Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à tous,

Depuis un moment maintenant, la photo est devenue une partie de moi même, sauf que je me sens limité sur mes lieux de shoots. Toujours être à la recherche de nouveaux endroits plus beaux les uns que les autres (surtout depuis que je suis à la capitale), cependant j'ai eu pas mal de déceptions, entre l'endroit qui n'est finalement pas dispo, ou payant..

C'est pour ça que je réfléchis de plus en plus à ouvrir mon propre studio, je voudrais savoir pour ceux qui en ont un si ca change vraiment la vie (surtout côté professionnel), est-ce qu'il est plus simple d'avoir une clientèle quand on a un studio ?
Je vous demande ici car on commence à se connaître et vous êtes souvent de bons conseil.
Il n'est pas question pour le moment de matériel car chacun travaille à sa façon, mais comme je l'ai dit c'est pour un projet pro. Les agences de mannequins aiment mon boulot mais j'annule pas mal de séances à cause des soucis cités plus haut.
Je vise donc les agences, les particulier (book, couples..).
J'ai déjà pensé à un local, mais ça coûte cher au mois et je compte pas faire des photos à plein temps pour le moment car j'ai un job. Donc se sera sûrement chez moi, dans une pièce de mon futur appartement.

Merci pour vos futurs réponses! Bonne journée :)

Citation de: Frelonsumo le Février 26, 2016, 11:26:45
Bonjour à tous,

Depuis un moment maintenant, la photo est devenue une partie de moi même, sauf que je me sens limité sur mes lieux de shoots. Toujours être à la recherche de nouveaux endroits plus beaux les uns que les autres (surtout depuis que je suis à la capitale), cependant j'ai eu pas mal de déceptions, entre l'endroit qui n'est finalement pas dispo, ou payant..

C'est pour ça que je réfléchis de plus en plus à ouvrir mon propre studio, je voudrais savoir pour ceux qui en ont un si ca change vraiment la vie (surtout côté professionnel), est-ce qu'il est plus simple d'avoir une clientèle quand on a un studio ?
Je vous demande ici car on commence à se connaître et vous êtes souvent de bons conseil.
Il n'est pas question pour le moment de matériel car chacun travaille à sa façon, mais comme je l'ai dit c'est pour un projet pro. Les agences de mannequins aiment mon boulot mais j'annule pas mal de séances à cause des soucis cités plus haut.
Je vise donc les agences, les particulier (book, couples..).
J'ai déjà pensé à un local, mais ça coûte cher au mois et je compte pas faire des photos à plein temps pour le moment car j'ai un job. Donc se sera sûrement chez moi, dans une pièce de mon futur appartement.

Merci pour vos futurs réponses! Bonne journée :)

Pas compris...tu parles "d'ouvrir ton propre studio" puis d'une pièce dans ton appart...Une pièce dans un appart n'est pas ce que j'appellerais avoir un studio ( à moins que ce ne soit une "très grande pièce" ::)

Cordialement

comme tétim

je pense qu'un studio pro ne se confond pas avec un appartement personnel
il nécessite une visibilité, du matériel à demeure, et au moins une pièce supplémentaire pour le post-traitement
sans parler des toilettes et du poste de maquillage/coiffure et de la douche

donc un appartement en soi (T2 avec au moins une pièce de 30m2 pour les prises de vue) est nécessaire comme studio pro

Oui bien sûre je compte dédier une grosse pièce seulement pour le studio. Ma petite femme et moi voulons un appartement avec 2 chambres.

Attention si activité pro, donc clients... il faut un local avec toutes le normes de sécurité en vigueur ...  Si tu as un contrôle et que tu n'es pas en règle ... aie aie aie...   

Citation de: Frelonsumo le Février 26, 2016, 11:49:16
Oui bien sûre je compte dédier une grosse pièce seulement pour le studio. Ma petite femme et moi voulons un appartement avec 2 chambres.

Je crois que tu ne te rends pas compte de ce qu'il faut...Cabine make up/coif ( et pas dans la salle de bain...)assez grande pour 3 ou 4 personnes.Si tu fais de la mode:des grandes tables des portants...etc...Une cabine où se changer...Un endroit pour s'asseoir( et pas ton salon...)...Aller-retours incessants vers ta cuisine ( cafés,grignotage....),les gens qui tripotent tout,qui laissent tout traîner...etc...Un plateau suffisamment spacieux pour ne pas se marcher sur les pieds et qui accueille tout le matériel ( pieds,fonds,etc...)...Enfin prévoir le compteur électrique adéquat et les assurances qui vont te poser un probléme ( chères)car activités professionnelles régulières de ce type dans un local d'habitation pas prises en charge par tes assurances "habitation"...etc...etc...

Merci tetim pour ton retour. J'ai fais un stage de 2 mois au studio Rouchon donc je sais tout ce qu'il y a à prévoir sur le matériel, les endroits dédiés au make up etc.. Mais c'est vrai que certains détails m'échappent, comme l'électricité comme tu dis, et les assurances. Mais aussi vous m'évitez de futurs erreurs en me disant qu'il faut des pièces à part (toilettes, cuisine), donc c'est pas vraiment une bonne idée d'avoir un studio à la maison ?

Citation de: tetim le Février 26, 2016, 12:07:23
Je crois que tu ne te rends pas compte de ce qu'il faut...Cabine make up/coif ( et pas dans la salle de bain...)assez grande pour 3 ou 4 personnes.Si tu fais de la mode:des grandes tables des portants...etc...Une cabine où se changer...Un endroit pour s'asseoir( et pas ton salon...)...Aller-retours incessants vers ta cuisine ( cafés,grignotage....),les gens qui tripotent tout,qui laissent tout traîner...etc...Un plateau suffisamment spacieux pour ne pas se marcher sur les pieds et qui accueille tout le matériel ( pieds,fonds,etc...)...Enfin prévoir le compteur électrique adéquat et les assurances qui vont te poser un probléme ( chères)car activités professionnelles régulières de ce type dans un local d'habitation pas prises en charge par tes assurances "habitation"...etc...etc...

contingences auxquelles on peut rajouter encore quelques paramètres :  
hauteur sous plafond permettant d'élever les sources de lumière, surface suffisante pour installer un fond déroulant, et distance entre le fond et le modèle suffisante...
Pas sûr qu'un appartement te permette d'avoir ce type d'activité (sauf si tu trouves un loft de 200m² en demi-duplex...).
Les collègues qui ont tenté, au début, ce genre de solution, ont plutôt opté pour la formule "j'habite dans mon studio" (c'est à dire un lit dans un placard, une kitchenette dans un coin, et toute la surface consacrée au studio).

Je suggèrerais d'être pragmatique ... et la méthode des petits pas
Sauf si tu as déjà un budget "à l'aise".
C'est vrai que tu ne sembles pas être un novice maladroit et a priori  ça devrait marcher pour toi.

Il y a aussi la possibilité de colocation/coworking dans un studio existant non?

Citation de: Goelo le Février 26, 2016, 12:19:17
contingences auxquelles on peut rajouter encore quelques paramètres :  
hauteur sous plafond permettant d'élever les sources de lumière, surface suffisante pour installer un fond déroulant, et distance entre le fond et le modèle suffisante...
Pas sûr qu'un appartement te permette d'avoir ce type d'activité (sauf si tu trouves un loft de 200m² en demi-duplex...).
Les collègues qui ont tenté, au début, ce genre de solution, ont plutôt opté pour la formule "j'habite dans mon studio" (c'est à dire un lit dans un placard, une kitchenette dans un coin, et toute la surface consacrée au studio).

J'ajouterai : 130M2 minimum pour l'appartement + FACILE d'accès (moi, je suis à 20 mn de Chatellet-Les Halles via RER A > Rueil Malmaison, c'est TROP loin pour beaucoup) + parking facile & gratuit
                  + célibataire & sans enfant...
                 Appartement PAS orienté plein sud > ça t'évitera une chaleur étouffante en cas de canicules (ça, c'est du vécu).
                 Et la moitié de ton temps à fidéliser + démarcher de nouveaux clients + courir après tes chèques impayés (attention au paiement à 90 jours, le 15 !)... Etc-etc...

J'ai oublié : environ 150 000 € de trésorerie d'avance, HORS frais fixes et matériels photos... Si tu veux tenir + de 2 / 3 ans...

C'est pas simple.

>:(

Citation de: NotDeadYet le Février 26, 2016, 13:18:59
J'ai oublié : environ 150 000 € de trésorerie d'avance, HORS frais fixes et matériels photos... Si tu veux tenir + de 2 / 3 ans...

C'est pas simple.

>:(

N'exagérons rien non plus...Si tous les jeunes photographes qui s'installent avaient 150000 euros devant eux,ça se saurait... ::) ::)

Cordialement

Citation de: tetim le Février 26, 2016, 13:25:40
N'exagérons rien non plus...Si tous les jeunes photographes qui s'installent avaient 150000 euros devant eux,ça se saurait... ::) ::)

Cordialement

Quand je bossais pour agences de Pub & Com, j'avais, en permanence, de 20 000 à 60 000 Fr... en attente de paiement. Et je n'était PAS le seul dans ce cas !...

Citation de: NotDeadYet le Février 26, 2016, 13:30:47
Quand je bossais pour agences de Pub & Com, j'avais, en permanence, de 20 000 à 60 000 Fr... en attente de paiement. Et je n'était PAS le seul dans ce cas !...

Oui,classique...mais quand on travaille,il y a un roulement...(20000FR=+/-3500eur)
Avais-tu 150000 euros en poche quand tu as débuté?

Citation de: Goelo le Février 26, 2016, 12:19:17
......
Pas sûr qu'un appartement te permette d'avoir ce type d'activité (sauf si tu trouves un loft de 200m² en demi-duplex...).
......

Déjà, appartement = copropriété (souvent)

Il faudrait vérifier que le règlement de copropriété l'autorise . Pas toujours le cas (raisons de tranquillité mais aussi fiscales vis à vis de certains travaux) .Chez moi, par exemple, ce serait interdit.

En co-propriete pourquoi pas mais il faut trouver quelqu'un qui est prêt à partager un studio, et c'est chacun son matos etc.. Ça risque de poser des soucis à un moment (vol, utilisation non autorisé..)

Sinon 150.000€ c'est clairement pas possible, surtout si c'est pour commencer par faire des photos 2 fois maxi dans la semaine. Et pour la place je suis totalement d'accord avec vous, quand j'étais au studio et que je voyais les mecs de la deco faire des décors avec pas grand chose ca donne de l'inspiration et surtout envie de faire comme eux.
J'ai déjà du matériel mais je compte investir sur les décors et pourquoi pas un kit D1. Mais le plus important je pense est d'avoir un endroit haut, spacieu, et avoir des panneaux pour les fonds, vous en dites quoi ?

Non 150.000 euros d'avance de trésorerie c'ets du fantasme, dès lors qu'on a son matériel acquis. Je pense que le secret de toute création d'activité c'est de commencer avec des frais très légers pour éviter d'avoir besoin de ces 150.000 de trésorerie. Pour ma part j'ai opté pour un un lit dans le placard du petit studio et si besoin d'un studio plus important je loue. Si on n'a pas encore d'activité régulière et pérenne, il faut louer et ne pas se charger la bourrique tout de suite. Plutôt cavalerie légère que cuirassier. Avoir un petit espace qui ne coûte rien de plus que de se loger pour ses travaux persos d'intérieur et le reste on loue. De toutes façons dans toute prestation d'un certain niveau on a des frais techniques que ce soit pour son studio ou une location.

C'ets tentant de se projeter dans son espace mais c'est pas raisonnable au départ je pense.

Citation de: tetim le Février 26, 2016, 13:40:53
Oui,classique...mais quand on travaille,il y a un roulement...(20000FR=+/-3500eur)
Avais-tu 150000 euros en poche quand tu as débuté?

Non, et c'est en partie pour ça qu'on à galeré pendant 3 ans. Et pourtant j'avais un ami et associé qui était mon "agent" & notre commercial... chose que je fais très mal.
Chargé, en plus, avec son gabarit (1m95 / 120 kg), des contentieux ou de la recup des chèques.

Un studio orienté vers photo "Pub & Com", c'est un vrai trou noir financier. Au début tu loues ce que tu n'as pas (matos photo), par la suite tu achètes, tu "rembourses" l'achat à la 1er commande pour laquelle tu as fait cet achat... Après, tu fais du bénef...
Mais il manque TOUJOURS quelque chose.

Citation de: tetim le Février 26, 2016, 13:25:40
N'exagérons rien non plus... Si tous les jeunes photographes qui s'installent avaient 150000 euros devant eux,ça se saurait... ::) ::)

Cordialement

Quelle est leur "type d'activités" ?

Le soucis avec la location de studio, c'est que c'est cher, et pour le moment les agences me proposent 150€ maxi.

Citation de: Frelonsumo le Février 26, 2016, 15:26:20
Le soucis avec la location de studio, c'est que c'est cher, et pour le moment les agences me proposent 150€ maxi.

Par fille...Tu peux en faire plusieurs par jour...

150 par fille, ça devient scabreux !

Si ce n'est que 150 pour un shooting groupé, tu ne pourras pas non plus rentabiliser ton studio. C'ets vrai qu'en pub/mode, on ne parle pas de la même chose que pour des objets simples. En ce cas il faudrait peut-être voir à le louer à d'autres photographes pour rentrer dans tes frais.

Je réalise la plupart de mes séances chez moi. Il faut en effet une grande pièce (mon salon fait 5x8 et c'est limite). Ensuite, il faut un espace pour ranger le matos et une grande table pour le matos des maquilleurs et coiffeurs.
Il faut prévoir également des meubles transportables pour libérer un max de place.
A la fin d'une séance, c'est le chaos total, il faut faire le grand ménage et ça pue la laque/vernis pendant un bon bout de temps.

Oui j'avais cette idée aussi de sous louer le studio ! À voir apres s'il y a de la demande.
Certains d'entre vous bossent avec des agences ? Car j'aimerai bien savoir s'ils envoient plus d'une fille par jour. Pour la fin des séances jai quelques souvenir de désordres.. :)

Citation de: Frelonsumo le Février 26, 2016, 17:45:54
Oui j'avais cette idée aussi de sous louer le studio ! À voir apres s'il y a de la demande.
Certains d'entre vous bossent avec des agences ? Car j'aimerai bien savoir s'ils envoient plus d'une fille par jour. Pour la fin des séances jai quelques souvenir de désordres.. :)

Il suffit de bosser avec plusieurs agences...
Cordialement

pour du pro, plutôt que de faire un studio dans un appartement, il est plus simple que s'amenager un coin appart dans un vrai local studio photo...

c'est de mémoire ce qu'avait fait Olivier Chauvignat qu'on voyait souvent ici à une epoque..

Le postulat de départ est complexe; pas de budget, et pas et pas de photo à plein temps....
Il serait intéressant de savoir combien de photographes indépendants rentabilisent un "petit" studio.  

Le type d'activité, et sa diversité au sein de ce studio peuvent changer la donne.

J'ai mon propre studio, je ne fais pas de mode. J'ai un espace correct. J'essaie de minimiser son cout avec des petites choses, genre photos de famille, ou d'identité...etc etc. Mais de fait, il sert de vitrine, et de bureau de travail, en me permettant d'intégrer une partie des frais inhérents à cet espace dans mon CA.
Le vrai problème, à mon sens dans ton questionnement, est ta propre disponibilité, et le type d'engagement vers lequel tu te diriges. Je crois qu'il est plus facile d'exister dans ce métier, une fois qu'on existe déjà, belle lapalissade, mais il faut y trouver un sens, et qu'il n'est pas utile, lorsqu'on est reconnu, d'avoir un studio dans de nombreux cas. La location est plus simple.
Après comme c'est un métier de niche, la difficulté est de trouver une occupation photographique annexe, qui va permettre de sortir de l'anonymat, et d'assouvir ses vrais objectifs.
Trouver son chemin là dedans....... :)

Citation de: Frelonsumo le Février 26, 2016, 17:45:54
Oui j'avais cette idée aussi de sous louer le studio ! À voir apres s'il y a de la demande.
Certains d'entre vous bossent avec des agences ? Car j'aimerai bien savoir s'ils envoient plus d'une fille par jour. Pour la fin des séances jai quelques souvenir de désordres.. :)

Il y a de plus en plus de "vrais" petits studio équipés qui se louent  à environ 400 eur la journée...A combien vas-tu louer une piéce dans un appart sans tout ce qui fait le confort d'un studio...?...Tu auras très peu de demandes et tu ne rentreras aucun bénéfice..Par contre beaucoup de prise de tête...

Oui tetim, j'ai déjà contacté pas mal d'agences qui voulaient bosser avec moi mais il me manque un lieu, et bosser avec plusieurs agences c'est ce qu'il y a de mieux je pense aussi.

Fradel, je n'ai pas de budget mais déjà investir pour acheter un appartement avec une grande pièce dédiée aux photo c'est un investissement pour moi, ainsi que prendre le matériel qui me manque avec un crédit à la limite. Sinon je fais déjà de la photo à plein temps ! du photo-filmage  ;D  c'est pour ça que je demande des conseils ici, pour savoir les différentes personnes qui ont un studio, voir si ça marche bien, prendre note des bons conseil (ce que je fais depuis le début, et encore merci à tous de vos participations).
Type d'activité et diversité.. je vais éviter de trop m'éloigner du cursus d'un photographe classique, mais étant donné que je bosse mes photos depuis quelques année (beaucoup de presse, photo-filmage, mode et aussi pas mal de compétences dans la communication), je me suis dis qu'à un moment il faut se lancer, mais comme j'ai pu lire, je préfère y aller petit à petit :) et c'est peut-être tout ses paramètres qui feront que je peux m'en sortir !
Pour ta question de l'existence du photographe, je me la suis posé récemment, et c'est cette question qui m'a emmené à la création de ce studio, car c'est un lieu ou les clients, modeles, ont confiance, il est plus simple de dire directement "j'ai un studio équipé, prêt à shooter". Ca fait pro. Et si ça marche pour moi je pourrait peut-être quitter mon job et me lancer pleinement dans l'aventure.

J'ai lu qu'il est mieux d'être célibataire, sans enfants et limite vivre dans son studio, je ne sais pas si c'est une bonne idée, car ma femme me pousse dans on projet et est prête à m'aider, en plus elle accepte que j'utilise une pièce pour un studio ! je ne vois pas en quoi c'est négatif, bien au contraire. Après s'il faut faire attention aux assurances et aux différents paramètres tels que cuisine, toilettes, place pour le make up il est claire que je les prendrai en compte.

Pour en revenir au local,il risque de me couter 600e par mois et j'ai peur de pas pouvoir le rentabiliser rapidement, si les agences décident du jour au lendemain de plus vouloir bosser avec moi je risque de vite me retrouver sur la paille non ? j'ai aussi réfléchis concernant la location d'un studio à un autre photographe, je disais vouloir bosser avec des panneaux pour mes décors, qui risquent de prendre beaucoup de place (sans parler de la peinture, accessoires, vêtements), je me vois pas transporter tout ça pour aller dans un studio.
Il est vrai qu'au Rouchon ils le faisaient mais je n'ai pas encore de producteurs qui est prêt à payer tout ça et les transports  ;D ;D ;D

Je ne suis pas pro et je n'ai clairement aucune expérience à partager. Mais j'ai une question:
Dans les années 60 la photographie de mode est sortie de l'atelier ( oups: du studio ) pour s'installer dans la rue.
Pourquoi ne pas conserver cette approche?  Et trouver des lieux autour de chez soi ( protégés par mauvais temps / plein air par beau temps )  et avoir les fashs autonomes qui vont bien.
??

Mon précédent studio, j'avais deux espaces séparés. Un privé, et un pro.

65 m carré, 40 pour le pro.  1100 € mensuel, une reprise de bail correcte, et un bail mixte. (Autorisation de travailler et loger au même endroit).
dans le bon XIème.
Financièrement, c'était une très bonne affaire.

Maintenant sur ce type de surface, on est souvent plus prêt de 2000 que de 1100 (H.T.).

Mais, ça reste une petite surface pour un couple final, et au niveau contrainte de surface / hauteur  (j'avais un petit plateau de 28 m carrés sans poteau au milieu), ce n'est pas si simple à trouver.

Affaire de compromis, donc. Et les choses prennent forme, avec le temps.

Certaines agences peuvent t'envoyer 3 filles jour selon la période, genre en pré fashion week et post c'est assez commun. Par contre faut être réactif et gérer le flux d'images et les délais !
Contacter plusieurs agences et nouer des liens avec elles est donc primordiale si tu veux faire dans le "volume" ( je déteste ce mot, l'impression de parler de pomme de terre ).
Tout en restant qualitatif, 3 filles jour est un maximum pour moi, je suis plus à 2/j, certains en enchainent 5 et plus mais à ce rythme c'est de l'abbatage, c'est du grand n'importe quoi amha

Par contre louer un studio, et penser le payer et le rentabiliser en testant ça me paraît pas adéquate du tout. Du jour au lendemain une agence peut décider de ne plus bosser avec toi comme tu l'as dis mais également certains mois sont beaucoup moins fournis que d'autres, et je te parle pas des évènements grave ou autres, maladies que sais je encore, les aléas de la vie d'un indépendant et des ses clients quoi, qui peuvent réduire ton activité à néant.

J'ai fais l'expérience de bénéficier d'un studio avec un plateau de 60m2, lumière nat baie vitrée, loge et cuisine pourri mais le plateau était tout à fait potable et pour un tarif très très acceptable !
Bref, un client régulier, start up, qui avait au minimum besoin d'une prod par mois, plutôt que de lui faire raquer mini 800e HT pour une journée de prod dans un studio parisien, nous avions convenu avec lui que la prod se fasse dans un studio en colocation avec deux autres photographes pour 500e HT le mois... C'était plus intéressant pour le client et pour moi aussi car le reste du mois je pouvais à ma guise bénéficier du studio pour mes autres clients.
J'enquillais les shoots pour le clients et les tests agences et autres, sans débourser un centime, ça roulait bah comme sur des roulettes...
Sauf que du jour au lendemain le client en question s'étant fait "arnaquer" bien comme il faut par l'un de ses collaborateurs a préférer fermer la boutique. Je me suis donc retrouvé a devoir financer le studio personnellement, ce qui était tout à fait faisable... Les mois ou le taff pleut... Et le mois ou il arrête de pleuvoir comme par exemple au mois de Novembre ou c'était déja le calme plat, chose qui était pas arrivé depuis des mois, les attentats du 13 Novembre ont réduit à néant le nombre de fille envoyé par les agences. "Toutes" les activités et prods se sont stoppées, les clients avaient peur et les agences mères n'envoyait plus leurs filles à Paris, bref la cata.
Mais c'est pas fini encore. A partir de Janvier le volume de clients et les tests ont repris en masse (limite trop d'un coup) mais parallèlement à cela au mois de Novembre nous nous sommes fait mettre à la porte du studio d'un mois sur l'autre, le locataire du studio qui nous le sous louait ( oui oui ) a revendu le bail du jour au lendemain, alors que nous étions en pourparler pour récupérer le bail courant 2016...
Bref du jour au lendemain, plus de clients qui paient le studio, de la tréso à sortir pour le louer et rembourser les mois précédents, pas de taff ou trop peu pour payer tout ça, et plus de studio en question et d'endroit ou shooter. Le serpent qui se mords la queue couplé à la dure loi des séries.

Tout ça pour dire que trouver des bons plans est faisable, dégotter un studio, le rentabiliser également mais je prendrais garde au fait d'en louer un ou d'en constituer solo pour débuter. Le partage de studio (moindre cout) permet de se lancer doucement quand on s'installe et d'avoir une surface et une structure intéressante. Avoir des clients fixes également. Quand on débute les budgets sont pas mirobolants donc la capacité à en avoir plusieurs clients fixes est primordiale.

Pour ce qui est de faire ça chez toi si tu ne bénéficie pas d'une surface acceptable et épurée, vide en meuble ou grande pièce dédiée uniquement pour ça, ça peut vite devenir ingérable. Pour le développement de ton activité également et ton "prestige", on ne peut pas atteindre le même type de clientèle lorsque qu'on shoote dans un studio avec un grand plateau, matos adéquat, loge et cuisine adaptée, lieu de réception que dans une pièce de 20m2 avec Josiane en train de faire la bouffe à coté et le lardon qui chiale dans sa chambre car le biberon est pas prêt, ou le coloc qui débarque en calbard en se grattant les ... :D Donc forcément ça peut jouer sur ta clientèle, donc sur ta future tréso.

J'arrête le pavé j'ai plus de salive  ;D

Merci pour le pavé, retour d'expérience intressant et concret.

Oui merci beaucoup pour ce retour :) ca me donne idée sur ce que ça donne avec les agences et les choses qui peuvent bouleverser notre quotidien, ça me fais de plus en plus réfléchir..le partage est peut être une bonne idée finalement, reste à trouver des photographes hehe !
Apres on comptais acheter un appartement, et non le louer, c'est pour ça que j'ai penser dédier une pièce au studio, tu en pense quoi ?

Pour l'extérieur c'est ce que je fais d'habitude mais je suis un peu timide de shooter dans les rues et les parcs sont interdits..

Fradel, il faut voir avec qui pour savoir si on peut travailler chez nous ? Le propriétaire ?

Citation de: Frelonsumo le Février 28, 2016, 12:56:11

Fradel, il faut voir avec qui pour savoir si on peut travailler chez nous ? Le propriétaire ?

Regarde ton bail et ton assurance.

Citation de: Frelonsumo le Février 28, 2016, 12:56:11
Oui merci beaucoup pour ce retour :) ca me donne idée sur ce que ça donne avec les agences et les choses qui peuvent bouleverser notre quotidien, ça me fais de plus en plus réfléchir..le partage est peut être une bonne idée finalement, reste à trouver des photographes hehe !
Apres on comptais acheter un appartement, et non le louer, c'est pour ça que j'ai penser dédier une pièce au studio, tu en pense quoi ?

Pour l'extérieur c'est ce que je fais d'habitude mais je suis un peu timide de shooter dans les rues et les parcs sont interdits..

Fradel, il faut voir avec qui pour savoir si on peut travailler chez nous ? Le propriétaire ?

Ma fille partie faire ses études, j'ai transformé sa chambre de 12 m² en simili studio .
Je travaille sur du plein format avec un 55mm et un 85 mm ( portrait jusqu'au plan américain ). Lumière continue avec une octobox sur un c-stand et une softbox 70x50
Eh ben je peux te dire qu'il m'arrive souvent de shooter assis sur le siège des toilettes ( qui se trouve en face de la porte de la chambre/studio ) pour avoir suffisamment de recul  ;)
La hauteur de 2m50 est aussi handicapante et surtout ça manque d'espace... impossible de tourner autour du modèle par exemple.
Pour un amateur comme moi, c'est déjà très bien mais si tu as des ambitions plus élevées ... :-\

Citation de: Frelonsumo le Février 28, 2016, 12:56:11
Pour l'extérieur c'est ce que je fais d'habitude mais je suis un peu timide de shooter dans les rues et les parcs sont interdits.

Pour les parcs fait comme mister pola: tu mets le modele dedans et prends la photo au travers de la grille!  ;D

Citation de: Frelonsumo le Février 28, 2016, 12:56:11
Fradel, il faut voir avec qui pour savoir si on peut travailler chez nous ? Le propriétaire ?

Ca s'appelle un bail mixte. je pense qu'à partir du moment où tu fais venir une clientèle chez toi, le contrat doit être extrêmement précis. Un propriétaire peut dénoncer, et virer très facilement un locataire pro., en cas de non respect de destination de bail.
Je n'en sais pas vraiment plus.
Si tu fais une recherche chez les agences pro., tu auras des renseignements précis. ;)

Citation de: Frelonsumo le Février 28, 2016, 12:56:11
Oui merci beaucoup pour ce retour :) ca me donne idée sur ce que ça donne avec les agences et les choses qui peuvent bouleverser notre quotidien, ça me fais de plus en plus réfléchir..le partage est peut être une bonne idée finalement, reste à trouver des photographes hehe !
Apres on comptais acheter un appartement, et non le louer, c'est pour ça que j'ai penser dédier une pièce au studio, tu en pense quoi ?

Pour l'extérieur c'est ce que je fais d'habitude mais je suis un peu timide de shooter dans les rues et les parcs sont interdits..

Tout dépends quels clients tu vises, pour du test, une pièce d'appartement ça passe, après tu seras limité par la hauteur sous plafond, surface, mais il suffit de composer avec ce qu'on a.
Tu peux shooter partout du moment que ta lumière, tes images, enfin ce que tu as à proposer tient la route.

Ah mais faut pas etre timide faut se lancer, pose un fond en pleine rue c'est rigolo  ;D

C'est avant de se lancer que c'est dur, une fois que c'est fait, on regrette la fin de la séance !

Citation de: hetocy le Février 28, 2016, 14:10:54
Ma fille partie faire ses études, j'ai transformé sa chambre de 12 m² en simili studio .
Je travaille sur du plein format avec un 55mm et un 85 mm ( portrait jusqu'au plan américain ). Lumière continue avec une octobox sur un c-stand et une softbox 70x50
Eh ben je peux te dire qu'il m'arrive souvent de shooter assis sur le siège des toilettes ( qui se trouve en face de la porte de la chambre/studio ) pour avoir suffisamment de recul  ;)
La hauteur de 2m50 est aussi handicapante et surtout ça manque d'espace... impossible de tourner autour du modèle par exemple.
Pour un amateur comme moi, c'est déjà très bien mais si tu as des ambitions plus élevées ... :-\

Je peux faire a peu près la même chose chez moi, mais les agences n'aiment pas trop.. je peux faire des trucs sympas mais c'est pas fou.. je vais mettre quelques exemples plus loin.

Citation de: Franciscus Corvinus le Février 28, 2016, 15:25:37
Pour les parcs fait comme mister pola: tu mets le modele dedans et prends la photo au travers de la grille!  ;D

Oui j'ai lu ça aussi  ;D mais bon il fait un peu trop froid pour shooter dehors en ce moment ^^

Citation de: Morefire le Février 28, 2016, 21:15:04
Tout dépends quels clients tu vises, pour du test, une pièce d'appartement ça passe, après tu seras limité par la hauteur sous plafond, surface, mais il suffit de composer avec ce qu'on a.
Tu peux shooter partout du moment que ta lumière, tes images, enfin ce que tu as à proposer tient la route.

Ah mais faut pas etre timide faut se lancer, pose un fond en pleine rue c'est rigolo  ;D

Ah ben je peux mettre un fond dans ma cour ! j'ai déjà fais quelque test, mais je crois que l'idée n'avait pas emballé mon agence. je vais en reparler, on sait jamais:)

Pour le moment j'habite dans un 35m2 en banlieue, et le mieux que j'arrive à faire niveau lumière et recule c'est ça :

1 3 et 4 chez moi mais pas possible de faire du plein pied, 2 garage du voisin dans la cour  ;D, et 5 c'est le fond dans le jardin. Je sais pas si les agences attendent ce genre d'image, surtout que celle avec qui je bosse le plus veut de l'edito..

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_448314Sanstitre1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=448314Sanstitre1.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_403640Sanstitre2.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=403640Sanstitre2.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_342234MG5243.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=342234MG5243.jpg)

Citation de: Fradel le Février 28, 2016, 18:26:19
Ca s'appelle un bail mixte. je pense qu'à partir du moment où tu fais venir une clientèle chez toi, le contrat doit être extrêmement précis. Un propriétaire peut dénoncer, et virer très facilement un locataire pro., en cas de non respect de destination de bail.
Je n'en sais pas vraiment plus.
Si tu fais une recherche chez les agences pro., tu auras des renseignements précis. ;)

Quand on déménagera il faudra que je me renseigne un max là dessus.

Citation de: Frelonsumo le Février 29, 2016, 11:25:54

Je sais pas si les agences attendent ce genre d'image, surtout que celle avec qui je bosse le plus veut de l'edito..

Ce n'est plus du test "de base" alors...
Il y a des milliards d'editos sur fond blanc ou gris ou noir...Où est le problème?
Quand ils disent "edito",ils parlent de l'équipe MU /Cheveux/ Stylisme...

Cordialement

Franchement, 150 euros pour un test avec mu,ha et styliste, c'est vraiment du foutage de gueule et de l exploitation d esperance. Si le booker croit qu en te payant 150 euros tu peux lui fournir un service 5 etoiles avec tte une equipe, c k il a un peu trop fume la moquette. Deja il devrait etre content que ca se passe pas dans une cave. Franchement tu devrais arreter de penser a gagner de l argent avec les test ki ne sont pas la pour cette raison et quitte a faire du style edito, autant que tu fasse quelque chose qui te permettra de gagner des sous, et selon moi des agences de secondes zone, surtout si tu l envisage dans cette angle, va plus te desservir qu autre chose.La c est un peu comme se tirait une balle dans le pied. Des tests avec des agences locales, ca n a jamais rien amene a part d autre test  de seconde zones.
C est un peu directe, j avoue mais c est mon point de vue...

vu de mes montagnes :)
le monde de la mode ressemble quand même à un miroir aux alouettes
on allume une lumière et cela attire tous les papillons

le but : plaire et vendre
la valeur d'un photographe :  ses réseaux

bien sur, je caricature
mais de voir tant de photographes fascinés par le veau d'or me fait sourire, quand on sait que même dans ce secteur, beaucoup de talents crèvent la faim

Citation de: Georges G. le Février 29, 2016, 12:33:56
Franchement, 150 euros pour un test avec mu,ha et styliste, c'est vraiment du foutage de gueule et de l exploitation d esperance. Si le booker croit qu en te payant 150 euros tu peux lui fournir un service 5 etoiles avec tte une equipe, c k il a un peu trop fume la moquette. Deja il devrait etre content que ca se passe pas dans une cave. Franchement tu devrais arreter de penser a gagner de l argent avec les test ki ne sont pas la pour cette raison et quitte a faire du style edito, autant que tu fasse quelque chose qui te permettra de gagner des sous, et selon moi des agences de secondes zone, surtout si tu l envisage dans cette angle, va plus te desservir qu autre chose.La c est un peu comme se tirait une balle dans le pied. Des tests avec des agences locales, ca n a jamais rien amene a part d autre test  de seconde zones.
C est un peu directe, j avoue mais c est mon point de vue...

Les agences ne raisonnent pas comme cela...A priori,les tests sont effectués par des "débutants" dans le métier qui doivent encore travailler sur leurs books,leur style...etc...Il s'agit d'un échange: un jeune photographe qui débute n'a pas accès à des mannequins pour ses projets perso (trop chers);une jeune fille qui débute a besoin de photos ...Idem pour les MU/coiffeurs/styliste...C'est donnant donnant et c'est déjà bien que certaines agences défraient,beaucoup ne le font pas...C'est déjà là que se fait l'écrémage;dans le degré d'implication et la volonté du photographe...Dire "c'est du routage de gueule" c'est renoncer; inutile de continuer car ce n'est que le début...Comme dans toute entreprise,il faut investir...Il est clair que gagner sa vie en ne faisant que des tests est très aléatoire
( j'en ai connu cependant...)

Cordialement

Le problème c'est qu'il me demande de l'édito mais sans vouloir en payer les frais, mais comme tu dis dans ton dernier message, j'ai besoin de faire mes preuves, donc pour le moment je passe sur le MUA, coiffure et me base sur un bon background, une belle lumière, les vêtements que j'ai à dispo et la demoiselle se maquille seule. Pour rejoindre à ce que je disais au départ, si j'ai mon espace ça facilite les choses, car là dans mon 35m2 il y a pas mal de limites, et j'ai pas envie que les agences envoient les filles au milieux de mes affaires  :D
A la limite pourquoi pas contacter des écoles de make up pour avoir des étudiants.

JLV, c'est parce que la mode c'est quand même cool :) même si très frustrant...

Citation de: Frelonsumo le Février 29, 2016, 13:28:19
Le problème c'est qu'il me demande de l'édito mais sans vouloir en payer les frais, mais comme tu dis dans ton dernier message, j'ai besoin de faire mes preuves, donc pour le moment je passe sur le MUA, coiffure et me base sur un bon background, une belle lumière, les vêtements que j'ai à dispo et la demoiselle se maquille seule. Pour rejoindre à ce que je disais au départ, si j'ai mon espace ça facilite les choses, car là dans mon 35m2 il y a pas mal de limites, et j'ai pas envie que les agences envoient les filles au milieux de mes affaires  :D
A la limite pourquoi pas contacter des écoles de make up pour avoir des étudiants.

JLV, c'est parce que la mode c'est quand même cool :) même si très frustrant...

Selon la qualité de ton travail et ta localisation,tu peux contacter les agences de make up et coiffure plutôt que des esthéticiennes ou des coiffeurs de salons à éviter radicalement.
Certains ont besoin de faire des tests pour des travaux perso.Tu auras ainsi plus de qualité et tu te feras des contacts.
Ce sont les équipes avec lesquelles tu travailleras qui te donneront le look "mode" recherché par les agences.

Cordialement

cool et frustrant à la fois : le concept m'interpelle ;)

Citation de: J-L Vertut le Février 29, 2016, 13:40:38
cool etfrustrant à la fois : le concept m'interpelle ;)

Ca peut être cool de jouer au tennis le dimanche et frustrant de ne pas être au tableau de Rolland G. au bout de 4 ou5 matchs... ;D

Citation de: tetim le Février 29, 2016, 13:43:33
Ca peut être cool de jouer au tennis le dimanche et frustrant de ne pas être au tableau de Rolland G. au bout de 4 ou5 matchs... ;D

D'où l'intérêt de ne pas investir trop rapidement dans la raquette à 3000 euros :D

Citation de: tetim le Février 29, 2016, 13:43:33
Ca peut être cool de jouer au tennis le dimanche et frustrant de ne pas être au tableau de Rolland G. au bout de 4 ou5 matchs... ;D

je ne voudrais pas ratiociner, surtout avec quelqu'un que je respecte comme toi, mais :
- soit on est cool, on se fait plaisir (au tennis comme en photographie), on est sur son chemin de vie
- soit on bataille bec et ongles pour réussir pour surpasser, dominer les autres

et les deux ne me paraissent pas compatibles :)

Citation de: Gilala le Février 29, 2016, 13:45:29
D'où l'intérêt de ne pas investir trop rapidement dans la raquette à 3000 euros :D

ni de réserver les places pour la famille au central pour le jour de la finale

Citation de: J-L Vertut le Février 29, 2016, 12:43:08
vu de mes montagnes :)
le monde de la mode ressemble quand même à un miroir aux alouettes
on allume une lumière et cela attire tous les papillons

le but : plaire et vendre
la valeur d'un photographe :  ses réseaux

bien sur, je caricature
mais de voir tant de photographes fascinés par le veau d'or me fait sourire, quand on sait que même dans ce secteur, beaucoup de talents crèvent la faim

Visiblement tu n'aimes pas la mode. Mais ce que tu racontes s'applique à tous les boulots un peu sympas. Peu d'élus. L'avantage de la photo c'est qu'on n'est pas'obligé d'en faire un métier. Ça peut rester un loisir.

Citation de: Gilala le Février 29, 2016, 13:45:29
D'où l'intérêt de ne pas investir trop rapidement dans la raquette à 3000 euros :D

+1

Citation de: tetim le Février 29, 2016, 13:04:49
Les agences ne raisonnent pas comme cela...A priori,les tests sont effectués par des "débutants" dans le métier qui doivent encore travailler sur leurs books,leur style...etc...Il s'agit d'un échange: un jeune photographe qui débute n'a pas accès à des mannequins pour ses projets perso (trop chers);une jeune fille qui débute a besoin de photos ...Idem pour les MU/coiffeurs/styliste...C'est donnant donnant et c'est déjà bien que certaines agences défraient,beaucoup ne le font pas...C'est déjà là que se fait l'écrémage;dans le degré d'implication et la volonté du photographe...Dire "c'est du routage de gueule" c'est renoncer; inutile de continuer car ce n'est que le début...Comme dans toute entreprise,il faut investir...Il est clair que gagner sa vie en ne faisant que des tests est très aléatoire
( j'en ai connu cependant...)

Cordialement

Je pense qu on dit sensiblement la mm chose, surtout si tu envisages les 150e comme un defraiement et non comme un salaire, ce que je pense aussije ne dis pas qu il ne faut pas faire de test, c est mm obligatoire et ca peut mm apporter beaucoup, si on ne le considere pas d un point de vue rentabilite.

Le probleme frelonsumo est que tu te dis que tu vas commencer a gagner de l argent alors qur ce n est pas du tout le cas, c est 150 euros, tu ne devrait en rien y toucher et l investir. Et moralement comment tu gere le fait que toi tu vas gagner des sous alors que tu vas exploiter une mu ou un styliste ou autre. Je prefere donne 80 balles a une mu et 80 balles a un styliste et produire une image de haute qualite, qui me permettra par la suite de negocier des tarifs beaucoup plus important pour des tests, le jours ou je n aurais plus besoin de faire des tests. Mais pour poursuivre ds ce sens, une fois que tu en est la, c est que tu commences a avoir des ptits budgets campagnes, et be c est la mm chose, au lieu de te mettre 700e ds la poche et be tu reinvestit le tout pour sortir une image de pub qui te permettra d avoir un budget plus consequznt jusqu au moment ou tu sera reellement sur le marche ss te demander si ds 6mois tu auras encore des client. Qd j etais 1ssistants et que j ai decide de me mettre a mon compte, tous m ont dit n espere pas gagne de l argent avant 5 ans, si je l avais compris a l epoque,j aurais evite beaucoup d erreur et de frustration. Ce qui vavt apporter qq chose ds les tests c le fait d utiliser des mannequins, la pour le moment c est des filles jolies qui passerait bien pour une pub orange ou autre et a ce jeu tu seras tjs pris a la gorge parceque ca, ca ne t ammera jamais a shooter une pub orange, car les photographes qui le font ne font pas de test et ont plutot choisit la voie de l assistanat.
Encore une fois c est mon point de vue en rien une  verite

Pour ce qui est de ma raquette elle me va bien pour le moment, il est clair qu'un jour j'aurai besoin d'une plus axé pro. Si j'écoute JLV il y ceux qui font l'image, et ceux qui achètent le magazine pour la voir c'est ça ?
J'ai pas vraiment envie de batailler, mais il est clair que je souhaite faire beaucoup mieux, travailler avec des équipes, avec du budget. Et pour ça je dois m'investir sur le temps libre que j'ai, car le but final est d'en faire mon job.

Merci pour ce retour Georges ! il est vrai que je me demande s'il est mieux pour moi de garder les sous (pour les investir) ou les partager à l'équipe. Je commencerai à parler de salaire le jour ou ça paiera mon loyer  ;D

Citation de: Gilala le Février 29, 2016, 13:45:29
D'où l'intérêt de ne pas investir trop rapidement dans la raquette à 3000 euros :D

Je ne savais même pas que ça existait... Mais oui, autant un matériel photo, une fois qu'on l'a on n'a pas trop de frais fixes dessus, autant un lieu c'est assurances, factures, entretien, taxes diverses. Quitte à investir pour sa renommée et son book, autant choisir ses intervenants, ne pas demander de retribution et rester libre comme l'air. Pour moi fournir du travail au rabais c'est :

1- Sabrer son moral
2- Sabrer le métier
3- Donner le fouet pour se faire fouetter et dire merci ensuite.

Je suis en train de faire mon book portrait, je ne sors pas un centime à part un peu de poudre matifiante ( ;D, ce qui est déjà hors de prix pour ce que c'est, surtout le pinceau en poil de je ne sais pas quoi...), je me dém*erde à trouver des modèles intéressantes, je me débrouille dans mon petit lieu avec mes éclairages (j'ai préféré investir dans du bon matos et du bon éclairage en premier lieu), si je décide de passer à la mode, je me débrouillerai pour trouver de jeunes stylistes qui ont besoin de belles images et je ferai un deal avec eux, pareil pour le MU et la coiffure. Ensuite une fois cela fait j'irai voir les éventuels prescripteurs et clients. Mais le principe de brader le travail n'est pas une solution. Une fois qu'on saura que tu acceptes de travailler pour des queues de cerise tu penses que ça sera simple d'élever tes tarifs au prix du marché ? De plus si dans un premier temps tu loues des espaces ponctuellement ça te permettra de savoir ce que tu veux vraiment. Sinon tu risques de te retrouver avec un bail signé, des travaux faits et un truc qui ne te convient pas.

Ce n'est pas idiot de faire son studio dans son appart
Moi,a quebec,je l'ai fait ( c'etait une chapelle)
Stephan de bourgies a un studio chez lui
Pierre anthony allard ( studio harcourt) faisait ses photos dans son salon, il poussait les meubles.
Jean lou sieff avait un studio, chez lui.

Citation de: jlsee le Février 29, 2016, 13:55:28
Visiblement tu n'aimes pas la mode. Mais ce que tu racontes s'applique à tous les boulots un peu sympas. Peu d'élus. L'avantage de la photo c'est qu'on n'est pas'obligé d'en faire un métier. Ça peut rester un loisir.

la photo de mode comme loisir, c'est un concept intéressant
mais c'est un loisir qui coûte quand même très cher

Citation de: mister pola le Février 29, 2016, 15:31:49
Ce n'est pas idiot de faire son studio dans son appart
Moi,a quebec,je l'ai fait ( c'etait une chapelle)
Stephan de bourgies a un studio chez lui
Pierre anthony allard ( studio harcourt) faisait ses photos dans son salon, il poussait les meubles.
Jean lou sieff avait un studio, chez lui.

Faut juste avoir assez d'espace pour faire ce qu'on veut faire. Pour du portrait serré, ça va, du portrait américain il faut déjà des pièces plus grandes, du plein pied ça devient très compliqué, si en plus il faut faire entrer une Lambo pour shooter de la belette à paillettes, là c'est chaud...

Citation de: Frelonsumo le Février 29, 2016, 11:25:54

Ah ben je peux mettre un fond dans ma cour ! j'ai déjà fais quelque test, mais je crois que l'idée n'avait pas emballé mon agence. je vais en reparler, on sait jamais:)

Pour le moment j'habite dans un 35m2 en banlieue, et le mieux que j'arrive à faire niveau lumière et recule c'est ça :

1 3 et 4 chez moi mais pas possible de faire du plein pied, 2 garage du voisin dans la cour  ;D, et 5 c'est le fond dans le jardin. Je sais pas si les agences attendent ce genre d'image, surtout que celle avec qui je bosse le plus veut de l'edito..

Si ta lumière tiens la route est que ton fond est pas dégueu, il n'y a pas de raison que ça ne passe pas

Je suis pas la tête des bookers (heureusement, faut pouvoir les suivre ahaha) mais tu as l'air d'avoir intégrer l'aspect primordial, à savoir, donner à voir la fille au naturel, pas trop pousser la retouche tout ça. J'oublierais tout ce qui est fond coloré, les excentricités. Trouve des de sets simples, qui fonctionne, en "studio" ou extérieur et adapte en fonction de ce que dégage la fille. Concentrer l'attention sur ce que dégage la fille, sa silhouette s'il le faut et de naturel !

Comme l'a soulevé tetim, les agences entendent par typé édito des images avec un parti pris niveau mise en beauté et ou stylisme (souvent plus important encore, set design ( bien grand mot pour du test ) plutôt ambiance on va dire.
Pour 150 boules si tu t'entoures d'une équipe complète, tu connais bien les problèmes que ça soulève, rémunération de ton équipe, temps passé, investissement, rentré d'argent dans ta poche tout ça. A toi de composer avec ça et si tu te sens de t'investir la dedans... pour ce tarif.
Perso pour ce tarif, c'est hors de question avec ou sans équipe. Après pour te faire la main et avoir des images un peu plus quali, pourquoi pas, mais si tu veux lever du cash oublie ;)

Pour les tests je shoote en ce moment plus que chez moi, je dispose d'une énorme pièce à vivre, ça aide (on a pris l'appart pour justement avoir un grand espace pour shooter et bosser donc hormis la hauteur sous plafond et le déplacement de meuble, encore une fois on s'adapte) même si oui je regrette mon studio, mais on compose avec ce qu'on a. je radote la ?  :D.
Sinon quelques spots en extérieur, desfois un fond sous le bras, à l'arrache, et pas de make up ni coiff, du stylisme chopé à droite à gauche, et Zou. (à force on commence à jouer à la Barbie  :D)

Tente l'expérience d'oublier les équipes, juste toi et la fille ! Si tu es capable de pondre un test qui tient la route, déja tu réduis tes couts éventuels de rémunération d'équipe, mais surtout tu te concentres sur la fille au naturel (pas facile selon le profil des filles certes mais plus tu tapes dans les agences ++, plus les filles ont une peau nickel et dégage quelque chose)

Donc shooter un max, se construire son "langage" de test, bosser souvent gratos au début pour accèder aux agences qui tiennent la route, avoir des filles qui vont faire évoluer ton book, taper des agences plus hautes, augmenter tes tarifs petit à petit

Citation de: Morefire le Février 29, 2016, 20:14:28

Donc shooter un max, se construire son "langage" de test, bosser souvent gratos au début pour accèder aux agences qui tiennent la route, avoir des filles qui vont faire évoluer ton book, taper des agences plus hautes, augmenter tes tarifs petit à petit

Les "grosses" agences paient moins ...
Vous ne voulez pas comprendre que les MUA/coif/stylistes débutants sont prêts à travailler gratuitement.Même des gens confirmés ont parfois besoin de tests perso car ce qu'ils font en édito est très redondant et impossible de vraiment s'exprimer;il suffit d'appeler les agences et de demander...Ce sera selon que ton travail les intéresse ou pas...
Seul avec la fille ,tu ne vas pas aller loin et tu n'auras pas ce look mode ( que tu peux avoir même sans stylisme...) qu'une coiffure ou un make up peuvent donner...
N'hésite pas à demander aux agences de mannequins également,ils connaissent toujours des coif/maq...qui sont prêts à tester gratuitement.

Cordialement

Ah c'est pourtant celles qui me paient le plus.

Tout à fait d'accord avec toi tetim !
Je dois clarifier l'emploi du mot test dans les pavés précédents. Quand je parlais de "test", j'entendais uniquement de filles envoyées par les agences, qui ont besoin d'images fraiches, aux photographes. Donc dans le sens l'agence a besoin de photos naturelles donc paient un photographe pour ça. Après tout dépends de ce que veux l'agence en question, et le photographe donc rien n'empêche le photographe pour ces demandes de bosser en équipe ou pas. Je privilégie le fait de bosser solo pour ce genre de demandes pour différentes raisons, mais en effet je devrais plus selon le profil de la fille qu'on envoie et de ce qu'elle m'inspire, travailler avec un petit mood et une équipe pour donner à voir un plus de ce que j'ai en moi et réaliser des images plus percutantes.

Pour ce qui est des tests, séries persos demandés par le photographe ils sont bien entendus primordiaux et permettent de cracher notre univers tout en bossant avec des équipes performantes et c'est ça qui va permettre de faire évoluer le book.

Désolé d'avoir mis du temps à répondre :)

Merci encore pour tes retours très intéressant car c'est le chemin que j'avais en tête, en ce moment c'est la FW donc ça tombe mal pour shooter en ce moment ^^.
Mister Pola c'est bien savoir que c'est pas une si mauvaise idée le studio à l'appart. J'ai se projet prévu pour dans un an, ça me laisse le temps de mettre tout ça en place.

Je vous tiendrai au courant !

Citation de: Frelonsumo le Mars 02, 2016, 22:09:33
Désolé d'avoir mis du temps à répondre :)

Merci encore pour tes retours très intéressant car c'est le chemin que j'avais en tête, en ce moment c'est la FW donc ça tombe mal pour shooter en ce moment ^^.
Mister Pola c'est bien savoir que c'est pas une si mauvaise idée le studio à l'appart. J'ai se projet prévu pour dans un an, ça me laisse le temps de mettre tout ça en place.

Je vous tiendrai au courant !

Oui... Mais il ne t'a rien dit sur :
1/ La surface TOTALE des appart... ni de la pièce "privée",
2/ La surface du plateau de PdV (entres autres)...

Perso, avec un T4 de 135m2 (+ balcon 14Mx1M), et, un "plateau" (salon) de PdV de 4Mx5,50M... hé ben, chuis vite limité...

Bon courage,
Bonne soirée.

toi qui cherchait un studio peu cher sur Paris :

http://www.leboncoin.fr/image_son/926176431.htm?ca=22_s

Citation de: Frelonsumo le Février 26, 2016, 11:26:45
Bonjour à tous,

Depuis un moment maintenant, la photo est devenue une partie de moi même, sauf que je me sens limité sur mes lieux de shoots. Toujours être à la recherche de nouveaux endroits plus beaux les uns que les autres (surtout depuis que je suis à la capitale), cependant j'ai eu pas mal de déceptions, entre l'endroit qui n'est finalement pas dispo, ou payant..

C'est pour ça que je réfléchis de plus en plus à ouvrir mon propre studio, je voudrais savoir pour ceux qui en ont un si ca change vraiment la vie (surtout côté professionnel), est-ce qu'il est plus simple d'avoir une clientèle quand on a un studio ?
Je vous demande ici car on commence à se connaître et vous êtes souvent de bons conseil.
Il n'est pas question pour le moment de matériel car chacun travaille à sa façon, mais comme je l'ai dit c'est pour un projet pro. Les agences de mannequins aiment mon boulot mais j'annule pas mal de séances à cause des soucis cités plus haut.
Je vise donc les agences, les particulier (book, couples..).
J'ai déjà pensé à un local, mais ça coûte cher au mois et je compte pas faire des photos à plein temps pour le moment car j'ai un job. Donc se sera sûrement chez moi, dans une pièce de mon futur appartement.

Merci pour vos futurs réponses! Bonne journée :)

Aux risques d'être brutal, mais réaliste :

Les agences ne payent plus les test/book (à de très rares exception près - photographes renommés)
Les rares personnes qui considèrent que photographe est un métier qu'il convient de rémunérer, veulent "du rêve", donc un vrai studio photo "comme au cinéma", et pas une chambre aménagée.

Ok c'est un peu simpliste, mais c'est du vécu : j'ai du fermer en 2012 mon studio de 130m2 avec 5 mètre de hauteur de plafond "tout Profoto" car malheureusement il ne reste plus grand chose qui paye le loyer quand on est "juste un photographe"   :)

Je savais pas Will, fait chier pour toi   :(

Citation de: chaosphere le Mars 07, 2016, 14:29:04
Je savais pas Will, fait chier pour toi   :(

Rien de grave, j'ai toujours la santé  :)

Enfin je crois ....

 [at] Will95 : zut de zut !...
J'espère que tu continues quand même (parce que je crois que tu sais "donner du rêve" quand tu réalises un portrait).
Fin du HS.

Citation de: Will95 le Mars 07, 2016, 14:26:37
Aux risques d'être brutal, mais réaliste :

Les agences ne payent plus les test/book (à de très rares exception près - photographes renommés)
Les rares personnes qui considèrent que photographe est un métier qu'il convient de rémunérer, veulent "du rêve", donc un vrai studio photo "comme au cinéma", et pas une chambre aménagée.

Ok c'est un peu simpliste, mais c'est du vécu : j'ai du fermer en 2012 mon studio de 130m2 avec 5 mètre de hauteur de plafond "tout Profoto" car malheureusement il ne reste plus grand chose qui paye le loyer quand on est "juste un photographe"   :)

Ca fait peur.. pourtant ça vend du rêve un studio comme ça, et impossible de continuer à le faire vivre ?

Citation de: Frelonsumo le Mars 08, 2016, 10:50:59
Ca fait peur.. pourtant ça vend du rêve un studio comme ça, et impossible de continuer à le faire vivre ?

Avec un loyer qui a doublé en 3 ans, et une note de chauffage exorbitante ... Non. Surtout en Banlieue ...
Dans Paris, je ne dis pas, mais les loyers sont tellement cher.

Pourtant, nous avions des client régulier en prêt-à-porter, e-business.

Citation de: Frelonsumo le Février 26, 2016, 11:26:45
est-ce qu'il est plus simple d'avoir une clientèle quand on a un studio ?

Si tu démarres, il faut être très prudent.

Louer un studio en espérant que ça fera venir les clients, c'est prendre le problème à l'envers : d'abord on trouve des clients, ensuite on loue un studio.

Bien sûr, ça fait chier de louer un studio à la journée et d'y voir passer la moitié de sa marge, mais c'est moins inconfortable que d'avoir la corde au cou du loyer.

Le partage est une solution, mais ça reste une charge fixe et il y a en plus la question des associés, en particulier lorsque les affaires marchent moins bien.

Après, c'est la débrouille. A mes débuts, quand je faisais des books de comédiens, je squattais les apparts et les ateliers des copains.

PS : ton site est truffé de fautes d'orthographe.

Et il y a aussi d'autres sons de cloche qui disent que les photographes de province ont de plus en plus de succès parce que moins chers. Je ne pense pas qu'on puisse généraliser à partir d'expériences personnelles. Peut-être que la façon d'assurer on revenu a changé ? Peut-être que le classique couple agence/photographe fonctionne différemment ? Mais c'est que dès lors que certains sont prêts à tout brader pour "avoir une parution" ça complique les choses. Mais à mon avis espérer rentrer dans ses frais uniquement avec des tests d'agence c'est compliqué.

Je ne pense pas qu'on puisse dire qu'il est demandé "du rêve" aux photographes. Je pense qu'on leur demande un regard qui leur est propre, quelle chose qui sort des sentiers battus. Pas des clones de ce qu'on voit à longueur de journée. Il devient très facile maintenant de faire une photo bien nette, correctement exposée et pleine de définition. Avec les systèmes d'éclairage actuels pas chers (genre les gammes amateur d'elinchrom ou autres) on peut faire de très belles lumières pour 3 sous. Je pense que les clients potentiels ou autres agences sont gavés de ce genre de propositions et qu'ils ne les regardent même plus. Peut-être une des raisons du succès de ce qu'on voit sur les instagram ou autres ?

Alors si par "du rêve" on sous entend quelque chose qui sort de la routine et du formatage "produit", alors oui, si ça veut dire des belles pépées sur du sable fin avec des maquillages sophistiqués, non.

Dans cette optique je pense qu'il vaut mieux travailler son "oeil" par des essais plus ou moins heureux, des erreurs et des succès, plutôt que de songer à se plomber plus qu'il ne faut dès le départ.

Mon petit doigt me dit qu'un photographe qui travaille chez lui avec les moyens du bord mais qui présente des images de grande qualité et d'une grande personnalité aura plus de chance que celui qui présente un portfolio nickel chrome, parfaitement réalisé mais sans grande originalité.

Certains me contrediront peut-être.

Citation de: esox_13 le Mars 08, 2016, 12:31:08
Et il y a aussi d'autres sons de cloche qui disent que les photographes de province ont de plus en plus de succès parce que moins chers. Je ne pense pas qu'on puisse généraliser à partir d'expériences personnelles. Peut-être que la façon d'assurer on revenu a changé ? Peut-être que le classique couple agence/photographe fonctionne différemment ? Mais c'est que dès lors que certains sont prêts à tout brader pour "avoir une parution" ça complique les choses. Mais à mon avis espérer rentrer dans ses frais uniquement avec des tests d'agence c'est compliqué.

Je ne pense pas qu'on puisse dire qu'il est demandé "du rêve" aux photographes. Je pense qu'on leur demande un regard qui leur est propre, quelle chose qui sort des sentiers battus. Pas des clones de ce qu'on voit à longueur de journée. Il devient très facile maintenant de faire une photo bien nette, correctement exposée et pleine de définition. Avec les systèmes d'éclairage actuels pas chers (genre les gammes amateur d'elinchrom ou autres) on peut faire de très belles lumières pour 3 sous. Je pense que les clients potentiels ou autres agences sont gavés de ce genre de propositions et qu'ils ne les regardent même plus. Peut-être une des raisons du succès de ce qu'on voit sur les instagram ou autres ?

Alors si par "du rêve" on sous entend quelque chose qui sort de la routine et du formatage "produit", alors oui, si ça veut dire des belles pépées sur du sable fin avec des maquillages sophistiqués, non.

Dans cette optique je pense qu'il vaut mieux travailler son "oeil" par des essais plus ou moins heureux, des erreurs et des succès, plutôt que de songer à se plomber plus qu'il ne faut dès le départ.

Mon petit doigt me dit qu'un photographe qui travaille chez lui avec les moyens du bord mais qui présente des images de grande qualité et d'une grande personnalité aura plus de chance que celui qui présente un portfolio nickel chrome, parfaitement réalisé mais sans grande originalité.

Certains me contrediront peut-être.

Pour la mode,en pub,le "cadre" est très simple: 90% des clients "perso/directs" sont incapables de voir des différences...Ils veulent voir dans un book ce qu'ils veulent voir sur leurs affiches et ce qu'ils veulent sur leurs affiches,c'est ce qu'ils voient déjà partout pour être sûr d'être "dans le coup"..C'est ce qui explique que 1)Ce sont souvent les mêmes qui travaillent 2)la créativité est pratiquement inexistante à ce niveau là car aucun client ne prendra le risque financier d'une campagne trop décalée.
En boîte de com,le pourcentage de gens sensibles et compétents passe ,je dirais à 50%...Ce sont les mêmes contingences:parfois un poil plus de créativité mais pas trop
car une acheteuse d'art ne prendra pas le risque de griller un gros budget en allant trop loin ou en faisant "très différent"...Les images sont meilleures car plus travaillées
avec les bonnes références mais les résultats sont presque toujours "classiques" et bien dans les rails...Conclusion 1) pas de risques donc on prend les mêmes 2)Impossible pour un "petit nouveau de rentrer là-dedans ( sauf entregent à l'avenant...et encore...)
En edito,il y a plus de créativité mais pour y accéder ( je parle de supports de qualité),le talent ne suffit pas,loin de là....Ce n'est pas avec de jolies images de test dans son book que l'on travaille.C'est un cercle "très" vicieux car lorsque vous démarcherez des magazines ( vous serez reçus une fois sur 10000),la première question sera:vous avez fait quoi?Avec qui?...Votre réponse:"non mais je n'ai que des tests avec ma voisine et le coiffeur du salon en bas de chez moi..."...Réponse de la DA "revenez quand vous aurez travaillé" Donc pour commencer à travailler il faut déjà avoir travaillé ::) ::) ::) Les "envoyez-moi un lien,ou une newsletter" sont des formules polies pour dire au revoir....
"Donner sa chance" est un concept qui n'a plus cours...
En résumé,à moins d'un  entregent très fourni ,l'avenir est déjà obscur...Ou,comme dit l'autre " Sur un malentendu... ::)) peut-être...
C'est pourquoi,à 99%,les photographes qui travaillent étaient soit assistants de grands photographes ou de grands studios ( ils ont donc les contacts en direct) soit appartiennent déjà au "milieu" de par leur famille ou leur parcours professionnel  par ex :anciens DA,...etc...)
Après ,avec une très grande gueule et un culot monstre doublé d'une dose d'inconscience ( une belle gueule ça aide aussi...) et une chance énorme,ça peut le faire... ;)

Cordialement

A mon humble avis, ça n'est même pas un problème de coût, juste le fait que dans la photo de studio, il n'y a plus de "petit boulot au quotidien" pour payer les charges et frais.

- Fini les portraits de famille chez le photographe
ben oui moi aussi j'ai un reflex numérique je fais aussi bien - ironie
- Fini les test/book agence
des milliers - oui oui des milliers - de photographes amateurs shoot les modèles agences gratuitement juste pour le plaisir d'avoir shooté une "modèle agence - et le font suffisamment bien pour la plupart"
- Réduction des budgets pub/com dans le mass-market et le e-business
- et j'en passe ...

Combien d'annonce je vois "recherche mannequin pour catalogue, pas de budget mais une tenue offerte", "recherche photographe pour lookbook, pas de budget mais visibilité assuré" ... Travail dissimulé aux yeux de l'Urssaf mais finalement tout le monde s'en fout.

Et la dessus une masse impressionnante "d'amateur" ou "auto-entrepreneur salarié par ailleurs" (je n'agresse personne hein), se jette la dessus, juste pour avoir la fierté de montrer aux potes incultes leur beau catalogue avec la jolie demoiselle : "eh les mecs c'est moi qui ai fait ça hein" ... " ohhh waaa t'es super doué, bientôt dans Vogue poto" ...

Ok ok je suis un peu sarcastique  :D probablement mon cyclo 3 faces a 7000 euros HT que j'ai du démolir qui me laisse un goût amer ^^

Citation de: Will95 le Mars 08, 2016, 14:37:03
Combien d'annonce je vois "recherche mannequin pour catalogue, pas de budget mais une tenue offerte", "recherche photographe pour lookbook, pas de budget mais visibilité assuré" ... Travail dissimulé aux yeux de l'Urssaf mais finalement tout le monde s'en fout.

Oui,c'est très étrange...En France,le travail "gratuit" est illégal.Tous ces magazines où tout le monde bosse gratuitement,webzines,même les agences qui font faire des tests gratuits aux filles ( qui viennent donc travailler gracieusement)...Tout ce petit monde est hors-la-loi...Mébon,ça continue allègrement jusqu'au jour où... ::)

Cordialement

Citation de: Will95 le Mars 08, 2016, 14:37:03
Ok ok je suis un peu sarcastique  :D probablement mon cyclo 3 faces a 7000 euros HT que j'ai du démolir qui me laisse un goût amer ^^

On le serait à moins  ::)
Ton analyse semble malheureusement correspondre à la réalité.
J'espère que tu pourras faire valoir ton savoir-faire d'une autre manière

Tetim, encore une fois pourquoi faire des photos - disons pour un webzine puisque c'est le sujet - doit être obligatoirement un travail. Et même dissimulé ? Pourquoi est-ce que ça ne pourrait être un simple loisir ?

Citation de: jlsee le Mars 08, 2016, 15:05:25
Tetim, encore une fois pourquoi faire des photos - disons pour un webzine puisque c'est le sujet - doit être obligatoirement un travail. Et même dissimulé ? Pourquoi est-ce que ça ne pourrait être un simple loisir ?

La question ne m'est pas posée, mais si je peux me permettre  :) Partant de ce raisonnement on peut généraliser : faire de la plomberie, entretenir une voiture, servir dans un restaurant .... certains pourraient faire ça que pour le plaisir, et tout le monde pointe a Pôle Emploi.

La vrai question pour moi est : pourquoi dès qu'il s'agit de photo, il faut que ce soit gratuit ? Sous prétexte que pour certain c'est un loisir ? ... Hum ...

Citation de: jlsee le Mars 08, 2016, 15:05:25
Tetim, encore une fois pourquoi faire des photos - disons pour un webzine puisque c'est le sujet - doit être obligatoirement un travail. Et même dissimulé ? Pourquoi est-ce que ça ne pourrait être un simple loisir ?

Parce que ces supports ont un but commercial ( ils vendent de la pub) et sont donc des supports professionnels.Donc tu vois que de telles pratiques amènent au fait que de plus en plus d'intervenants "travaillent" gratuitement et cela provoque un abaissement général du niveau et la mise en faillite de photographes pros qui ne peuvent plus survivre.En fait tu prends la place de quelqu'un qui devrait être normalement rémunéré pour ce travail...Si tu es médecin et qu'un médecin vient s'installer à côté de toi en disant  "je travaille gratuitement par loisir" Que dirais-tu ? (Exemple un peu exagéré mais c'est pour bien faire comprendre)...Sa pratique serait illégale.

Cordialement

Citation de: jlsee le Mars 08, 2016, 15:05:25
Tetim, encore une fois pourquoi faire des photos - disons pour un webzine puisque c'est le sujet - doit être obligatoirement un travail. Et même dissimulé ? Pourquoi est-ce que ça ne pourrait être un simple loisir ?

Et ben voilà.... Voici une réflexion caractéristique qui illustre parfaitement l'état d'esprit actuel de bon nombre de nos contemporains... La photographie n'est plus un métier, mais simplement une activité de loisir accessible à tous, et où chacun a la possibilité de proposer ses services gracieux dans une démarche d'activité collaborative, ludique et passionnelle.
Putain quelle misère !!!

Une fois , par hasard, je passe devant l'Elysée Montmartre qui brûle. J'ai mon boitier et l'incendie vient de commencer et les pompiers n'ont pas encore évacué le secteur. Je prends quelques images et voilà qu'un gars s'approche avec une carte d'agence de presse. Il matte mes images et me dit qu'on pourra les diffuser facile dans des quotidiens web. Je développe rapidos, je lui envoie les previews et je commence à discuter pepette.

Ben non, ils diffusent les images mais ils ne les payent pas.  >:(

Il y a mon nom en crédit par contre, ça me fait une pub d'enfer (J'adore). Je lui ai rien envoyé et il m'a relancé toute la journée.

Un peu plus tard, il y avait 50 photographes mais à ce que j'ai pu voir toute les images se ressemblaient car toute la rue était bouclée.

Je me suis dit qu'il fallait que je me réoriente professionnellement... Même le scoop est gratos.

la prochaine fois, essaie l'AFP :)

Un truc trop mignon c'est que en général les gens qui disent ne pas avoir de budgets, sont eux payés ;)

Ca me rappelle un groupe de rock qui n'avait pas de budget pour leur pochette :
- vous faites des répétes, vous louez une salle... vous la payez??? Oui
- vous enregistrez votre album dans un studio, vous le payez??? Oui
- vous payez l'essence, vos repas, hotels pour aller en tournée??? Oui
- vous payez la salle, le regisseur etc... ??? Oui
- Vous payez la gravure de vos CD, l'impression de la couverture et même le BAT pour verifier les couleurs...??? heuuuuu oui, c'est obligé...

...alors ce n'est pas que vous n'avez pas de budget, vous n'y avez pas pensé ou vous me prenez pour un imbécile...

 :)

ah les groupes de rock !

Tout ça uniquement parce que nombre de photographes acceptent de travailler gratuitement. La responsabilité incombe aussi au métier.

En tous le son de cloche est bien différent venant du directeur de l'ENSP avec qui j'ai eu une discussion sur le sujet et qui connaît un peu le métier. Il ne meurt pas, il change. Tous ses étudiants ne se retrouvent pas SDF loin de là. CE qui est dit sur le fait que ce que veulent les clients c'est du classique qu'on voit partout est faux. Il faut juste proposer quelque chose qui attire l'attention.

Citation de: esox_13 le Mars 08, 2016, 17:55:19
Tout ça uniquement parce que nombre de photographes acceptent de travailler gratuitement. La responsabilité incombe aussi au métier.

CE qui est dit sur le fait que ce que veulent les clients c'est du classique qu'on voit partout est faux. Il faut juste proposer quelque chose qui attire l'attention.

C'est aussi "un peu" mon métier...je parle juste de ce que je connais....Sortir des sentiers battus est risqué financièrement et en plus, par les temps qui courent, on ne va pas vers l'expérimentation pour une campagne importante.(Je parle bien du client ou de l'acheteuse d'art)
D'ailleurs,il suffit de regarder autour de toi ( les séries mode,les pubs dans les parfumeries,les cosmétiques,les coiffeurs,les campagnes ...).Je maintiens que à 90%,il,n'y a rien de nouveau...Les 10% restants sont l'oeuvre de "Grands" pour des supports de prestige qui peuvent se permettre d'imposer leur style et vision car c'est leur nom qui compte et qui "fait" la valeur de l'image ( certains avec grand talent...).Il y a très longtemps que je n'ai pas vu une campagne beauté qui propose quelque chose de nouveau en termes de visuel alors qu'en édito,il y a plus souvent des séries beauté très fortes et originales.

Cordialement

Citation de: esox_13 le Mars 08, 2016, 17:55:19
Tout ça uniquement parce que nombre de photographes acceptent de travailler gratuitement. La responsabilité incombe aussi au métier.

En tous le son de cloche est bien différent venant du directeur de l'ENSP avec qui j'ai eu une discussion sur le sujet et qui connaît un peu le métier. Il ne meurt pas, il change. Tous ses étudiants ne se retrouvent pas SDF loin de là. CE qui est dit sur le fait que ce que veulent les clients c'est du classique qu'on voit partout est faux. Il faut juste proposer quelque chose qui attire l'attention.

je connais aussi pas mal d'élèves, d'anciens élèves et des enseignants de l'Ensp
on y forme un regard personnel, bien plus que des techniques
mais on y construit aussi un réseau solide

ceci dit, le monde de la photo "créative" me semble bien plus ouvert que celui de la pub :
ce sont les œuvres qui sont évaluées,  et tout le monde est à l'affût du "nouveau talent de demain" !
mais la contre-partie est que bien peu y gagnent bien voire normalement leur vie...

peut-être faut-il choisir :
un ami, qui fait partie de ces photographes, m'a dit qu'il travaillait sur un projet artistique en résidence quand le NewYork Times l'a appelé toutes affaires cessantes pour un reportage
ce sont ces choix qui sont difficiles et qui déterminent peut-être la vie d'un (grand) photographe

Tu dis la chose la plus importante : on y forme un regard personnel. Certes les pubs ne sont pas des exemples de créativité (souvent) mais si on choisit un photographe c'est pour son regard. Cela ne veut pas dire du tout que le travail qu'on lui confiera sera d'un modernisme époustouflant. Si on se contente de copier, même avec talent, ce qu'on voit partout, il est évident que ça sera compliqué. Et c'est normal.

Citation de: Will95 le Mars 08, 2016, 14:37:03
A mon humble avis, ça n'est même pas un problème de coût, juste le fait que dans la photo de studio, il n'y a plus de "petit boulot au quotidien" pour payer les charges et frais.

- Fini les portraits de famille chez le photographe
ben oui moi aussi j'ai un reflex numérique je fais aussi bien - ironie
- Fini les test/book agence
des milliers - oui oui des milliers - de photographes amateurs shoot les modèles agences gratuitement juste pour le plaisir d'avoir shooté une "modèle agence - et le font suffisamment bien pour la plupart"
- Réduction des budgets pub/com dans le mass-market et le e-business
- et j'en passe ...

Combien d'annonce je vois "recherche mannequin pour catalogue, pas de budget mais une tenue offerte", "recherche photographe pour lookbook, pas de budget mais visibilité assuré" ... Travail dissimulé aux yeux de l'Urssaf mais finalement tout le monde s'en fout.

Et la dessus une masse impressionnante "d'amateur" ou "auto-entrepreneur salarié par ailleurs" (je n'agresse personne hein), se jette la dessus, juste pour avoir la fierté de montrer aux potes incultes leur beau catalogue avec la jolie demoiselle : "eh les mecs c'est moi qui ai fait ça hein" ... " ohhh waaa t'es super doué, bientôt dans Vogue poto" ...

Ok ok je suis un peu sarcastique  :D probablement mon cyclo 3 faces a 7000 euros HT que j'ai du démolir qui me laisse un goût amer ^^

+ 1000

pourtant ici à Pau, les portraits marchent bien :
je pratique des prix raisonnables parce que je soigne la prise de vue et que je n'ai qu'un minimum de travail en post-production
et que je n'ai pas des goûts de luxe
un studio tranquille du matériel honnête
mais bien plus performant que celui de mon apprentissage, dans les années '70 :)

et je réinvestis dans mon travail de création

Comme quoi...

T'as du Pau !

Oui je sors.

Si tu es médecin et qu'un médecin vient s'installer à côté de toi en disant  "je travaille gratuitement par loisir" Que dirais-tu ? (Exemple un peu exagéré mais c'est pour bien faire comprendre)...Sa pratique serait illégale.

Pas convaincu par la comparaison. Tetim, es-tu prêt à te faire opérer par un chirurgien non professionnel ?
La meilleure protection de ton médecin , c'est toi. (et pas Marisol Touraine si l'on en croit la profession.
et la mise en faillite de photographes pros qui ne peuvent plus survivre

Depuis toujours, des tas de métiers ont disparus et d'autres sont nés.

Citation de: J-L Vertut le Mars 08, 2016, 18:58:33
je connais aussi pas mal d'élèves, d'anciens élèves et des enseignants de l'Ensp
on y forme un regard personnel, bien plus que des techniques
mais on y construit aussi un réseau solide

[HS/ON] J'ai bien envie d'ouvrir un fil sur le programme de formation continue de l'ensp, mais je ne trouve pas de section idoine [HS/OFF]

Citation de: Will95 le Mars 08, 2016, 15:14:22
La question ne m'est pas posée, mais si je peux me permettre  :) Partant de ce raisonnement on peut généraliser : faire de la plomberie, entretenir une voiture, servir dans un restaurant .... certains pourraient faire ça que pour le plaisir, et tout le monde pointe a Pôle Emploi.

La vrai question pour moi est : pourquoi dès qu'il s'agit de photo, il faut que ce soit gratuit ? Sous prétexte que pour certain c'est un loisir ? ... Hum ...

Je ne crois pas que ce soit simplement lié a la photo.

Ca l'est au sens ou la culture de l'image, le sens de la qualité, la possibilité de reconnaitre une bonne photo d'une mauvaise, tout cela tend a disparaitre. Et en un sens c'est expliquable (pas acceptable, mais on n'a pas le choix d'une part, et on se fait traiter d'infame élisite d'autre part): une agence fera toujours plus d'argent en diffusant une photo par milliions que par milliers, donc on cherche le plus bas dénominateur.

Mais ce qui est commun a la photo et d'autres professions c'est que le photographe est seul. Mon boulot n'a rien a voir, mais j'ai vu la différence phénoménale entre proposer un boulot quand je fais partie d'une grosse boite et proposer le meme boulot en indépendant. Dans le premier cas, je peux charger quasiment le double par jour. Dans le deuxieme cas non seulement les taux similaires ne sont pas acceptés (pourtant c'est le meme travail, la meme personne!), mais on me demande en plus de faire du travail gratuitement pour montrer mon "commitment". Inutile de dire que je dis Non, mais que quand je gagne quand meme le contrat, les bruits vont bon train sur la quantité obscene de fric que je me fais. Ils oublient simplement (1) que je peux passer plusieurs mois sans boulot; (2) que la qualité du travail que je livre est tres élevée (ils le reconnaissent, mais pas quand on parle chiffres).

Je n'ai pas encore trouvé la solution a tous ces problemes...

CitationC'est aussi "un peu" mon métier...

oulala ATTENTION TETIM A TON ANONYMAT LEGENDAIRE !!!!  ;D ;D

Citation de: Franciscus Corvinus le Mars 08, 2016, 22:30:48
Je ne crois pas que ce soit simplement lié a la photo.

Je n'ai pas encore trouvé la solution a tous ces problemes...

Le problème de tout cela... c'est le vendeur... qui ne sait pas vendre sa prestation.
Les produits de qualités... comme les produits bas de gamme sont vendable... et sont vendus sur tous les marchés... la différence vient de la qualité du vendeur.
Une formation d'un bon niveau en techniques de ventes... et le problème est résolu  ;)

Citation de: Kamis le Mars 08, 2016, 23:18:32
Le problème de tout cela... c'est le vendeur... qui ne sait pas vendre sa prestation.
Les produits de qualités... comme les produits bas de gamme sont vendable... et sont vendus sur tous les marchés... la différence vient de la qualité du vendeur.
Une formation d'un bon niveau en techniques de ventes... et le problème est résolu  ;)

Si c'est dit sérieusement, je répondrai : conneries !
Sinon, fin du HS.

Bonne journée à tous...

Citation de: J-L Vertut le Mars 08, 2016, 20:59:52
pourtant ici à Pau, les portraits marchent bien :
je pratique des prix raisonnables parce que je soigne la prise de vue et que je n'ai qu'un minimum de travail en post-production
et que je n'ai pas des goûts de luxe
un studio tranquille du matériel honnête
mais bien plus performant que celui de mon apprentissage, dans les années '70 :)

et je réinvestis dans mon travail de création

Je passerai me faire tirer le portrait chez toi quand j'irai voir mon fils à Bayonne !  ;D

Citation de: jlsee le Mars 08, 2016, 21:01:39
Si tu es médecin et qu'un médecin vient s'installer à côté de toi en disant  "je travaille gratuitement par loisir" Que dirais-tu ? (Exemple un peu exagéré mais c'est pour bien faire comprendre)...Sa pratique serait illégale.

Pas convaincu par la comparaison. Tetim, es-tu prêt à te faire opérer par un chirurgien non professionnel ?
La meilleure protection de ton médecin , c'est toi. (et pas Marisol Touraine si l'on en croit la profession.
et la mise en faillite de photographes pros qui ne peuvent plus survivre

Depuis toujours, des tas de métiers ont disparus et d'autres sont nés.

Tu t'égares...

Dans ma comparaison "théorique" je parle bien d'un médecin ;pas d'un farfelu qui se prétendrait médecin...

Pour ta deuxiéme remarque,elle est hors sujet car on ne parle pas de disparition d'un métier ( il y a toujours des photographes...) mais d'une pratique
en France illégale ,qui nuit aux photographes ( et autres modéles, mua,coiffeurs,stylistes,retoucheurs...etc...)Si on appliquait juste la loi,la situation serait plus saine.

Cordialement

Citation de: Kamis le Mars 08, 2016, 23:18:32
Le problème de tout cela... c'est le vendeur... qui ne sait pas vendre sa prestation.
Les produits de qualités... comme les produits bas de gamme sont vendable... et sont vendus sur tous les marchés... la différence vient de la qualité du vendeur.
Une formation d'un bon niveau en techniques de ventes... et le problème est résolu  ;)

Ah, les raccourcis délirants des commerciaux...

Citation de: chaosphere le Mars 08, 2016, 22:42:29
oulala ATTENTION TETIM A TON ANONYMAT LEGENDAIRE !!!!  ;D ;D

:D
Il n'y a pas UN tetim, mais DES tetim. ;)

Citation de: Will95 le Mars 08, 2016, 15:14:22
La vrai question pour moi est : pourquoi dès qu'il s'agit de photo, il faut que ce soit gratuit ? Sous prétexte que pour certain c'est un loisir ? ... Hum ...

C'est triste mais je pense que certains pans de la photographie sont condamnés économiquement.
Pour faire simple, tout ce qui est "glamour" au sens large.
Un bout de fifille dans le cadre, laisse tomber t'en vivras plus jamais.
Un bout d'artiste, idem, un joli paysage, idem.

Par contre pour du chantier de construction, des paquets de Nesquick, des machines outils etc... le besoin est toujours là et les parasites amateurs en quête de gloriole (ben oui faut bien mettre un nom sur les agissements de certains...) sont beaucoup moins volontaires pour y consacrer des heures gratuites.

Citation de: Gilala le Mars 09, 2016, 10:21:31
C'est triste mais je pense que certains pans de la photographie sont condamnés économiquement.
Pour faire simple, tout ce qui est "glamour" au sens large.
Un bout de fifille dans le cadre, laisse tomber t'en vivras plus jamais.

Je ne suis pas très loin d'être d'accord ::) ;D

Presse papier versus web
photographes versus instagram
réalité versus virtualité
Photographie versus infographie
Photographie versus film
Tous les deuxièmes gagnent...

Encore une décennie peut-être...

Je ne pense pas m'égarer. Mais nous sommes dans une discussion intéressante - mais pàs nouvelle.
Pourquoi cette histoire amateurs qui font le boulôt des pros ne touche que la photo ? et pàs la médecine encore par ex.
Pour finir avec les médecins, dans le serment d'Hypocrate ils s'engagent - sauf erreur - à soigner gratuitement les indigents et les confrères.

Mais il y a aussi de nouveaux business, en particulier avec les entreprises qui doivent à présent soigner leur images et alimenter en permanence leurs réseaux sociaux. Ils ne se prennent pas la tête et font appels à des pro en payant le prix qu'il faut car ils en ont l'habitude (C'est des budgets ridicules pour eux alors ils ne négocient même pas). je réalise des séances massives de portraits pour les profils Linkedin in situ et ça marche plutôt bien.

Il faut se brancher avec les agences événementiels, leur clients veulent un retour impeccable de leur évents. Ils claquent des milliers d'euros en petits fours et en lieux de prestige et ils aiment bien le montrer (correctement). Ils pigent tout doucement que la photo surrex à l'Iphone ne rend pas hommage à leur efforts marketings.

Il y a aussi le Ecommerce qui concerne à présent pratiquement tous les commerçants. J'ai discuté avec un marchand de meubles en ligne et il me disait qu'ils vendent tous exactement les mêmes produits et que la seule chose qui fait la différence en terme de vente était la qualité des photos. Ils ne lésine pas et son business marche très bien.

LA peinture a-t-elle disparu après l'avènement de la photographie ? Oui, ceux qui faisaient le portrait de mariage, mais que je sache il existe toujours des peintres.

Par contre l'auteur de croutes du XVIIIeme qui faisait les portraits de famille avec les joues bien roses n'a pas de descendance (du moins dans le métier). Et puis si instagram est devenu une source de diffusion pour les publicitaires (mais il ne faut pas généraliser non plus), combien de temps cela va-t-il durer ? Twitter semble avoir des soucis financiers déjà. Il s'agit d'un changement de paradigme, d'une mutation, le transport de personnes existe toujours, mais c'est Uber qui va supplanter les taxis, par contre il y aura toujours des chauffeurs Uber.

Le photographe "de quartier" n'existe plus ou presque, certains survivent, ils doivent ne pas être trop mauvais. Le photo reportage à l'ancienne est quasi mort, mais le reportage existe toujours. Juste d'autres moyens de diffusion à conquérir et surtout un autre regard est nécessaire.

Mais oui, comme le dit Gilala, la photo qui était inaccessible aux amateurs il y a encore peu de temps et qui l'est maintenant grâce aux évolutions du matériel (le glam, la mode "à l'ancienne" - la belle lumière, la pose sensuelle..., le packshot pour catalogues par exemple) ça c'est mort, j'ai même un ami qui faisait les images pour catalogues de ventes aux enchères qui me dit qu'il a perdu des marchés, les experts faisant le job avec leur smartphone ! Bref la photo "tout venant" ça c'est mal parti.

On pensait l'industrie du disque morte, ça repart avec le streaming, on passe toujours autant de musique à la radio (beaucoup de m... mais ça, c'est pas nouveau !), on en consomme toujours autant mais différemment.

Les galeries d'art peinture / sculpture disparaissent de plus en plus, les galeries photo fleurissent. Certes le paysage type poster Ikea va prospérer.. chez Ikea, mais le paysage est loin d'être mort, il faut juste renouveler. La photo va faire comme la peinture je pense, de la pure tentative de recopie de la réalité, on lui demander un peu plus de réflexion. D'ailleurs la photo n'a jamais été une reproduction fidèle de la réalité, au mieux un simulacre. Tout comme un enregistrement de piano n'a jamais été un piano. Il va falloir changer de point de vue et aiguiser son oeil.

Bref, ganger des ronds en cadrant des jolies poulettes, en dehors des grandes publications, c'est un peu fini.

Citation de: ohmface le Mars 09, 2016, 10:45:12
Mais il y a aussi de nouveaux business, en particulier avec les entreprises qui doivent à présent soigner leur images et alimenter en permanence leurs réseaux sociaux. Ils ne se prennent pas la tête et font appels à des pro en payant le prix qu'il faut car ils en ont l'habitude (C'est des budgets ridicules pour eux alors ils ne négocient même pas). je réalise des séances massives de portraits pour les profils Linkedin in situ et ça marche plutôt bien.

Il faut se brancher avec les agences événementiels, leur clients veulent un retour impeccable de leur évents. Ils claquent des milliers d'euros en petits fours et en lieux de prestige et ils aiment bien le montrer (correctement). Ils pigent tout doucement que la photo surrex à l'Iphone ne rend pas hommage à leur efforts marketings.

Il y a aussi le Ecommerce qui concerne à présent pratiquement tous les commerçants. J'ai discuté avec un marchand de meubles en ligne et il me disait qu'ils vendent tous exactement les mêmes produits et que la seule chose qui fait la différence en terme de vente était la qualité des photos. Ils ne lésine pas et son business marche très bien.

Toutafé.

Citation de: jlsee le Mars 09, 2016, 10:39:39

Pourquoi cette histoire amateurs qui font le boulôt des pros ne touche que la photo ?

Tu ne comprends pas que je ne parle pas des photographes "du dimanche"..La majorité des photographes qui shootent pour ces supports gratuitement, SONT pros
ou en passe de le devenir...Ils se tirent donc une balle dans le pied en travaillant gratuitement...Aprés,je sais pourquoi les gens le font et c'est compréhensible mais
l'argent généré reste invisible aux yeux des premiers concernés.
...Ca ne touche pas que la photo...le travail au black est généralisé...

Cordialement

Ca ne touche pas que la photo, j'imagine que dans l'édition ça doit être coton.

Citation de: esox_13 le Mars 09, 2016, 10:57:29
Toutafé.

En même temps, c'est du boulot pénible mais cela permet de financer des petites séances sympas sans impératifs de rentabilité. C'est curieux mais quand je montre mon book à des resp marketings, ils regardent les filles en slip et pas du tout les images qui les concernent (corporate)

Ha tu fais pas des books ciblés? 
Ca doit détoner parfois selon les décideurs  ;D

Oui toujours demander les mensurations préférées du décideur avant de présenter son portfolio.

Citation de: NotDeadYet le Mars 08, 2016, 23:37:26
Si c'est dit sérieusement, je répondrai : conneries !
Sinon, fin du HS.

Bonne journée à tous...

Evidemment que c'est une connerie de proposer de se former à la vente... à quelqu'un qui a du mal à vendre sa prestation au bon prix  ;D

Citation de: hetocy le Mars 08, 2016, 23:48:32
Je passerai me faire tirer le portrait chez toi quand j'irai voir mon fils à Bayonne !  ;D

avec plaisir :)

je le ferai amicalement et gracieusement

Citation de: Gilala le Mars 09, 2016, 11:15:27
Ha tu fais pas des books ciblés? 
Ca doit détoner parfois selon les décideurs  ;D

Surtout pas :-) Je montre les filles et je shoote les costards pingouins

Citation de: jlsee le Mars 09, 2016, 10:39:39
Je ne pense pas m'égarer. Mais nous sommes dans une discussion intéressante - mais pàs nouvelle.
Pourquoi cette histoire amateurs qui font le boulôt des pros ne touche que la photo ? et pàs la médecine encore par ex.
Pour finir avec les médecins, dans le serment d'Hypocrate ils s'engagent - sauf erreur - à soigner gratuitement les indigents et les confrères.

pourtant, depuis quelques temps, les médecins me font tous payer
alors que je reste inscrit au CO

ils doivent peut-être penser qu'en tant que photographe, je me fais des mois en or massif
sinon, la différence c'est que, comme médecin, tu soignes gratuitement les indigents
et que comme photographe, ce sont les clients les plus riches qui négocient tes tarifs pied à pied...

Citation de: J-L Vertut le Mars 09, 2016, 13:18:12
avec plaisir :)

je le ferai amicalement et gracieusement

Encore un qui bosse gratos !  ;D  ;D  ;D

Citation de: chaosphere le Mars 09, 2016, 13:42:34
Encore un qui bosse gratos !  ;D  ;D  ;D

ah non, c'est juste un principe de confraternité !
(tu ferais pareil pour moi)

Non toi jte ferai raquer grave. Jajaja  ;D  ;D  ;D

JL Vertut, tu es (étais ?) médecin et tu as arrêté pour devenir photographe, c'est çà ?
Ca m'intéresse beaucoup de connaitre un peu le pourquoi.
Je connais quelques personnes qui voudraient faire l'inverse. Ce n'est pas simple, mais surtout long.
Pour le travail au black, à qui la faute ? IrPP CSG URSSAf AF ISF etc ...

Oui il était gynéco, il a décidé de se mettre à la photo, allez savoir pourquoi... ?

Je sors.

Citation de: jlsee le Mars 09, 2016, 14:14:28
JL Vertut, tu es (étais ?) médecin et tu as arrêté pour devenir photographe, c'est çà ?
Ca m'intéresse beaucoup de connaitre un peu le pourquoi.
Je connais quelques personnes qui voudraient faire l'inverse. Ce n'est pas simple, mais surtout long.
Pour le travail au black, à qui la faute ? IrPP CSG URSSAf AF ISF etc ...

j'avais une double formation de pédiatre (néonatologie)
et de photographe médical

après des années de médecine néonatale (hôpital et libéral), l'air du large m'a appelé
j'ai fait une formation de photographie de création contemporaine et de portraitiste avec de (très) grands noms
et maintenant je suis photographe à temps plein

Citation de: chaosphere le Mars 09, 2016, 13:51:01
Non toi jte ferai raquer grave. Jajaja  ;D  ;D  ;D

¡ che, mira este pendejo ! ;)

:D

Citation de: chaosphere le Mars 09, 2016, 13:51:01
Non toi jte ferai raquer grave. Jajaja  ;D  ;D  ;D

'tain, les argentins vous êtes vraiment dans la dèche !

c'est la crizzz

au-delà des lamentations d'usage
-je n'ai jamais vu un petit commerçant/petit artisan ne pas se plaindre de son sort et de la concurrence, même à l'époque rêvée des trente glorieuses-

on peut dire que, comme tout métier, le métier de photographe évolue :
- depuis la "révolution numérique" et le contrôle immédiat du résultat de prise de vue sur l'écran de l'appareil,
le savoir-faire anticipateur du photographe artisan travaillant en argentique a beaucoup perdu de son prestige
- l'automatisation de l'exposition et de la mise au point sur les appareils modernes (y compris les smartphones) fait qu'il devient vraiment difficile de "rater" une prise de vue
- le post-traitement sur logiciel (qui peut aller jusqu'à la manipulation) permet de "rattraper", modifier une image, et beaucoup d'informaticiens de formation y sont bien plus performants que les photographes (cf l'éclosion des studios de post-traitement en Inde, à des tarifs impensables ici)

le tout fait que la compétence professionnelle du photographe se joue désormais ailleurs :
- soit il y a un client très exigeant sur les critères techniques de prise de vue (ce qui est rarement le cas en pratique) et il doit être vraiment spécialisé dans le type de prise de vue requise
(architecture, culinaire, animaux, sub-aquatique, etc...)
- soit il a un client recherchant un regard personnel de la part du photographe (artiste, collectionneur, créateur, encore quelques agences de com à l'ancienne, etc...)
- soit il a affaire au grand public, au client lambda

- pour le client lambda : il sera inévitablement mis en concurrence avec des amateurs ou semi-amateurs qui feront aussi bien (aux yeux de ce client lambda) pour moins cher, voire gratuitement, et ce sont les qualités commerciales et de communication qui feront la différence
- pour le client exigeant sur le plan technique, il devra être extrêmement "pointu" dans sa spécialité, être reconnu pour cela dans le réseau pro
- pour le client cherchant un regard personnel, c'est bien cette façon inimitable d'être soi-même dans chacun de ses clichés qui fera la différence, et ce travail qui est tout autant un travail introspectif qu'un travail créatif est celui qui s'ébauche dans les écoles modernes de photographie, comme dans toutes les écoles de création

à noter que les deux derniers points (spécialité technique maitrisée et regard personnel) peuvent s'ajouter et être attendues du client spécialisé

c'est pourquoi je m'attache tellement à insister sur cette notion de "regard personnel" dans mes commentaires, car c'est le travail intérieur de toute une vie :
il nécessite une prise de risque, le renoncement à l'imitation, la profonde connaissance des soi-même et de ses possibilités et d'assumer consciemment que rien n'assure que l'on arrivera au résultat, en bout de course

c'est aussi pourquoi je ne comprends pas que tant de photographes dans ce forum, alors qu'ils n'y ont pas de clients potentiels (du moins je l'imagine) et qu'ils sont censés y présenter un travail personnel, nous montrent des imitations de ce qui se fait par tout, se mettant de fait en situation de faiblesse par rapport à ceux qu'ils imitent, et en concurrence avec tous ceux qui travaillent ainsi, c'est à dire le monde infini des photographes

être photographe aujourd'hui n'est plus simplement produire une "image de qualité" : pour cela, il y a des centaines de milliers de photographes rien qu'en France
(pour mémoire, plus de 80 "siret" de photographes dans une ville comme Pau)
c'est avant tout définir ce que l'on veut et peut faire, et qui soit un regard personnel

l'autre option est d'être un excellent commercial et communiquant, avec un solide réseau
mais, pour cela, il n'y a pas besoin d'être photographe : cela marche dans n'importe quelle branche d'activité

Je n'aurais pas pu dire mieux, la problématique est parfaitement exposée.

Va falloir songer à un peu se creuser les méninges et faire ce pour quoi nous sommes attendus : observer, regarder, interpréter, ressentir, proposer... En plus d'une grande maîtrise de l'outil si on veut jouer dans des cours intéressantes.

Faire "de la jolie photo" est maintenant à la portée de plein de monde (il existe tout de même encore des gens qui arrivent à rater techniquement des photos !!!), même si elles n'ont aucun intérêt instagram et consort se chargent de lui donner un look hype. Il proposer mieux.

un article : Le drone, témoin de mariages (http://xn--le%20drone,%20tmoin%20de%20mariages-pdd)

Citation de: Kamis le Mars 11, 2016, 12:42:38
un article : Le drone, témoin de mariages (http://xn--le%20drone,%20tmoin%20de%20mariages-pdd)

Il semblerait que le lien ne fonctionne pas, probablement un problème avec les balises.

Citation de: tanguy29 le Mars 11, 2016, 13:22:26
Il semblerait que le lien ne fonctionne pas, probablement un problème avec les balises.

Sorry : http://drones.blog.lemonde.fr/2016/03/10/le-drone-temoin-de-mariages/ (http://drones.blog.lemonde.fr/2016/03/10/le-drone-temoin-de-mariages/)

Je dirais même qu'on rate rarement une photo maintenant mais son traitement.

Citation de: chaosphere le Mars 11, 2016, 15:48:05
Je dirais même qu'on rate rarement une photo maintenant mais son traitement.

Heureusement qu'il reste quelques bricoles à rater  :P, sinon on s'ennuierait   ;D

effectivement on désormais rarement une prise de vue sur le plan technique
cela ne veut pas dire que l'on ne rate pas la photo ;)

Citation de: chaosphere le Mars 11, 2016, 15:48:05
Je dirais même qu'on rate rarement une photo maintenant mais son traitement.

Si,si...On rate même 95% des photos mondiales...Le bons voire "très bons" sont rares... ::)...5%...? ;D
Il n'y a pas que :vitesse / diaph/et isos...

Citation de: chaosphere le Mars 11, 2016, 15:48:05
Je dirais même qu'on rate rarement une photo maintenant mais son traitement.

Ca reste à voir  ;D

(pour rater la photo)

Ah ben oui mais là, faut commencer à se poser des questions...  ;D ;D ;D

En fait peut-être devrait on dire : il est à la portée de tout le monde de ne pas rater une photo techniquement surtout si on a bien mis l'appareil en mode "scène" ou en mode "p".

Ensuite un petit coup d'instagram et hop première page de Vogue !

Moi, je réussi pratiquement tout le temps, des photos de merde.... ;D ;D

Citation de: Fradel le Mars 13, 2016, 18:02:37
Moi, je réussi pratiquement tout le temps, des photos de merde.... ;D ;D

bien maitrisé, cela peut devenir un concept

tu en as fait tout un art Jean Luc !  :D

Franciscus je t'interdit de rebondir sur ma vanne foireuse  ;D ;D

Citation de: J-L Vertut le Mars 13, 2016, 20:35:12
bien maitrisé, cela peut devenir un concept

un concept de merde... ;D ;D

Citation de: chaosphere le Mars 13, 2016, 23:46:19
tu en as fait tout un art Jean Luc !  :D

moi non, c'était une boutade :)

...mais la référence est d'Eugène Courbet ;) :

curieusement, ce sont pas mal de photographies considérées ici comme de "belles photos"
qui ont, pour moi, une insistante odeur d'excrément

Citation de: J-L Vertut le Mars 14, 2016, 12:40:25

une insistante odeur d'excrément

Tu t'égares... ::)

je dis simplement ce que je sens :)

Citation de: J-L Vertut le Mars 14, 2016, 13:21:58
je dis simplement ce que je sens :)

C'est le cas de le dire...

j'essaie de choisir mon vocabulaire ;)

Citation de: J-L Vertut le Mars 14, 2016, 12:40:25
moi non, c'était une boutade :)

...mais la référence est d'Eugène Courbet ;) :

curieusement, ce sont pas mal de photographies considérées ici comme de "belles photos"
qui ont, pour moi, une insistante odeur d'excrément

C'est pas plutôt Gustave qu'Eugène ? (tant que ce n'est pas Julien...).

Si c'ets Gustave, vu son point de vue sur la naissance du monde on comprend que parfois les effluves se mêlent et se confondent...

merci :)
tu as raison, c'est Gustave

(j'ai toujours eu un problème avec la mémoire des prénoms)

Pour s'en souvenir, quand Gustave peint, Eugène Sue!  ;)

ah super :)
merci !

Citation de: jdm le Mars 14, 2016, 18:08:30
Pour s'en souvenir, quand Gustave peint, Eugène Sue!  ;)

Excellent !

Citation de: chaosphere le Mars 13, 2016, 23:54:44
Franciscus je t'interdit de rebondir sur ma vanne foireuse  ;D ;D

Puisque c'est comme ca: "Elles sont trop vertes, et bonnes pour des goujats"! Les miennes sont pires, donc je reste auto-suffisant. :P

Citation de: chaosphere le Mars 13, 2016, 23:54:44
Franciscus je t'interdit de rebondir sur ma vanne foireuse  ;D ;D

"foireuse" me parait un terme particulièrement bien adapté au propos
(cf Rabelais)

intellectuel. ;) ;D ;D ;D ;D

 "En l'abbaye il y avait alors un moine du cloître nommé frère Jean des Entommeures,  jeune, galant, gaillard, ardent, très adroit, hardi, aventureux, résolu, grand, maigre, bien fendu de gueule, bien avantagé en nez, beau dépêcheur d'heures, beau débrideur de messes, beau décrotteur de vigiles, pour tout dire sommairement vrai moine s'il en fut jamais depuis que le monde moinant moina."
;)