:48
Citation de: blad le Février 05, 2016, 08:53:33
Mais marteler que cela ne sert à strictement rien et pas forcément envers les débutants, car c'est un point de vue que j'ai lu de nombreuses fois, c'est prendre les utilisateurs de Lightroom pour ce qu'ils ne sont pas !
Les développeurs ont intégré dans le menu : "Nouveau catalogue, ouvrir les catalogues récents, exporter, fusionner..." et ceux qui ont plusieurs catalogues profitent pleinement de ces fonctions.
Bien sûr, il est préférable de mettre en garde les débutants sur le multi-catalogage s'ils y voient une organisation thématique que Lightroom gèrerait de manière intégrée. Il y a moult raisons de créer plusieurs catalogues (ne serait-ce que 2) et cela de manière tout à fait réfléchie.
[...]
Comprendre les mécanismes (tout au moins au moins le b.a.-ba) d'une machine permet aussi de mieux appréhender d'éventuels problèmes.
Parfaitement d'accord.
Titre: Re : Renommer un catalogue
Posté par: THG le Février 07, 2016, 09:03:20
Citation de: blad le Février 05, 2016, 08:53:33
Que ce soit pour un débutant la porte ouverte aux complications, je partage complètement ton point de vue.
Mais marteler que cela ne sert à strictement rien et pas forcément envers les débutants, car c'est un point de vue que j'ai lu de nombreuses fois, c'est prendre les utilisateurs de Lightroom pour ce qu'ils ne sont pas !
Les développeurs ont intégré dans le menu : "Nouveau catalogue, ouvrir les catalogues récents, exporter, fusionner..." et ceux qui ont plusieurs catalogues profitent pleinement de ces fonctions.
Bien sûr, il est préférable de mettre en garde les débutants sur le multi-catalogage s'ils y voient une organisation thématique que Lightroom gèrerait de manière intégrée. Il y a moult raisons de créer plusieurs catalogues (ne serait-ce que 2) et cela de manière tout à fait réfléchie.
Cela relève d'un choix commercial risqué. On l'a vu avec la récente mouture "don't touch anything" du menu d'importation qui en a fait bondir quelques-uns.
C'est un peu comme chez Windows, le jour où ils ont décidé que l'explorateur n'avait plus lieu d'être accessible au commun des mortels, pas besoin de savoir où vous rangez vos affaires.
Comprendre les mécanismes (tout au moins au moins le b.a.-ba) d'une machine permet aussi de mieux appréhender d'éventuels problèmes.

ce qui me fait marrer dans cette intervention, ce sont les reproches pour, finalement, nous dire qu'on a raison.

dans ce que tu dis, personne ici n'a dit le contraire...