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Grosse deception pour le format 4K, en effet on ne peut filmer a cette resolution, qu avec un facteur 1,5 soit sur un DX, un facteur multiplicateur de 2,25 au total !
Ce qui disqualifie l'appareil pour toutes les prises de vue reportage, impossible d'avoir du grand angle.
Ce que je trouve prejudiciable est l'absence d'information sur les infos produit donnėes par Nikon.
Je ne sais pas si cela pourra être modifié par une ėvolution du firmaware.
Pour moi le boitier perd beaucoup de son intérêt en video. Sauf en animalier bien sûr !

 Compte tenu de la forte implantation du format 24-36 en ce domaine il est clair que Nikon a dès le départ estimé qu'un aps-c de niveau pro était un boitier assez spécialisé et photo de type animalier et sport.
Même avant de connaitre ses caractéristiques vidéo c'était un principe assez majoritairement partagé dans le domaine photo.
Il fait peu de doutes que les prochains reflex 24x36 correspondront davantage à vos besoins en ce domaine.

Avec le D4 on avait la possibilité de choisir le crop en video, ce qui permettait d'avoir un facteur de 2,3 je crois, ce qui est génial comme principe.
je pense que l'idéal aurait été de pouvoir avoir la possibilité de choisir la zone du capteur, et ainsi d'avoir le choix de plusieurs formats.
Le D500 perd beaucoup de sa polyvalence en video 4K, c'est vraiment dommage, pour moi un raté de Nikon !

nikon est nul en vidéo depuis toujours.
si on veux faire de la vidéo il faut faire comme tous les monde : acheter du matos canon (ou sony)

Citation de: Bensad le Mai 13, 2016, 10:23:42
Avec le D4 on avait la possibilité de choisir le crop en video, ce qui permettait d'avoir un facteur de 2,3 je crois, ce qui est génial comme principe.
je pense que l'idéal aurait été de pouvoir avoir la possibilité de choisir la zone du capteur, et ainsi d'avoir le choix de plusieurs formats.
Le D500 perd beaucoup de sa polyvalence en video 4K, c'est vraiment dommage, pour moi un raté de Nikon !

Je ne partage pas cette opinion car je pense que Nikon à volontairement et délibérément évité cette polyvalence avec le D500, et pas qu'en vidéo.
Le format aps-c (pour Nikon) est, compte tenu de l'évolution des gammes 24-36, soit un format amateur soit un format pro spécialisé.

Citation de: Bensad le Mai 13, 2016, 10:23:42
Le D500 perd beaucoup de sa polyvalence en video 4K, c'est vraiment dommage, pour moi un raté de Nikon !

Il est aussi moins efficace qu'un percolateur pour faire un expresso... C'est vrai qu'il est raté ce boitier!

(non mais qu'est-ce qu'il faut pas lire)

De toutes manières, si on veut de là top qualite en vidéo pro, vaut pas mieux une Red ?  Quant- à la nullité de Nikon en vidéo, je me souviens d'un clip tourné par une équipe pro américaine avec des D3s....c'était à tomber de son fauteuil (roulant)...... Mais c'était des pros !

Acheter et utiliser une caméra pour faire de la vidéo , c'est pas plus simple ?  ::) Mais bon la 4k embarquée dans les boitiers Nikon , Sony etc... a eu au moins le mérite d'augmenter sérieusement le prix de vente des bouzins avec applaudissement en prime des geeks de tout poil !  ;D

Citation de: suliaçais le Mai 13, 2016, 10:57:54
De toutes manières, si on veut de là top qualite en vidéo pro, vaut pas mieux une Red ?  Quant- à la nullité de Nikon en vidéo, je me souviens d'un clip tourné par une équipe pro américaine avec des D3s....c'était à tomber de son fauteuil (roulant)...... Mais c'était des pros !

à l'iphone aussi on a des vidéos à tomber de son fauteuil.
c'est sur que si tu met un 200f2 devant un D3S tu as des belles images pour une vidéo youtube. Mais le fichier au niveau taille te qualité c'est du mauvais.

Citation de: Crinquet80 le Mai 13, 2016, 11:00:18
Acheter et utiliser une caméra pour faire de la vidéo , c'est pas plus simple ?  ::) Mais bon la 4k embarquée dans les boitiers Nikon , Sony etc... a eu au moins le mérite d'augmenter sérieusement le prix de vente des bouzins avec applaudissement en prime des geeks de tout poil !  ;D

c'est cher une camera et les optiques aussi !

Citation de: Fred_G le Mai 13, 2016, 10:48:03
Il est aussi moins efficace qu'un percolateur pour faire un expresso... C'est vrai qu'il est raté ce boitier!

(non mais qu'est-ce qu'il faut pas lire)

Oui c est un ratè de ce boitier en video, cher Fred
Sur le reste, c est un excellent boitier, mais le fil parle bien de la vidéo, non ?

Citation de: alpseb le Mai 13, 2016, 10:34:50
..si on veux faire de la vidéo il faut faire comme tous les monde : acheter du matos canon (ou sony)

Oui.. ou encore Panasonic, le meilleur rapport qualité/prix et d'assez loin! Olympus aussi s'y met..
Cela dit les pros des chaines télé se ruent actuellement sur le Sony A7s qui vaut 10 fois moins cher (en fait.. pas tout équipé! ;D) que les caméras broadcast pour des performances paraît-il supérieures..

Voir aussi, à notre modeste niveau, le Panasonic GH4..

C'était aussi  une de mes réflexion sur ce boitier avant de me faire rabrouer.. il a le 4K service minimum et un obturateur électronique comme il se doit.. Mais pas de 4K photo et l'obturateur électronique n'est pas disponible pour la photo!
Alors que la plupart des autres boitiers proposent les deux! Rappelons que le 4K photo permet d'aligner jusqu'à 30 images/secondes (plus chez Sony et chez Olympus je crois..) chacune de 8,3 Mpix capable de donner un A4 qualité pro! Quant à l'obturateur électronique, il permet les très hautes vitesses d'obturation!

Première mesquinerie de Nikon avec le D500 ? On va pas leur en vouloir on est habitué.

Citation de: Bensad le Mai 13, 2016, 11:14:31
Oui c est un ratè de ce boitier en video, cher Fred
Sur le reste, c est un excellent boitier, mais le fil parle bien de la vidéo, non ?

On ne va pas jouer sur les mots. Le D500 est le boitier le plus spécialisé de la gamme actuelle Nikon. Qu'il ne réponde pas aux besoins de quelqu'un qui veut faire de la vidéo 4K en reportage au grand angle ne me semble pas être un raté de Nikon: c'est juste un choix du constructeur, cohérent avec l'usage attendu du produit.

Après, je ne vais pas me battre pour le défendre. Je suis juste intervenu parce que ton intervention initiale me semblait vraiment exagérée.

Mon intervention de depart me semble justifiée dans la mesure ou Nikon ne donne pas d'infos claires sur ce sujet
C'est bien le role de ce forum de donner une information a ceux qui seraient interesses comme moi par de la video 4K
C'est vrai que Nikon n'est pas le choix ideal pour la video, mais cela fait plus de 20 ans que je suis en Nikon avec beaucoup d'objectifs et d accessoires
Ce qui est dommage est que les boitiers ont tout le potentiel pour etre au top en video, il faudrait un effort de positionnement  !

est-ce que la fonction video 4k du D500 est juste implantée "à la va-comme-je-te-pousse" pour faire beau dans les pubs ? pour avoir une ligne de plus dans la fiche technique ? pour dire "Nikon fait du 4k" ?

il semble que celui qui veut du 4k doit chercher ailleurs, sauf s'il ne vidéote que des sujets très lointains.

Citation de: Bensad le Mai 13, 2016, 11:34:37
Mon intervention de depart me semble justifiée dans la mesure ou Nikon ne donne pas d'infos claires sur ce sujet
C'est bien le role de ce forum de donner une information a ceux qui seraient interesses comme moi par de la video 4K

Tu as tout à fait raison et Nikon fait bien la promotion du 4K dans sa doc ! J'adore ceux qui viennent argumenter avec des "éléments de langage de marketing" à deux balles parce que ce n'est pas la cible du D500. Vous voulez peut-être parler du D5 qui a aussi des faiblesses en 4K !!!! Ah oui, ce n'est pas la cible du D5 aussi ...

Tant que Nikon fait son shopping de capteurs en fonction des objectifs du jour, ce sera dur de faire une vidéo décente. Le Dual Pixel ne s'improvise pas du jour au lendemain et il faut une stratégie à long terme pour le développer à travers une ligne de produit.

Ca ne me gène absolument pas, mais il faut arrêter de justifier ce qui est injustifiable. Il y a une réelle faiblesse en vidéo dans la ligne Nikon. L'avouer est simplement un constat.. pas plus, pas moins !

Citation de: Berswiss le Mai 13, 2016, 12:17:19
Tu as tout à fait raison et Nikon fait bien la promotion du 4K dans sa doc ! J'adore ceux qui viennent argumenter avec des "éléments de langage de marketing" à deux balles parce que ce n'est pas la cible du D500. Vous voulez peut-être parler du D5 qui a aussi des faiblesses en 4K !!!! Ah oui, ce n'est pas la cible du D5 aussi ...

Tant que Nikon fait son shopping de capteurs en fonction des objectifs du jour, ce sera dur de faire une vidéo décente. Le Dual Pixel ne s'improvise pas du jour au lendemain et il faut une stratégie à long terme pour le développer à travers une ligne de produit.

Ca ne me gène absolument pas, mais il faut arrêter de justifier ce qui est injustifiable. Il y a une réelle faiblesse en vidéo dans la ligne Nikon. L'avouer est simplement un constat.. pas plus, pas moins !

Justifier quel injustifiable?

Je ne fais que constater que Nikon a pris la décision assumée semble t-il à ce jour de ne pas jouer à fond une carte qui n'est pas la sienne. Canon est depuis longtemps engagé dans la vidéo bien avant les reflex et a investi dedans à fond. C'est son job et c'est normal.
Aujourd'hui c'est une part très très faible de la clientèle des réflex.Aussi bien en part de marché qu'en demande réelle des utilisateurs photo.
Pour ma part je ne pense pas que ce créneau soit réellement l'avenir des reflex, je pencherais plutôt pour dire que la vidéo sur les reflex est une greffe transitoire et opportuniste des fabricants.

La vidéo est un domaine qui n'a rien à voir avec la photo tant elle nécessite des compétences, préparations, montages très couteux en temps/argent, contraintes telles qu'elle n'est pas à la portée ni même dans l'idée de 1/10e des utilisateurs de reflex, sauf à faire quelques essais par ci par là...
Un reflex n'est absolument pas adapté ergonomiquement à la vidéo il suffit de voir le nombre d'accessoire nécessaires à lui faire approcher l'efficacité d'une vraie caméra vidéo. Le reflex n'a (eu) qu'un avantage transitoire: son format 24/36 qui permet à peu de frais (enfin...) de concurrencer le 35mm cinéma en cadrages et PDC.
Les camescopes vidéo existent depuis des années maintenant. quel est leur marché à ce jour? il doit être ridicule tant la vidéo sur les smartphones l'a concurrencée c'est dire (même si leur qualité à bien progressé) si l'investissement personnel des utilisateurs est faible en ce domaine.

Donc oui je maintiens, Nikon étant moins engagé que Canon dans le domaine Vidéo il est fort probable qu'ils estiment que c'est une guerre inutile car sans doute pas durable en reflex. Donc ils restent dans des performances de bon niveau (4K) mais plus ciblées car moins couteuses en investissement et moins limitatives pour leur domaine photo.(capteurs)
L'avenir dira si c'est un choix raisonnable ou erroné.

Si vous montez un Sigma 8-16mm sur le D500, à 8mm le video 4K cadrera comme un 18mm en Full Frame et à 16mm comme un 36mm FF... je pensé que c´est un bon grand angulaire (et pas fish-eye)...

Amicalement, Enrique.

Citation de: Bernard2 le Mai 13, 2016, 12:50:24
Donc oui je maintiens, Nikon étant moins engagé que Canon dans le domaine Vidéo il est fort probable qu'ils estiment que c'est une guerre inutile car sans doute pas durable en reflex. Donc ils restent dans des performances de bon niveau (4K) mais plus ciblées car moins couteuses en investissement et moins limitatives pour leur domaine photo.(capteurs)
L'avenir dira si c'est un choix raisonnable ou erroné.

+1

Citation de: cgleroy le Mai 13, 2016, 13:08:41
Si vous montez un Sigma 8-16mm sur le D500, à 8mm le video 4K cadrera comme un 18mm en Full Frame et à 16mm comme un 36mm FF... je pensé que c´est un bon grand angulaire (et pas fish-eye)...

Amicalement, Enrique.

pour les vidéastes équipés en D500, c'est sans doute la bonne solution

Non mais enfin... Que Nikon sache faire un appareil de photo n'est plus à démontrer, je leur suis fidèle depuis 30 ans. Mais alors qu'on ne vienne pas me dire que c'est un choix délibéré de faire de la 4K qui recadre comme une malade ou alors selon la blague d'Enrique de monter sur le boitier un 8-16mm Sigma, c'est tout simplement inadmissible de la part du marque comme celle-là. Il s sont suivi le mouvement pour ne pas être à la traîne mais sont encore parfaitement incapables de produire une 4K décente et c'est très dommage d'autant plus quels en font un argument marketing!

Je ne comprends pas.

Il me semble que le D500 n'est pas, pour la photo (ce qui est de loin son usage majoritaire), un appareil polyvalent, et à ceux qui hésitent entre D750 et D500, je répondrais: D500 si c'est en complément d'un FX, et si c'est le seul boitier, D750 évidemment, sauf à faire exclusivement du sport ou de l'animalier.

Alors pourquoi devrait-il être polyvalent en video ?

Et je crois me souvenir que dès son annonce de sortie, il y a plusieurs mois, les présentations montraient bien, y compris visuellement, quels étaient les recadrages selon le format video sélectionné. Où est la surprise (et la déception) ?

Citation de: Bernard2 le Mai 13, 2016, 12:50:24
Je ne fais que constater que Nikon a pris la décision assumée semble t-il à ce jour de ne pas jouer à fond une carte qui n'est pas la sienne. Canon est depuis longtemps engagé dans la vidéo bien avant les reflex et a investi dedans à fond. C'est son job et c'est normal.

En dehors de la mesquinerie sur le format 4K du D500, les Nikon ont des caractéristiques aussi adaptés que Canon. Depuis le D4 que j'ai largement utilisé en vidéo, c'est devenu pas mal du tout. le D500 apporte des points très positifs, avec un très bon capteur, un écran orientable, et des connectiques qui sont très bien. Le format DX me semble toutefois un handicap en vidéo, je trouve le format FX, 24x36 bien plus intéressant. sauf en animalier. Filmer aujourd'hui en 4K est un réel avantage, par les possibilités offertes lorsque l'on va monter en HD au final (recadrage, mouvements sur l'image...). Je rage, car ce D500 est très bien, il ne lui manquait pas grand chose

Citation de: Bernard2 le Mai 13, 2016, 12:50:24
Aujourd'hui c'est une part très très faible de la clientèle des réflex.Aussi bien en part de marché qu'en demande réelle des utilisateurs photo.
Pour ma part je ne pense pas que ce créneau soit réellement l'avenir des reflex, je pencherais plutôt pour dire que la vidéo sur les reflex est une greffe transitoire et opportuniste des fabricants.

Il y a un reel engouement pour la vidéo, en particulier sur le web. je n'ai pas les chiffres du marché, mais je ne partage pas cette analyse, après qui sait ? le reflex est il l'avanir de la photo ? les appareil avec des viseurs électroniques sont de plus en plus séduisants... mais c'est un autre débat !

Citation de: Bernard2 le Mai 13, 2016, 12:50:24
La vidéo est un domaine qui n'a rien à voir avec la photo tant elle nécessite des compétences, préparations, montages très couteux en temps/argent, contraintes telles qu'elle n'est pas à la portée ni même dans l'idée de 1/10e des utilisateurs de reflex, sauf à faire quelques essais par ci par là...
Un reflex n'est absolument pas adapté ergonomiquement à la vidéo il suffit de voir le nombre d'accessoire nécessaires à lui faire approcher l'efficacité d'une vraie caméra vidéo. Le reflex n'a (eu) qu'un avantage transitoire: son format 24/36 qui permet à peu de frais (enfin...) de concurrencer le 35mm cinéma en cadrages et PDC.

Il est vrai que la question du choix d'un RED, Blackmagic, ou camescopes pro se pose, et j'y réfléchi aussi... Toutefois, si le reflex nécessite de nombreux accessoires, c'est vrai aussi pour les RED et autres appareils. OEn même temps, on a pas besoin systématiquement d'un fellow focus, et d'un certain nombre d'accessoires...
Dans mon utilisation professionnelle, je trouve un grand intérêt a pouvoir utiliser le même matériel pour la photo et la vidéo (je fais pas mal de reportages sur les villes et les pays). J'ai appris à prendre juste ce dont j'avais besoin, par rapport à ce que je dois faire.
de même pour revenir au D500, l'offre Nikon aujourd'hui me parait faible en vidéo 4K, et le D5 un boitier trop spécialisé, que je n'achèterai pas, après avoir eu un D2, D3 et D4 ; les boitiers sont vraiment lourds et deviennent trop spécialisés. Il manque maintenant à la gamme Nikon un 24x36 full frame avec de la 4K ! un successeur au D810

Ce qui me parait scandaleux, est le manque d'information sur la 4K du D500, oui, je suis assez d'accord que Nikon a lancé ce boitier avec une annonce en 4K pour être dans les critères d'aujourd'hui, mais sans maitriser. De même je crois bien qu'au départ la 4K du D5 était limitée à 30 secondes, on aurait pu croire à une blague, mais non ! Nikon aurait il perdu le sens des réalités ?
Ce point a été je crois corrigé pour le D5. J'ose espérer que le format du D500 pourra être corrigé par une nouvelle version du firmware.

Citation de: cgleroy le Mai 13, 2016, 13:08:41
Si vous montez un Sigma 8-16mm sur le D500, à 8mm le video 4K cadrera comme un 18mm en Full Frame et à 16mm comme un 36mm FF... je pensé que c´est un bon grand angulaire (et pas fish-eye)...

En ce qui concerne les objectifs, ayant un 14-24 2,8 full frame, je pensais pouvoir l'utiliser confortablement en 4K, avec un équivalent 21-35 ce qui est plus que bien !

Citation de: Bensad le Mai 13, 2016, 15:50:28
Ce qui me parait scandaleux, est le manque d'information sur la 4K du D500, oui, je suis assez d'accord que Nikon a lancé ce boitier avec une annonce en 4K pour être dans les critères d'aujourd'hui, mais sans maitriser. De même je crois bien qu'au départ la 4K du D5 était limitée à 30 secondes, on aurait pu croire à une blague, mais non ! Nikon aurait il perdu le sens des réalités ?
Ce point a été je crois corrigé pour le D5. J'ose espérer que le format du D500 pourra être corrigé par une nouvelle version du firmware.
...

Il faut que ' l'électronique' suive ! Selon le 'format', ce n'est plus du tout le même volume d'information à traiter.
(lecture et vidage du capteur, entre autre chose).
Un doute donc, sur ce point.

Je partage totalement l'avis de Bernard2.  ;)

Citation de: titroy le Mai 13, 2016, 16:32:38
Il faut que ' l'électronique' suive ! Selon le 'format', ce n'est plus du tout le même volume d'information à traiter.
(lecture et vidage du capteur, entre autre chose).
Un doute donc, sur ce point.

Heu... Tu es bien sûr? Parce que du 4K qui sort d'un 24x36 ne doit a priori pas peser plus lourd que du 4K qui sort d'un DX croppé ;)

Citation de: Bensad le Mai 13, 2016, 15:38:42
En dehors de la mesquinerie sur le format 4K du D500, les Nikon ont des caractéristiques aussi adaptés que Canon. Depuis le D4 que j'ai largement utilisé en vidéo, c'est devenu pas mal du tout. le D500 apporte des points très positifs, avec un très bon capteur, un écran orientable, et des connectiques qui sont très bien. Le format DX me semble toutefois un handicap en vidéo, je trouve le format FX, 24x36 bien plus intéressant. sauf en animalier. Filmer aujourd'hui en 4K est un réel avantage, par les possibilités offertes lorsque l'on va monter en HD au final (recadrage, mouvements sur l'image...). Je rage, car ce D500 est très bien, il ne lui manquait pas grand chose

Il manque maintenant à la gamme Nikon un 24x36 full frame avec de la 4K ! un successeur au D810

Finalement, tu expliques toi-même d'où vient ta déception: le D500 n'est pas le remplaçant du D810 que tu attendais pour faire de la vidéo   :)

en tout cas le discours de Nikon n'est pas très clair sur ce point
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/d500

CitationPremier reflex numérique au format DX de Nikon à enregistrer des vidéos 4K/UHD, le D500 offre une liberté de création inégalée. Vous pouvez enregistrer des vidéos 4K/UHD (3840 × 2160 pixels) de 29 minutes et 59 secondes à des cadences de 30p/25p/24p avec un recadrage natif point par point qui garantit une qualité d'image exceptionnelle

il est question d'abord de DX puis de recadrage natif  :o

Vous cassez pas trop pour la vidéo 4K, il lui faut un enregistreur externe presque aussi cher que le boitier  ;D

Citation de: Fred_G le Mai 13, 2016, 16:51:27
Heu... Tu es bien sûr? Parce que du 4K qui sort d'un 24x36 ne doit a priori pas peser plus lourd que du 4K qui sort d'un DX croppé ;)

...

Je crois oui.  ;) Lorsque le 4k est au format FF, 'l'électronique qui va bien avec' est bien sûr implémenté sur le boitier.

Ceci dit, c'était juste pour répondre à la question '...nouveau firmware', car je ne n'ai pas vérifié les specs video
du D500.

Je reviens d'une présentation Nikon Pro des D5 et D500 et même le D5 ne propose pas de 4k en FF, il propose la 4k seulement en crop DX histoire d'avoir 8Mpx en natif.
On ne s'est pas trop étalé sur le sujet j'ai supposé que c'était pareil pour le D500.

Par contre j'ai appris pas mal de trucs sympa comme la possibilité d'avoir des RAW médium et small de 15 et 12Mpx ainsi que la possibilité de fixer une sensibilité haute avec le flash dans les ISO Auto. Mais vous en avez peut être déjà parlé ailleurs, je n'ai pas suivi les sujets récents depuis qques tps..

Citation de: Nicolas2 le Mai 13, 2016, 16:54:45
Vous cassez pas trop pour la vidéo 4K, il lui faut un enregistreur externe presque aussi cher que le boitier  ;D

L'enregistreur externe n'enregistrera que ce qui sort du boitier !!!! donc un format DX cropé...

Je n'ai jamais dit le contraire  ;)

Citation de: Bensad le Mai 13, 2016, 19:38:33
L'enregistreur externe n'enregistrera que ce qui sort du boitier !!!! donc un format DX cropé...

Une différence tout de même, les vidéos des Nikon en 4K sont "pixels natifs", ce qui veut dire que Nikon crope l'image du capteur et de ce fait n'utilise exactement que le nombre de pixels correspondant à la définition du 4K sans tripatouillage des pixels contrairement au concurrent (interpolation en réduction).
Cela se voit dans les comparaisons en piqué de l'image dans les tests

vidéo à oublier sur un DSLR.
côté photo, perso, en complément à mon superbe D750 je prends tout bonnement un 5500; merveilleux petit aps-c léger et pas cher lauréat de l'Eisa 2015-16 de surcroit.
les meilleurs des deux mondes en somme; à mon goût.  

erreur

Citation de: Bernard2 le Mai 13, 2016, 19:46:58
Une différence tout de même, les vidéos des Nikon en 4K sont "pixels natifs", ce qui veut dire que Nikon crope l'image du capteur et de ce fait n'utilise exactement que le nombre de pixels correspondant à la définition du 4K sans tripatouillage des pixels contrairement au concurrent (interpolation en réduction).
Cela se voit dans les comparaisons en piqué de l'image dans les tests

En comparaison avec quels boitiers? ...

Citation de: jdm le Mai 13, 2016, 20:16:05
En comparaison avec quels boitiers? ...

Je n'ai pas vu pour le D500 spécifiquement, mais entre les boitiers Nikon Canon sur Dpreview

Citation de: F100 le Mai 13, 2016, 19:57:52
vidéo à oublier sur un DSLR.
côté photo, perso, en complément à mon superbe D750 je prends tout bonnement un 5500; merveilleux petit aps-c léger et pas cher lauréat de l'Eisa 2015-16 de surcroit.
les meilleurs des deux mondes en somme; à mon goût.  

J'ai fait de nombreuses interviews de personnalités (Stéphane Bern, etc...) avec un nikon D7100 et des canon 5D mkII et III. Très sincèrement, ceux qui parlent de vidéos à oublier sur un DSLr ne savent clairement pas l'exploiter. Certes on doit faire la mise au point manuellement car l'AF n'est pas au top. Mais pour le reste si la lumière est correcte avec un montage et un traitement dans première pro ou final cut, ça peut être excellent. J'invite les personnes qui écrivent de telles propos à regarder le nombre de vidéos de qualité faites sur YouTube ou Dailymotion par des reflexs.
Certes les codecs en Mpeg sont pas au mieux si on veut faire des retouches aussi poussées qu'en RAW en photo mais si les réglages de bases sont correctement appliqués, on peut être surpris. Je viens de changer pour un D750, là la qualité d'image a encore fait un bon phénoménal. Après, il y a toujours les enregistreurs Atomos et Cie pour nous donner des fichiers sans compression mais là les fichiers sont de tailles totalement folles (avec des débit qui peuvent atteindre 150 mo/s).

Un appareil photo c'est fait pour faire des photos !

Citation de: PMT Photograhies le Mai 14, 2016, 06:39:12
Un appareil photo c'est fait pour faire des photos !

Tout à fait d'accord.
Personnellement je ne me sers pas de cette fonction ni sur le D800 (que je vais vendre pour un D500) ni sur mon D810.
J'aurais préféré un prix plus bas sans la fonction vidéo.  ;D ;D

Citation de: Nordsud le Mai 14, 2016, 06:59:21
Tout à fait d'accord.
Personnellement je ne me sers pas de cette fonction ni sur le D800 (que je vais vendre pour un D500) ni sur mon D810.
J'aurais préféré un prix plus bas sans la fonction vidéo.  ;D ;D

Si chacun liste les fonctions, menus et boutons dont il ne se sert pas, on n'est pas sorti de l'auberge  ::)

Citation de: Ishibashi le Mai 13, 2016, 14:02:55
Je m'aperçois que je n'utilise jamais la fonction vidéo de mes Nikon.
Donc cet aspect du D500 ne me dérange absolument pas. D'ailleurs, un D500 dénué de toute fonction vidéo, 4K ou pas, et 20% moins cher m'irait fort bien.
On utilise un réflex pour le plaisir de la photo, pour la vidéo, on achète un caméscope, c'est du moins mon sentiment tout personnel.

+1 avec vous. J'ai utilisé la vidéo de mon D500 pour faire des essais avec le manuel et je suis satisfait du résultat. Maintenant, si je veux faire de la vidéo, j'ai une excellente caméra Sony qui me donne entière satisfaction. La vidéo intégrée à ce boitier reflex ne servira que de dépannage en cas de sujet plus parlant par le mouvement que par l'image fixe. Donc, il est pour moi nécessaire d'apprendre à m'en servir au cas où, mais je suis bien plus à l'aise avec mon caméscope Sony.

Robert

Citation de: PMT Photograhies le Mai 14, 2016, 06:39:12
Un appareil photo c'est fait pour faire des photos !

+++++1000 !!

un appareil photo reste principalement pour la photo et non pour la video ,a part de temps en temps pour la famille.si tu veux faire de la video achètes une camera ,maintenant c'est pas très chère et va superbien! :)

Oui enfin... Il y en a qui achètent des reflex pour tourner des vidéos dans un contexte professionnel pour leur grand capteur, et c'est normal qu'ils soient déçus qu'un tout nouveau boitier n'exploite pas toute la surface disponible. Ce n'est pas parce que des photographes ne font pas de vidéos qu'elle est forcément inutile à tout le monde  ;)

Cela dit, le D500 n'est pas destiné à les satisfaire, et ce n'est a priori pas une grosse surprise.

Citation de: photocreation34 le Mai 13, 2016, 23:38:21
J'ai fait de nombreuses interviews de personnalités (Stéphane Bern, etc...) avec un nikon D7100 et des canon 5D mkII et III. Très sincèrement, ceux qui parlent de vidéos à oublier sur un DSLr ne savent clairement pas l'exploiter. Certes on doit faire la mise au point manuellement car l'AF n'est pas au top. Mais pour le reste si la lumière est correcte avec un montage et un traitement dans première pro ou final cut, ça peut être excellent. J'invite les personnes qui écrivent de telles propos à regarder le nombre de vidéos de qualité faites sur YouTube ou Dailymotion par des reflexs.
Certes les codecs en Mpeg sont pas au mieux si on veut faire des retouches aussi poussées qu'en RAW en photo mais si les réglages de bases sont correctement appliqués, on peut être surpris. Je viens de changer pour un D750, là la qualité d'image a encore fait un bon phénoménal. Après, il y a toujours les enregistreurs Atomos et Cie pour nous donner des fichiers sans compression mais là les fichiers sont de tailles totalement folles (avec des débit qui peuvent atteindre 150 mo/s).

Bien entendu que l'on peut faire d'excellentes vidéos avec un reflex, mais ce n'est pas le problème dont on parle ici.

Citation de: marcmathese le Mai 14, 2016, 09:16:15
un appareil photo reste principalement pour la photo et non pour la video

et ce raisonnement appliqué aux smartphone...ça donne quoi ?

plus serieusement, quelle durée de vidéo peut être enregistrée sur les cartes SD et XQD (oui je sais ça dépend de la carte) en minutes par giga par ex

En 4 K c'est 144Mbits/sec avec une durée maxi d'enregistrement de 29mn 59s. Chaque vidéo est répartie dans 8 fichiers maximum, d'une taille maximale de 4 Go chacun.

Source notice Nikon.

Citation de: Botticelli le Mai 14, 2016, 07:19:10
Si chacun liste les fonctions, menus et boutons dont il ne se sert pas, on n'est pas sorti de l'auberge  ::)

;D
Je ne fais jamais de jpeg. Ai je droit à une réduction du prix ?  :D :P

Citation de: titroy le Mai 14, 2016, 10:14:05
Je ne fais jamais de jpeg. Ai je droit à une réduction du prix ?  :D :P

C'est impossible : le fichier NEF embarque deux Jpeg : l'aperçu (Jpeg pleine def') et la vignette : comme Monsieur Jourdain, tu fais du Jpeg sans le savoir...  ;-)

Le JPG "offshore" ne compte pas !

Je ne dis absolument pas le contraire, ma spécialité étant les photos de paysages. Mais il est trop réducteur de dire que le reflex est inutile en vidéo. Le capteur super 35 est très proche de l'apsc en taille ce qui est déjà intéressant. Mais le 24*36 est quand à lui plus proche de l'imax. Donc pour qui veut une camera video avec une gestion de la profondeur et une bonne qualité d'image.
Pour la vidéo de famille, une camera de base se suffit à elle même.
Ne perdez pas de vue que la vidéo et la photo sont deux domaines extrêmement différents. Les besoins et attentes ne sont pas les mêmes. Une vidéo (podcasts et émissions...) nécessite en général un script pour être lisible puis un tournage et enfin un montage, on est loin de l'instant décisif à la Cartier-Bresson et même avec un traitement de dématricage sur lr et autres. La photo et la vidéo sont deux mondes totalement différents.
Pour ceux qui disent que les appareils sans vidéo sont moins cher, je les invite à regarder les prix du Df et du leica M-d  (qui au passage n'a pas d'écran). Un appareil sans vidéo, si il existe, sera moins cher de combien ? 100-200 euros tout au plus. Les systèmes électroniques des cameras et appareils photos tendent à s'harmoniser dans le futur. Intégrer des fonctions vidéos et photos performantes sur des appareils imposants en taille me semble la seule voie d'avenir face aux smartphones.

Multiplier les gammes d'appareils photos pour répondre à des besoins spécifiques n'est pas forcément gage de qualité de choix. La gamme Nikon est aujourd'hui trop importante, ce qui nuit à la clarté. Ils devraient fusionner les d5xxx et les d3xxx, retirer les D6xx pour ne laisser que le D750 en 24mpx ff par exemple. Apple l'a bien compris, dans les années 90 ils avaient multiplier gamme et sous gammes ce qui avait faillit les mener à la faillite.

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160514/d29401d5c5fc2f18bfebaad187bee40b.jpg)


(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160514/1c2daafb6eab52ba2837e854be01f1fd.jpg)

Citation de: photocreation34 le Mai 14, 2016, 11:08:25
La gamme Nikon est aujourd'hui trop importante, ce qui nuit à la clarté. Ils devraient fusionner les d5xxx et les d3xxx, retirer les D6xx pour ne laisser que le D750 en 24mpx ff par exemple.

Tu devrais leur envoyer ton CV...

Citation de: photocreation34 le Mai 14, 2016, 11:08:25
Multiplier les gammes d'appareils photos pour répondre à des besoins spécifiques n'est pas forcément gage de qualité de choix.

C'est clair...abondance ne rime pas avec qualité : pour preuve toutes les histoires depuis un moment chez Nikon...seuls les D5 et D500 semblent être conforme dès la sortie !

Ce D500 semble bien né  8)

Citation de: Aria le Mai 14, 2016, 11:40:57
C'est clair...abondance ne rime pas avec qualité : pour preuve toutes les histoires depuis un moment chez Nikon...seuls les D5 et D500 semblent être conforme dès la sortie !

Oui (on se souvient des problèmes du Df, entre autre...).

Citation de: salamander le Mai 14, 2016, 12:28:30
Le problème du flash intégré qui refuse de s'ouvrir ?

Non, je ne crois pas... de mémoire, un bug dans la fonction vidéo (à confirmer).

Citation de: salamander le Mai 14, 2016, 12:28:30
Le problème du flash intégré qui refuse de s'ouvrir ?

Et l'ecran orientable qui casse  :)

Citation de: Ishibashi le Mai 13, 2016, 14:02:55
On utilise un réflex pour le plaisir de la photo, pour la vidéo, on achète un caméscope, c'est du moins mon sentiment tout personnel.

non... un camescope, meme au prix d'un reflex, c'est un petit capteur, et une optique avec zoom 100x pas ouverte et de mauvaise qualité.
quand on aime la vidéo, c'est JUSTEMENT la qu'on prend un reflex !
sur un reflex on a une surface 1.5x plus grande que sur une camera de cinéma. ca permet des effets de profondeur de champ magnifiques, ca permet d'utiliser les otiques photos qui sont excellentes.
c'est pour ca que le canon 5DMKII a fais exploser le marcher. c'set pour ca qu'ils en ont vendu surement 10x plus à des vidéastes qu'a des photographes et c'est pour ca que pour des milliers de prod vidéo et meme ciné, les reflexes sont utilisés tous les jours.

Ayant lancé ce fil, je voudrai bien préciser ma position :
- Je pense que le D500 est un excellent boitier qui apporte beaucoup d'améliorations, il y a un fil la dessus, donc je ne développe pas
Sur la partie vidéo, oui, je suis déçu, et aimer une marque et un boitier n'empêche nullement de la critiquer ! et ce d'autant , qu'en ce qui me concerne, je n'avais pas bien compris les restrictions de format en vidéo.
- En effet, si le format super35 qu'autorise les DX aujourd'hui est très intéressant, un format cropé en 4K ne permet donc plus de travailler en super 35
Je pensais pouvoir le faire avec ce D500 ce ne sera pas le cas.
Je remarque que d'une façon générale, sur la plupart des boitiers, il est difficile d'avoir des videos en full frame 24x36 et en 4K, et si certains boitiers le permettent, comme le Sony Alpha 2R, il semble que c'est le format super35 (non cropé) qui est le plus performant. Cela s'expliquant par le nombre exact de pixels. J'ai donc l'impression, qu'aujourd'hui le 4K full frame, quelque soit la marque en DSLR n'est pas optimisé.
En ce qui concerne le D500 je pense que c'est ce qui explique ce choix de format cropé, qui respecte le nombre natif de pixel, et donc assure une belle image. Mais cela reste au final bien dommage, et à mon avis une erreur de conception. Cela laisse peu d'espoir pour une modification à l'aide du Firmware.
Cela conforte la notion que le capteur a d'abord été conçu pour la photo, et qu'ensuite on a adapté la vidéo. Un boitier plus abouti aurait été préférable !!! mais j'imagine qu'il aurait fallu penser le capteur et la résolution dans une optique vidéo, ce qui ne semble effectivement pas le cas de Nikon, mais je ne suis pas dans les secrets, et peut être que mon analyse n'est pas exacte...

Maintenant, je voudrais répondre aux nombreux messages sur la fonction d'un DSLR, exclusivement photo ou pas, voir que c'est une hérésie de faire de la vidéo avec un DSLR...
je trouve le débat sans intérêt, d'une part, ceux qui portent un jugement en général, ne font pas de la vidéo, et d'autre part, aujourd'hui de nombreuses productions utilisent quotidiennement les DSLR pour filmer, ce n'est plus vraiment un débat... Ensuite qui sait ce que sera l'avenir ? Aucun matériel n'est parfait, chacun présente des contraintes.
Il y a 20 ans, imaginer filmer avec un tel niveau de qualité, et à ce prix de matériel était inimaginable. les DSLR ont permis à de nombreux cinéastes de s'exprimer. que faut il de plus ?

Pour répondre à une question sur la taille des fichiers en 4K : 1 minute = environ  1Go soit une carte de 64 Go pour 1 heure de film.
Le workflow de travail est très variable selon les situations, en reportage, ou en studio, mais globalement, le transfert sur des disques durs, aujourd'hui très accessibles ne pose, en général pas de soucis pour la taille des fichiers.
J'utilise également, en HD pas en 4K, une enregistreur ATOMOS, c'est très intéressant, car cela permet un moniteur extérieur orientable, l'enregistrement en fichiers optimisés, qui seront donc lu directement par FinalCut par exemple, sans nécessité de traitement vidéo, ensuite, on utilise des disques durs 2,5" directement pour l'enregistrement, et cela regle les problèmes de stockage. C'est vrai qu'en reportage, je l'utilise très peu, car plus encombrant.

Bonjour.
Peut-être que ce crop est justifié pour améliorer tout simplement la stabilisation électronique (et l'option exist dans ce mode4k du D500)  et donner plus de marge antitremblement. Pour la macro c'est fantastique. Bref video proxy video meeting aviation etc,etc. Cela fait beaucoup d'applications tout de même.

Citation de: Crinquet80 le Mai 13, 2016, 11:00:18
Acheter et utiliser une caméra pour faire de la vidéo , c'est pas plus simple ?  ::)

Combien d'entre nous achètent un reflex en fonction de sa vidéo et utilisent, même occasionnellement, la fonction vidéo de leur appareil ?

Si on veut s'adonner au film de façon approfondie, oui, il y a des outils parfaitement adaptés pour ça : les caméras !

Pour ma part, je considère que c'est un autre exercice que la photo et je ne demande pas à mon appareil de pouvoir filmer...

Après, c'est vrai, il y a des gens qui font les deux mais, je le redemande, dans quelles proportions ?

Citation de: PMT Photograhies le Mai 14, 2016, 06:39:12
Un appareil photo c'est fait pour faire des photos !

c'est aussi mon avis, mais le problème est la pub  faite par Nikon autour de la 4k sur le D500

je pense que Nikon, pour un prix équivalent, aurait dû virer la vidéo et mettre un flash intégré tant réclamé par de nombreux nikonistes, et aussi fournir un grip (grip intégré, c'est une bonne idée de Chasseur d'Images)

Bonjour,

j'ai aussi le D500 que je compte bien utiliser pour de la vidéo animalière et dans ce cas le facteur crop est très intéressant.

Mais le but de mon message est juste de vous dire qu'il y a beaucoup de professionnels de la vidéo qui ne travaillent qu'avec des Réflex. Pour exemple j'ai passé un appel d'offre dans le cadre de mon boulot pour la réalisation de films thématiques mêlant vidéo et motion design dans un objectif de  vulgarisation scientifique. Sur les 8 agences ayant répondues ( marché national) toutes ne travaillaient qu'avec des réflex ( Canon ou Nikon d'ailleurs). Et quand j'ai visionné ce qu'ils étaient en capacité de faire, ben franchement c'est top de chez top.

Donc la vidéo de qualité avec un reflex non seulement c'est possible mais en plus ça semble bien répandu comme pratique. ;)

Après à dire que le D500 est le reflex ad hoc pour la vidéo, ça je n'en sais rien pour le moment, mais le peu que j'ai essayé semble bien convaincant quand même à mon niveau.

Fred

Citation de: jmd2 le Mai 14, 2016, 16:30:30
c'est aussi mon avis, mais le problème est la pub  faite par Nikon autour de la 4k sur le D500

je pense que Nikon, pour un prix équivalent, aurait dû virer la vidéo et mettre un flash intégré tant réclamé par de nombreux nikonistes, et aussi fournir un grip (grip intégré, c'est une bonne idée de Chasseur d'Images)

Et si le problème, c'était jmd2 ?

Citation de: Verso92 le Mai 14, 2016, 16:31:18
Et si le problème, c'était jmd2 ?

bonjour Verso
tu penses toujours te faire valoir par tes petites piques ?

reste gentiment dans ton rôle d'hyper connaisseur des boîtiers Nikon. ça te convient très bien et suffit largement à ta gloire.
(c'est la leçon n°... je sais plus où on en est des n°  :D )

Citation de: jmd2 le Mai 14, 2016, 17:06:34
bonjour Verso
tu penses toujours te faire valoir par tes petites piques ?

reste gentiment dans ton rôle d'hyper connaisseur des boîtiers Nikon. ça te convient très bien et suffit largement à ta gloire.
(c'est la leçon n°... je sais plus où on en est des n°  :D )

Arrête de te faire des films avec ce que tu crois penser de ceux qui seraient intéressés par un D500.
Ceux qui en ont besoin/envie l'ont, pour certains, déjà acheté (ou sont sur le point de le faire).

Citation de: jmd2 le Mai 14, 2016, 16:30:30
c'est aussi mon avis, mais le problème est la pub  faite par Nikon autour de la 4k sur le D500

je pense que Nikon, pour un prix équivalent, aurait dû virer la vidéo et mettre un flash intégré tant réclamé par de nombreux nikonistes, et aussi fournir un grip (grip intégré, c'est une bonne idée de Chasseur d'Images)

A la présentation Nikon Pro à laquelle je suis allé hier, on a parlé du flash intégré, la présentateur a confirmé que l’absence de flash était due au gros prisme.
Il a aussi dit qu'ils considéraient le D500 comme un petit D5 spécialisé pour la photo de sport et d'animalier, il a expliqué que l'animalier était une pratique extrême et que le boitier devait être paré aux conditions extrêmes...
Y en a un qui s'est plaint de devoir acheter un module externe pour le wifi sur le D5, le gars a expliqué qu'ils ne l'ont pas mis en interne parce que la coque en magnésium fait comme une sorte de cage de faraday, ce qui complique les choses pour garantir une bonne connectivité. Il a dit que sur le 1Dx MkII ils l'ont intégré mais qu'il y a une petite partie de la coque qui est en plastique pour laisser libre court à la communication wifi mais que ça risque d'être un point de fragilité, risque que les ingés Nikon n'ont pas voulu prendre.
Il a dit "nous" (les commerciaux) on a demandé, les ingés ont décidé autrement...

Citation de: Bensad le Mai 13, 2016, 10:13:21
Grosse deception pour le format 4K, en effet on ne peut filmer a cette resolution, qu avec un facteur 1,5 soit sur un DX, un facteur multiplicateur de 2,25 au total !

Je ne suis pas spécialiste de la vidéo et j'aimerai savoir quelle est la caractéristique du D500 qui te fais dire ça
Il me semble que dans une doc du D500 nikon montrait plusieurs cadrage possible en video (je ne la retrouve plus...)
est-ce pareil sur D7200
peut-on utiliser le D500 en HD et non 4K ?

Citation de: JP31 le Mai 14, 2016, 17:32:37
A la présentation Nikon Pro à laquelle je suis allé hier, on a parlé du flash intégré, la présentateur a confirmé que l'absence de flash était due au gros prisme.
Il a aussi dit qu'ils considéraient le D500 comme un petit D5 spécialisé pour la photo de sport et d'animalier, il a expliqué que l'animalier était une pratique extrême et que le boitier devait être paré aux conditions extrêmes...
Y en a un qui s'est plaint de devoir acheter un module externe pour le wifi sur le D5, le gars a expliqué qu'ils ne l'ont pas mis en interne parce que la coque en magnésium fait comme une sorte de cage de faraday, ce qui complique les choses pour garantir une bonne connectivité. Il a dit que sur le 1Dx MkII ils l'ont intégré mais qu'il y a une petite partie de la coque qui est en plastique pour laisser libre court à la communication wifi mais que ça risque d'être un point de fragilité, risque que les ingés Nikon n'ont pas voulu prendre.
Il a dit "nous" (les commerciaux) on a demandé, les ingés ont décidé autrement...

Bizarre les explications sur ce point...Canon qui fait des boitiers hyper résistant dans le temps serait dans l'erreur ? Certains choix sont parfois difficilement justifiables !!

En tout cas c'est sympa de faire passer les infos de ton passage chez Nikon  :)

J'ai retrouvé...
pour "dépanner" en HD (c'était bien pour tout le monde avant le 4K) on peut filmer sans ce crop de 1,5

Citation de: JP31 le Mai 14, 2016, 17:32:37
A la présentation Nikon Pro à laquelle je suis allé hier, on a parlé du flash intégré, la présentateur a confirmé que l'absence de flash était due au gros prisme.
Il a aussi dit qu'ils considéraient le D500 comme un petit D5 spécialisé pour la photo de sport et d'animalier, il a expliqué que l'animalier était une pratique extrême et que le boitier devait être paré aux conditions extrêmes...
Y en a un qui s'est plaint de devoir acheter un module externe pour le wifi sur le D5, le gars a expliqué qu'ils ne l'ont pas mis en interne parce que la coque en magnésium fait comme une sorte de cage de faraday, ce qui complique les choses pour garantir une bonne connectivité. Il a dit que sur le 1Dx MkII ils l'ont intégré mais qu'il y a une petite partie de la coque qui est en plastique pour laisser libre court à la communication wifi mais que ça risque d'être un point de fragilité, risque que les ingés Nikon n'ont pas voulu prendre.
Il a dit "nous" (les commerciaux) on a demandé, les ingés ont décidé autrement...

Gros prisme? Pourtant la visée n'est pas un modèle du genre. Le dégagement oculaire est pourtant loin d'être celui du 7D, 22mm contre 16 excusez du peu. Sur ce point Nikon n'a pas évolué, comme sur le bruit de déclenchement, pourtant important en photo animalière.

Citation de: photocreation34 le Mai 14, 2016, 11:08:25
Multiplier les gammes d'appareils photos pour répondre à des besoins spécifiques n'est pas forcément gage de qualité de choix. La gamme Nikon est aujourd'hui trop importante, ce qui nuit à la clarté. Ils devraient fusionner les d5xxx et les d3xxx, retirer les D6xx pour ne laisser que le D750 en 24mpx ff par exemple. Apple l'a bien compris, dans les années 90 ils avaient multiplier gamme et sous gammes ce qui avait faillit les mener à la faillite.

Je suis d'accord. Arriver à une segmentation amenant à la gamme D3xxx et D5xxx, il en faut de l'imagination pour en expliquer la raison d'être.
Au passage, jolies photos.  :)

Citation de: Fred_G le Mai 13, 2016, 11:22:22Le D500 est le boitier le plus spécialisé de la gamme actuelle Nikon....

le D810A est pas mal dans son genre aussi ;)

Citation de: Sebmansoros le Mai 14, 2016, 20:09:18
Gros prisme? Pourtant la visée n'est pas un modèle du genre. Le dégagement oculaire est pourtant loin d'être celui du 7D, 22mm contre 16 excusez du peu. Sur ce point Nikon n'a pas évolué, comme sur le bruit de déclenchement, pourtant important en photo animalière.

Je trouve la visée franchement sympa, on y voit bien large dedans, ce n'est certes pas un FF avec son grand cadre mais je pense qu'avec des lunettes ça doit pas trop gêner, moi sans lunettes j'ai pas mal de marge, je vois bcp sur les cotés noir.

L'énorme intérêt pour la vidéo pro  avec un appareil photo est de pouvoir utiliser le 24X36 avec des optiques de très grande ouverture ou des optiques  décentrement, un domaine inaccessible pour un budget décent avec une caméra pro.

En APS de plus cropé l'intérêt tombe

Citation de: i-Marc le Mai 14, 2016, 20:38:25
Je suis d'accord. Arriver à une segmentation amenant à la gamme D3xxx et D5xxx, il en faut de l'imagination pour en expliquer la raison d'être.

Bah, pas tant que ça. C'est une question d'échelonnement des prix pour proposer des boîtiers pour toutes les bourses.
Même si on n'est pas intéressé par ces boîtiers, je ne vois pas en quoi leur existence est un problème. Du moment qu'on trouve le boîtier dont on a envie...

Citation de: i-Marc le Mai 14, 2016, 20:38:25
Je suis d'accord. Arriver à une segmentation amenant à la gamme D3xxx et D5xxx, il en faut de l'imagination pour en expliquer la raison d'être.

Ils vont crouler sous les CV, chez Nikon...
En ce qui me concerne, je ne pensais pas être doté d'une imagination aussi fertile pour en comprendre sans problème la raison.

Citation de: i-Marc le Mai 14, 2016, 20:38:25
Je suis d'accord. Arriver à une segmentation amenant à la gamme D3xxx et D5xxx, il en faut de l'imagination pour en expliquer la raison d'être.
Au passage, jolies photos.  :)

Merci.

Citation de: coval95 le Mai 14, 2016, 23:19:09
Bah, pas tant que ça. C'est une question d'échelonnement des prix pour proposer des boîtiers pour toutes les bourses.
Même si on n'est pas intéressé par ces boîtiers, je ne vois pas en quoi leur existence est un problème. Du moment qu'on trouve le boîtier dont on a envie...

J'ai écrit ça car je dois souvent conseiller des personnes qui ne se retrouvent pas dans la gamme 24 Mp de Nikon en APsc. Beaucoup contrairement à nous qui connaissons par cœur le catalogue Nikon ou Canon, n'ont presque aucune idée des différences entre gammes car elles ne sont pas suffisamment marquées, ou ils ne la perçoivent pas. (Parler de raw avec eux c'est la rencontre du troisième type.)
Mettez vous à la place de ceux là qui utilisent des smartphones et pour qui les notions de vitesses et d'ouverture ressemble à une science occulte.
Et aussi parce que avec l'arrivée du D500, ça nous fait 4 appareils disponibles en Apsc, c'est quand même beaucoup.

Ps : Je ne sait pas si j'ai raison, mais par le passé beaucoup d'appareils ont été on été décliner en sous genre et à part pour les voitures qui proposent différentes motorisation, ça a rarement marché.

Citation de: JP31 le Mai 14, 2016, 17:32:37
A la présentation Nikon Pro à laquelle je suis allé hier, on a parlé du flash intégré, la présentateur a confirmé que l'absence de flash était due au gros prisme.

Et pourtant... sur cette page http://www.nikonusa.com/en/about-nikon/press-room/press-release/iihiz234/Pro-Pedigre,-DX-Agility%3A-The-New-Nikon-D500-Establishes-a-New-Era-of-DX-Format-Performance.html, Nikon vante la robustesse du D500 et écrit entre autres : "For further durability, the D500 excludes a pop-up flash".

D'ailleurs si je me souviens bien, il y a quelques semaines un intervenant du forum a rapporté que Nikon avait donné l'argument de la robustesse pour expliquer l'absence de flash intégré, lors d'un évènement du même type que celui auquel JP31 a assisté.

Citation de: photocreation34 le Mai 15, 2016, 08:04:25
Et aussi parce que avec l'arrivée du D500, ça nous fait 4 appareils disponibles en Apsc, c'est quand même beaucoup.

Disons 3+1. Le D500 est un peu à part.. c'est une vitrine du savoir faire Nikon qui va s'adresser à un petit nombre d'utilisateurs vu son prix.
Ce qui me perturbe un peu, c'est le classicisme de l'appareil malgré son AF de course. Mais peut-être que les nouveautés viendront de la série 5000.. qui ne sont ni des appareils pro ni même experts!
Donc tous les espoirs sont permis! Le D5500 a déjà une coque en composite.. au fait pourquoi pas le D500? C'est léger, rigide, moderne, agréable au toucher (surtout quand il fait froid!)..

Citation de: photocreation34 le Mai 15, 2016, 08:04:25
J'ai écrit ça car je dois souvent conseiller des personnes qui ne se retrouvent pas dans la gamme 24 Mp de Nikon en APsc. Beaucoup contrairement à nous qui connaissons par cœur le catalogue Nikon ou Canon, n'ont presque aucune idée des différences entre gammes car elles ne sont pas suffisamment marquées, ou ils ne la perçoivent pas. (Parler de raw avec eux c'est la rencontre du troisième type.)
Mettez vous à la place de ceux là qui utilisent des smartphones et pour qui les notions de vitesses et d'ouverture ressemble à une science occulte.
Et aussi parce que avec l'arrivée du D500, ça nous fait 4 appareils disponibles en Apsc, c'est quand même beaucoup.

Ps : Je ne sait pas si j'ai raison, mais par le passé beaucoup d'appareils ont été on été décliner en sous genre et à part pour les voitures qui proposent différentes motorisation, ça a rarement marché.

Il suffit de regarder l'écart de prix entre le D3300 et le D5500 : le premier est clairement le point d'entrée dans la gamme reflex Nikon APS-C. Pour ceux dont le budget est serré (ou qui n'ont pas envie de consacrer une somme importante à leur appareil), le prix est un point crucial.
En ce qui concerne le D500, c'est clairement un boitier "en plus" (qui a mis du temps à venir, il faut s'en souvenir), qui adressera une frange réduite d'utilisateurs...

Vu le peu de connaissance et prétention que j'ai en photo, je compare seulement ce que peut m'offrir un boîtier par rapport à un autre pour un prix donné. Vu que ce boîtier était attendu depuis des lustres, je pense que Nikon en a profité et ne c'est pas privé pour saler la note.
D500 = 2300€  ;D
D7200 = 900€   ::)
7D II   = 1600€  :'(
Alpha 77 = 900€  ::)
Personnellement je n'arrive pas à trouver les arguments qui justifient de tels écarts de prix.

Citation de: Sebmansoros le Mai 15, 2016, 11:38:44
Vu le peu de connaissance et prétention que j'ai en photo, je compare seulement ce que peut m'offrir un boîtier par rapport à un autre pour un prix donné.

Oui... et ?

Citation de: Sebmansoros le Mai 15, 2016, 11:38:44
Vu que ce boîtier était attendu depuis des lustres, je pense que Nikon en a profité et ne c'est pas privé pour saler la note.

J'imagine qu'il ne t'a pas échappé que c'est une tendance générale...

Citation de: Sebmansoros le Mai 15, 2016, 11:38:44
D500 = 2300€  ;D
D7200 = 900€   ::)
7D II   = 1600€  :'(
Alpha 77 = 900€  ::)
Personnellement je n'arrive pas à trouver les arguments qui justifient de tels écarts de prix.

Et tu n'arrivais pas non plus, j'imagine, à trouver les arguments qui justifiaient l'écart de prix entre un F801 (5 500F) et un F4 (15 000F), à l'époque...
(je crains fort que tu ne pleurniches encore un bon coup quand Nikon annoncera le D850, si jamais tu l'envisages pour changer ton D800E : ce sera 3 500€ minimum !)

Citation de: Sebmansoros le Mai 15, 2016, 11:38:44
D500 = 2300€  ;D
D7200 = 900€   ::)
7D II   = 1600€  :'(
Alpha 77 = 900€  ::)

Ces prix sont les prix actuels et ils ne correspondent pas du tout aux prix de lancement de ces appareils.
D7200 = 1200€
http://www.chassimages.com/news/294/59/Nikon-D7200-le-nouveau-haut-de-gamme-APS-C.html
7D II = 1800€
http://www.chassimages.com/news/227/59/Canon-EOS-7D-Mark-II-il-est-la-ceci-n-est-pas-une-blague.html

Il y a certes une hausse tarifaire désagréable pour l'acheteur, mais elle est différente de celle que tu indiques.
De plus, il y a eu pas mal de fluctuations monétaires entretemps.
Enfin et surtout, à la suite du récent tremblement de terre au Japon, la production des appareils photos va être ralentie pendant près de 6 mois, et les compagnies vont maintenir des prix élevés pour tenter de compenser la baisse des volumes de vente.
Je m'étonne que tu n'es pas eu un message pour déplorer le malheur qui va frapper des milliers d'ouvriers dans cet industrie. Leur activité va être réduite et beaucoup vont se retrouver au chommage, surtout chez les sous-traitants.

Citation de: Botticelli le Mai 15, 2016, 08:29:11
Et pourtant... sur cette page http://www.nikonusa.com/en/about-nikon/press-room/press-release/iihiz234/Pro-Pedigre,-DX-Agility%3A-The-New-Nikon-D500-Establishes-a-New-Era-of-DX-Format-Performance.html, Nikon vante la robustesse du D500 et écrit entre autres : "For further durability, the D500 excludes a pop-up flash".

D'ailleurs si je me souviens bien, il y a quelques semaines un intervenant du forum a rapporté que Nikon avait donné l'argument de la robustesse pour expliquer l'absence de flash intégré, lors d'un évènement du même type que celui auquel JP31 a assisté.

Oui il l'a aussi dit... (Boitier pour conditions extrêmes... Il nous a montré 2 images l'une avec les boitiers DX, l'autre avec les FX et a fait l'explication que le boitier extrême de chaque gamme était le D5 pour les FX et le D500 pour les DX.

Citation de: Milasso le Mai 15, 2016, 12:09:01
Ces prix sont les prix actuels et ils ne correspondent pas du tout aux prix de lancement de ces appareils.
D7200 = 1200€
http://www.chassimages.com/news/294/59/Nikon-D7200-le-nouveau-haut-de-gamme-APS-C.html
7D II = 1800€
http://www.chassimages.com/news/227/59/Canon-EOS-7D-Mark-II-il-est-la-ceci-n-est-pas-une-blague.html

Il y a certes une hausse tarifaire désagréable pour l'acheteur, mais elle est différente de celle que tu indiques.
De plus, il y a eu pas mal de fluctuations monétaires entretemps.
Enfin et surtout, à la suite du récent tremblement de terre au Japon, la production des appareils photos va être ralentie pendant près de 6 mois, et les compagnies vont maintenir des prix élevés pour tenter de compenser la baisse des volumes de vente.
Je m'étonne que tu n'es pas eu un message pour déplorer le malheur qui va frapper des milliers d'ouvriers dans cet industrie. Leur activité va être réduite et beaucoup vont se retrouver au chommage, surtout chez les sous-traitants.

Primo, les prix indiqués, sont ceux relevés sur C.I. lors du test du D500.
Deuxio j'ai pas de leçons à recevoir sur la condition des ouvriers, car tu ne connais pas ma vie et mes engagements sur ce sujet. Déplorer le cul sur sa chaise c'est certes plus facile. ;D
Pour terminer, le chômage je connais: ma femme trois fois, et moi deux fois. :P
Fermer le ban. :D :D :D

Citation de: Botticelli le Mai 15, 2016, 08:29:11
Et pourtant... sur cette page http://www.nikonusa.com/en/about-nikon/press-room/press-release/iihiz234/Pro-Pedigre,-DX-Agility%3A-The-New-Nikon-D500-Establishes-a-New-Era-of-DX-Format-Performance.html, Nikon vante la robustesse du D500 et écrit entre autres : "For further durability, the D500 excludes a pop-up flash".

D'ailleurs si je me souviens bien, il y a quelques semaines un intervenant du forum a rapporté que Nikon avait donné l'argument de la robustesse pour expliquer l'absence de flash intégré, lors d'un évènement du même type que celui auquel JP31 a assisté.

Oui, enfin, le D500 remplace le D300 qui a un flash intégré. Est-ce que beaucoup de possesseurs de D300 se sont plaints de la fragilité du D300 due au flash intégré ? Moi je n'ai rien vu de tel sur ce forum.

Et depuis des années je vois sur ce forum des possesseurs de D300 réclamer à cor et à cri un remplaçant au D300, je n'ai pas le souvenir d'avoir lu un seul post du style "j'attends le remplaçant du D300 mais sans flash intégré car il rend mon D300 trop fragile" !  :P

Donc bon, les arguments fallacieux, ça va 5 minutes.

Le seul argument qui me semble recevable parmi ceux que j'ai vus, c'est celui de la place prise par le viseur. Si quelqu'un en a d'autres, ça m'intéresse, mais le coup de la fragilité...  ::)

Citation de: coval95 le Mai 15, 2016, 14:01:26
Oui, enfin, le D500 remplace le D300 qui a un flash intégré. Est-ce que beaucoup de possesseurs de D300 se sont plaints de la fragilité du D300 due au flash intégré ? Moi je n'ai rien vu de tel sur ce forum.

Et depuis des années je vois sur ce forum des possesseurs de D300 réclamer à cor et à cri un remplaçant au D300, je n'ai pas le souvenir d'avoir lu un seul post du style "j'attends le remplaçant du D300 mais sans flash intégré car il rend mon D300 trop fragile" !  :P

Donc bon, les arguments fallacieux, ça va 5 minutes.

Le seul argument qui me semble recevable parmi ceux que j'ai vus, c'est celui de la place prise par le viseur. Si quelqu'un en a d'autres, ça m'intéresse, mais le coup de la fragilité...  ::)

En fait, aucune importance : le D500 n'a pas de flash intégré, tout comme le D5. C'est un choix assumé par le fabricant.
C'est comme ça, les ingés Nikon ont estimé que c'était la meilleure solution en fonction de la cible visée par ce boitier (le D500 n'occupe pas la même place aujourd'hui dans le paysage des reflex Nikon que le D300 à sa sortie... c'est surprenant de ne pas comprendre cette donnée pourtant basique).

Citation de: Sebmansoros le Mai 15, 2016, 12:59:17
Primo, les prix indiqués, sont ceux relevés sur C.I. lors du test du D500.
...

Oui, dans une optique d'achat, on peut comparer les prix à un instant T. Mais si c'est pour porter un jugement sur la politique tarifaire de tel ou tel fabricant, ce n'est pas honnête, car il faut tenir compte du prix de lancement et du prix "de la rue" que les appareils atteignent au bout de quelques mois.

Par contre quand tu compares le prix du D7200 à celui du D500, tu dois ajouter à ce dernier le prix d'un flash additionnel.  ;D

Citation de: Verso92 le Mai 15, 2016, 14:04:40
En fait, aucune importance : le D500 n'a pas de flash intégré, tout comme le D5.
C'est comme ça, les ingés Nikon ont estimé que c'était la meilleure solution en fonction de la cible visée par ce boitier (le D500 n'occupe pas la même place aujourd'hui dans le paysage des reflex Nikon que le D300 à sa sortie... c'est surprenant de ne pas comprendre cette donnée pourtant basique).

C'est marrant mais tu n'es pas le dernier à écrire que le D500 est le remplaçant du D300, ou alors j'ai mal lu ?

J'admets que le D500 n'occupe pas exactement la même place aujourd'hui dans le paysage des reflex Nikon que le D300 à sa sortie, mais ne pas comprendre que le flash intégré soit nécessaire à certains et que tout le monde ne peut pas se payer (et/ou trimballer) 2 ou 3 boîtiers pour les divers usages photographiques, c'est surprenant aussi.

La cible était déjà plus étroite à la base qu'au temps du D300 puisque bon nombre de photographes sont passés au FX. Alors pourquoi rendre la cible encore plus étroite en supprimant le flash ?  ???

Citation de: coval95 le Mai 15, 2016, 14:11:59
La cible était déjà plus étroite à la base qu'au temps du D300 puisque bon nombre de photographes sont passés au FX. Alors pourquoi rendre la cible encore plus étroite en supprimant le flash ?  ???

parce que à plus de 2000€, Nikon a parfaitement prévu que seuls les fous de télé ou de sport haute vitesse achèteront le D500. Flash intégré ou pas. Alors autant en faire l'économie.
la cible est étroite du seul fait de l'existence des D610 et 750. Le flash intégré n'y changerait rien.

Citation de: coval95 le Mai 15, 2016, 14:11:59
C'est marrant mais tu n'es pas le dernier à écrire que le D500 est le remplaçant du D300, ou alors j'ai mal lu ?

J'ai aussi écrit, il y a quelques années, que le D300 était le remplaçant de la série D2 (mais je n'ai pas, pour autant, manqué de souligner les différences et le changement de stratégie du fabricant).
Aujourd'hui, le D500 est effectivement le "remplaçant" du D300(s). Pour autant, il n'a plus la vocation d'être le boitier généraliste APS-C haut de gamme, comme l'était le D300 à l'époque, mais un boitier hyper-spécialisé pour ceux qui veulent continuer à bénéficier des avantages de l'APS-C pour la photographie animalière ou au bord des circuits (par exemple)...

Et, comme pour tout boitier "hyper-spécialisé", le fabricant fait des choix en fonction de la cible visée : le D5 ou le Df n'ont pas de flash intégré non plus (curieusement, pour ces deux boitiers, ça ne fait pas de vagues...).

Il est étonnant de ne voir personne relever qu'entre la génération D7200, D800 etc et maintenant l'Euro a juste perdu 25 à 30 % .Et au passage on ajoute une petite taxe européenne sur la récupération en fin de vie et une petite taxe sur les services industriels en France etc.

On en conclut que Nikon n'a probablement pas augmenté le prix départ usine et que si on doit se plaindre c'est à Bruxelles et à Paris.

PS : Avec un Euro si faible et en supprimant  les taxes sur le travail et les entreprises on pourrait relancer FOCA et Angénieux ... ;D ;D

A la présentation le gars a pourtant bien dit qu'il fallait considérer le D500 au D5 tel que l'était le D300 au D3 à l'époque.
Si le prisme, dont il a dit qu'il faisait partie des facteurs qui ont enlevé le flash intégré, n'est pas une vraie raison, ajouté à la robustesse du boitier dont certains ici mettent en doute la crédibilité.
Je pense aussi qu'un 3e point vient appuyer cette absence, c'est le SB5000* qui fonctionne en déporté par ondes radio et non plus par infra rouge. Parce que si on va par la le flash intégré, dés que tu utilises un objectif qui est un peu plus gros qu'une petite focale fixe... Ben ça fait une vilaine ombre sur la scène.
Dans la gamme DX le boitier street, reportage, polyvalent, etc... (me souviens plus bien de tous les termes qu'il a utilisé) C'est le D7200, le D500 est le boitier extrême.

*Il a aussi fait une brève démonstration du SB5000 en déporté en expliquant que par grand soleil ou en cas d'obstacle, le système radio n'était plus perturbé.

Citation de: jmd2 le Mai 15, 2016, 14:16:46
parce que à plus de 2000€, Nikon a parfaitement prévu que seuls les fous de télé ou de sport haute vitesse achèteront le D500. Flash intégré ou pas. Alors autant en faire l'économie.
la cible est étroite du seul fait de l'existence des D610 et 750. Le flash intégré n'y changerait rien.

Pas d'accord. La cible est étroite du fait de l'existence des autres boîtiers (D610 et D750 mais aussi D8x0 et D7x00), elle est rendue encore plus étroite par l'absence de flash intégré puisque sur le sondage tu vois qu'un certain nombre d'acheteurs potentiels y renonceront à cause de ça !

Alors ces acheteurs se rabattront-ils sur sur un autre modèle Nikon, on n'en sait rien du tout.
Moi j'envisageais de remplacer mon D7100 par le D500, eh bien compte tenu du coût de l'opération (boîtier + carte XQD + flash) et de la contrainte de devoir trimballer un flash en plus, j'hésite très fort. Et il n'est pas impossible que j'attende de trouver un D500 en occasion pour réduire la dépense (ça prendra le temps que ça prendra), auquel cas Nikon ne gagnera rien dessus.
En attendant, je crois que je vais rester avec mon D610 et mon D7100.  ::)

Citation de: restoc le Mai 15, 2016, 14:30:04
Il est étonnant de ne voir personne relever qu'entre la génération D7200, D800 etc et maintenant l'Euro a juste perdu 25 à 30 % .Et au passage on ajoute une petite taxe européenne sur la récupération en fin de vie et une petite taxe sur les services industriels en France etc.

On en conclut que Nikon n'a probablement pas augmenté le prix départ usine et que si on doit se plaindre c'est à Bruxelles et à Paris.

PS : Avec un Euro si faible et en supprimant  les taxes sur le travail et les entreprises on pourrait relancer FOCA et Angénieux ... ;D ;D

Ca n'explique en rien la différence de prix ENTRE les boîtiers et je maintiens que Nikon à un peu forcer la dose. Il aurait fallu à mon sens, photographiquement parlant, un peu plus d'innovations sur le D500 pour justifier la différence de prix avec le D7200 et le 7D qui est loin d'être négligeable. Ceci n'empêche pas le D500 d'être un très bon boîtier. Il aurait pu m'intéresser mais pas à ce prix.

Citation de: JP31 le Mai 15, 2016, 14:44:33
A la présentation le gars a pourtant bien dit qu'il fallait considérer le D500 au D5 tel que l'était le D300 au D3 à l'époque.

Cela me semble logique. En faisant ça, Nikon rentabilise par des ventes plus nombreuses le coût de développement de son nouvel AF. C'était la même configuration pour le D3 et le D300 (à l'époque nouvel AF à 51 collimateurs).

Citation de: JP31 le Mai 15, 2016, 14:44:33
Si le prisme, dont il a dit qu'il faisait partie des facteurs qui ont enlevé le flash intégré, n'est pas une vraie raison, ajouté à la robustesse du boitier dont certains ici mettent en doute la crédibilité.

Pourquoi le prisme ne serait-il pas une vraie raison ?

Citation de: JP31 le Mai 15, 2016, 14:44:33
Je pense aussi qu'un 3e point vient appuyer cette absence, c'est le SB5000* qui fonctionne en déporté par ondes radio et non plus par infra rouge. Parce que si on va par la le flash intégré, dés que tu utilises un objectif qui est un peu plus gros qu'une petite focale fixe... Ben ça fait une vilaine ombre sur la scène.
Dans la gamme DX le boitier street, reportage, polyvalent, etc... (me souviens plus bien de tous les termes qu'il a utilisé) C'est le D7200, le D500 est le boitier extrême.

*Il a aussi fait une brève démonstration du SB5000 en déporté en expliquant que par grand soleil ou en cas d'obstacle, le système radio n'était plus perturbé.

Quand tu utilises le flash intégré pour commander un flash déporté, tu peux masquer le flash intégré par un petit accessoire, dans ce cas il ne provoque pas d'ombre.
De plus, j'avais moi aussi cet a priori sur l'ombre portée de l'objectif, eh bien j'ai quand même essayé par curiosité (et par nécessité, n'ayant pas emporté mon SB900) de faire des photos au flash intégré avec mon 150 macro Sigma (sans pare-soleil bien sûr), j'ai eu l'agréable surprise de ne pas avoir d'ombre portée !

Par contre si tu veux dire qu'à l'avenir les flashes intégrés ne pourront plus commander les flashes distants à cause du changement de système (infra-rouge -> ondes radio), ça me semble vraiment très embêtant ! J'espère que ce n'est pas le cas !  :-\
J'ai cru comprendre que le SB500 (je parle du petit flash, pas du gros SB5000) peut commander des flashes distants, mais est-ce par ondes radio ? Si le SB500 peut le faire, ça doit être possible par le flash intégré*, non ?

* les futurs flashes intégrés, pas ceux qui existent sur les boîtiers actuels.

Citation de: coval95 le Mai 15, 2016, 14:49:56
[...] elle est rendue encore plus étroite par l'absence de flash intégré puisque sur le sondage tu vois qu'un certain nombre d'acheteurs potentiels y renonceront à cause de ça !

Dans tes rêves, Corinne : les gens véritablement intéressés par le D500 n'ont rien à faire de ce genre de considérations...
(d'ailleurs, factuellement, certains de mes potes l'ont déjà dans leur fourre-tout et d'autres envisagent de franchir le pas prochainement)

Citation de: coval95 le Mai 15, 2016, 15:05:40
Cela me semble logique. En faisant ça, Nikon rentabilise par des ventes plus nombreuses le coût de développement de son nouvel AF. C'était la même configuration pour le D3 et le D300 (à l'époque nouvel AF à 51 collimateurs).
Pourquoi le prisme ne serait-il pas une vraie raison ?
Quand tu utilises le flash intégré pour commander un flash déporté, tu peux masquer le flash intégré par un petit accessoire, dans ce cas il ne provoque pas d'ombre.
De plus, j'avais moi aussi cet a priori sur l'ombre portée de l'objectif, eh bien j'ai quand même essayé par curiosité (et par nécessité, n'ayant pas emporté mon SB900) de faire des photos au flash intégré avec mon 150 macro Sigma (sans pare-soleil bien sûr), j'ai eu l'agréable surprise de ne pas avoir d'ombre portée !

Pour l'accessoire, ce n'est pas le sujet dont je parlai.
J'ai essayé au 18-200 avec le pare soleil, j'ai eu une vilaine ombre, je pense que ça se voit surtout aux GA et focales standard, avec un télé ça doit moins poser de pb.

Citation de: coval95 le Mai 15, 2016, 15:05:40Par contre si tu veux dire qu'à l'avenir les flashes intégrés ne pourront plus commander les flashes distants à cause du changement de système (infra-rouge -> ondes radio), ça me semble vraiment très embêtant ! J'espère que ce n'est pas le cas !  :-\
J'ai cru comprendre que le SB500 (je parle du petit flash, pas du gros SB5000) peut commander des flashes distants, mais est-ce par ondes radio ? Si le SB500 peut le faire, ça doit être possible par le flash intégré*, non ?

* les futurs flashes intégrés, pas ceux qui existent sur les boîtiers actuels.

Je ne pense pas qu'ils enlèvent la fonction infra rouge, il a expliqué à moment donné en parlant de l'accessoire wifi du D5 qui n'est pas compatible avec l'ancien système des D4, de mémoire à cause de la norme, qu'ils ont l'habitude de rajouter des fonctions sans supprimer les anciennes (la continuité des objectifs toussa toussa...) Mais que dans ce cas précis ils n'ont pas pu faire autrement.
Sinon je ne me suis pas encore trop intéressé à toutes ces nouveautés je ne suis pas trop au jus pour le SB500, etc... Mais je crois bien que c'est bien par radio oui qu'il pourra piloter les autres flashes, mais moins de groupes de flashes il me semble. (Il en a parlé aussi je crois)

Sinon oui le D500 est pour eux le petit D5 DX, ils l'ont doté des même fonctions au niveau de la connectivité que le D5, sauf que le D5 a en plus une carte réseau intégrée. Mais par wifi, le D500 sera pilotable avec un navigateur web comme le D500. (Style AirDroid pour les téléphones Androïd si je comprends bien, pour ceux qui connaissent)

Après je pense aussi que ceux qui ont réellement besoin des specs du D500 ne seront pas bloqués par l'absence du flash intégré. C'est plus ceux qui le voient comme un outil polyvalent que ça va gêner. Mais il a été conçu comme un outil extrême, pas polyvalent, bien qu'il ait toutes les capacités de l'être. (Sauf le flash)

Citation de: Sebmansoros le Mai 15, 2016, 14:58:39
Ca n'explique en rien la différence de prix ENTRE les boîtiers et je maintiens que Nikon à un peu forcer la dose. Il aurait fallu à mon sens, photographiquement parlant, un peu plus d'innovations sur le D500 pour justifier la différence de prix avec le D7200 et le 7D qui est loin d'être négligeable. Ceci n'empêche pas le D500 d'être un très bon boîtier. Il aurait pu m'intéresser mais pas à ce prix.

Écoute Seb, je t'aime bien (j'ai parfois la dent dure, mébon...).
Imagine un instant que je vienne me plaindre ici du prix du D5, en expliquant que je le trouve trop cher par rapport à mon budget. Tout le monde s'en foutrait, à juste titre, non ?

(on fait tous les deux partie de privilégiés qui ont les moyens d'assumer leur passion, faudrait voir à ne pas l'oublier...)
Sinon, en ce qui concerne les innovations, il intègre ce que tu demandes à corps et à cris depuis quelques temps : un AF novateur et performant*... encore une contradiction juste pour manifester ta mauvaise humeur chronique ?
*j'avais prédit il y a environ un an que si le "D400" sortait, il intègrerait le nouvel AF qui ne manquerait pas d'être implémenté sur la prochaine génération du boitier à un chiffre, à savoir le D5...

Citation de: JP31 le Mai 15, 2016, 15:36:25
Après je pense aussi que ceux qui ont réellement besoin des specs du D500 ne seront pas bloqués par l'absence du flash intégré. C'est plus ceux qui le voient comme un outil polyvalent que ça va gêner. Mais il a été conçu comme un outil extrême, pas polyvalent, bien qu'il a toutes les capacités de l'être. (Sauf le flash)

Le D500 a été conçu par Nikon pour les photographes qui avaient besoin d'un D500... étonnant, non ?

Citation de: Verso92 le Mai 15, 2016, 15:43:05
Le D500 a été conçu par Nikon pour les photographes qui avaient besoin d'un D500... étonnant, non ?

C'est un peu fermer la porte à ceux qui n'en avaient pas spécialement besoin non?
Alors que je pense que ceux qui en ont besoin n'auraient pas été bloqué par sa présence.

Mais bon on nous explique que techniquement il n'était pas possible de le mettre donc...
Y a plus rien à dire.

Citation de: JP31 le Mai 15, 2016, 15:52:11
C'est un peu fermer la porte à ceux qui n'en avaient pas spécialement besoin non?

Ceux qui n'en avaient pas spécialement besoin, ils ne l'achètent pas, c'est tout (faut pas vouloir absolument faire le kéké sur Chassimages : la passion de la photo, c'est pas ça...).

Citation de: JP31 le Mai 15, 2016, 15:52:11
Alors que je pense que ceux qui en ont besoin n'auraient pas été bloqué par sa présence.

Ils auraient fait comme moi, qui me coltine à regret cette verrue dont je n'ai pas besoin sur mes boitiers et qui me fait bien chier...

Je ne pense pas que seuls ceux qui veulent faire les kéké sur CI seraient tentés par ce boitier, on peut avoir envie de se faire plaisir avec un boitier suréquipé comme avec une voiture suréquipée pour nos besoins.
Moi il me tente ce boitier, le flash ne me pose pas pb...

Citation de: JP31 le Mai 15, 2016, 15:58:50
Je ne pense pas que seuls ceux qui veulent faire les kéké sur CI seraient tentés par ce boitier, on peut avoir envie de se faire plaisir avec un boitier suréquipé comme avec une voiture suréquipée pour nos besoins.
Moi il me tente ce boitier, le flash ne me pose pas pb...

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas écrit... celui qui veut s'acheter un D5, par exemple, même pour se faire plaisir, ça ne me pose pas de problème particulier (du moment qu'il ne vienne pas traiter les ingés de chez Nikon d'incapables parce qu'ils ne l'ont pas doté d'un flash intégré, etc).

Citation de: JP31 le Mai 15, 2016, 15:58:50
Je ne pense pas que seuls ceux qui veulent faire les kéké sur CI seraient tentés par ce boitier, on peut avoir envie de se faire plaisir avec un boitier suréquipé comme avec une voiture suréquipée pour nos besoins.
Moi il me tente ce boitier, le flash ne me pose pas pb...

ton affirmation est vraie en général, mais le D500 est-il suréquipé ?
certainement pas en ce qui concerne les pixels et les hauts ISO. Les D610 et 750 font mieux pour moins cher.

reste que s'il est aussi "costaud" que le D300, je te comprends un peu (j'ai un D300s je sais  :) )

Pour moi il est suréquipé oui, seules qques unes de ses specs m'intéressent. Elles ne sont pas disponibles dans la gamme en dessous et elles sont pour moi en tout cas un peu trop avancées. Jamais je ne ferais 200 raw en une rafale, la construction extrême est trop pour moi. Mais je comprends bien qu'ils ne peuvent pas sortir 20000 boitiers différents pour faire plaisir à tout le monde.

Citation de: Verso92 le Mai 15, 2016, 15:33:21
Dans tes rêves, Corinne : les gens véritablement intéressés par le D500 n'ont rien à faire de ce genre de considérations...
(d'ailleurs, factuellement, certains de mes potes l'ont déjà dans leur fourre-tout et d'autres envisagent de franchir le pas prochainement)

Et alors ? Je n'ai jamais dit que le D500 n'intéressait personne ! C'est fou cette manie de déformer le propos des autres !  :o
Je dis seulement que l'absence de flash va détourner certains acheteurs intéressés.

Tu vas peut-être me répondre que la présence de flash en aurait détourné d'autres, dans ce cas je te répondrai que le flash du D810 ne t'a pas empêché de l'acheter...  :P

Citation de: JP31 le Mai 15, 2016, 15:36:25
Pour l'accessoire, ce n'est pas le sujet dont je parlai.
J'ai essayé au 18-200 avec le pare soleil, j'ai eu une vilaine ombre, je pense que ça se voit surtout aux GA et focales standard, avec un télé ça doit moins poser de pb.
...

Je ne sais pas si on s'est bien compris. Si tu as une ombre portée, c'est à cause du flash intégré qui n'est pas assez haut et de l'objectif qui fait obstacle entre le flash et le sujet. Soit dit en passant, avec le pare-soleil, tu augmentes fortement le problème.

Si tu utilises un flash déporté, tu peux utiliser le flash intégré pour le piloter tout en le masquant pour éviter qu'il produise de l'ombre. Tu n'es pas d'accord ?

Citation de: JP31 le Mai 15, 2016, 16:33:50
Pour moi il est suréquipé oui, seules qques unes de ses specs m'intéressent. Elles ne sont pas disponibles dans la gamme en dessous et elles sont pour moi en tout cas un peu trop avancées. Jamais je ne ferais 200 raw en une rafale, la construction extrême est trop pour moi. Mais je comprends bien qu'ils ne peuvent pas sortir 20000 boitiers différents pour faire plaisir à tout le monde.

Idem pour moi. Si le D7300 sort avec le même AF (on peut toujours rêver  ;D ;D ;D) et un flash intégré, j'achète tout de suite. La rafale est secondaire pour moi. La construction et l'ergonomie du D7100 me conviennent.

On peut supposer que l'AF du D500 arrivera un jour sur la gamme en dessous comme ce fut le cas de l'AF du D300 mais dans combien d'années ? Je n'ai pas toute ma vie devant moi...  :'( ;D ::)

Il me semble que la présence d'un flash intégré n'aurait pas détourné beaucoup d'acheteurs potentiels du D500 de ce boîtier, et qu'à contrario, l'absence de flash rebute ceux qui ont un usage peut-être moins pointu mais étaient néanmoins prêts à acheter ce reflex haut de gamme.

Pour dire les choses en termes plus "marketing", en supprimant le flash intégré Nikon n'a pas vraiment élargi sa base de client potentiels du côté des experts et des pros, et il l'a certainement rétrécie de manière assez sensible du côté des amateurs moins spécialisés mais potentiellement prêts à dépenser 2500€ pour le plaisir de posséder une bête de course.

Typiquement, l'amateur qui n'est pas un spécialiste de l'animalier, qui n'a pas de gros téléobjectif très lumineux, qui fait avant tout des photos à usage personnel et familial, peut avoir envie de remplacer son D7100 ou D7200 par un D500, juste pour le plaisir d'avoir un super AF et la meilleure qualité d'image en hauts ISO, quitte à débourser 2000€ juste pour ça, mais l'absence de flash intégré fait reculer cet amateur qui se dit que ce boîtier n'est pas fait pour lui, compte tenu de sa pratique photographique.

Non seulement cet amateur est déçu, mais en plus il est un peu vexé, parce que sur les forums on lui explique qu'il n'est pas assez bon photographe pour ce type d'appareil.

Bravo Nikon ! Il ne va rien vendre cette année à cette population de photographes, et en plus il les humilie !

Citation de: Milasso le Mai 15, 2016, 17:24:19
Il me semble que la présence d'un flash intégré n'aurait pas détourné beaucoup d'acheteurs potentiels du D500 de ce boîtier, et qu'à contrario, l'absence de flash rebute ceux qui ont un usage peut-être moins pointu

En quoi c'est moins pointu d'avoir sous la main un flash maitre pour contrôler à distance tes flashs haut de gamme Nikon sans avoir à débourser un sous de plus, ce qui induit aussi ne ne pas avoir à ajouter un bout de machin en plastoc supplémentaire ?

:o je vois pas !!

Citation de: Milasso le Mai 15, 2016, 17:24:19
Non seulement cet amateur est déçu, mais en plus il est un peu vexé, parce que sur les forums on lui explique qu'il n'est pas assez bon photographe pour ce type d'appareil.

Présentement dans ce cas précis... :-X :-X :-X (pas de commentaires  :D)

Citation de: coval95 le Mai 15, 2016, 17:00:25
Je ne sais pas si on s'est bien compris.

Si tu utilises un flash déporté, tu peux utiliser le flash intégré pour le piloter tout en le masquant pour éviter qu'il produise de l'ombre. Tu n'es pas d'accord ?

Si si on s'est bien compris pour le pare soleil je suis d'accord.

Pour le flash déporté par contre, ça veut dire que tu l'as trimbalé, qu'à la limite tu pourrais le mettre sur le boitier.

Mais je suis d'accord que cette absence est pénible pour certains...

Citation de: coval95 le Mai 15, 2016, 17:07:56
Idem pour moi. Si le D7300 sort avec le même AF (on peut toujours rêver  ;D ;D ;D) et un flash intégré, j'achète tout de suite. La rafale est secondaire pour moi. La construction et l'ergonomie du D7100 me conviennent.

On peut supposer que l'AF du D500 arrivera un jour sur la gamme en dessous comme ce fut le cas de l'AF du D300 mais dans combien d'années ? Je n'ai pas toute ma vie devant moi...  :'( ;D ::)

Ne pas oublier que l'AF du D500, comme la rafale, est seulement une remise à niveau par rapport à la concurrence et par rapport aux m.... qu'ils nous ont sorti. Son principal atout à mes yeux, c'est comme pour tous les Nikon, sa dynamique ce qui n'est pas rien. Pour le reste, qualité d'image, ergonomie, viseur, bruit de déclenchement c'est égale (pour fâcher personne) à la concurrence, mais avec un prix délirant. Et je ne parle pas de vidéo ou là Nikon a encore du pain sur la planche.
C'est ce que j'essaie tout simplement d'expliquer.

Citation de: Aria le Mai 15, 2016, 17:43:39
En quoi c'est moins pointu d'avoir sous la main un flash maitre pour contrôler à distance tes flashs haut de gamme Nikon sans avoir à débourser un sous de plus, ce qui induit aussi ne ne pas avoir à ajouter un bout de machin en plastoc supplémentaire ?

Quand on fait du flash déporté on n'est pas à un accessoire près, et a priori le nouveau système est meilleur que l'ancien.
Côté budget, celui que pratique le flash déporté à le choix:

1 - Acheter un système Cactus ou Photix: entre 100 et 200€ pour un émetteur et 2 récpteurs

2 - Acheter un SU-4, dans les 250€

3 - Revendre son ancien flash et prendre le nouveau avec l'adaptateur idoine
La troisième solution est chère, mais les deux premières sont tout de même assez abordables pour qui désire revendre son reflex DX pour passer au D500.

A mon avis ce sont les gens qui utilisent beaucoup le flash intégré pour déboucher les contre-jour qui trouvent inacceptable l'absence de cet accessoire sur le D500.

Ceux qui utilisent principalement le flash déporté passeront facilement au système Cactus, s'ils ne l'ont pas déjà !

Citation de: Milasso le Mai 15, 2016, 19:10:26
Quand on fait du flash déporté on n'est pas à un accessoire près, et a priori le nouveau système est meilleur que l'ancien.

En quoi l'ancien système serait d'un coup moins bon ?
ça fonctionne nickel sans chichi à ajouter...ou à vendre  ;)

Citation de: Milasso le Mai 15, 2016, 17:24:19
Typiquement, l'amateur qui n'est pas un spécialiste de l'animalier, qui n'a pas de gros téléobjectif très lumineux, qui fait avant tout des photos à usage personnel et familial, peut avoir envie de remplacer son D7100 ou D7200 par un D500, juste pour le plaisir d'avoir un super AF et la meilleure qualité d'image en hauts ISO, quitte à débourser 2000€ juste pour ça, mais l'absence de flash intégré fait reculer cet amateur qui se dit que ce boîtier n'est pas fait pour lui, compte tenu de sa pratique photographique.

Non seulement cet amateur est déçu, mais en plus il est un peu vexé, parce que sur les forums on lui explique qu'il n'est pas assez bon photographe pour ce type d'appareil.

Bravo Nikon ! Il ne va rien vendre cette année à cette population de photographes, et en plus il les humilie !

Tu as tout à fait raison : Nikon fait de même avec le D5, en humiliant également l'amateur déçu et vexé qui était prêt à l'acheter...
Bravo Nikon !

Citation de: salamander le Mai 15, 2016, 20:21:34
Faut bien trouver des raisons pour ne pas claquer 2300 balles.....

Je crois que c'est la principale raison...

Citation de: salamander le Mai 15, 2016, 20:21:34
Faut bien trouver des raisons pour ne pas claquer 2300 balles.....

Inversement tout à fait valable  :) Ce sont "certaines" raisons qui provoqueront un achat, rien de nouveau en somme !!

Citation de: Milasso le Mai 15, 2016, 17:24:19
Pour dire les choses en termes plus "marketing", en supprimant le flash intégré Nikon n'a pas vraiment élargi sa base de client potentiels du côté des experts et des pros, et il l'a certainement rétrécie de manière assez sensible du côté des amateurs moins spécialisés mais potentiellement prêts à dépenser 2500€ pour le plaisir de posséder une bête de course.

Non seulement cet amateur est déçu, mais en plus il est un peu vexé, parce que sur les forums on lui explique qu'il n'est pas assez bon photographe pour ce type d'appareil.

Bravo Nikon ! Il ne va rien vendre cette année à cette population de photographes, et en plus il les humilie !

tu crois vraiment que ça représente beaucoup de monde ?

Citation de: GAA le Mai 15, 2016, 20:50:04
tu crois vraiment que ça représente beaucoup de monde ?

Interressant d'avoir les chiffres en effet  :D ;)
(si ça peut conforter certaines positions inutile de s'en priver)

en tout cas au sondage CI : 12 % approuvent ce choix  ::)

Citation de: Aria le Mai 15, 2016, 20:52:52
en tout cas au sondage CI : 12 % approuvent ce choix  ::)

ça me fait penser aux changements de prises sur les iphones
100%  des aficionados ont du être agacés/furax de cette obligation d'acheter des nouveaux accessoires ...
... et 100% ont acheté le nouveau modèle  :D

Citation de: GAA le Mai 15, 2016, 21:28:38
ça me fait penser aux changements de prises sur les iphones
100%  des aficionados ont du être agacés/furax de cette obligation d'acheter des nouveaux accessoires ...
... et 100% ont acheté le nouveau modèle  :D

Ach !! The apple power  ;)

Citation de: Milasso le Mai 15, 2016, 17:24:19
Il me semble que la présence d'un flash intégré n'aurait pas détourné beaucoup d'acheteurs potentiels du D500 de ce boîtier, et qu'à contrario, l'absence de flash rebute ceux qui ont un usage peut-être moins pointu mais étaient néanmoins prêts à acheter ce reflex haut de gamme.

Pour dire les choses en termes plus "marketing", en supprimant le flash intégré Nikon n'a pas vraiment élargi sa base de client potentiels du côté des experts et des pros, et il l'a certainement rétrécie de manière assez sensible du côté des amateurs moins spécialisés mais potentiellement prêts à dépenser 2500€ pour le plaisir de posséder une bête de course.

Typiquement, l'amateur qui n'est pas un spécialiste de l'animalier, qui n'a pas de gros téléobjectif très lumineux, qui fait avant tout des photos à usage personnel et familial, peut avoir envie de remplacer son D7100 ou D7200 par un D500, juste pour le plaisir d'avoir un super AF et la meilleure qualité d'image en hauts ISO, quitte à débourser 2000€ juste pour ça, mais l'absence de flash intégré fait reculer cet amateur qui se dit que ce boîtier n'est pas fait pour lui, compte tenu de sa pratique photographique.

Non seulement cet amateur est déçu, mais en plus il est un peu vexé, parce que sur les forums on lui explique qu'il n'est pas assez bon photographe pour ce type d'appareil.

Bravo Nikon ! Il ne va rien vendre cette année à cette population de photographes, et en plus il les humilie !

Je suis d'accord sur la première partie de ton post.

Pour la partie en gras, je trouve que tu y vas fort ! Je suis un peu déçue mais ni vexée ni humiliée, je peux te l'assurer.  :D
Je ne place pas ma fierté dans ce genre de truc. D'ailleurs je ne me considère pas comme une bonne photographe. Mais si seuls les bons photographes achetaient les boîtiers Nikon, je ne suis pas sûre que cette boîte aurait un grand avenir devant elle.  :P

Bref, si Nikon a décidé délibérément de restreindre la cible marketing d'un boîtier de ce prix, c'est son problème. Moi je peux continuer avec mon D7100 acheté d'occasion.

Citation de: salamander le Mai 15, 2016, 20:21:34
Faut bien trouver des raisons pour ne pas claquer 2300 balles.....

Avec carte XQD + petit flash, ça monte à 2600 €. Ben oui, il y a le boîtier et puis il y a les "faux" frais.

C'est comme quand tu achètes un Df : si tu n'as pas d'objectif grand angle à mettre dessus, tu risques d'être un peu limité. (Désolée de t'embêter, hein...).

Citation de: salamander le Mai 15, 2016, 22:36:07
Oui...et pas de flash, pas de video, pas de 1/8000, pas de deuxième slot....

Limité, le mot est faible...

Reste à voir si les possesseurs de Df se sentent humiliés...

Citation de: salamander le Mai 15, 2016, 22:36:07
Oui...et pas de flash, pas de video, pas de 1/8000, pas de deuxième slot....

Limité, le mot est faible...

Ben oui, quelle idée d'acheter un Df...  ::)
;D

Citation de: coval95 le Mai 15, 2016, 22:56:21
Ben oui, quelle idée d'acheter un Df...  ::)
;D

Parce qu'il n'a pas de flash intégré...  ;-)

Citation de: Verso92 le Mai 15, 2016, 23:06:21
Parce qu'il n'a pas de flash intégré...  ;-)

C'est un boitier pro .. Donc 😁 😎

Citation de: Verso92 le Mai 15, 2016, 23:06:21
Parce qu'il n'a pas de flash intégré...  ;-)

C'est un boîtier pour toi, donc...

Citation de: coval95 le Mai 15, 2016, 23:44:50
C'est un boîtier pour toi, donc...

Comme "deuxième" boitier, j'y ai déjà pensé (même si certains détails d'ergonomie m'agacent)...

Citation de: JP31 le Mai 14, 2016, 17:32:37
A la présentation Nikon Pro à laquelle je suis allé hier, on a parlé du flash intégré, la présentateur a confirmé que l'absence de flash était due au gros prisme.
Il a aussi dit qu'ils considéraient le D500 comme un petit D5 spécialisé pour la photo de sport et d'animalier, il a expliqué que l'animalier était une pratique extrême et que le boitier devait être paré aux conditions extrêmes...

Citation de: coval95 le Mai 15, 2016, 21:57:24
Bref, si Nikon a décidé délibérément de restreindre la cible marketing d'un boîtier de ce prix, c'est son problème.

Je trouve ça bizarre...
Pourquoi Nikon positionne-t-il le D500 comme hyper-spécialisé en animalier et sport ?
En ne changeant pas grand chose ils le rendaient plus généraliste et en vendaient plus, je ne pense pas que les fanas d'AF de course et de rafale à 10 fps se seraient laisser décourager s'il y avait eu un flash intégré ou si Nikon avait vanté le D500 comme "généraliste avec des aptitudes renforcées en photo d'action".
Non ?

Erreur !!

Citation de: restoc le Mai 15, 2016, 14:30:04
Il est étonnant de ne voir personne relever qu'entre la génération D7200, D800 etc et maintenant l'Euro a juste perdu 25 à 30 %

Par rapport au dollar ? Au yen ?

Citation de: Botticelli le Mai 16, 2016, 00:00:03
Tu te lances dans le sport ou l'animalier ?
Tu as besoin des "performances du D5 combinées à l'agilité du format DX" ?

Mais non, on parlait du Df. Faut suivre un peu...  :D
(Oui, je sais, ça n'a plus rien à voir avec le titre du fil...  :-\).

Citation de: coval95 le Mai 16, 2016, 00:08:52
Mais non, on parlait du Df. Faut suivre un peu...  :D

Effectivement, ça ne m'avait pas sauté aux yeux. J'ai édité ;D

Citation de: Botticelli le Mai 15, 2016, 23:54:34
Je trouve ça bizarre...
Pourquoi Nikon positionne-t-il le D500 comme hyper-spécialisé en animalier et sport ?
En ne changeant pas grand chose ils le rendaient plus généraliste et en vendaient plus, je ne pense pas que les fanas d'AF de course et de rafale à 10 fps se seraient laisser décourager s'il y avait eu un flash intégré ou si Nikon avait vanté le D500 comme "généraliste avec des aptitudes renforcées en photo d'action".
Non ?

Je pense qu'ils ont aussi recyclé pas mal de pièces du D5, ça leur a sûrement aussi fait faire des économies. C'est aussi un peu comme ça que j'ai compris qu'il fallait considérer le D500 par rapport au D5 vis à vis de la génération D3.

Citation de: JP31 le Mai 16, 2016, 00:35:00
Je pense qu'ils ont aussi recyclé pas mal de pièces du D5, ça leur a sûrement aussi fait faire des économies. C'est aussi un peu comme ça que j'ai compris qu'il fallait considérer le D500 par rapport au D5 vis à vis de la génération D3.

Et puis ça fait vendre des accessoires supplementaires....juste histoire d'arriver à faire ce qu'on peut faire gratuitement avec d'autres apn  8)

Citation de: JP31 le Mai 16, 2016, 00:35:00
Je pense qu'ils ont aussi recyclé pas mal de pièces du D5, ça leur a sûrement aussi fait faire des économies. C'est aussi un peu comme ça que j'ai compris qu'il fallait considérer le D500 par rapport au D5 vis à vis de la génération D3.

Ok ; mais je ne vois pas vraiment le rapport avec le message auquel tu réponds ;) Autrement dit, ce n'est pas parce que le D500 réutilise des pièces du D5 que Nikon ne pouvait pas en faire un boîtier généraliste.

Tiens, je ferais bien une comparaison avec le D700 et le D2X. Corrigez-moi si je me trompe.
Ils avaient :
- une rafale intéressante (même si le D500 fait mieux aujourd'hui)
- une construction robuste
- une bonne montée en sensibilité pour leur époque (non ?)
Donc ils avaient bien les caractéristiques invoquées aujourd'hui pour expliquer que le D500 est spécialisé sport / animalier.

D'un autre côté, qu'avaient-ils qui en aurait fait des boîtiers généralistes et que le D500 n'aurait pas ? A part l'effet "d'allonge" que n'a pas le D700.

Le D700 et le D2X ont-ils été présentés comme typés sport et animalier, ou comme généralistes ?

Citation de: Botticelli le Mai 16, 2016, 08:59:38
Le D700 et le D2X ont-ils été présentés comme typés sport et animalier, ou comme généralistes ?

Le D2x était un boitier "généraliste", à l'époque.
Le boitier "sport", dans la gamme, c'était son petit frère, le D2h(s).

Ça ne vous dérange pas de pourrir un fil de plus ?
La video n'est pas un sujet souvent abordé, mais non... Il faut à nouveau se retaper le marketing, le flash intégré, la conjoncture économique...
On peut se plaindre de la modération trop absente, mais avec le nombre d'intervenants sans-gêne et centrés sur leur nombril, c'est peine perdue.

Citation de: pepew le Mai 16, 2016, 10:06:50
Ça ne vous dérange pas de pourrir un fil de plus ?

Petite question en passant (désolé pour le HS) : à quoi rime le changement du titre du fil dans ta réponse avec ces caractères bizarres ?

À un bug tapatalk ?
Purée, si en plus je dois allumer l'ordi pour vérifier ça (et ne rien pouvoir y faire) ça va me gâcher mon café 2 fois ;-)

edit: espace insécable, tu remarqueras que je ne suis pas le premier, cf. Post #55 de Verso92 (tapatalk?) ci-dessus  ;D
edit edit: et au passage le titre est de nouveau modifié.

Citation de: pepew le Mai 16, 2016, 10:06:50
Ça ne vous dérange pas de pourrir un fil de plus ?
La video n'est pas un sujet souvent abordé, mais non... Il faut à nouveau se retaper le marketing, le flash intégré, la conjoncture économique...
On peut se plaindre de la modération trop absente, mais avec le nombre d'intervenants sans-gêne et centrés sur leur nombril, c'est peine perdue.

Tentons de revenir au sujet !  :D

La video 4K impose semble-t-il des contraintes techniques que nous connaissons mal, et on constate sur le D5 et le D500 que Nikon ne peut utiliser une zone d'image sur le capteur qui ne fait que 4000 pixels de large (en arrondissant).

C'est spécifié dans tous les documents d'annonce.

Pour le D5, celui qui possède la panoplie des trois zooms  [14-24 ou 16-35] - [24-70 ou 24-120] - [70-200] va pouvoir faire de la vidéo 4K avec le coef 1,5 sur une plage comprise entre 21 ou 24mm  et 300mm en équivalent angle de champ 24*36.
Il n'y a pas de quoi se plaindre.
Pour les focales fixes, du 14mm Samyang au 800mm Nikon, il y a de quoi couvrir toute la plage de 21 à 1200mm.  ;D

Pour le D500 celui qui possède la panoplie des trois zooms  [10-24 ou 12-24] - [16-85] - [70-200] va pouvoir faire de la vidéo 4K avec le coef 1,5 sur une plage comprise entre 22 ou 27mm  et 450mm en équivalent angle de champ 24*36.
Il n'y a pas non plus de quoi se plaindre.

yep milasso !

Peut-être est-il bon de voir où en est l'état de la technologie à travers ce que proposent aujourd'hui les différents fabricants.

En appareil reflex,  pour la partie video :
Visiblement Nikon fait de la 4K UHD format 16/9e (3840 × 2160) sur ses Nikon D5 et D500, à "pixels natifs".
et Canon fait de la 4K DCI (4096 x 2160) sur ses 1Dx Mk2 et 1DC, aussi à pixel natifs.

Pentax ne fait pas encore de 4K. Le 7D Mk2 ne fait pas de 4K non plus (le D500 présente donc un avantage sur son concurrent direct sur ce point).

C'est-à-dire qu'aujourd'hui tous les APN reflex proposant la 4K ont un capteur de ~20 Mpx et aucun n'exploite au max la définition du capteur ou du moins sa largeur.
Tous "imposent" un facteur de recadrage de 2,25. Évidemment, dans ce cas de figure, l'APS-C est défavorisé en grand-angle.

A mon avis, la techno est pour l'instant limitée à ce que les fabricants proposent et ils le font avec les mêmes restrictions de format. On ne peut donc pas parler de mesquinerie de la part de Nikon... mais de limite qui sera un jour dépassée mais pour cela il va falloir attendre encore un peu !

Je préférerais que les connaisseurs en électronique et traitement d'image nous éclairent sur les voies probables qu'emprunteront à l'avenir les fabricants.
Perso, j'avance peut-être n'importe quoi, mais à partir du moment où les APN auront une puissance de calcul suffisante et les capteurs feront 45Mpx (8192px de large), j'imagine qu'ils pourront proposer de la 8K à pixels natifs et de la 4K sur la largeur du capteur avec interpolation simple(?), ce qui permettra de profiter du "plein format"  ;) en video 4K.

Citation de: Botticelli le Mai 16, 2016, 07:56:20Ok ; mais je ne vois pas vraiment le rapport avec le message auquel tu réponds ;) Autrement dit, ce n'est pas parce que le D500 réutilise des pièces du D5 que Nikon ne pouvait pas en faire un boîtier généraliste.

Je pense juste qu'ils ont réutilisé les pièces du D5 étudiées pour un dessus de boitier sans flash.

Après je pense que le D500 sera très polyvalent je ne vois pas en quoi il ne le serait pas. Mais de nos jours les FX sont plus polyvalents/généralistes.
Juste que le D500 a été pensé/étudié pour le sport et l'animalier... Pour ceux qui le réclamaient.