Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

No comment

Le modèle haut de gamme de base à plus de 3 000 euros !! et 5000 euros si on prend un modèle de 2Tb...

Et pas de bon de puissance avec des fréquences quasi identiques à la gamme actuelle ...

Je ne risque pas de passer commande !!!

SC

Bon... toujours pas de mac de bureau sérieux.

Si on ne veut pas des écrans miroirs iMac et qu'on veut l'écran de son choix, il reste les Mac Mini où tout est soudé pour empêcher qu'on les gonfle et les Mac Pros en forme de poubelles noires périmées et sans poignées.

Je suis triste qu'ils soient obsédés à ce point à faire des machines toujours plus fines, ce dont on se bat les escalopes quand ce que'on veut, c'est BOSSER sur une table avec un bon écran qui ne brille pas.

Non mais là...

Ils sont sublimes, j'ai toujours rêvé d'un MacBook noir, la barre est juste géniale... Mais les prix !!!

1.700€ le 13 pouces sans la barre, pour des specs moins bonnes, au pire équivalentes à l'ancien modèle...
2.000€ le 13 pouces avec barre, un bon de perfs, mais bon sang, c'est incroyablement cher !
2.700€ le 15 pouces...

Le bon de prix est délirant, c'est juste dingue, aussi bons soient ils.
Toujours pas de CG pour le petit, toujours du AMD dans les grands.
Il est plus fin, on s'en fout un peu. Plus de pomme lumineuse, même si ça fait un peu Jacky touch, j'aimais bien.

Pas de nouveaux iMac, le design commence vraiment à dater, encore plus quand on voit le nouveau Surface Studio, il est sublime !
Le Mac Pro est tout vieux.
Le MBA est mort.
Le Mac Mini n'est pas bon.

Ce nouveau MBP reste excellentissime, mais là ils commencent vraiment à délirer sur les prix.
Le MBP le moins cher a pris 400€ entre 2014 et 2016 quoi, c'est pas du tout normal...

Je ne regrette pas de n'avoir pas attendu ces nouveaux modèles, je vais encore me satisfaire plusieurs années de mon MBPr 2015...

Et une génération de retard sur les CPU... goodbye Apple.

Il y a trois semaines, j'ai déniché un late 2013 (15" 2.3ghz 16/500) neuf pour 50% du prix de l'époque (destock)
Je pensais le revendre pour ces nouveaux 15"... mais quel intérêt ?

Quasiment la même puissance, avec presque le même écran mais avec une toolbar, plus fin (intérêt ?) et sans MagSafe (quid de la recharge sur un écran Thunderbolt?), sans carte sd, sans USB ... bref une machine vitrine mais pas une machine pour mieux travailler. Avec un prix délirant !

J'attends avant tout pour un changement de machine de pouvoir gagner du temps, de l'autonomie, de la praticité... et là on a rien des trois. Attendons de voir les geekbench maintenant.

Dommage mais cela fait maintenant 4 ans que la puissance stagne. La loi Moore est vraiment enterrée !!

Je trouve aussi qu'Apple délire complètement entre les mises à jour peu fréquentes pour un gain très faibles et des prix de plus en plus excessifs.
Je pensais qu'il fallait laisser du temps au nouveau PDG mais apparait, sa créativité se limite à essayer de traire de plus en plus la vache. Ca me fait penser à Ballmer chez Microsoft...
Espérons qu'ils mettront moins de temps à redresser le tir.

Citation de: Pascal Méheut le Octobre 27, 2016, 22:14:11
Je trouve aussi qu'Apple délire complètement entre les mises à jour peu fréquentes pour un gain très faibles et des prix de plus en plus excessifs.
Je pensais qu'il fallait laisser du temps au nouveau PDG mais apparait, sa créativité se limite à essayer de traire de plus en plus la vache. Ca me fait penser à Ballmer chez Microsoft...
Espérons qu'ils mettront moins de temps à redresser le tir.

Pour moi, le prix n'est pas un problème, mais, cet été, j'ai essayé un portable Dell Precision 17" à processeur Xeon et GPU pro, aussi cher - mais aussi beau et bien fini qu'un MBP - et "yapaphoto"... hélas pour les fans de la pomme, dont je suis pourtant.

Citation de: THG le Octobre 27, 2016, 22:26:32
Pour moi, le prix n'est pas un problème

Pareil mais historiquement, on payait pour avoir des machines bien foutues. Me balader avec un adaptateur pour l'Ethernet, passait encore. Là, pas de HDMI, pas d'USB-A, pas de lecteur de SD et la disparation du mag-safe, pourtant un truc génial, ca commence à faire beaucoup.

J'écris ce message sur un MBP-15 avec 16 Go de ram et 1To de SSD. La machine actuelle coûte 4000€ et j'ai du mal à voir ce qu'elle m'apporte de plus.

Citation de: THG le Octobre 27, 2016, 22:26:32
mais, cet été, j'ai essayé un portable Dell Precision 17" à processeur Xeon et GPU pro, aussi cher - mais aussi beau et bien fini qu'un MBP - et "yapaphoto"... hélas pour les fans de la pomme, dont je suis pourtant.

Oui. Mais j'ai vraiment du mal à l'idée de revenir à Windows.

Citation de: Pascal Méheut le Octobre 27, 2016, 22:38:39

Oui. Mais j'ai vraiment du mal à l'idée de revenir à Windows.

Pour moi, c'est - et ça toujours été secondaire... c'est comme si tu me demandais l'origine du moteur du Duster qu'on vient de s'acheter, alors qu'on voulait un véhicule pas cher, équipé du minimum syndical, fiable, rustique et efficace pour le réseau routier du Médoc et de ses coins à photographier :-)

Parce qu'on a longtemps hésité entre essence et diesel, 4x4 ou pas, et là, c'est pareil :-)

Il existe des câbles USB-C aimantés, à l'image du MagSafe, mais c'est décevant que Apple n'ait pas pensé à ça, c'est un peu un retour en arrière.

Les nouvelles prises, c'est taillé pour l'avenir... Dans notre présent, nous n'avons encore que peu d'appareils taillés pour, il est vrai qu'avoir  tant d'adaptateurs est assez chiant, même si je ne me sers que du slot SD et des USB-A certaines fois... puis le prix des adaptateurs Apple est juste de la folie !

Citation de: THG le Octobre 27, 2016, 22:45:09
Pour moi, c'est - et ça toujours été secondaire... c'est comme si tu me demandais l'origine du moteur du Duster qu'on vient de s'acheter, alors qu'on voulait un véhicule pas cher, équipé du minimum syndical, fiable, rustique et efficace pour le réseau routier du Médoc et de ses coins à photographier :-)

Parce qu'on a longtemps hésité entre essence et diesel, 4x4 ou pas, et là, c'est pareil :-)

Si tu n'es pas attaché à MacOS, un PC est aussi bien voire mieux !
Si je n'avais pas voulu MacOS, j'aurais foncé sur un Dell XPS par exemple.

Citation de: THG le Octobre 27, 2016, 22:45:09
Pour moi, c'est - et ça toujours été secondaire...

Pour toi oui. Pour moi (et ma boite) c'est la raison principale pour utiliser des Macs.

Citation de: valoo21 le Octobre 27, 2016, 22:50:44
Il existe des câbles USB-C aimantés, à l'image du MagSafe, mais c'est décevant que Apple n'ait pas pensé à ça, c'est un peu un retour en arrière.

C'est ridicule surtout vu l'influence d'Apple sur l'USB-C...

Citation de: valoo21 le Octobre 27, 2016, 22:50:44
Les nouvelles prises, c'est taillé pour l'avenir... Dans notre présent, nous n'avons encore que peu d'appareils taillés pour, il est vrai qu'avoir  tant d'adaptateurs est assez chiant,

Là aussi, je trouve ça chiant. Apple a toujours anticipé des évolutions de façon pas con même si ça faisait gueuler au début. Quand ils ont viré le lecteur de disquette, celui de CD, voire le Firewire, c'était tjs un peu avant qu'on n'en ai plus besoin et ça passait pas si mal que ça.

Là, j'ai par ex une collection de cables Ligthning en USB-A et je viens d'en brancher un sur le MBP pour transférer un truc sur l'iPad avec iFunBox.
Comme je disais, j'ai vraiment du mal à voir ce qu'apportent les nouveaux MBP à part la barre gadget.

Citation de: Pascal Méheut le Octobre 27, 2016, 22:59:28
C'est ridicule surtout vu l'influence d'Apple sur l'USB-C...

Complètement.

Citation de: Pascal Méheut le Octobre 27, 2016, 22:59:28
Là aussi, je trouve ça chiant. Apple a toujours anticipé des évolutions de façon pas con même si ça faisait gueuler au début. Quand ils ont viré le lecteur de disquette, celui de CD, voire le Firewire, c'était tjs un peu avant qu'on n'en ai plus besoin et ça passait pas si mal que ça.

Là, j'ai par ex une collection de cables Ligthning en USB-A et je viens d'en brancher un sur le MBP pour transférer un truc sur l'iPad avec iFunBox.
Comme je disais, j'ai vraiment du mal à voir ce qu'apportent les nouveaux MBP à part la barre gadget.

Oui complètement, je suis personnellement pour la centralisation en un seul câble (l'USB-C), la disparition du jack, etc, je m'en fiche un peu.
Le soucis, c'est qu'il y a un temps après pendant lequel personne ne suit.
Je sais qu'un jour on aura tous des fils en USB-C, et surtout du sans fil. Et c'est très bien. Mais actuellement, c'est la dèche.
Apple est un précurseur. Le reste suivra.
Les premiers smartphones sans jack vont arriver en 2017.

Mais actuellement, il n'y a pas de cohérence dans les différents appareils, trop de prises différentes, pour moi ça tue tout.
Ne serait-ce que les appareils iOS en Lightning et les Mac en USB-C: la logique voudrait que tout passe en USB-C. Là ce serait parfaitement cohérent.

Ca va être génial d'avoir un mal ultra fin et un petit sac pour transporter tous les adaptateurs pendouillants . ca c'est du design !

Ils ont collé un écran Oled à la place d'une rangée de touches.
Ouahhh quel progrès à l'époque des tablettes !

Et si le prochain Mac avait un écran OLED à la place de toutes les rangées du clavier? On y va tout droit

Niveau ergonomie de travail, cette barre semble tout de même sacrément bien foutue, en tout cas, ce que nous a présenté Apple m'emballe vraiment beaucoup !
Bo, ça ne vaut clairement pas son prix, soit, mais c'est très bien.

Je préfère dix fois ça à un écran tactile sur un Mac...

Citation de: valoo21 le Octobre 27, 2016, 23:20:40
Niveau ergonomie de travail, cette barre semble tout de même sacrément bien foutue, en tout cas, ce que nous a présenté Apple m'emballe vraiment beaucoup !
Bo, ça ne vaut clairement pas son prix, soit, mais c'est très bien.

Je préfère dix fois ça à un écran tactile sur un Mac...

c'est bizarre mais cette barre, je trouve que ça fait très sony ... et je n'en vois pas l'intérêt.
Ceci dit, je peux me tromper ! Faudra voir l'exploitation qu'en feront les applis.

Citation de: jean-fr le Octobre 27, 2016, 23:25:18
c'est bizarre mais cette barre, je trouve que ça fait très sony ... et je n'en vois pas l'intérêt.
Ceci dit, je peux me tromper ! Faudra voir l'exploitation qu'en feront les applis.

C'est une sorte de gadget cool qui fait gagner du temps, genre comme le 3D Touch: pas du tout indispensable, mais plutôt cool au quotidien, ça s'avère utile des fois.

Citation de: valoo21 le Octobre 27, 2016, 23:27:20
C'est une sorte de gadget cool qui fait gagner du temps, genre comme le 3D Touch: pas du tout indispensable, mais plutôt cool au quotidien, ça s'avère utile des fois.

gadget ! c'est pour ça que j'ai pensé à Sony  ;D

3D Touch, ça me semble bien plus malin et réellement pratique.

     La KeyNote d'hier s'annonçait tellement inintéressante que j'avoue avoir attendu ce matin pour lire le compte rendu de ce non-événement chez les deux confrères auxquels je fais confiance.

    Un fabricant d'ordinateurs sort un portable plus fin avec un semi-clavier tactile, vire toutes les prises qu'on utilise tous les jours et majore le prix de 700€. Franchement, ça ne mérite pas la Une!

    Je partage aussi le dépit de ceux qui rêvent de nouveaux Mac de bureau pratiques, évolutifs et performants, non par caprice ni par dévotion, mais parce qu'ils sont enchantés du Mac sérieux qu'ils utilisent depuis 3, 4, 5, 7 ans (voire plus) et qu'ils pensent à sa succession. Le seul espoir est qu'une autre KeyNote suive, d'ici quelques semaines, mais l'expérience fait craindre qu'on y prenne encore des baffes, Apple semblant se concentrer sur le futile en oubliant qu'un ordi devrait être fait pour "servir dans l'ombre" et non pour trôner sur une table en verre fumé.

:-*

Citation de: Guy-Michel le Octobre 28, 2016, 09:47:12
    La KeyNote d'hier s'annonçait tellement inintéressante que j'avoue avoir attendu ce matin pour lire le compte rendu de ce non-événement chez les deux confrères auxquels je fais confiance.

    Un fabricant d'ordinateurs sort un portable plus fin avec un semi-clavier tactile, vire toutes les prises qu'on utilise tous les jours et majore le prix de 700€. Franchement, ça ne mérite pas la Une!

    Je partage aussi le dépit de ceux qui rêvent de nouveaux Mac de bureau pratiques, évolutifs et performants, non par caprice ni par dévotion, mais parce qu'ils sont enchantés du Mac sérieux qu'ils utilisent depuis 3, 4, 5, 7 ans (voire plus) et qu'ils pensent à sa succession. Le seul espoir est qu'une autre KeyNote suive, d'ici quelques semaines, mais l'expérience fait craindre qu'on y prenne encore des baffes, Apple semblant se concentrer sur le futile en oubliant qu'un ordi devrait être fait pour "servir dans l'ombre" et non pour trôner sur une table en verre fumé.

:-*

+1

On se plaint toujours, mais c'est quand même très rare de voir un fabricant de téléphone se diversifier au point de concevoir des ordis  ;D
(je plaisante mais c'est ce que pensera la jeune génération dans quelques années...)

Je plussoie.
Le souci c'est que mon imac vient de lâcher après 10 ans de bons et loyaux services et que je ne vois pas par quoi le remplacer du côté de la marque à la pomme.
J'ai impérativement besoin d'une bécane mais freine des quatre fers pour basculer vers le merveilleux monde des PC sous Windows.
Je me sens coincé là, c'est agaçant !

Totalement d'accord avec GMC.

Nous annoncer un événement pour ne présenter :
- qu'un MBP (13 et 15) plus fin que la version précédente
=> sérieux ? On s'en fiche royalement. Les précédents nous allaient bien.
=> Mais tellement important qu'ils montrent que le 13" est plus fin que le MBA (côté charnière, pas de l'autre : pas fou  ;D )
=> Ou comment justifier l'enterrement en direct du MBA
- ce nouveau MBP n'évolue même pas niveau processeur => une honte ! Et toujours la RAM et le SSD soudés, ou comment devoir payer plein pot (à un tarif délirant) ces options de full RAM et SSD express
- fin des prises et magsafe (si pratique) : officiellement afin de pouvoir cabler comme on veut (puisque ce port peut tout recevoir) ; plus réellement, cela va impliquer d'investir dans des hub TB3 ou des adaptateur. Donc un MBP ultra fin avec un sac pour adaptateur.
=> quel routage de g...
=> autant l'abandon de la disquette 1,44 (iMac) était justifiée, autant là....
=> super pour l'emploi des clés USB...

Et rien sur le MacPro ! L'autre machine Pro dont bon nombre d'utilisateurs qui travaillent avec (pour leur boulot, bref qui en vivent) attendaient patiemment (pour ne pas dire autre chose) de voir une évolution (processeurs, carte graphique) ou révision complète.

Certes supprimer ces touches fonctions et le remplacer par une bande OLED qui permet de personnaliser (et le visualiser) en fonction de l'application au premier plan est novateur, mais il n'y avait pas de quoi affoler la planète.
Ils finissent par se décrédibiliser avec des affichages et annonces pompeuses => la montage a accouché d'une souris.

Et en regardant le public : dieu que la salle était petite, on était loin de la grande salle utilisée pour l'annonce de l'iPhone 7.

Il est plus que grand temps qu'Apple soit à la hauteur des attentes de ses utilisateurs.
Ca devient du n'importe quoi ces annonces.

Citation de: Lonik le Octobre 28, 2016, 10:07:05
Je plussoie.
Le souci c'est que mon imac vient de lâcher après 10 ans de bons et loyaux services et que je ne vois pas par quoi le remplacer du côté de la marque à la pomme.
J'ai impérativement besoin d'une bécane mais freine des quatre fers pour basculer vers le merveilleux monde des PC sous Windows.
Je me sens coincé là, c'est agaçant !

Prend donc un iMac sur le Refurb (un 5K) en prenant soit de prendre un SSD ou Fusion Drive et une CG suffisante.

Citation de: LSCC le Octobre 28, 2016, 10:19:28
Prend donc un iMac sur le Refurb (un 5K) en prenant soit de prendre un SSD ou Fusion Drive et une CG suffisante.

Surtout pas d'iMac 5K si tu fais de la photo, car le circuit graphique a bien du mal à suivre...

Merci à vous deux pour vos réponses. Vous me confortez dans l'idée que ce n'est pas si simple.

THG, j'ai lu sur un autre fil que tu étais intéressé il y a quelques mois par une config type Alienware.
Où en es tu du renouvellement de ton ordi ?

Citation de: THG le Octobre 28, 2016, 10:24:55
Surtout pas d'iMac 5K si tu fais de la photo, car le circuit graphique a bien du mal à suivre...

Les iMac avec la CG haut de gamme (option) étaient définis comme suffisant (cf les tests divers MacG..).
Sinon un MBP avec CG et un écran déporté est la meilleure option.
Sachant que ces nouveaux sont sortis, la gamme précédente va être vendue avec une décote.

L'article sur le dernier iMac 5K : http://www.macg.co/tests/2015/12/test-de-limac-27-retina-5k-core-i7-4-ghz-skylake-fusion-drive-fin-2015-92106 (http://www.macg.co/tests/2015/12/test-de-limac-27-retina-5k-core-i7-4-ghz-skylake-fusion-drive-fin-2015-92106)

De toute façon, pour quelqu'un qui a une véritable activité photo et qui a besoin de calibrer son écran tous les jours :
- soit il prend cet iMac avec la CG haut de gamme et le FD et met un écran calibrable déporté (second écran),
- soit il prend un MBP 15" Rétina avec un écran déporté calibrable.
=> c'est ce qui avait été dit dans toutes les précédentes discussions des 2 dernières années (et bon nombre on choisit cette seconde option).

Par contre, normalement depuis la fin d'Aperture, on ne devrait plus avoir des logiciels photos qui ont grandement besoin d'une CG  !
On nous a tellement bassiné avec ce reproche à cet ex logiciel de traitement photo d'Apple ;D

Malheureusement, la réalité est toute autre : dans un logiciel comme Lr, par exemple, il faut créer des aperçus et, pour un écran 5K, ils sont énormes. Ça ne pose pas de problème pour une machine qui en a sous le capot mais, sur un iMac 5K, c'est totalement inutilisable si l'accélération GPU n'est pas activée... et comme les pilotes GPU pour Mac posent beaucoup de problèmes (il suffit de voir la liste de GPU Mac blacklistés sur le site Adobe), un iMac 5K est un investissement très risqué.

Ce qui est tout aussi extraordinaire c'est qu'on en peut plus brancher son iPhone ou son iPad sur un port USB pour le recharger, pour synchroniser du contenu ou pour le partage de connexion plus discret quand on est en vadrouille.

Très fort Apple !

Niveau design rien a dire les new Mac Pro son magnifique mais le prix est délirant. moi qui envisageait l'achat d un Mac portable fin d année, les nouveaux tarifs D Apple me refroidisse un peu.

Citation de: THG le Octobre 28, 2016, 11:47:36
Ce qui est tout aussi extraordinaire c'est qu'on en peut plus brancher son iPhone ou son iPad sur un port USB pour le recharger, pour synchroniser du contenu ou pour le partage de connexion plus discret quand on est en vadrouille.

C'est un peu le problème avec la prise Lightning en effet.

Apple a eu "raison trop tôt" avec ce connecteur réversible: l'USB-C apparu ensuite aurait également pu remplacer le connecteur 30 pins voire même le connecteur audio puisqu'il peut également véhiculer de l'audio numérique. Certains smartphones y sont d'ailleurs passé. La prise Lightning conserve cependant un avantage de taille: l'épaisseur très faible.

Citation de: THG le Octobre 27, 2016, 21:43:07
Et une génération de retard sur les CPU... goodbye Apple.

Vraiment? Je n'ai pas l'impression que les Kaby Lake mobiles soient déjà de sortie. Même les nouvelles config de Surface Book annoncées plus tôt cette semaine par Microsoft sont en Core de "6e génération".

Citation de: THG le Octobre 27, 2016, 22:26:32
Pour moi, le prix n'est pas un problème, mais, cet été, j'ai essayé un portable Dell Precision 17" à processeur Xeon et GPU pro, aussi cher - mais aussi beau et bien fini qu'un MBP - et "yapaphoto"... hélas pour les fans de la pomme, dont je suis pourtant.

Ça m'étonnerait que ce Dell Precision soit aussi léger, fin et endurant qu'un MBP (j'ai donné dans la station de travail mobile dans le passé, c'était génial en utilisation sédentaire, beaucoup moins en utilisation nomade), et c'est aussi ce qui fait vendre les MacBook.

Ceci dit, un i7 n'est pas automatiquement plus lent qu'un Xeon et la dénomination "Radeon Pro" laisse espérer de bonnes surprises sur le 15".

Citation de: scaz le Octobre 27, 2016, 20:43:40
No comment

Le modèle haut de gamme de base à plus de 3 000 euros !! et 5000 euros si on prend un modèle de 2Tb...

Et pas de bon de puissance avec des fréquences quasi identiques à la gamme actuelle ...

Je ne risque pas de passer commande !!!

SC

Le "bon" sur le tarif n'est pas bond.  ;)

Citation de: fiatlux le Octobre 28, 2016, 13:01:11
C'est un peu le problème avec la prise Lightning en effet.

Il existe plein de câbles USB-C to Lightning, ce ne sera pas un réel soucis.
Même si ça obligera finalement a avoir deux câbles pour recharger sur le secteur, et recharger et synchroniser son iPhone.

Complètement d'accord avec ton message, Apple a voulu amener vers le futur avec sa minuscule prise réversible, la majorité Androïd a eu raison.
J'ai envie de voir l'avenir, est ce que Apple va continuer dans le Lightning, en étant incohérent avec les Mac, ou sortir un nouvel iPhone en USB-C, sous peine de décevoir ses clients qui n'ont que faire des Mac.
Ils sont dans une position relativement compliquée tout de même.

Avec le pari des constructeurs sur l'audio en Lightning, j'ai un doute sur un changement de connecteur imminent.
Mais y a un truc qui cloche dans tout ça...

Citation de: fiatlux le Octobre 28, 2016, 13:21:00
Ça m'étonnerait que ce Dell Precision soit aussi léger, fin et endurant qu'un MBP (j'ai donné dans la station de travail mobile dans le passé, c'était génial en utilisation sédentaire, beaucoup moins en utilisation nomade), et c'est aussi ce qui fait vendre les MacBook.

Le Dell Précision est un monstre niveau taille, ça n'a clairement rien à voir avec un MBP...

Citation de: valoo21 le Octobre 28, 2016, 13:48:47
Le Dell Précision est un monstre niveau taille, ça n'a clairement rien à voir avec un MBP...

Les Dell Precision "7000" sont effectivement des "monstres" (2x plus épais et plus lourds qu'un MBP) et même plus chers à config équivalente. Mais c'est le prix logique pour pouvoir loger deux DD, des carte graphiques très puissante

Le Dell Précision "5000" qui n'existe qu'en 15" est du même gabarit qu'un MBP 15" mais est aussi au même prix à config équivalente (écran HR, SSD PCIe, RAM et CPU).

Perso, cette nouvelle gamme de MBP ne me choque pas spécialement, surtout pour les 15". L'augmentation de prix me parait compensée par la généralisation de la CG discrète sur ces modèle (et sinon il reste l'ancien un peu moins cher).

En 13", par contre, les MBP "touch" auraient pu également bénéficier d'une CG, et le MBP non touch d'un prix d'attaque plus agressif.

Comme beaucoup : pourvu que mon vieux Mac tienne le coup longtemps parce que s'il me lâche, aucun des Macs actuels ne me conviendrait

C'est bien triste, cette course à l'ordi le plus fin

Citation de: valoo21 le Octobre 28, 2016, 13:48:47
Il existe plein de câbles USB-C to Lightning, ce ne sera pas un réel soucis.

Tu as une idée du nombre de câbles que j'ai déjà ? Sans même parler du casque jack que j'ai utilisé ce matin dur le MBP ?
J'ai un problème avec ces ruptures permanentes de compatibilité quand elle n'apportent pas grand chose.

J'ai l'impression de voir une stratégie inspirée de ce que faisait Jobs mais sans sa vision.

Les hub Belkin ont de l'avenir avec cette politique ;D

L'iPhone 8 sera-t-il avec un port lightning - USB C ?

Apple c'est spécialisé dans la joaillerie, ce nouveau MacBook Pro est devenu un objet de déco  pour la famille Kardashian... Pour les users normaux comme nous, l'USB et un port SD était quand même le minimum...

Citation de: neptune le Octobre 28, 2016, 15:20:57
Apple c'est spécialisé dans la joaillerie, ce nouveau MacBook Pro est devenu un objet de déco  pour la famille Kardashian... Pour les users normaux comme nous, l'USB et un port SD était quand même le minimum...

Ils auraient sorti la version 17" si c'était pour elle :
- c'est assez grand pour être discret comme ce qu'elle aime ;),
- Ca serait proportionné par rapport à son c.... I ;D

Citation de: LSCC le Octobre 28, 2016, 16:13:40
Ils auraient sorti la version 17" si c'était pour elle :
- c'est assez grand pour être discret comme ce qu'elle aime ;),
- Ca serait proportionné par rapport à son c.... I ;D

pas bien grave, qq décos avec des pépites collées dessus (le macbook hein, sinon, y'a trop de boulot), qq selfies et hop, ça va doper les ventes.

Citation de: Guy-Michel le Octobre 28, 2016, 09:47:12
    La KeyNote d'hier s'annonçait tellement inintéressante que j'avoue avoir attendu ce matin pour lire le compte rendu de ce non-événement chez les deux confrères auxquels je fais confiance.

    Un fabricant d'ordinateurs sort un portable plus fin avec un semi-clavier tactile, vire toutes les prises qu'on utilise tous les jours et majore le prix de 700€. Franchement, ça ne mérite pas la Une!

    Je partage aussi le dépit de ceux qui rêvent de nouveaux Mac de bureau pratiques, évolutifs et performants, non par caprice ni par dévotion, mais parce qu'ils sont enchantés du Mac sérieux qu'ils utilisent depuis 3, 4, 5, 7 ans (voire plus) et qu'ils pensent à sa succession. Le seul espoir est qu'une autre KeyNote suive, d'ici quelques semaines, mais l'expérience fait craindre qu'on y prenne encore des baffes, Apple semblant se concentrer sur le futile en oubliant qu'un ordi devrait être fait pour "servir dans l'ombre" et non pour trôner sur une table en verre fumé.

:-*

+1

Citation de: Pascal Méheut le Octobre 28, 2016, 14:29:32
Tu as une idée du nombre de câbles que j'ai déjà ? Sans même parler du casque jack que j'ai utilisé ce matin dur le MBP ?
J'ai un problème avec ces ruptures permanentes de compatibilité quand elle n'apportent pas grand chose.

J'ai l'impression de voir une stratégie inspirée de ce que faisait Jobs mais sans sa vision.

C'est tout à fait cela.

oui j'ai un Mac Pro early 2009 gonflé à la ram 16 giga et ssd avec carte graphique ait radio 5870 et je tiens toujours en non portable mais après??? le chauffage de salle de bain noir qui porte le nom de Mac Pro aujourd'hui à l'air M...dique...
Quant au portable j'ai été inspiré d'acheter il y a un an un macbook retina 13 puce 8 giga de ram et je serre les fesses en attendant je ne sais quel miracle..
Chez Apple ils ont décidés de tondre les chinois nouveaux riches; y a plus qu'à attendre les copies...
Pauvres de nous les photographes...

La seule façon d'infléchir la politique d'Apple est de prendre Tim Cook au portefeuille (bonus, stock-options). Ca se présentait bien avec les derniers résultats en demi-teinte (CA, bottom-line) et avec l'épée de Damocles sur l'Irlande.  Malheureusement Samsung est venu tout faire foirer avec la catastrophe Galaxy Note 7. Apple est maintenant dans un fauteuil. J'ai l'impression qu'ils ont commencé a se recentrer sur téléphone / tablette plus les services.
Ce que l'inflation des prix peut aussi indiquer et que pour améliorer CA/bottom-line tout a deja été fait sur la maitrise des couts (Tim Cook était responsable du procurement sous Steve Jobs), et donc que la seule façon d'y arriver est d'augmenter lex prix.
Pour le client Mac, dont je suis, je ne vois pas l'avenir en rose.

Les MacBook Pro upgradables avec USB3, TB1 et CG vont connaître une surcôte du côté de l'occasion, comme c'est le cas des Mac mini.  ;)

Citation de: cam1 le Octobre 29, 2016, 10:35:16
J'ai l'impression qu'ils ont commencé a se recentrer sur téléphone / tablette plus les services.

Cela fait longtemps qu'ils sont recentrées sur le téléphone. Regarde la part du chiffre d'affaire, ça doit être 6 fois plus que les Mac.

Citation de: cam1 le Octobre 29, 2016, 10:35:16
Ce que l'inflation des prix peut aussi indiquer et que pour améliorer CA/bottom-line tout a deja été fait sur la maitrise des couts (Tim Cook était responsable du procurement sous Steve Jobs), et donc que la seule façon d'y arriver est d'augmenter lex prix.

Pas forcément. Apple est surtout dans une logique de forte marge et essaie de monter les prix jusqu'au point où ça ne passe plus, dans une logique de marque de luxe.
On va voir si ce point est atteint pour les portables.

https://www.ft.com/content/40740a00-9d02-11e6-a6e4-8b8e77dd083a

Citation de: Bru le Octobre 29, 2016, 11:31:49
https://www.ft.com/content/40740a00-9d02-11e6-a6e4-8b8e77dd083a

Je n'ai pas envie de m'abonner au FT juste pour lire l'article.

https://news.sfr.fr/high-tech/actu/a-cause-du-brexit-les-britanniques-vont-payer-beaucoup-plus-cher-pour-leurs-macs.html

Mais pas que...

Malheureusement la série Surface prends la suite au niveau tarif.
Il y aurait une petite entente entre constructeurs que cela ne m'étonnerait guère.

Au risque de me tromper, le modèle du Surface n'est pas viable (pérenne) :
Si tu travailles avec un ordi, tes mains sont sur le clavier et/ou la couris (voire tablette graphique, roue pour le montage),
Si tu travailles avec une tablette (iPad ou concurrent ou même Cintiq), tu travailles sur l'écran. Avec une Wacom (non Cintiq), tu travailles avec les doigts (+ stylets) mais en ayant les yeux sur l'écran.

Pour avoir une tablette à laquelle j'ai adjoins un clavier, il n'y a rien de plus pénible que de devoir quitter le clavier pour utiliser son doigt (un stylet serait identique) pour aller positionner le curseur afin de corriger.
C'est pour cela que taper du texte avec Word est supportable (mais un peu saoulant pour la correction -> nécessité de repositionner le curseur) et que Excel est juste insupportable pour la création.

Donc, utiliser des écran brillant où tu vas aller mettre tes doigts dessus devient vitre pénible (pour le rythme du travail).

Le Surface : c'est une tablette surgonflée et un ordinateur apathique ; un produit batard à mi-chemin.

L'iPad d'Apple est bien pensé sauf que iOS ne permet pas de travailler dans une même logique que le mac avec le rangement de document (méthode de rangement du Finder avec les dossiers gigogne) et que tu ne peux avoir ce mode de rangement qu'en étant connecté au Net.
Il manque un tuilage : un mode de rangement déconnecté du Net avec l'iPad qui monte comme une clé USB (avec un système de synchro à la prochaine connexion).

Citation de: LSCC le Octobre 29, 2016, 12:55:48
Au risque de me tromper, le modèle du Surface n'est pas viable (pérenne) :
Si tu travailles avec un ordi, tes mains sont sur le clavier et/ou la couris (voire tablette graphique, roue pour le montage),
Si tu travailles avec une tablette (iPad ou concurrent ou même Cintiq), tu travailles sur l'écran. Avec une Wacom (non Cintiq), tu travailles avec les doigts (+ stylets) mais en ayant les yeux sur l'écran.

Pour avoir une tablette à laquelle j'ai adjoins un clavier, il n'y a rien de plus pénible que de devoir quitter le clavier pour utiliser son doigt (un stylet serait identique) pour aller positionner le curseur afin de corriger.
C'est pour cela que taper du texte avec Word est supportable (mais un peu saoulant pour la correction -> nécessité de repositionner le curseur) et que Excel est juste insupportable pour la création.

Donc, utiliser des écran brillant où tu vas aller mettre tes doigts dessus devient vitre pénible (pour le rythme du travail).

Le Surface : c'est une tablette surgonflée et un ordinateur apathique ; un produit batard à mi-chemin.

L'iPad d'Apple est bien pensé sauf que iOS ne permet pas de travailler dans une même logique que le mac avec le rangement de document (méthode de rangement du Finder avec les dossiers gigogne) et que tu ne peux avoir ce mode de rangement qu'en étant connecté au Net.
Il manque un tuilage : un mode de rangement déconnecté du Net avec l'iPad qui monte comme une clé USB (avec un système de synchro à la prochaine connexion).

Désolé, mais pour moi l'avenir est bien là...

https://www.youtube.com/watch?v=WMklcdzcNcU

https://www.microsoft.com/en-us/surface/devices/surface-studio/overview

Citation de: Pierred2x le Octobre 29, 2016, 13:00:00
Désolé, mais pour moi l'avenir est bien là...

https://www.youtube.com/watch?v=WMklcdzcNcU

https://www.microsoft.com/en-us/surface/devices/surface-studio/overview

Tout est toujours tout beau dans les pubs.
Stp, montre plutôt une vidéo d'utilisateur.

Ce que tu montre est une vidéo de l'emploi du concurrent de l'iMac dans une utilisation tablette exclusivement.

Tu peux très bien utiliser les même logiciels avec un PC portable sous Windows 10 connecté à une Wacom Cintiq.

Mais je reconnais que le potard que l'on pose afin de varier les couleurs/épaisseur est un bon concept.

Citation de: Pascal Méheut le Octobre 29, 2016, 11:58:31
Je n'ai pas envie de m'abonner au FT juste pour lire l'article.

Non?
C'est étrange, j'ai eu le lien via un contact FB, et la page était accessible. Pas en venant d'ici??

J'ai depuis plus de deux ans la version Sony sortie avant surface et avant que sony  n'abandonne le marché des PC.
C'est mon PC de voyage. J'y ai ajouté une souris car leur stylet ne fonctionnait pas très bien.
L'idéal mon mon usage serait la surface book avec la possibilité de retourner l'écran sur la partie basse, tout en conservant la partie inférieure active. Une sorte de tablette épaisse.
Coté puissance et capacité, la version ++ a tout ce qu'il me faut, mais le tarif me fait bougrement tousser : plus de 3.000 pions pour un truc de voyage, il ne faut pas exagérer, d'autant que le Sony était à moitié prix.
Comme je ne repars pas avant  mois, j'attends la concurrence.

Tu peux retourner l'écran sur le SurfaceBook.

C'est bien son intérêt, hors un proc plus puissant que le surface le plus puissant.
Mais bon sang, le tarif!!  >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Citation de: LSCC le Octobre 28, 2016, 14:57:22
Les hub Belkin ont de l'avenir avec cette politique ;D

L'iPhone 8 sera-t-il avec un port lightning - USB C ?

Ce qui est drôle cest que chez belkin ils se sont dits : si y'a des cons pour mettre un prix pareil dans un ordi sur lequel on peut rien brancher, ils métrons bien 300€ de plus sur nos hubs de merde pour avoir une prise réseau et 3 port usb-a !

Et ca marche depuis le TB1 leur blague !!!!!!
Meme Apple a pas osé sortir une merde à ce prix

Citation de: Powerdoc le Octobre 28, 2016, 22:21:24
C'est tout à fait cela.

Quand jobs à virré les disquettes tous le monde en avait dans son placard sans jamais s'en servir...
Le usb-A, pour plusieurs années on va continuer à l'utiliser.
Ils aurait pu garder au moins 1 port !

Citation de: Pascal Méheut le Octobre 29, 2016, 11:29:44
Pas forcément. Apple est surtout dans une logique de forte marge et essaie de monter les prix jusqu'au point où ça ne passe plus, dans une logique de marque de luxe.
On va voir si ce point est atteint pour les portables.

Ils ont monté surtout sur le 13 pouces, le 15 qui va intéresser les pros (16go / 1To) a pris 70€
On hurle sur les prix mais le modèle d'avant était déjà à 3600€ !
Sur le modèle qui m'intéresse, 70€ pour une carte graphique un peu moins naze et une autonomie bien meilleure c'est cool.... pour les port usb-C..... putain de sa mère ...

Citation de: alpseb le Octobre 29, 2016, 21:26:17
Ils ont monté surtout sur le 13 pouces, le 15 qui va intéresser les pros (16go / 1To) a pris 70€
On hurle sur les prix mais le modèle d'avant était déjà à 3600€ !
Sur le modèle qui m'intéresse, 70€ pour une carte graphique un peu moins naze et une autonomie bien meilleure c'est cool.... pour les port usb-C..... putain de sa mère ...

Il mérite quand même que l'on regarde de prêt..
Mon switch sur Windows sera pas forcément pour cette foi

Premiers essais de la SSD des mac book pro : c'est du très haut niveau (niveau serveur) avec des débits avoisinants 3 GO/secondes ...
Normal pour le prix, mais bon, ça rend le produit plus attractif

honnetemnet, j'aurai préféré un SSD a 1 Go /s et des processeurs et cartes graphiques meilleurs, ou un prix plus faible.
la différence entre 400 Mo/S et 3 Go par seconde aura beaucoup de mal à se voir au quotidien.

Citation de: alpseb le Octobre 29, 2016, 21:26:17

Sur le modèle qui m'intéresse, 70€ pour une carte graphique un peu moins naze et une autonomie bien meilleure c'est cool.... pour les port usb-C..... putain de sa mère ...

Mon MBP a déjà huit ans et il se traîne lorsqu'il faut développer les X3F d'un capteur tricouche Foveon. L'absence de port USB me dérange, mais moins que l'idée de revenir à Windaube. Un conseil pour le remplacer?

Bon, juste histoire de vous tenir informés (si toutefois ça intéresse quelqu'un), j'ai jeté mon dévolu sur un macbook pro 13' (2015), 8 Go RAM + 256 de SSD, reconditionné.
Je ne suis pas pro, juste un modeste amateur, j'ai donc fait le choix du budget je l'avoue = configuration technique mini.
On verra à l'usage si ça passe ou si je regrette mon attitude économe...
En passant, j'ai pu constaté que la batterie n'a fait que deux cycles, elle a dû être changée.

Mon Imac 2006 a fini par lâcher il y a 15 jours, j'envisageais un possible switch vers Windows 10 mais les essais que j'ai faits et les retours de plusieurs personnes de mon entourage m'ont découragé.

En tout cas il n'était pas question d'investir dans du neuf du côté de la pomme pour toutes les raisons évoquées dans ce fil.

Citation de: philokalos le Novembre 03, 2016, 09:50:18
Mon MBP a déjà huit ans et il se traîne lorsqu'il faut développer les X3F d'un capteur tricouche Foveon. L'absence de port USB me dérange, mais moins que l'idée de revenir à Windaube. Un conseil pour le remplacer?

en mac ? les macbook pro 2015 un peu moins chers ?

Citation de: alpseb le Novembre 03, 2016, 12:14:40
en mac ? les macbook pro 2015 un peu moins chers ?

Oui, en Mac. Ou un MBP de 2015 ou le nouveau. Dommage qu'Apple ne fabrique plus des 17". Par contre, ça vaut la peine d'avoir un Intel i7 quadricoeur de sixième génération cadencé à 2'7 GHz avec 8 Mo de cache, ou un 2'6 GHz avec 6 Mo de cache N3 suffit pour traiter de gros fichiers en RAW?

2.6 ou 2.8 ca va vraiment pas changer grand chose.
autant rester sur le "petit"

Citation de: Lonik le Novembre 03, 2016, 10:58:59
Bon, juste histoire de vous tenir informés (si toutefois ça intéresse quelqu'un), j'ai jeté mon dévolu sur un macbook pro 13' (2015), 8 Go RAM + 256 de SSD, reconditionné.
Je ne suis pas pro, juste un modeste amateur, j'ai donc fait le choix du budget je l'avoue = configuration technique mini.
On verra à l'usage si ça passe ou si je regrette mon attitude économe...
En passant, j'ai pu constaté que la batterie n'a fait que deux cycles, elle a dû être changée.

Mon Imac 2006 a fini par lâcher il y a 15 jours, j'envisageais un possible switch vers Windows 10 mais les essais que j'ai faits et les retours de plusieurs personnes de mon entourage m'ont découragé.

En tout cas il n'était pas question d'investir dans du neuf du côté de la pomme pour toutes les raisons évoquées dans ce fil.

Tu peux encore peut-être tirer quelques €uros de ton iMac HS : http://www.bricomac.com (http://www.bricomac.com)
Ils ne te le reprendront pas cher, mais ça peut les intéresser pour des pièces détachées d'occaze.

Citation de: LSCC le Novembre 03, 2016, 20:07:27
Tu peux encore peut-être tirer quelques €uros de ton iMac HS : http://www.bricomac.com (http://www.bricomac.com)
Ils ne te le reprendront pas cher, mais ça peut les intéresser pour des pièces détachées d'occaze.

Merci pour le tuyau je ne connaissais pas

Citation de: Lonik le Novembre 03, 2016, 20:25:55
Merci pour le tuyau je ne connaissais pas

Ils réparent également les iPhones, iPad et Mac qui ne sont plus sous garanti.
Sérieux.

J'ai utilisé leur services plus d'une fois (à Paris, pas loin de Drouot).

Citation de: Lonik le Novembre 03, 2016, 10:58:59
Mon Imac 2006 a fini par lâcher il y a 15 jours, j'envisageais un possible switch vers Windows 10 mais les essais que j'ai faits et les retours de plusieurs personnes de mon entourage m'ont découragé.

A la F**C, on m'a repris mon ancien iMac (early 2008) pour 200 euros lorsqu'il m'a laché il y a deux ans. Et j'ai utilisé le bon d'achat correspondant pour acheter un Mac Book Pro.

Citation de: tenmangu81 le Novembre 04, 2016, 11:02:15
A la F**C, on m'a repris mon ancien iMac (early 2008) pour 200 euros lorsqu'il m'a laché il y a deux ans. Et j'ai utilisé le bon d'achat correspondant pour acheter un Mac Book Pro.

Ok, merci également pour l'info
Je pensais devoir le balancer, c'est mieux ainsi :-)

Citation de: alpseb le Novembre 03, 2016, 18:12:59
2.6 ou 2.8 ca va vraiment pas changer grand chose.
autant rester sur le "petit"

Merci pour ta réponse, sachant qu'un MBP i7 à 2,6 GHz, SSD de 512 GB et Radeon Pro 460  coûte 3179 euros au lieu de 3319.

Pour tous les guignols qui nous ont pris pour des râleurs (tellement français, il paraît! Mais qui finalement en arrivent aux mêmes conclusion  ;) ) parce que nous avions osé contester :
-  les options prises sur ce nouveau MBP (abandon de la Magsafe, de l'USB3, etc.)
- le fait de nous sortir un "Hello Again" pour ne présenter qu'un MBP (et rien sur l'iMac mais surtout le Mac Pro) et qui finalement n'a de Pro que le nom,
- et d'être chiche sur les accessoires (nécessité d'adapteur, absence de cable d'alim) et d'em..der le monde avec ce port USBC,

je vous invite à lire l'article au lien ci-dessous :
http://www.mac4ever.com/dossiers/115028_nouveaux-macbook-pro-et-avenir-du-mac-ca-grince-fort-dans-la-communaute-apple (http://www.mac4ever.com/dossiers/115028_nouveaux-macbook-pro-et-avenir-du-mac-ca-grince-fort-dans-la-communaute-apple)

Comme quoi nous ne sommes pas les seuls à penser qu'il y a un manque. :  ;D ;D ;D

Ceci même s'il nous est indiqué que ces derniers modèles se vendrait bien (http://www.mac4ever.com/actu/115223_les-nouveaux-macbook-pro-se-vendraient-comme-des-p-tits-pains-au-chocolat (http://www.mac4ever.com/actu/115223_les-nouveaux-macbook-pro-se-vendraient-comme-des-p-tits-pains-au-chocolat)).
=> restons prudent avec les chiffres vendus  ;)

Citation de: LSCC le Novembre 09, 2016, 20:32:46Ceci même s'il nous est indiqué que ces derniers modèles se vendrait bien (http://www.mac4ever.com/actu/115223_les-nouveaux-macbook-pro-se-vendraient-comme-des-p-tits-pains-au-chocolat (http://www.mac4ever.com/actu/115223_les-nouveaux-macbook-pro-se-vendraient-comme-des-p-tits-pains-au-chocolat)).
=> restons prudent avec les chiffres vendus  ;)

4x plus de MBP en 5 jours que de Surface Book en 1 an! Si c'est vrai (même avec une grosse marge d'erreur), il va être difficile d'expliquer à Apple qu'ils font fausse route ;)

Malgré le tarif exagéré et l éradication des ports USB , Sd que suscite ces MacBook depuis leur sortie. Avec un peu de recul je pense malgré tout franchir le pas vers le modèle 13"  avec touch bar à 1999 euros. J ai besoin d'un portable et la config de base me suffira amplement pour mon utilisation quotidienne. Il faut dire que malgré les tarifs cela reste quand même de superbe machine.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Il faut bcp d'auto-persuasion pour justifier les 2000€ la config de base pour un 13" clamshell, certes bien réalisé, mais tout à fait banal (voire quelconque en 2016  ::)) et si peu pratique en connectique...

Citation de: LSCC le Novembre 09, 2016, 20:32:46
je vous invite à lire l'article au lien ci-dessous :
http://www.mac4ever.com/dossiers/115028_nouveaux-macbook-pro-et-avenir-du-mac-ca-grince-fort-dans-la-communaute-apple (http://www.mac4ever.com/dossiers/115028_nouveaux-macbook-pro-et-avenir-du-mac-ca-grince-fort-dans-la-communaute-apple)

Assez d'accord, il y aura probablement une "machine de rattrapage" mais c'est trop tard : mes programmes principaux existent tous en Pc.
Je garde le "vieux" macbookpro (15" écran mat) pour quelques trucs "light" et je lance mes applis sur des Pc + adaptés et bcp moins cher.
a+

Citation de: bruno-v le Novembre 10, 2016, 10:18:42
Il faut bcp d'auto-persuasion pour justifier les 2000€ la config de base pour un 13" clamshell, certes bien réalisé, mais tout à fait banal (voire quelconque en 2016  ::)) et si peu pratique en connectique...

Quoi qu'on pense de ces machines, cet argument a été tenu ici et ailleurs depuis des années sur beaucoup de Mac vu que depuis pas mal de décennies, on trouve des caractéristiques équivalentes ou meilleures dans le monde PC pour moins cher (selon le point de vue...)
Cela n'empèche pas qu'on achète des Mac et je ne pense pas que cela relève de l'auto-persuasion.

L'os n'est pas que les confs équivalentes soient moins chères ou plus performantes ou plus pertinentes, selon les usages. Là "on" est dans le plus cher ET moins performant ET moins pertinent.

Évidemment ces powerbook-pro-porteur-de-signe vont se vendre, évidemment on relativise, on l'a toujours fait, mais proposer des configurations chère et/ou anémique avec le seul choix du clamshell fait tiquer ...

Et cela fait d'autant plus tiquer que (sauf cas très particuliers) l'OS n'est pas l'utilisation principale d'une machine et rien ne retient un photographe sur Mac. (les activités de musique, cinéma, modélisation sont partis depuis longtemps)
a+

Citation de: bruno-v le Novembre 10, 2016, 11:29:33
L'os n'est pas que les confs équivalentes soient moins chères ou plus performantes ou plus pertinentes, selon les usages. Là "on" est dans le plus cher ET moins performant ET moins pertinent.

Évidemment ces powerbook-pro-porteur-de-signe vont se vendre, évidemment on relativise, on l'a toujours fait, mais proposer des configurations chère et/ou anémique avec le seul choix du clamshell fait tiquer ...

Et cela fait d'autant plus tiquer que (sauf cas très particuliers) l'OS n'est pas l'utilisation principale d'une machine et rien ne retient un photographe sur Mac. (les activités de musique, cinéma, modélisation sont partis depuis longtemps)
a+

Bon, moi j'ai continué à lire même si cette histoire de porteur de signe est quand même un peu ridicule ...

Bref, "l'OS n'est pas l'utilisation principale d'une machine" ... mais ça reste quand même le support des applis
ce qui n'est quand même pas rien. Par ailleurs, on peut aussi utiliser un ordinateur pour faire autre chose
que du LR, DXO ou je ne sais quoi d'autre. Du dév. par exemple et le système et l'interface au système ne sont quand même
pas rien !

C'est le même discours qu'on lit ici depuis 10 ans au moins. C'est du gros n'importe quoi globalement mais j'en ai  un peu marre d'expliquer pourquoi.

Il n'a pas tort sur cet aspect, mais il se trompe s'il pense que c'est une motivation d'achat pour tout le monde.

Honnêtement pour le péquin moyen, la différence entre ce qu'on peut faire entre un Mac et un PC est devenue nulle. Par contre la différence sur le "comment ça le fait" est toujours aussi importante et sera toujours inaccessible au péquin moyen.

Si seuls ceux qui comprennent cette différence achetaient du Mac, Apple aurait fermé depuis longtemps.

Après ces mac sont hors de prix ok. mais a chaque changement de design apple fais exploser les prix pour les baisser sur les quelques mises a jours suivantes (sauf le +700€ de début 2015 pour réajuster l'euro)
si en plus on sait en temps qu'utilisateurs de mac que c'est JAMAIS une bonne idée d'acheter des V1 de machines apple, on se dit que les nouveaux macbook pro seront un peu mieux et moins cher en 2017

Un chouette test ici http://www.macg.co/tests/2016/11/test-du-macbook-pro-13-fin-2016-sans-touch-bar-96208

Envoyé de mon SM-T710 en utilisant Tapatalk

Citation de: baséli le Novembre 10, 2016, 14:10:49
Honnêtement pour le péquin moyen, la différence entre ce qu'on peut faire entre un Mac et un PC est devenue nulle. Par contre la différence sur le "comment ça le fait" est toujours aussi importante et sera toujours inaccessible au péquin moyen.

Le péquin moyen aura juste 10 fois moins d'emmerdes dur Mac. Si tu as un doute regarde les chiffres d'IBM.
Ce genre d'affirmation gratuite me laisse tjs perplexe notamment pour avoir un parc hybride au boulot et filer un coup de mains aux amis et à la famille.
La différence me semble plus qu'importante.

Citation de: jean-fr le Novembre 10, 2016, 12:14:51
Bon, moi j'ai continué à lire même si cette histoire de porteur de signe est quand même un peu ridicule ...

Soyons honnête, quel est le segment des marques Prémium ...  ::)

Citation de: bruno-v le Novembre 10, 2016, 15:19:14
Soyons honnête, quel est le segment des marques Prémium ...  ::)

Oui, oui, tous les mecs qui achètent des marques premium le font pour l'image, pas pour la qualité.
Continue de projeter tes insuffisances et complexes d'infériorité sur les autres, c'est une stratégie gagnante dans l'existence  ;D

Parce que la qualité n'existait pas avant le premium ?
Et le Premium est obligatoirement la preuve d'une qualité supérieure ?
C'est bizarre comme argumentation.
M'enfin, ça te permet d'en remettre une couche qualitative  ::)

Citation de: baséli le Novembre 10, 2016, 14:10:49
mais il se trompe s'il pense que c'est une motivation d'achat pour tout le monde.

Je ne pense pas avoir marqué cela, j'ai dit que la machine se vendra et je continuerai à en voir bcp dans mon entourage (Il y a même des mbp qui ne tournent que sous Seven) car il y a une "image" liée à ces machines.

Citation de: Pascal Méheut le Novembre 10, 2016, 15:15:37
Le péquin moyen aura juste 10 fois moins d'emmerdes dur Mac. Si tu as un doute regarde les chiffres d'IBM.

Je n'ai aucun doute, je dis que le péquin moyen est incapable de l'admettre à défaut de le comprendre. Il va regarder le prix épicétou. Et s'il a des sous il prendra le Mac parce que c'est plus joli et qu'il peut se permettre d'admettre. Mais financièrement il n'est plus moyen du tout... et donc il est taxé de porteur de signes par les aigris/jaloux/incompétents/pauvres/choisis-ton-camp-camarade.

Il y a corrélation mais pas cause, en bref.

Citation de: baséli le Novembre 10, 2016, 18:37:56
Je n'ai aucun doute, je dis que le péquin moyen est incapable de l'admettre à défaut de le comprendre. Il va regarder le prix épicétou. Et s'il a des sous il prendra le Mac parce que c'est plus joli et qu'il peut se permettre d'admettre. Mais financièrement il n'est plus moyen du tout... et donc il est taxé de porteur de signes par les aigris/jaloux/incompétents/pauvres/choisis-ton-camp-camarade.

Cela me semble très méprisant. Ceux que j'appelle "péquin moyen" sont des gens qui sont tout sauf des spécialistes de l'informatique mais qui vont prendre un Mac en suivant des conseils, pour la réputation de simplicité ou parce qu'ils ont déjà une expérience avec.
Bref, un mécanisme de décision assez rationnel.

D'autant que le coût est certes élevé mais le prix d'entrée n'est pas délirant dans la gamme Mac portable...

Citation de: bruno-v le Novembre 10, 2016, 11:29:33
Et cela fait d'autant plus tiquer que (sauf cas très particuliers) l'OS n'est pas l'utilisation principale d'une machine et rien ne retient un photographe sur Mac. (les activités de musique, cinéma, modélisation sont partis depuis longtemps)

Au niveau pro, peut-être.

Au niveau grand public, iMovie et Photos restent bien foutus, même si ce dernier est probablement un peu simplistes pour la population type de ce forum. Du côté de GarageBand, par contre, bonne chance pour trouver un truc aussi puissant et convivial sur PC.

Mais pour un photographe qui passerait son temps dans Lightroom, windows ou macOS, ça ne change effectivement pas grand chose....

Citation de: Pascal Méheut le Novembre 10, 2016, 19:20:43
Cela me semble très méprisant. Ceux que j'appelle "péquin moyen" sont des gens qui sont tout sauf des spécialistes de l'informatique mais qui vont prendre un Mac en suivant des conseils, pour la réputation de simplicité ou parce qu'ils ont déjà une expérience avec.
Bref, un mécanisme de décision assez rationnel.

D'autant que le coût est certes élevé mais le prix d'entrée n'est pas délirant dans la gamme Mac portable...

Le cout est élevé lorsque l'on veut le top chez la pomme, mais les modèles d'entrée de gamme pour les besoins du pékin moyen suffisent largement. Et puis il y  la réputation de simplicité qui rassure. alors on "investi" en se disant que c'est pour longtemps. Et ce n'est pas complètement faux.

Citation de: Pascal Méheut le Novembre 10, 2016, 19:20:43
Cela me semble très méprisant.

L'hôpital qui se fout de la charité  ;D

C'est factuel. C'est comme quand je choisis une voiture: le type qui s'y connaît parce qu'il les conçoit et les fabrique trouve que je n'y comprends rien et il a raison. Pourquoi choisir une voiture avec tel type de bobine d'allumage qui va me lâcher dans 80000km alors que tel autre modèle a des bobines indestructibles ?

Citation de: baséli le Novembre 11, 2016, 09:49:12
C'est factuel.

Ben tu vas nous sortir les faits en dehors de tes affirmations.

Citation de: baséli le Novembre 11, 2016, 09:49:12
C'est comme quand je choisis une voiture: le type qui s'y connaît parce qu'il les conçoit et les fabrique trouve que je n'y comprends rien et il a raison. Pourquoi choisir une voiture avec tel type de bobine d'allumage qui va me lâcher dans 80000km alors que tel autre modèle a des bobines indestructibles ?

La comparaison de la bobine d'allumage alors qu'on parle de la facilité d'usage, la fiabilité globale et la valeur de revente est très peu adaptée.

Franchement, tu racontes n'importe quoi.

Citation de: baséli le Novembre 10, 2016, 18:37:56
Je n'ai aucun doute, je dis que le péquin moyen est incapable de l'admettre à défaut de le comprendre. Il va regarder le prix épicétou. Et s'il a des sous il prendra le Mac parce que c'est plus joli et qu'il peut se permettre d'admettre. Mais financièrement il n'est plus moyen du tout... et donc il est taxé de porteur de signes par les aigris/jaloux/incompétents/pauvres/choisis-ton-camp-camarade.

Il y a corrélation mais pas cause, en bref.

J'ai un peu de mal à comprendre cette histoire de péquin moyen  ???
Bien sûr qu'il va regarder le prix ... mais le fait d'avoir bossé/utilisé Mac OS X pendant des années n'entre
pas en ligne de compte au moment de renouveller la machine ?

Ma maman doit renouveler son iMac qui se traine un peu ... et je ne l'imagine pas passer
sur un autre système (OK, j'y suis un peu pour quelque chose  ;D ).
Bref, il ne faut pas sous-estimer l'attachement à un système. Je ne crois pas trop à l'utilisateur pour qui
l'OS est indifférent. Il se loggue, LR est lancé automatiquement et il n'a pas à se préoccuper de ce
qui se passe dessous ? ne serait-ce que sur le bureau ?

Comme tout le monde, je peste contre les macs, mais quand je retourne devant un écran de PC, et bien je regrette les mac. Pour le pekin moyen que je suis en informatique, le mac c'est très bien.

Citation de: Pascal Méheut le Novembre 11, 2016, 10:53:55
La comparaison de la bobine d'allumage alors qu'on parle de la facilité d'usage, la fiabilité globale et la valeur de revente est très peu adaptée.

Franchement, tu racontes n'importe quoi.

Je faisais référence à ta remarque sur le nombre d'ennuis supérieur avec un PC qu'avec un Mac, en faisant une analogie avec les voitures et la méconnaissance qu'on peut en avoir tout en croyant connaître le sujet. Et pas besoin d'être bête pour être victime de ce biais cognitif.

Mais bien entendu il t'es plus facile de penser que les autres ne bitent rien alors qu'ils complètent tes propos en allant dans ton sens... Tu réfléchis vite je sais, mais quand c'est trop vite on se plante, des fois.

Citation de: jean-fr le Novembre 11, 2016, 11:17:11
Je ne crois pas trop à l'utilisateur pour qui l'OS est indifférent. Il se loggue, LR est lancé automatiquement et il n'a pas à se préoccuper de ce
qui se passe dessous ? ne serait-ce que sur le bureau ?

Ne serait ce que pour les virus, les firewalls, la facilité des mises à jour, l'évolution progressive de l'ergonomie au lieu des saut Windows 7 -> 8 -> retour à la normale avec le 10 et j'en oublie...

Citation de: Powerdoc le Novembre 11, 2016, 11:42:35
Comme tout le monde, je peste contre les macs, mais quand je retourne devant un écran de PC, et bien je regrette les mac. Pour le pekin moyen que je suis en informatique, le mac c'est très bien.

Tiens, en v'la un qui à compris... com' d'hab doc! C'est le métier qui fait qu'on écoute les autres avant de réagir?

Pour les autres: on ne peut pas dire qu'un médecin soit intellectuellement un péquin moyen, non? De la même manière je suis un péquin moyen en médecine, entre autres.

Beaucoup dépends de la manière dont on utilise l'outil. Si c'est comme un voiture achetée pour aller au boulot et sortir les gosse le WE, sans lever le capot sauf pour mettre de l'essence c'est une chose; Si c'est pour pouvoir la faire évoluer, changer des pièces et l'adapter à d'autres tâches, c'est un autre cahier des charges.
De ma tour PC d'origine, il ne reste que le boitier vieux de 8 ou 10 ans et quelques ventilos, tout le reste a été changé progressivement entre temps.
Je viens encore de comparer car j'aimerai un MBP 13", qui serait plus en phase avec notre iPad. Mais voila entre la version top d'Apple et celle d'Asus, à équipement comparables, le rapport est de 2/3 contre 3/3.
Rideau.
Par contre je comprends très bien que quelqu'un qui n'a pas de temps à consacrer à un PC fasse l'effort financier nécessaire pour avoir la paix.

Y-at-il des infos sur les nouveaux iMac (après les nouveautés des MBP) ? doit-on attendre ou acheter les yeux fermés les iMac actuels ?

Citation de: PBnet2 le Novembre 11, 2016, 18:12:34
Y-at-il des infos sur les nouveaux iMac (après les nouveautés des MBP) ? doit-on attendre ou acheter les yeux fermés les iMac actuels ?

Les dernières rumeurs parlent d'une mise à jour au 1er semestre 2017.

Citation de: Pascal Méheut le Novembre 11, 2016, 18:15:13
Les dernières rumeurs parlent d'une mise à jour au 1er semestre 2017.

Que doit-on entendre par "mise à jour" svp ?

Citation de: PBnet2 le Novembre 11, 2016, 18:22:36
Que doit-on entendre par "mise à jour" svp ?

De nouveaux modèles plus puissants peut-être sans doute avec le même genre d'évolution que le MBP : ports USB-C ?
On ne sait pas vraiment.

Le premier semestre 2017 correspondrait à la disponibilité effective des CPUs Kaby Lake (7e génération des Core).

OK donc avec des connecteurs USB-C fini nos disques durs actuels à moyens et longs termes...il n'y a donc aucune pérennité de matériel, il faudra racheter des nouveaux DD externes en masse...et les "goinfrer" de nos fichiers actuels, ça risque de coûter cher...

Pourquoi ? Il suffit d'adaptateurs et d'un hub. Un peu chiant mais cela ne crée pas d'obsolescence.

Citation de: Pascal Méheut le Novembre 11, 2016, 19:26:04
Pourquoi ? Il suffit d'adaptateurs et d'un hub. Un peu chiant mais cela ne crée pas d'obsolescence.

Ah ok Pascal

Citation de: PBnet2 le Novembre 11, 2016, 19:16:38
OK donc avec des connecteurs USB-C fini nos disques durs actuels à moyens et longs termes...il n'y a donc aucune pérennité de matériel, il faudra racheter des nouveaux DD externes en masse...et les "goinfrer" de nos fichiers actuels, ça risque de coûter cher...

un adaptateur ou même un nouveau  câble entre ton hub ou n'importe quel device et le mac

OK alpseb

Moi j'ai profiter de la baisse des prix d'Apple pour commander 3 adaptateurs USB-C to USB.

Citation de: neptune le Novembre 12, 2016, 15:08:11
Moi j'ai profiter de la baisse des prix d'Apple pour commander 3 adaptateurs USB-C to USB.

Neptune, tu les as acheté où ? as-tu les références ? est-ce que c'est sur l'Apple Store (je vais y jeter un coup d'oeil

Effectivement ce n'est pas cher : 9€ le cordon !

http://www.apple.com/fr/shop/product/MJ1M2/adaptateur-usb-c-vers-usb?fnode=4c

Citation de: PBnet2 le Novembre 12, 2016, 18:35:03
Effectivement ce n'est pas cher : 9€ le cordon !

http://www.apple.com/fr/shop/product/MJ1M2/adaptateur-usb-c-vers-usb?fnode=4c

Oui, apparemment Apple a baissé le prix temporairement au moins pour faire passer la pilule du connecteur USB-C seulement sur les nouveaux MBP.

Ifixit a démonté le modèle 13" avec touch bar.   Le SSD contrairement au modèle entrée de gamme est soudé a la motherboard donc en cas de panne, c'est toute la carte mère qu'il va falloir remplacer. En agissant de la sorte, j'ai du mal a comprendre le raisonnement écologique d'Apple, et pour l'utilisateur c'est quasi l'AppleCare obligatoire si on ne veux pas pleurer le jour ou il rend l'âme....

https://www.ifixit.com/Teardown/MacBook+Pro+13-Inch+Touch+Bar+Teardown/73480 (https://www.ifixit.com/Teardown/MacBook+Pro+13-Inch+Touch+Bar+Teardown/73480)

l'apple care c'est très cher et c'est que 3 ans... pas top top.
l'usure d'un SSD c'est a plus de 3 ans qu'elle risque d'arriver.
Pour l'écologie apple fait du green washing.
mettre des panneaux solaires qui a terme feront faire des économies c'est assez intéressé comme démarche.

Je reviens de la FNAC Saint Lazare et de l'Apple Store Opéra : j'ai manipulé je ne sais quelle config mais j'ai trouvé que les iMac étaient très lents !  j'ai l'impression que mon humble portable PC de base Asus actuel est plus rapide ? est-ce du à l'écran Rétina qui est sublime mais qui doit demander beaucoup de ressource pour fonctionner ? j'ai manipulé un Mac Mini branché sur un écran Thumbertold (pas sûr de l'écriture) et je l'ai trouvé assez véloce comparé au IMac 27" et 21,5" à l'écran Rétina...
Franchement (mais je ne sais pas quelle config c'était) je suis assez déçu mais je garde un bon souvenir de mon mac mini que j'ai eu il y a quelques années avec un écran PC TFT basique et j'ai l'impression qu'il tournait mieux que les iMac actuels ? est-ce du à la différence d'écran ou à l'OS Sierra plus gourmand en ressource ?
Je vais encore essayer et si je ne suis pas satisfait j'attendrai les prochaines mises à jour des i-mac en 2017 ?

Citation de: PBnet2 le Novembre 17, 2016, 17:31:30
Je reviens de la FNAC Saint Lazare et de l'Apple Store Opéra : j'ai manipulé je ne sais quelle config mais j'ai trouvé que les iMac étaient très lents !  j'ai l'impression que mon humble portable PC de base Asus actuel est plus rapide ? est-ce du à l'écran Rétina qui est sublime mais qui doit demander beaucoup de ressource pour fonctionner ? j'ai manipulé un Mac Mini branché sur un écran Thumbertold (pas sûr de l'écriture) et je l'ai trouvé assez véloce comparé au IMac 27" et 21,5" à l'écran Rétina...
Franchement (mais je ne sais pas quelle config c'était) je suis assez déçu mais je garde un bon souvenir de mon mac mini que j'ai eu il y a quelques années avec un écran PC TFT basique et j'ai l'impression qu'il tournait mieux que les iMac actuels ? est-ce du à la différence d'écran ou à l'OS Sierra plus gourmand en ressource ?
Je vais encore essayer et si je ne suis pas satisfait j'attendrai les prochaines mises à jour des i-mac en 2017 ?

J'ai un 27" i5 3.3 Ghz dernière version avec SSD 500Go, CG 4Go et seulement 8Go de ram et je n'ai aucun problème personnellement

Citation de: samoussa le Novembre 17, 2016, 17:47:42
J'ai un 27" i5 3.3 Ghz dernière version avec SSD 500Go, CG 4Go et seulement 8Go de ram et je n'ai aucun problème personnellement

Oui mais ta config est du haut de gamme je crois, non ? combien tu l'as payée sans indiscrétion ?
Sincèrement je viens d'ouvrir Word sur mon portable PC et c'est quasi instantanée alors que cet après-midi sur le iMac il a fallu attendre longtemps pour que l'appli s'ouvre enfin...j'ai essayé aussi les MBP et ils sont beaucoup plus rapides :

Citation de: PBnet2 le Novembre 17, 2016, 18:02:50
Oui mais ta config est du haut de gamme je crois, non ? combien tu l'as payée sans indiscrétion ?
Sincèrement je viens d'ouvrir Word sur mon portable PC et c'est quasi instantanée alors que cet après-midi sur le iMac il a fallu attendre longtemps pour que l'appli s'ouvre enfin...j'ai essayé aussi les MBP et ils sont beaucoup plus rapides :

Si les iMac de l'Apple Store n'avaient pas de SSD mais du disque classique, c'est normal.

Ouf ! donc si j'ai bien compris si on tel à l'Apple store on peut choisir sa config comme l'ami samoussa l'a fait apparemment ?

Pourquoi ne regardez vous pas vers le refurb ? IMac et MBP aucun pb depuis trois ans.
Je pense que je vais m'acheter un iPad Pro 12" de même en refurb

Citation de: PBnet2 le Novembre 17, 2016, 18:54:09
Ouf ! donc si j'ai bien compris si on tel à l'Apple store on peut choisir sa config comme l'ami samoussa l'a fait apparemment ?

Bien sur. Ou sur le site d'Apple ou des revendeurs.
Et une règle de base est de ne surtout pas prendre leur disque d'entrée de gamme 5400 Trs.

Citation de: Pascal Méheut le Novembre 17, 2016, 19:10:23
Bien sur. Ou sur le site d'Apple ou des revendeurs.
Et une règle de base est de ne surtout pas prendre leur disque d'entrée de gamme 5400 Trs.

OK merci Pascal ! et que valent les "DD fusion drive" de 1To, est-ce nettement moins bon que les SSD ?

Citation de: PBnet2 le Novembre 17, 2016, 19:21:11
OK merci Pascal ! et que valent les "DD fusion drive" de 1To, est-ce nettement moins bon que les SSD ?

Ca dépend de l'usage : c'est SSD en cache + disque dur. Pour un usage normal, c'est très bien.

Bonjour Pascal,

Je viens de faire deux devis Apple store pour un iMac :

1ère config : IMac 27", icore 5, 8Go, CG 2go, 1To fusion drive, clavier filaire avec pavé numérique, lecteur graveur DVD, Apple Care 3 ans : 2567 € ce qui rentre dans mon budget

2ème config : IMac 27", icore 5, 16 Go, CG 2go, SSD 512Go, clavier filaire avec pavé numérique, lecteur graveur DVD, Apple Care 3 ans : 3167 € c'est un peu au dessus de mon budget mais est-ce valable de mettre plus pour avoir une certaine tranquillité pendant au moins 5 ans et un certain confort. Mon utilisation c'est principalement PS avec développement des raw sur DXO et SPP (Sigma) qui sont assez long à réaliser sur mon vieux PC actuel

Mon achat serait pour le mois de février 2017 mais d'ici là peut être y aura-t-il une annonce de renouvellement des IMac ?

Il faut éviter le Fusion drive de 1 to car la mémoire cache est de 24 GB, alors que pour le modèle de 2 To elle est de 128 Gb

Citation de: Powerdoc le Novembre 19, 2016, 09:04:39
Il faut éviter le Fusion drive de 1 to car la mémoire cache est de 24 GB, alors que pour le modèle de 2 To elle est de 128 Gb

OK merci pour l'info Powerdoc

Citation de: PBnet2 le Novembre 18, 2016, 16:49:32
1ère config : IMac 27", icore 5, 8Go, CG 2go, 1To fusion drive, clavier filaire avec pavé numérique, lecteur graveur DVD, Apple Care 3 ans : 2567 € ce qui rentre dans mon budget

2ème config : IMac 27", icore 5, 16 Go, CG 2go, SSD 512Go, clavier filaire avec pavé numérique, lecteur graveur DVD, Apple Care 3 ans : 3167 € c'est un peu au dessus de mon budget mais est-ce valable de mettre plus pour avoir une certaine tranquillité pendant au moins 5 ans et un certain confort. Mon utilisation c'est principalement PS avec développement des raw sur DXO et SPP (Sigma) qui sont assez long à réaliser sur mon vieux PC actuel

J'aurais tendance à prendre 16 Go si tu veux durer, les softs étant de plus en plus consommateurs. Je ne sais pas si on peut encore ajouter de la mémoire sur le 27" actuel.``
Si oui, je prendrais 8 Go ce qui est suffisant quitte à en ajouter dans 1 an ou 2 si nécessaire.

Comme le dit Powerdoc, je prendrais plutôt du 2 To ce qui te permet de mettre beaucoup de choses sur ton disque et évite le disque externe.

Citation de: PBnet2 le Novembre 18, 2016, 16:49:32
Mon achat serait pour le mois de février 2017 mais d'ici là peut être y aura-t-il une annonce de renouvellement des IMac ?

On pense qu'il y aura des nouveautés en 2017 mais on ne sait pas quand.

A priori la deuxième config ne sera pas plus efficace que la première en ce qui concerne SPP...
Pour le reste c'est un confort en plus.

Citation de: Pascal Méheut le Novembre 19, 2016, 11:43:46
Je ne sais pas si on peut encore ajouter de la mémoire sur le 27" actuel.``

Oui, sur le 27" 5k c'est possible, jusqu'a 32 go, il y a une trappe à l'arrière avec 4 emplacements.

Par contre sur 21", pas de trappe, pas de possibilité pour ajouter de la mémoire.

Citation de: Eric01 le Novembre 19, 2016, 11:52:03
Oui, sur le 27" 5k c'est possible, jusqu'a 32 go, il y a une trappe à l'arrière avec 4 emplacements.

C'est ce que je pensais mais comme je n'étais pas sur, merci de confirmer.
Dans ce cas effectivement, autant mettre de l'argent en plus dans un meilleur FusionDrive et pas dans la mémoire.

P.S pour PBnet2, tu as prévu du TimeMachine ?

Citation de: Pascal Méheut le Novembre 19, 2016, 12:30:25
Dans ce cas effectivement, autant mettre de l'argent en plus dans un meilleur FusionDrive et pas dans la mémoire.

+1
Surtout au prix de la mémoire chez Apple.

Excuse Pascal mais je ne sais pas ce qu'est du TimeMachine, c'est quoi SVP ?

Merci à tous pour toutes les infos !

Citation de: PBnet2 le Novembre 19, 2016, 13:27:34
Excuse Pascal mais je ne sais pas ce qu'est du TimeMachine, c'est quoi SVP ?

Merci à tous pour toutes les infos !

Tu n'as pas internet ?
Si non :
https://support.apple.com/fr-fr/HT201250 (https://support.apple.com/fr-fr/HT201250)
http://www.debutersurmac.com/tutoriels/timemachine.html (http://www.debutersurmac.com/tutoriels/timemachine.html)

Et des centaines d'autres !

Citation de: dioptre le Novembre 19, 2016, 13:35:01
Tu n'as pas internet ?
Si non :
https://support.apple.com/fr-fr/HT201250 (https://support.apple.com/fr-fr/HT201250)
http://www.debutersurmac.com/tutoriels/timemachine.html (http://www.debutersurmac.com/tutoriels/timemachine.html)

Et des centaines d'autres !

OK dioptre et merci pour les liens ! je pense que je le ferai d'autant plus que j'ai l'habitude de sauvegarder mes données sur deux DD externes au cas où l'un d'eux crashe...sur 10 DD externes que j'ai trois posent problèmes !

Pour préciser, TimeMachine est le truc fondamental à mettre en oeuvre. Tu branches un disque externe de 3 ou 4 To par ex, une solution sans fil si tu préfères (TimeCapsule, NAS...) et ça t'offre une tranquillité d'esprit remarquable.
Tu plantes ton mac, tu migres ton Mac, tu as perdu un fichier, tu as sauvé et tu veux une ancienne version => TimeMachine...

OK Pascal mais cela veut dire que ce DD affilié à la sauvegarde TimeMachine n'est alors plus lisible sur le monde PC ? sinon j'ai prévu deux DD externes pour sauvegarder les fichiers mais formatés en ExFat pour être lisible sur mon PC (branché sur une imprimante) ?

Sinon que penses-tu du Mac Mini (j'en ai eu un et j'en étais satisfait sauf mon écran de base de pas très bonne qualité) ? Guy-Michel de CI a pris cette config (voir le fil "Mac Mini ?") :

On va sur l'AppleStore, on choisit un Mac Mini et on voit 549, 799 et 1099€...
       ... parce qu'on veut ce qui se fait de mieux, on choisit le plus cher : 1099 €
       ... tiens, on peut passer d'un i5/3,3 à un i7/3,5... allons-y : 240 €
       ... la mémoire? On ne va quand même pas bloquer à 8 Go : 240 €
       ... Fusion Drive 2 To et 512 Go de stockage flash : 240 €
           et hop : 1820 € !

Ce qui reviens à obtenir une config très musclée et si on ajoute un très bon écran (mat) ça peut le faire ?

Citation de: PBnet2 le Novembre 21, 2016, 07:54:52
OK Pascal mais cela veut dire que ce DD affilié à la sauvegarde TimeMachine n'est alors plus lisible sur le monde PC ? sinon j'ai prévu deux DD externes pour sauvegarder les fichiers mais formatés en ExFat pour être lisible sur mon PC (branché sur une imprimante) ?

Normalement, on dédie un disque à TimeMachine. Le but est de sauver tout en temps réel. C'est différent des disques de sauvegarde des images qu'on met à jour moins souvent et qu'on ne laisse pas tout le temps branché.
TimeMachine est là pour te simplifier la vie, corriger une connerie, te permettre de redémarrer rapidement sans avoir à tout réinstaller/reconfigurer en cas de problème ou de changement de machine.
Tes disques de sauvegardes sont là pour te garantir la survie dans le temps de tes images, idéalement avec un qui n'est pas au même endroit que ton ordi en cas de vol ou incendie.

Citation de: PBnet2 le Novembre 21, 2016, 07:59:46
Sinon que penses-tu du Mac Mini (j'en ai eu un et j'en étais satisfait sauf mon écran de base de pas très bonne qualité) ? Guy-Michel de CI a pris cette config (voir le fil "Mac Mini ?") :

Je ne prendrais de MacMini actuellement parce que la CPU est faible.
Les précédents modèles étaient bien et j'en ai acheté plusieurs au boulot mais maintenant, j'évite.

Citation de: PBnet2 le Novembre 21, 2016, 07:59:46
Sinon que penses-tu du Mac Mini (j'en ai eu un et j'en étais satisfait sauf mon écran de base de pas très bonne qualité) ? Guy-Michel de CI a pris cette config (voir le fil "Mac Mini ?") :

Pareil que Pascal. Mon mini late 2012 i7 quad boosté par mes soins avec un deuxième SDD et 16Go de ram est très bien, le nouveau bien trop cher pour ce que c'est.

J'ai cru comprendre que le nouveau était moins performant ou presque que l'ancien. Si c'est le cas, un mini late 2012 d'occase pourrait être une bonne idée.

C'est effectivement très décevant, un MacBook Pro qui s'éloigne définitivement des pros au final.

Je comptais remplacer mon 15" Retina mid-2012, qui commence à peiner sévèrement car depuis 1 an je fais beaucoup de montage video en 4K sous FCPX. J'ai pourtant la config max de l'époque mais après 20 à 30 min de montage, je suis bon pour un redémarrage pour "vider" la bête pour qu'il reprenne son souffle.

Aujourd'hui la config max "équivalente" est a 4000 euros, soit 1000 euros de plus. C'est dur.

Côté PC, un MSI WT72 en Xeon 1505M, 16Go, Quadro M3000M (multi-écrans, 4K, 3x10bits), double SSD 256Mo + 1 To 7200, connectique dernière génération (thunderbolt 3, USB 3.1, Type-C...), ecran matte IPS : c'est 3000 euros.

Le seul bémol est que je suis obligé de passer sur Premiere et ré-apprendre le logiciel. Mais bon, fût une époque ou il était difficile de trouver un équivalent au MBP, aujourd'hui ils se font littéralement laminer par la concurrence.

Un choix difficile, ça fait presque 10 ans que je travaille sous OSX à ma plus grande satisfaction (aucun plantage avec 3 machines, que j'ai chaque fois revendu un bon prix).

ça sera à contre-coeur, mais bye bye Apple.

Citation de: Will95 le Novembre 21, 2016, 10:35:00
mais après 20 à 30 min de montage, je suis bon pour un redémarrage pour "vider" la bête pour qu'il reprenne son souffle.

C'est un problème logiciel et pas matériel. Ce qui ne change rien à l'évolution des machines.

Citation de: baséli le Novembre 21, 2016, 10:40:13
C'est un problème logiciel et pas matériel. Ce qui ne change rien à l'évolution des machines.

Hum pas d'accord ... des collègues qui montent sur du MacPro 2016 n'ont pas ce soucis.

Citation de: Will95 le Novembre 21, 2016, 10:54:58
Hum pas d'accord ... des collègues qui montent sur du MacPro 2016 n'ont pas ce soucis.

C'est quoi du MacPro 2016 ?

Citation de: Pascal Méheut le Novembre 21, 2016, 10:57:58
C'est quoi du MacPro 2016 ?

Bah, les "derniers" MacPro, fraichement achetés.

Citation de: Will95 le Novembre 21, 2016, 11:01:11
Bah, les "derniers" MacPro, fraichement achetés.

C'est les mêmes que les 2013. Il n'y a pas de raison en soit que leur comportement soit différent de ton MBP.

Citation de: Pascal Méheut le Novembre 21, 2016, 11:03:41
C'est les mêmes que les 2013. Il n'y a pas de raison en soit que leur comportement soit différent de ton MBP.

Difficile de comparer un MBP avec un MacPro en terme de performance je pense, non ? Quand je vois la réactivité sur FCPX en mettant l'un à coté de l'autre, on sent bien que le MacPro en a un peu plus sous le pied.

Citation de: Will95 le Novembre 21, 2016, 11:07:43
Difficile de comparer un MBP avec un MacPro en terme de performance je pense, non ?

Pour avoir les 2, si, on peut comparer. Suivant les tâches et les configurations, l'un ou l'autre est devant.

Citation de: Will95 le Novembre 21, 2016, 11:07:43
Quand je vois la réactivité sur FCPX en mettant l'un à coté de l'autre, on sent bien que le MacPro en a un peu plus sous le pied.

Sans connaitre les config détaillées, cela ne veut pas dire grand chose.

Le MacPro en question est un hexa, 32Go de Ram, donc pas l'entrée de gamme.

Pour le montage de plan, pas de différence avec mon MBP, en revanche dès qu'un "traitement" est appliqué (un ralenti par exemple), le MBP ronfle et l'indicateur de progression met un moment avant de finaliser la tâche, alors que c'est presque instantané. Quand je passe en lecture pour tester l'enchainement de mes plans ou autre, c'est très très saccadé sur le MBP, et fluide sur le MacPro.

Citation de: Will95 le Novembre 21, 2016, 10:54:58
Hum pas d'accord ... des collègues qui montent sur du MacPro 2016 n'ont pas ce soucis.

C'est plus compliqué que ça, tu sais, les bugs de gestion mémoire...

Citation de: baséli le Novembre 21, 2016, 11:52:51
C'est plus compliqué que ça, tu sais, les bugs de gestion mémoire...

J'imagine ... Ma machine est de 2012, jamais fais de réinstallation. J'utilise FCPX que depuis 1 an donc pas d'expérience sur une machine neuve. La encore je compare avec un MacPro neuf, et c'est plus fluide. Il faudrait que j'essaie Premiere sur mon MBP, peut être utilise t-il mieux les ressources ?

Ce qui est possible, c'est que ton soft utilise à fond les CG du MacPro peut-être ?
Cela ferait une grosse différence.

Citation de: Pascal Méheut le Novembre 21, 2016, 12:34:44
Ce qui est possible, c'est que ton soft utilise à fond les CG du MacPro peut-être ?
Cela ferait une grosse différence.

Il semblerait qu'effectivement il utilise les deux CG :

http://www.macg.co/logiciels/2013/12/les-vieux-mac-pro-profitent-des-optimisations-dans-final-cut-pro-x-et-motion-78991

un bug aussi basique/courant sur des machines aussi chères... hmm, ça se dégrade chez Apple on dirait.
https://www.mac4ever.com/actu/115850_une-simple-copie-via-usb-ex-time-machine-peut-faire-planter-votre-macbook-pro-2016 (https://www.mac4ever.com/actu/115850_une-simple-copie-via-usb-ex-time-machine-peut-faire-planter-votre-macbook-pro-2016)

Juste pour info :
http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=55&t=80129

Citation de: Hugues33 le Décembre 03, 2016, 10:34:03
Juste pour info :
http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=55&t=80129

Moi qui pensais que les gens allaient se jeter dessus !
A ce prix là.....

Citation de: dioptre le Décembre 03, 2016, 21:19:32
Moi qui pensais que les gens allaient se jeter dessus !
A ce prix là.....

Il y a moins de monde qu'avant à rechercher un ordi fixe à mon avis.

Citation de: mokaille le Décembre 03, 2016, 23:52:20
Il y a moins de monde qu'avant à rechercher un ordi fixe à mon avis.

Devant le battage qui est fait pour les portables par les constructeurs, les médias et autres ... certains ne doivent pas connaître l'existence de ces " monstrueux " ordi ! 18 kg pour un mac pro 2009 -2012
;-)

Citation de: dioptre le Décembre 04, 2016, 09:23:58
Devant le battage qui est fait pour les portables par les constructeurs, les médias et autres ... certains ne doivent pas connaître l'existence de ces " monstrueux " ordi ! 18 kg pour un mac pro 2009 -2012
;-)

Oui, mais Dieu sait qu'ils étaient bien :
- bien construit,
- bien fini,
- le souci du détail,
- beau concept pour l'évolution (RAM, SSD, CG multiple) et la ventilation (le flux).

Il aura finalement fallu peu de temps pour que tout cela s'évapore chez Apple. Maintenant c'est la recherche de la finesse et l'ère du fer à souder et de la colle.

Citation de: dioptre le Décembre 03, 2016, 21:19:32
Moi qui pensais que les gens allaient se jeter dessus !
A ce prix là.....

Imagine la tête de la copine qui voit débarquer chez elle , son nouveau geek amoureux avec son ordi -tour , écran et cables ainsi que sa chaine hifi façon audiophile et tu comprendras l'engouement actuel pour les portables !  :D

Citation de: Hugues33 le Décembre 03, 2016, 10:34:03
Juste pour info :
http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=55&t=80129

Une tel config boosté a 32Go peut-elle faire tourner FCPX mieux qu'un Retina 2012 en i7/2.6 et 16Go ?

Citation de: Will95 le Décembre 05, 2016, 18:29:22
Une tel config boosté a 32Go peut-elle faire tourner FCPX mieux qu'un Retina 2012 en i7/2.6 et 16Go ?

J'ai regardé les benchs, il est 70% plus rapide que mon mini late 2012. Bien que ce soit un bel objet et pas cher pour ce que c'est, je ne suis pas tenté de revenir à ce genre d'engin.

Par contre au lieu d'acheter une tour pour faire tourner Windows, ce truc-là serait formidable.

Je connais la sortie!

Il faudrait que je compare a mon MBP ...

Tient d'ailleurs est ce que cette génération de MacPro peut gérer une carte PCI Thunderbolt ou trop ancien ?

Non les cartes PCI-E/Thunderbolt ne fonctionnent pas sur les Mac Pro "camion" et ne fonctionneront probablement jamais car il faut avoir accès à une information que le Mac Pro ancien ne sait pas fournir. D'ailleurs même avec un PC, il faut bien lire la notice des PC compatibles, en général ceux de la dernière génération.

Par contre, on peut mettre de l'USB 3 et ça marche bien.

Citation de: Pascal Méheut le Décembre 07, 2016, 02:32:02
Par contre, on peut mettre de l'USB 3 et ça marche bien.

Il y a des cartes en USB 3 à recommander plus particulièrement pour un Mac Pro 2010 ?
Merci

Citation de: dioptre le Décembre 07, 2016, 08:16:28
Il y a des cartes en USB 3 à recommander plus particulièrement pour un Mac Pro 2010 ?

J'avais la Belkin Hi-Speed USB 2.0 5-Port qui n'est plus commercialisée. On peut encore la trouver (Amazon.com) mais je suppose que le plus simple est de demander à MacWay s'ils ont une référence qui marche ou attendre quelqu'un qui a une expérience plus récente que la mienne.

Ta carte Belkin est semble-t-il en USB2.0 et dioptre voudrait de USB3.0.
Il y a quelques temps j'aurais proposé 2 références, mais avec l'arrivé de Sierra, sur un autre forum, ceux qui avait cette carte (Inateck de mémoire) on dit qu'elle ne marchait plus. Il reste donc les 2 cartes PCI-e/USB3.0 Sonnet Allegro commercialisées en autre par Macway. La différence entre les deux est sur la plus chère 4 contrôleurs, un par sortie USB, au lieu d'un hub interne avec 4 sorties USB3 :

http://www.macway.com/fr/product/29314/carte-sonnet-allegro-usb-30-pcie-card-4-ports-macwin.html (http://www.macway.com/fr/product/29314/carte-sonnet-allegro-usb-30-pcie-card-4-ports-macwin.html)
Le choix dépend si vous faites des copies de fichiers de USB3 à USB3, dans ce cas les contrôleurs indépendants sont préférables.

Personnellement je n'ai pas une de ces 2 cartes, car à l'époque seul la carte Sonnet Tango (2x USB3 + 4 FW) était équipée de la puce Fresco compatible Mac à 100 %. Elle fonctionne parfaitement sur mon Mac Pro 2009/EFI 2010 avec Sierra, donc je pense qu'il en ait de même avec les cartes Allegro. Le site de Macway n'est semble-t-il pas à jour pour l'utilisation avec Mac OS Sierra !

Remarque valable pour toute les cartes PCI-E/USB3.0 avec un DD externe : ne pas utiliser la mise en veille car systématiquement le DD externe sera éjecté avec un message d'erreur au retour de veille. Conséquence, ne pas brancher de DD Time Machine sur ces cartes. Dans mon cas j'utilise encore le FW pour la sauvegarde Time Machine, et je ne fais pas de mise en veille lorsque j'utilise temporairement un DD sur cette carte (aucun pb avec imprimante, scanner, lecteur carte photo, concerne juste les DD).

Tu as tout à fait raison, je me suis trompé en faisant une recherche dans mes historiques d'achats.

Ce que j'avais acheté est la "Inateck 4 Ports PCI-E to USB 3.0 Expansion Card for Mac Pro (Early 2008 to 2012 Late Version) - Interface USB 3.0 4-Port Express Card Desktop" sur Amazon.com, tjs en vente à 30$.

Merci Pascal de tes précisions, mais tu ne nous donnes pas l'information essentielle : es-tu passé sous MacOs SIERRA et dans ce cas ta carte continue-t-elle à fonctionner normalement ?

Citation de: Ibiscus le Décembre 07, 2016, 13:31:02
Merci Pascal de tes précisions, mais tu ne nous donnes pas l'information essentielle : es-tu passé sous MacOs SIERRA et dans ce cas ta carte continue-t-elle à fonctionner normalement ?

Je ne sais pas, j'ai donné le MacPro en question à un copain quand je suis passé sur le modèle actuel.

Merci pour vos renseignements.
Je vais donc attendre pour m'assurer qu'il n'y a pas de problème avec Sierra.

Comme il n'y a que de la M à la télé (on est mercredi) je me suis tapé les 7-8 pages de ce fil: quelques commentaires sensés et intelligents, et puis, beaucoup de radotage, et du classique Apple bashing comme on entend depuis 10 ans - j'étais un des premiers utilisateurs du iPad; fallait entendre les commentaires du style "mais ce n'est qu'un gros smartphone" et blabla et blabla -  Bon, venons à nos moutons: mon MBP 17" domestique a 8 ans (version early 2009); il y a trois ans, je lui avais fait un MLU (Mid Life Upgrade) en montant la mémoire au maximum (8 GB) et en installant un SSD Samsung de 500 GB. La bécane marche toujours bien, elle n'a quasiment jamais été éteinte durant ces 8 ans, et n'a jamais été en panne. Ma fille, ayant encore un MB blanc qui commence à montrer des signes de fatigue, va donc hériter de mon MBP actuel, qui rendra encore d'excellents services pendant quelques années. J'ai donc commandé le nouveau MBP 15" TouchBar, avec 1TO de SSD et le processeur graphique 460 avec 4 GO; comme tout est soudé, il vaut mieux prévoir large. Je comprends que tout le monde ne peut / veut pas investir €3'500 balles dans un ordi. Mais je ne crois pas que beaucoup de PC tiennent aussi longtemps, sauf ma seule machine PC qui me reste: un Panasonic Toughbook CF-29, mais qui coûtait plus de €7'000 en 2005... celui-là va bientôt être reconfiguré en Linux.

En ce qui concerne l'USB-C, je trouve ça génial; pour les nostalgique du MagSafe, il existe des prises magnétiques à monter sur la prise USB-C; pour le reste pas de problèmes. Et comme j'utilise de disques périphériques, adieu la vitesse de transmission faiblarde du USB 1. En prévision de la migration, j'ai déjà fait l'acquisition de DD USB-C.

Et pour ceux qui cherchent un remplaçant du MagSafe, voici SnapNator https://youtu.be/NFFfCqlfsNA

Citation de: MFloyd le Décembre 07, 2016, 23:14:53
Et pour ceux qui cherchent un remplaçant du MagSafe, voici SnapNator https://youtu.be/NFFfCqlfsNA

Sympa. Ca semble mieux conçu que celui de Belkin. A voir quand il sera dispo.