Bonjour,
je vais dans quelques jours de passer commande d'un boitier FF Sony A7. Et j'hésite entre la première version et le A7II.
Le budget, initialement très limité, pourrait être adapté si cela en vaut vraiment la peine , même si le prix du 7II me ferait un mal au porte-feuille.
J'ai déjà acheté d'occasion 2 optiques Sony FE 28 f:2 et 50f:1,8 et un adaptateur Sony/Nikon offert avec. Je fais surtout du paysage (nature, mer, montagne, en milieu tropical) et quelques rares reportages, plutôt tranquilles. Plus de sport ni de trucs remuants (hors boulot, avec de gros Canon ;) )
Je me dis que ma pratique n'exige pas plus que l'A7. Mais vous qui connaissez bien ces engins: aurais-je avantage à prendre l'A7II?
Citation de: Jello Biafra le Février 24, 2017, 09:51:10
Bonjour,
je vais dans quelques jours de passer commande d'un boitier FF Sony A7. Et j'hésite entre la première version et le A7II.
Le budget, initialement très limité, pourrait être adapté si cela en vaut vraiment la peine , même si le prix du 7II me ferait un mal au porte-feuille.
J'ai déjà acheté d'occasion 2 optiques Sony FE 28 f:2 et 50f:1,8 et un adaptateur Sony/Nikon offert avec. Je fais surtout du paysage (nature, mer, montagne, en milieu tropical) et quelques rares reportages, plutôt tranquilles. Plus de sport ni de trucs remuants (hors boulot, avec de gros Canon ;) )
Je me dis que ma pratique n'exige pas plus que l'A7. Mais vous qui connaissez bien ces engins: aurais-je avantage à prendre l'A7II?
Bonjour,
Je pense que si tu peux financer le 7II, il serait un choix mieux adapté à ta pratique :
1- La stab. 5 axes permet de gagner ~2 IL donc plus d'utilisation des bas ISO
2- La protection, grâce à de nombreux joints, est bien meilleure
3- Châssis et baïonnette en métal (pas de jeu dans la monture après quelques temps d'utilisation)
4- Le problème des réflexions / halos autour des sources de lumières est résolu
5- AF plus rapide (peut-être pas prioritaire pour toi)
Sinon la Q image est sensiblement identique, hormis le point 4 ci-dessus
:)
Citation de: polohc le Février 24, 2017, 10:26:13
Bonjour,
Je pense que si tu peux financer le 7II, il serait un choix mieux adapté à ta pratique :
1- La stab. 5 axes permet de gagner ~2 IL donc plus d'utilisation des bas ISO
2- La protection, grâce à de nombreux joints, est bien meilleure
3- Châssis et baïonnette en métal (pas de jeu dans la monture après quelques temps d'utilisation)
4- Le problème des réflexions / halos autour des sources de lumières est résolu
5- AF plus rapide (peut-être pas prioritaire pour toi)
Sinon la Q image est sensiblement identique, hormis le point 4 ci-dessus
:)
+1
Merci pour cet avis.
La stab...oui, j'ai eu du Pentax (pas longtemps) et l'IBIS, c'est un vrai plus. Idem sur les Canon du boulot (optiques IS) c'est quand même bien pratique. Surtout quand on arrive fatigué et tremblant au sommet et qu'on a pas pris de trépied.
Les joints de protection: oui, en effet, argument solide. La Réunion, c'est quand même bien humide parfois. Un boitier plus résistant...résistera mieux (mais oui c'est clair!) aux attaques du climat et à des environnements peu accueillants. Bon point pour l'A7II.
L'AF plus rapide c'est moins décisif pour moi, mais ce n'est pas un mal.
Par contre, le problème de réflexions/halos et autres fantômes ;D me titille. Est-ce vraiment très flagrant sur les modèles de première génération?
Citation de: polohc le Février 24, 2017, 10:26:13
Bonjour,
Je pense que si tu peux financer le 7II, il serait un choix mieux adapté à ta pratique :
1- La stab. 5 axes permet de gagner ~2 IL donc plus d'utilisation des bas ISO
2- La protection, grâce à de nombreux joints, est bien meilleure
3- Châssis et baïonnette en métal (pas de jeu dans la monture après quelques temps d'utilisation)
4- Le problème des réflexions / halos autour des sources de lumières est résolu
5- AF plus rapide (peut-être pas prioritaire pour toi)
Sinon la Q image est sensiblement identique, hormis le point 4 ci-dessus
:)
+1
Je suis depuis bien longtemps inconditionnel de Pentax et de la stabilisation capteur, d'autant que j'utilise de vieux objectifs aussi bien sur Pentax que sur les Nex.
La dernière fois que je suis allé à la Fn... j'ai passé un bonne demie heure à manipuler toute la gamme Alpha 7 et le seul et unique qui me tente est le 7 II:
- presque même poids et gabarit que le petit Pentax K-s 1
http://camerasize.com/compare/#564,579 (http://camerasize.com/compare/#564,579)
- ergonomie revue, donc préhension plus agréable
et prix assez modéré, 1 500 €, presque cadeau face au nouveau Alpha 6500 dont je n'aurai nulle utilité ;)
Citation de: polohc le Février 24, 2017, 10:26:13
Bonjour,
Je pense que si tu peux financer le 7II, il serait un choix mieux adapté à ta pratique :
1- La stab. 5 axes permet de gagner ~2 IL donc plus d'utilisation des bas ISO
2- La protection, grâce à de nombreux joints, est bien meilleure
3- Châssis et baïonnette en métal (pas de jeu dans la monture après quelques temps d'utilisation)
4- Le problème des réflexions / halos autour des sources de lumières est résolu
5- AF plus rapide (peut-être pas prioritaire pour toi)
Sinon la Q image est sensiblement identique, hormis le point 4 ci-dessus
:)
Je me permettrai, sans certitude, d'ajouter un argument que je trouve important. Je possède un A7 et un A7RII et l'EVF de ce dernier est beaucoup plus lumineux. Le confort de visée par temps ensoleillé s'en trouve considérablement amélioré, à tel point que le principal reproche des partisans de l'OVF n'a plus de raison d'être. Je pense que l'A7 II possède le même viseur que le RII mais seuls ceux qui ont (eu) un A7 et un A7 II pourront confirmer la luminosité supérieure du viseur de ce dernier.
Peut-être un A7II d'occasion ? vers 1200 euros ?
moi qui ai eu les 2, l'A7 et la7II, j'ai trouvé que la préhension générale, les touches plus en relief, le poids, plus lourd mais plus dense, plus stable (sans parler de tous les points qu'a mentionnés polohc et avec lesquels j'adhère complètement) font que je n'hésiterais pas une seconde : l'A7 fait "jouet" comparé à l'A7II.
va les prendre en mains avant de te décider, tu verras (ou pas !)
Merci pour vos contributions.
Il m'est impossible de prendre en mains l'A7 original: je vis dans une ile ou Sony, ben c'est pas encore une référence. Ici, on a une masse de Canikon et le reste est quantité négligeable. Le seul revendeur de la zone ne semble pas trop considérer la marque...mais bon, si personne ne lui en demande, c'est compréhensible.
Donc, les seuls Sony que j'ai eu l'occasion de voir et manier sont ceux de collègues: A7II, A7S et A7SII. Très convaincants. Si le 7 original fait jouet à coté, c'est pour le moins, et dans une certaine mesure certes difficile à quantifier...ennuyeux. Non pas que je sois un brise-fer patenté, mais je squatte souvent les fonds de ravine, les hauts sommets, la forêt dense et humide, les terres volcaniques du genre Mordor.
Donc, je pense faire un petit effort financier...mieux vaut ça que se passer le cervelet au court-bouillon à chaque sortie un peu mouvementée.
En plus, l'A72 n'a pas un avantage coté compatibilité avec les optiques Canon via la bague Sigma? (c'est une question, pas une affirmation)
Citation de: Jello Biafra le Février 24, 2017, 11:09:16
...
Par contre, le problème de réflexions/halos et autres fantômes ;D me titille. Est-ce vraiment très flagrant sur les modèles de première génération?
Un fil ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203311.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203311.0.html)
J'ai mis "jouet" entre parenthèses, je voulais dire que les boutons en plastique tournent un peu facilement, le déclencheur est moins bien placé que sur l'A7II, la baïonnette de construction moins solide...
Quand j'ai acheté l'A7II, j'ai vraiment eu l'impression que tous les défauts (ergonomie) de l'A7 avaient été corrigés.
Ce n'est pas rien pour une utilisation régulière...
Citation de: JCCU le Février 24, 2017, 14:51:29
En plus, l'A72 n'a pas un avantage coté compatibilité avec les optiques Canon via la bague Sigma? (c'est une question, pas une affirmation)
Réponse : oui et pas seulement pour les optiques de marque Canon. C'est aussi valable pour les Sigma et Tamron en monture Canon. Les bagues d'adaptation telles que Sigma MC11, Metabones et autres permettent d'obtenir, sur l'A7 II, un AF qui oscille entre le correct et l'excellent tandis qu'avec l'A7 original, il vaut mieux passer en manuel tant la MAP est lente.
Citation de: jfacoustics le Février 24, 2017, 15:32:03
Réponse : oui et pas seulement pour les optiques de marque Canon. C'est aussi valable pour les Sigma et Tamron en monture Canon.
Valable meme pour presque toutes les optiques en monture Canon ou Sony A.
C'est vrai qu'en fonction des optiques qu'on prévoit d'acheter, (70-200, 70-300, 90 macro), il peut etre beaucoup plus économique d'acheter un A7II plus cher et des optiques tamron/sigma en monture Canon qu'un A7 avec des optiques FE.
Il a de vrais atouts, le mkII, visiblement. Une bonne évolution.
Bon, mon choix est presque fait. D'autant plus que la différence de prix reste supportable. Et que niveau optique, je ne pense pas aller beaucoup plus loin que les 28 et 50 (que j'ai déjà) avec peut-être plus tard un télé de 135mm, focale que j'affectionne car c'est avec elle que j'ai débuté la photo il y a bientôt 20 ans (un Tamron sur Minolta X500). J'ai vu un Samyang qui semble vraiment pas mal, mais sans AF (pas si grave pour moi) Et aussi les vieux FD/AiS/Rokkor/Zuiko qui revivent avec les hybrides.
Ah oui, j'ai "hérité" d'un minuscule Leitz Elmar 50mm rétractable, monture M39 il me semble. Je suis curieux de voir le rendu de ce genre d'objectif vraiment "vintage" sur un 24x36 numérique! :) Faut juste éviter de le replier (sauf sur un M) si j'ai bien compris.
pour le 135mm, avec bague d'adaptation tu as
- le 135mm 3.5 Nikon pas lourd, pas cher et excellent
- le 135mm 2.8 sonnar Zeiss Contax, tu peux le trouver à moins de 200 euros et il est excellentissime mais assez lourd et assez gros
- le 135mm 4 Tele Elmar Leica en monture m magnifique aussi (et plus petit sur l'A7, la bague m est beaucoup plus courte) mais dense, il pèse son poids ;)
et bien sûr, plein d'autres que je ne connais pas.
sinon, en 105, outre le fameux 105 2.5 AI(s) Nikon (que je n'ai jamais trouvé fameux, et j'en ai eu 2 :P) j'aime beaucoup le 105 2.8 Rolleinar en monture QBM, tout petit, très léger, p.s incorporé, moins de 100 euros et de très bonnne qualité pour ne pas dire excellent.
Quant à ton 50mm elmar, tu auras certainement de belles surprises en n&b avec de magnifiques nuances dans les gris, et fermé à partir de 2,8 ou 3,5 tu seras surpris du piqué.
Perso, je ne pense pas que la Stab soit si importante que ça. N'est utile qu'en très basse lumière pour photographier des plans immobiles, nuisible autrement. C'est plutôt un "besoin" artificiel créé par les constructeur. En plus le A7 monte bien en ISOS.
Des problèmes de réflexions ? J'en ai jamais constaté sur mon A7.
En revanche, le PDAF (autofocus optiques tierces) que Sony refuse de mettre à jour sur le A7 lui manque cruellement.
Á part ça, et quelques détails de cosmétique, je crois que les deux boîtiers sont quasi totalement identiques.
Citation de: Jello Biafra le Février 24, 2017, 11:09:16
Les joints de protection: oui, en effet, argument solide. La Réunion, c'est quand même bien humide parfois.
Oui et non. Comme il est souvent impossible d'obtenir une isolation totale contre l'humidité, l'aération est parfois plus efficace que l'étanchéité.
Citation de: hdgvonbingo le Février 24, 2017, 18:39:07
pour le 135mm, avec bague d'adaptation tu as
- le 135mm 3.5 Nikon pas lourd, pas cher et excellent
- le 135mm 2.8 sonnar Zeiss Contax, tu peux le trouver à moins de 200 euros et il est excellentissime mais assez lourd et assez gros
- le 135mm 4 Tele Elmar Leica en monture m magnifique aussi (et plus petit sur l'A7, la bague m est beaucoup plus courte) mais dense, il pèse son poids ;)
et bien sûr, plein d'autres que je ne connais pas.
sinon, en 105, outre le fameux 105 2.5 AI(s) Nikon (que je n'ai jamais trouvé fameux, et j'en ai eu 2 :P) j'aime beaucoup le 105 2.8 Rolleinar en monture QBM, tout petit, très léger, p.s incorporé, moins de 100 euros et de très bonnne qualité pour ne pas dire excellent.
Quant à ton 50mm elmar, tu auras certainement de belles surprises en n&b avec de magnifiques nuances dans les gris, et fermé à partir de 2,8 ou 3,5 tu seras surpris du piqué.
Merci, je viens tout juste de regarder ça sur la baie. Il y a pas mal de choix, je vais approfondir la recherche à l'occasion.
Citation de: esperado le Février 25, 2017, 00:12:51
Perso, je ne pense pas que la Stab soit si importante que ça. N'est utile qu'en très basse lumière pour photographier des plans immobiles, nuisible autrement. C'est plutôt un "besoin" artificiel créé par les constructeur. En plus le A7 monte bien en ISOS.
Des problèmes de réflexions ? J'en ai jamais constaté sur mon A7.
En revanche, le PDAF (autofocus optiques tierces) que Sony refuse de mettre à jour sur le A7 lui manque cruellement.
Á part ça, et quelques détails de cosmétique, je crois que les deux boîtiers sont quasi totalement identiques.
Pas faux. Ça se tient, j'ai parfaitement vécu avec mon défunt Xpro et ses 2 fixes sans stabilisation. Et je vis toujours avec le Sigma Dp2M...après ça, on peut survivre à tout ;D ;D! Je me souviens aussi des années argentiques sans stab, et calé à 50 iso (Velvia) qui plus est. Rien d'insurmontable.
Bref, voilà qui sème le doute dans mon esprit, qui ressemble à un ordinateur de Bercy depuis quelques jours. Si le "vieux" se vend encore bien, c'est qu'il ne doit pas être si mauvais...pour le prix. Peut-être pour un premier pas dans le système Sony, pour "voir" sans trop me ruiner car je suis un peu juste financièrement quand même...ou parano...ou devenu radin...ou les 3 ::) ::) ::)
Bon je retourne à mes calculs.
Citation de: Jello Biafra le Février 25, 2017, 04:09:44
.... Je me souviens aussi des années argentiques sans stab, et calé à 50 iso (Velvia) qui plus est.
......
OK mais faisait- on toutes les photos que l'on fait maintenant?
La montée en isos, c'est bien mais parfois on veut des temps de pose pas trop courts Voir par exemple le dernier Chasseur Images et son article sur "Photographier la vitesse" .....
Citation de: esperado le Février 25, 2017, 00:12:51
Perso, je ne pense pas que la Stab soit si importante que ça. N'est utile qu'en très basse lumière pour photographier des plans immobiles, nuisible autrement. C'est plutôt un "besoin" artificiel créé par les constructeur. En plus le A7 monte bien en ISOS.
Des problèmes de réflexions ? J'en ai jamais constaté sur mon A7.
En revanche, le PDAF (autofocus optiques tierces) que Sony refuse de mettre à jour sur le A7 lui manque cruellement.
Á part ça, et quelques détails de cosmétique, je crois que les deux boîtiers sont quasi totalement identiques.
La baïonnette en plastique c est dommage quand même :(
Envoyé de mon SM-N9005 en utilisant Tapatalk
Bon, et bien la rallonge financière vient de fondre >:( au chaud soleil de février (oui, je suis dans l'hémisphère sud ;) )
Conséquence, ça va se jouer entre A7 et A7...donc ce sera A7. Et tant pis pour le confort et les évolutions. Pas grave j'ai le cuir tanné, je viens des compacts Sigma et du Xpro1, du Mordor quoi... :)
Merci encore pour les contributions.
Citation de: esperado le Février 25, 2017, 00:12:51
Perso, je ne pense pas que la Stab soit si importante que ça. N'est utile qu'en très basse lumière pour photographier des plans immobiles, nuisible autrement. C'est plutôt un "besoin" artificiel créé par les constructeur. En plus le A7 monte bien en ISOS.
Des problèmes de réflexions ? J'en ai jamais constaté sur mon A7.
En revanche, le PDAF (autofocus optiques tierces) que Sony refuse de mettre à jour sur le A7 lui manque cruellement.
Á part ça, et quelques détails de cosmétique, je crois que les deux boîtiers sont quasi totalement identiques.
Pour moi, notamment en photo de paysage, la stab. est la bienvenue; aux deux moments privilégiés de la journée où la lumière est très faible, elle évite la montée en ISO et évite de trimballer un trépied. La prise de vue de mes photos à ces moments n'a jamais été aussi confortable depuis que j'ai le A7RII
(un exemple :https://www.flickr.com/photos/poloriton/30472634443/in/album-72157659182159543/ (https://www.flickr.com/photos/poloriton/30472634443/in/album-72157659182159543/))
Pour photographier des sujets animés, on peut bien sûr la désactiver...
Tant mieux pour toi si tu n'a jamais eu de sujet propice au flare sensor ;) mais tu ne peux pas douter de la véracité des exemples donnés sur le fil cité plus haut :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203311.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203311.0.html)
A l'époque c'est la raison principale qui m'a fait choisir le 7R plutôt que le 7
Et non, on ne peut pas dire que les deux boitiers A7 et A7II sont identiques à part quelques détails ::)
Citation de: Jello Biafra le Février 25, 2017, 10:20:15
Bon, et bien la rallonge financière vient de fondre >:( au chaud soleil de février (oui, je suis dans l'hémisphère sud ;) )
Conséquence, ça va se jouer entre A7 et A7...donc ce sera A7. Et tant pis pour le confort et les évolutions. Pas grave j'ai le cuir tanné, je viens des compacts Sigma et du Xpro1, du Mordor quoi... :)
Merci encore pour les contributions.
Surtout maintenant, ne regrette rien, le A7, en connaissant ses limites, te permettra de faire de très bonnes photos ;)
L'entrée dans le système Sony FE est un excellent choix :)
Les 28 et 50mm ne devraient pas imposer de contraintes insurmontables à la monture plastique du A7. :D
Lorsqu'on monte un objectif sensiblement plus lourd que l'appareil, il est de toute façon bien difficile de prendre une photo sans bouger en tenant l'ensemble boîtier/objectif uniquement par le boîtier (sans parler du peu d'intérêt que celà représente).
A-t-on des retours (anecdotiques ou nombreux) de baïonnette cassée sur les premiers A7 ?
Pas à ma connaissance.
L'AF ne prédestinant pas ce modéle à la photo animalière ou de sport; ceci explique peut-être cela ? ::)
En tout cas, si l'on accepte certaines limites précédemment évoquées; c'est un appareil qui procure du plaisir et de belles images pour un prix défiant toute concurrence en 24x36.
(Grillé par polohc...) ;D
Jello Biafra, si tu peux mettre 250€ de plus, prends le kit A7 + FE 28-70 ;)
Cet objectif, quand il est correctement centré, est vraiment très bon (je l'utilise encore avec bonheur sur le A7RII !)
Il suffit après achat de vérifier que le piqué est sensiblement identique à droite et à gauche...
Citation de: esperado le Février 25, 2017, 00:12:51
Perso, je ne pense pas que la Stab soit si importante que ça. N'est utile qu'en très basse lumière pour photographier des plans immobiles, nuisible autrement. C'est plutôt un "besoin" artificiel créé par les constructeur. En plus le A7 monte bien en ISOS.
Des problèmes de réflexions ? J'en ai jamais constaté sur mon A7.
En revanche, le PDAF (autofocus optiques tierces) que Sony refuse de mettre à jour sur le A7 lui manque cruellement.
Á part ça, et quelques détails de cosmétique, je crois que les deux boîtiers sont quasi totalement identiques.
La stab n'est pas importante pour toi parce que tu ne l'as pas.... moi j'ai eu les deux, je suis donc mieux placé pour en parler, et bien même au 35 mm, la difference est édifiante !
" besoin artificiel" je te reconnais bien ::)
Pour le reste, ce n'est que la 50eme fois que tu te répètes ...
De toute façons, notre ami va se trouver un beau A7 et c'est très bien comme ça
Citation de: polohc le Février 25, 2017, 10:44:59
Surtout maintenant, ne regrette rien, le A7, en connaissant ses limites, te permettra de faire de très bonnes photos ;)
L'entrée dans le système Sony FE est un excellent choix :)
Techniquement parlant je n'en doute pas vu les divers tests et surtout les images vues un peu partout sur le net.
Les reflets parasites ne devraient que rarement me gêner: je photographie peu la nuit, et assez loin des lampadaires et autres candélabre. Je suis plutôt du genre paysagiste "caricatural" qui squatte la "golden hour", le "twilight", souvent en pose longue, au pied des cascades, au milieu des terres désertes, trois cailloux battus par la houle...Rarement la Soleil en pleine poire, suis pas fan de ça.
La stab...oui, elle pourrait me manquer parfois en rando forestière ou "alpine tropicale". Mais mon fidèle trépied BeeFree n'est pas lourd et suffisant pour un hybride, il fera le job.
Donc pas ou peu de regrets. Idéalement, j'aurai (déjà) pris un A7RII et sa myriade de Loxia sur un lit parfumé de Distagon au Planar ;D. Dans une autre vie, surement, si autre vie il y a.
Citation de: stringway le Février 25, 2017, 10:46:56
Les 28 et 50mm ne devraient pas imposer de contraintes insurmontables à la monture plastique du A7. :D
Lorsqu'on monte un objectif sensiblement plus lourd que l'appareil, il est de toute façon bien difficile de prendre une photo sans bouger en tenant l'ensemble boîtier/objectif uniquement par le boîtier (sans parler du peu d'intérêt que celà représente).
A-t-on des retours (anecdotiques ou nombreux) de baïonnette cassée sur les premiers A7 ?
Pas à ma connaissance.
L'AF ne prédestinant pas ce modéle à la photo animalière ou de sport; ceci explique peut-être cela ? ::)
En tout cas, si l'on accepte certaines limites précédemment évoquées; c'est un appareil qui procure du plaisir et de belles images pour un prix défiant toute concurrence en 24x36.
(Grillé par polohc...) ;D
Je suis d'accord sauf que lorsque je monte le 90 macro sur trépied j'y pense un peu quand même. :P
C'est bien dommage qu'il n'existe pas de collier adaptable pour trépied .
Envoyé de mon SM-N9005 en utilisant Tapatalk
Citation... Idéalement, j'aurai (déjà) pris un A7RII et sa myriade de Loxia sur un lit parfumé de Distagon au Planar Grimaçant. Dans une autre vie, surement, si autre vie il y a.
Jello Biafra, photographe, poète et philosophe... :)
J'ai la chance d'avoir pu acheter un A7RII, j'ai d'abord pensé à tous ces fixes aux noms prestigieux, mais je me suis laissé convaincre par les avantages d'un zoom avec notamment l'excellent FE 16-35mm F4
C'est lui qui est la plupart du temps fixé sur mon boitier en photo de paysage.
La possibilité de cadrer rapidement au mieux est un net avantage devant un éclairage fugitif (moins de photos manquées par manque de temps pour changer d'objectif)
Pour moi, avec ces nouveaux capteurs qui acceptent bien les fortes dynamiques, le soleil en pleine poire n'est plus un problème, mais un élément intéressant... ;)
La suggestion de polhoc afin de plutôt choisir l'A7 en kit avec le 28-70 est un conseil de bon sens car cet objectif dans l'offre du kit en donne plus qu'il ne coûte. (Seule restriction, contrôler comme indiqué précédemment que la netteté est homogène).
Ce bon objectif est bien pratique et très léger en plus d'être stabilisé... ;)
NB: Par contre, c'est un objectif que je ne conseillerai pas en occasion car il se vend sans garantie au moins 250€ et certains primo-acquereurs ont eu des modèles aux lentilles décentrées dont ils cherchent à se débarrasser. Il semble que sans communiquer sur le sujet, Sony ait rectifié le tir en renforçant son contrôle qualité et celà fait un moment que plus personne ne râle à ce sujet sur le forum. ::)
Vu le prix en kit, et vu qu'il semble bon voire très bon, ce serait une bonne optique pour aller la ou le changement est risqué pour le capteur: je pense en particulier au éruptions volcaniques que j'approche parfois, l'air y est chargé en autres de micro-particules (pas si micro pour certaines) de silice très abrasives.
Encore faut-il trouver le bon exemplaire sans filtre "soft gradué" intégré :D et avec la scoumoune qui me colle au basques depuis quelques temps...je vais encore buter sur un modèle "la chap le maille" (passé au travers du filet) comme on dit ici. Et comme je n'ai d'autres choix que l'achat en ligne sans pouvoir essayer...
Je reste attaché au fixes pour mon usage amateur, en autres parce que ça me sort un peu des gros zooms L du boulot. Mais suis point sectaire...à voir si ça passe dans le maigre budget.
Citation de: Jello Biafra le Février 25, 2017, 16:52:18
... Et comme je n'ai d'autres choix que l'achat en ligne sans pouvoir essayer...
ben si tu achètes en ligne ( sur amazon par ex) tu peux renvoyer (sans frais) le produit qui ne te convient pas :
14 jours je crois pour le renvoyer ou le garder (et 30 j si tu es premium)
Citation de: polohc le Février 25, 2017, 10:37:47Tant mieux pour toi si tu n'a jamais eu de sujet propice au flare sensor ;) mais tu ne peux pas douter de la véracité des exemples donnés sur le fil cité plus haut :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203311.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203311.0.html)
A l'époque c'est la raison principale qui m'a fait choisir le 7R plutôt que le 7
Et non, on ne peut pas dire que les deux boitiers A7 et A7II sont identiques à part quelques détails ::)
Tu te contredis, là. Le 7 et le 7II ont le même capteur, donc les dramatiques "Flare sencor" qui me gâchent toutes les photos de nuit ;-) doivent être les mêmes sur les deux modèles.
Citation de: hdgvonbingo le Février 25, 2017, 12:42:13
La stab n'est pas importante pour toi parce que tu ne l'as pas....
Quand j'ai commandé mon A7, j'utilisais un APN doté d'une des meilleures stabs capteur. Donc, J'étais triste de la perdre sur mon A7. Et puis, j'ai trouvé que ça avait des avantages, au contraire, de ne pas l'avoir. On n'a pas besoin de se préoccuper de la désactiver pour faire des filés, on a moins de mauvaises surprises de 'bougés' de sujets mobiles, parce qu'on garde l'habitude de shooter à des vitesses plus élevées en basse luminosité. Bref, je m'en passe très bien. Et, pour faire des paysages nocturnes, ça ne m'ennuie pas d'utiliser un pied, on a le temps pour ça.
En revanche, le PDAF !!!!!
Citation de: esperado le Février 25, 2017, 17:13:45
Tu te contredis, là. Le 7 et le 7II ont le même capteur, donc les dramatiques "Flare sencor" qui me gâchent toutes les photos de nuit ;-) doivent être les mêmes sur les deux modèles.
Ben non, c'est toi qui n'a pas bien lu mon post, tu as confondu "R" avec "II"
Citation de: esperado le Février 25, 2017, 17:13:45
Quand j'ai commandé mon A7, j'utilisais un APN doté d'une des meilleures stabs capteur. Donc, J'étais triste de la perdre sur mon A7. Et puis, j'ai trouvé que ça avait des avantages, au contraire, de ne pas l'avoir. On n'a pas besoin de se préoccuper de la désactiver pour faire des filés, on a moins de mauvaises surprises de 'bougés' de sujets mobiles, parce qu'on garde l'habitude de shooter à des vitesses plus élevées en basse luminosité. Bref, je m'en passe très bien. Et, pour faire des paysages nocturnes, ça ne m'ennuie pas d'utiliser un pied, on a le temps pour ça.
...
Faut bien se consoler...
Citation de: obione-ilce7 le Février 25, 2017, 13:54:43
Je suis d'accord sauf que lorsque je monte le 90 macro sur trépied j'y pense un peu quand même. :P
C'est bien dommage qu'il n'existe pas de collier adaptable pour trépied .
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Novoflex a inventé ça pour les objectifs E Sony (qui ont presque tous la même forme arrière) et il y a au choix (et livrées toutes les deux) deux bagues plastique internes à la collerette pour mieux s'adapter; photo prise avec un 18-200 gros gris,
cela serait-il susceptible de convenir à ton 90 macro (quelle marque?) ?
Envoyé depuis mon PC en utilisant mon clavier (mode LOL)
Citation de: efmlz le Février 26, 2017, 09:31:16Novoflex a inventé ça pour les objectifs E Sony (qui ont presque tous la même forme arrière) et il y a au choix (et livrées toutes les deux) deux bagues plastique internes à la collerette pour mieux s'adapter; photo prise avec un 18-200 gros gris,
cela serait-il susceptible de convenir à ton 90 macro (quelle marque?) ?
Envoyé depuis mon PC en utilisant mon clavier (mode LOL)
C'est le 90 macro Fe oss celui pour la série a7
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si c'est bien celui-ci (photo ci-dessous trouvée sur le net - fnac) il y a amha 99 chances sur 100 qu'il convienne,
ce collier peut se trouver chez ...
et en allant chercher l'adresse j'ai vu qu'on en a déjà parlé tous les deux en face (adxd où j'ai le pseudo dewoolf) :D
Citation de: efmlz le Février 26, 2017, 09:31:16
Novoflex a inventé ça pour les objectifs E Sony (qui ont presque tous la même forme arrière) et il y a au choix (et livrées toutes les deux) deux bagues plastique internes à la collerette pour mieux s'adapter; photo prise avec un 18-200 gros gris,
cela serait-il susceptible de convenir à ton 90 macro (quelle marque?) ?
Envoyé depuis mon PC en utilisant mon clavier (mode LOL)
Merci pour le tuyau. J'ai ce collier qui est un accessoire des bagues de conversion Novoflex, malheureusement avec une seul collerette interne. Je vais l'essayer sur mon 90, si ça fonctionne ce serait bien pratique.
Citation de: efmlz le Février 26, 2017, 10:04:23
si c'est bien celui-ci (photo ci-dessous trouvée sur le net - fnac) il y a amha 99 chances sur 100 qu'il convienne,
ce collier peut se trouver chez ...
et en allant chercher l'adresse j'ai vu qu'on en a déjà parlé tous les deux en face (adxd où j'ai le pseudo dewoolf) :D
Oui c'est celui ci et effectivement on s'est déjà parlé sur alphadxd ;)
Par contre je n'avais pas trop compris la description du produit il me semblait qu'il fallait une bague pour l'utiliser
À voir .... car il est pas donné
Prochain achat grip générique 8)
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là j'ai un truc à faire de suite, mais je vais vous faire d'autres photos du produit pour mieux vous renseigner,
vrai qu'il est pas donné, je l'ai eu d'occasion sur adxd à un prix "raisonnable" (mais pas gratuit ;D),
en contrepartie novoflex a dû amortir l'investissement et il y a peut-être aussi un peu d'usinage (la vis bleue décolletée c'est peanuts), ou se sucrer un peu aussi, ce qui est rare étant cher :D
Citation de: efmlz le Février 26, 2017, 10:27:09
là j'ai un truc à faire de suite, mais je vais vous faire d'autres photos du produit pour mieux vous renseigner,
vrai qu'il est pas donné, je l'ai eu d'occasion sur adxd à un prix "raisonnable" (mais pas gratuit ;D),
en contrepartie novoflex a dû amortir l'investissement et il y a peut-être aussi un peu d'usinage (la vis bleue décolletée c'est peanuts), ou se sucrer un peu aussi, ce qui est rare étant cher :D
On merci cool 8)
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Il y a aussi SIGMA qui en fait (les TS21, 31,...)
pour ne pas polluer ce fil sur les A7 j'ai créé un fil sur le collier Novoflex dans la partie objectifs Sony 8)
Me revoilà avec des nouvelles : j'ai trouvé une superbe occasion pour un A7 II en excellent état à très bon prix, avec un vendeur de confiance. Je le récupère mercredi si tout va bien. J'ai déjà des objos... Yorapuka!!!!
Citation de: Jello Biafra le Février 25, 2017, 16:52:18
Vu le prix en kit, et vu qu'il semble bon voire très bon...
J'ai eu d'abord le 28-70 du kit pour le A7, puis ai vu qu'il était quand même limité en qualité ; je l'ai revendu et ai acheté un 35mm/2,8 : quelle différence ! que du bonheur ! j'ai publié des photos de comparaison sur un autre fil.
P.S.: pour info : j'ai vendu mon A7 nu, vieux de 25 mois et 4300 déclench., 630€ ; à 660€, pas de preneur.
Citation de: Jello Biafra le Février 26, 2017, 14:17:33
Me revoilà avec des nouvelles : j'ai trouvé une superbe occasion pour un A7 II en excellent état à très bon prix, avec un vendeur de confiance. Je le récupère mercredi si tout va bien. J'ai déjà des objos... Yorapuka!!!!
et bien Bravo !
et fais (nous) de belles photos ;)
Citation de: janot92 le Février 26, 2017, 14:36:35
J'ai eu d'abord le 28-70 du kit pour le A7, puis ai vu qu'il était quand même limité en qualité ; je l'ai revendu et ai acheté un 35mm/2,8 : quelle différence ! que du bonheur ! j'ai publié des photos de comparaison sur un autre fil.
...
J'ai ces deux optiques, je n'en fais pas le même usage...
Toutefois, les photos faites avec mon FE 28-70 sur A7RII permettent des A2+ après une accentuation bien réglée :)
Comment comparer un zoom transtandard avec un fixe ?
A 35mm F4, la différence sur la courbe de piqué est à la traîne, hors du centre, sur une seule des deux mesures sagitales et tangentielle.
Voir notamment ici : https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-Carl-Zeiss-Sonnar-T-STAR-35mm-F28-on-Sony-A7R-II-versus-Sony-FE-28-70mm-F35-56-OSS-on-Sony-A7R-II__1251_1035_1244_1035 (https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-Carl-Zeiss-Sonnar-T-STAR-35mm-F28-on-Sony-A7R-II-versus-Sony-FE-28-70mm-F35-56-OSS-on-Sony-A7R-II__1251_1035_1244_1035)
On a la solution quand une bonne map permet un bon crop ! voir mes photos ici :
28-70 :
(https://c1.staticflickr.com/2/1713/26664794041_f8f6ea6e31_k.jpg) (https://flic.kr/p/GCh3hi)32mm (https://flic.kr/p/GCh3hi)
crop :
(https://c1.staticflickr.com/2/1712/26458462520_47b72bd218_b.jpg) (https://flic.kr/p/Gj3x7h)crop kit (https://flic.kr/p/Gj3x7h)
35mm/2,8 :
(https://c1.staticflickr.com/2/1443/26127198083_facdbd2795_k.jpg) (https://flic.kr/p/FNLHJt)35mm:2,8 (https://flic.kr/p/FNLHJt)
crop :
(https://c1.staticflickr.com/2/1711/26127198293_a3538ebd04_b.jpg) (https://flic.kr/p/FNLHN6)crop 35mm (https://flic.kr/p/FNLHN6)
Une petite accentuation rend la photo au 32mm (kit) très proche en terme de piqué de celle au 35mm
Si elle était faite sur le fichier d'origine, une différence serait sans doute invisible ;)
je peux vous assurer que la différence est très, très nette !! mais je ne dis pas que le 28-70 soit mauvais, il est juste pas assez bon...
Citation de: janot92 le Février 26, 2017, 22:31:10
je peux vous assurer que la différence est très, très nette !! mais je ne dis pas que le 28-70 soit mauvais, il est juste pas assez bon...
Mais on en doute pas, puisqu'on la voit !
Par contre, ce que je montre, c'est qu'avec une accentuation correcte on peut supprimer cette différence de netteté ;)
Le FE 28-70 n'est pas assez bon, pour quoi faire ?
Citation de: polohc le Février 26, 2017, 23:20:07
Par contre, ce que je montre, c'est qu'avec une accentuation correcte on peut supprimer cette différence de netteté ;)
perso je trouve pas avec l'exemple cité, sinon janot92 le jaune fadasse c'est un traitement particulier, une mauvaise bdb ou c'est le rendu par défaut du 28-70 car celle au 35 les couleurs sont éclatante un beau ciel bleu et des mur blanc !
je me base bien sûr sur la qualité du rendu, le piqué, pas sur la couleur.
nickos_fr et janot92,
Quelle est la taille de la photo entière, en affichage 100%, sur votre écran ?
ce sont celles montrées plus haut, panorama de Lisbonne à un an d'intervalle.
Citation de: janot92 le Février 27, 2017, 18:11:26
ce sont celles montrées plus haut, panorama de Lisbonne à un an d'intervalle.
Tu n'as pas saisi ma question : en affichage à 100% de cette photo entière sur l'écran de ton ordinateur, quelle est sa taille mesurée ou calculée, notamment sa longueur ?
la longueur de mon ordi est de 60cm ; j'avoue ne pas bien saisir......
Citation de: polohc le Février 27, 2017, 20:07:01
Tu n'as pas saisi ma question : en affichage à 100% de cette photo entière sur l'écran de ton ordinateur, quelle est sa taille mesurée ou calculée, notamment sa longueur ?
vu que mon écran fait 60 cm aussi et quand plein écran elle s'affiche à 60% la photo entière pas le crop à la louche je dirai 1métre pourquoi ?
C'est tout simplement pour connaitre la longueur de la photo entière affichée à 100% :)
Par ex. une photo entière de 24 Mpx (comme celle du panorama de Lisbonne ?) fait 187cm de long sur mon 27", mais seulement 120cm sur mon portable 17" (à cause de la différence de résolution 81 dpi vs 127 dpi)
Tout ça pour savoir si, comme moi, vous percevez à quelle taille d'image vous regardez la netteté de vos photos...
bonjour,
un peu de lecture ? (de la part de Patrick Moll): http://www.alpha-numerique.fr/index.php/materiel/reviews/dxomark/1199-considerations-sur-la-visualisation-d-images-a-100-sur-ecran
les commentaires et la discussion suite à l'article sont aussi intéressants (amha)
8)
Citation de: efmlz le Février 28, 2017, 04:22:13
bonjour,
un peu de lecture ? (de la part de Patrick Moll): http://www.alpha-numerique.fr/index.php/materiel/reviews/dxomark/1199-considerations-sur-la-visualisation-d-images-a-100-sur-ecran
les commentaires et la discussion suite à l'article sont aussi intéressants (amha)
8)
houla faudrait mettre sont article à jour ! qui possédé encore un écran avec une reso de 96pp en 2017 surtout si il est passionné de photo ;D
un imac 27" retina c'est 218ppp comme les ecran indépendant 5k ou 4k comme par exemple les lg ultrafine
un macbook pro 15 c'est 220ppp
c'est comme les résolutions cité 1600x1080 en 2017 c'est vraiment l'entrée de gamme la norme actuel c'est plus le wqhd et le 4k le 5k il est vrai encore assez peu repandu mais pas inabordable.
l'article date de 2014 en à peine 3 ans l'évolutions des moniteurs et écran en reso est assez impressionnante il est vrai !
on est passé à des reso d'a peine 2 millions de pixel à 14millions.
c'est vrai mais tu parles de détails de forme si on peut dire, sur le fond cela va être de plus en plus présent ;)
Citation de: nickos_fr le Février 28, 2017, 06:12:01
houla faudrait mettre sont article à jour ! qui possédé encore un écran avec une reso de 96pp en 2017 surtout si il est passionné de photo ;D
un imac 27" retina c'est 218ppp comme les ecran indépendant 5k ou 4k comme par exemple les lg ultrafine
un macbook pro 15 c'est 220ppp
c'est comme les résolutions cité 1600x1080 en 2017 c'est vraiment l'entrée de gamme la norme actuel c'est plus le wqhd et le 4k le 5k il est vrai encore assez peu repandu mais pas inabordable.
Moi !
J'ai un Iiyama ProLite 27" de résolution
81 dpi !
C'est grave ? Je ne devrais pas pouvoir traiter correctement mes photos pour bien les imprimer... ::)
Bien sûr, si j'avais les moyens, j'achèterai un écran très haute définition pour sa finesse d'image, mais j'ai préféré acheter une imprimante 17" pour faire moi-même mes tirages expo ;)
Pour revenir au sujet, après quelques tirages équivalents à la taille A2+, j'affirme qu'une photo faite correctement avec le kit A7 + FE 28-70 possède toutes les qualités requises :)
L'article de P. Moll est très intéressant et toujours valable (merci
efmlz), avec notamment cet autre lien http://www.alpha-numerique.fr/index.php/flux-de-production/impression/864-calculateur-pour-la-visualisation-et-la-preparation-des-images-a-imprimer (http://www.alpha-numerique.fr/index.php/flux-de-production/impression/864-calculateur-pour-la-visualisation-et-la-preparation-des-images-a-imprimer)
Citation de: polohc le Février 28, 2017, 11:01:59
Moi !
J'ai un Iiyama ProLite 27" de résolution 81 dpi !
C'est grave ? Je ne devrais pas pouvoir traiter correctement mes photos pour bien les imprimer... ::)
Bien sûr, si j'avais les moyens, j'achèterai un écran très haute définition pour sa finesse d'image, mais j'ai préféré acheter une imprimante 17" pour faire moi-même mes tirages expo ;)
Pour revenir au sujet, après quelques tirages équivalents à la taille A2+, j'affirme qu'une photo faite correctement avec le kit A7 + FE 28-70 possède toutes les qualités requises :)
L'article de P. Moll est très intéressant et toujours valable (merci efmlz), avec notamment cet autre lien http://www.alpha-numerique.fr/index.php/flux-de-production/impression/864-calculateur-pour-la-visualisation-et-la-preparation-des-images-a-imprimer (http://www.alpha-numerique.fr/index.php/flux-de-production/impression/864-calculateur-pour-la-visualisation-et-la-preparation-des-images-a-imprimer)
C'est pas grave c'est juste que du dois galèrer à constamment zoomer dezoommer ou scrooler pour te déplacer dans ton image qui doit s'afficher à peine 10% de sa taille réel si tu as un apn de 24mpx
c'est juste dommage d'avoir un écran préhistorique et un apn pas en adéquation.
pour les tirages entre le prix du papier des encres les raté et les pannes je préfère passer par un labo au final ça revient moins cher je trouve.
J'ai à la maison un vieux HP2275w...de 2009 je crois. Pas franchement dernier cri mais très fidèle, stable et solide. Tant qu'il tiendra debout, qu'il ne dérivera pas, il ne sera pas remplacé. Un modeste 1600x1080, mais une brave bête qui fait bien le job.
J'ai aussi, pour le boulot, un 27 pouces Apple très récent, 5K et tout le reste. Aucun problème pour passer de mon antiquité HP à ce bijoux technologique, et je ne me sens pas horriblement limité en rentrant chez moi, il m'arrive souvent de travailler (au sens propre) sur ce vieil écran et jusqu'à maintenant tout se passe très bien.
Donc sur ce sujet, je rejoins plutôt polohc. Les tirages par contre, je donne à des pros équipés comme des...pros! Moins cher et plus fin et précis que ce que j'arrive à faire.
Sinon, demain, c'est le jour J: l'entrée réelle dans le monde du mirrorless FF (ou hybride à capteur 24x36mm si vous préférez) puisque je vais chercher mon A7II. Youhou!!!
Citation de: nickos_fr le Février 28, 2017, 18:55:43
C'est pas grave c'est juste que du dois galèrer à constamment zoomer dezoommer ou scrooler pour te déplacer dans ton image qui doit s'afficher à peine 10% de sa taille réel si tu as un apn de 24mpx
c'est juste dommage d'avoir un écran préhistorique et un apn pas en adéquation.
pour les tirages entre le prix du papier des encres les raté et les pannes je préfère passer par un labo au final ça revient moins cher je trouve.
Mais non
nickos, je ne galère pas avec mon 27" de 81 dpi; même sur les grands fichiers A7RII, je fais les réglages de base (colorimétrie, exposition, contraste, courbe de tonalité, etc...) et la géométrie en "taille écran", puis la netteté, le bruit, etc... en affichage correspondant à la taille du tirage, et tout va bien :)
J'ai pu voir à notre photo-club mes fichiers A7RII sur un écran très haute définition et j'ai seulement constater une excellente finesse d'image qui ne m'apporte rien de plus en post-traitement que mon écran préhistorique correctement étalonné avec I1Profiler.
Concernant les tirages, si on prend soin de faire un profil adapté au papier/imprimante (Colormunki le fait très bien) on a aucun déchet et c'est un vrai plaisir d'arriver jusqu'à cette finalité; actuellement, je tire mes A2+ sur Canson Baryta sur mon Epson P-800, ils n'ont rien à envier à ceux d'un labo pro (test fait récemment chez Picto)
Citation de: efmlz le Février 28, 2017, 04:22:13
bonjour,
un peu de lecture ? (de la part de Patrick Moll): http://www.alpha-numerique.fr/index.php/materiel/reviews/dxomark/1199-considerations-sur-la-visualisation-d-images-a-100-sur-ecran
les commentaires et la discussion suite à l'article sont aussi intéressants (amha)
8)
Merci pour le lien très intéressant, tant par le contenu immédiat que par l'aborescence vers d'autres communications. :)
Citation de: polohc le Février 28, 2017, 20:39:04
Mais non nickos, je ne galère pas avec mon 27" de 81 dpi; même sur les grands fichiers A7RII, je fais les réglages de base (colorimétrie, exposition, contraste, courbe de tonalité, etc...) et la géométrie en "taille écran", puis la netteté, le bruit, etc... en affichage correspondant à la taille du tirage, et tout va bien :)
J'ai pu voir à notre photo-club mes fichiers A7RII sur un écran très haute définition et j'ai seulement constater une excellente finesse d'image qui ne m'apporte rien de plus en post-traitement que mon écran préhistorique correctement étalonné avec I1Profiler.
Concernant les tirages, si on prend soin de faire un profil adapté au papier/imprimante (Colormunki le fait très bien) on a aucun déchet et c'est un vrai plaisir d'arriver jusqu'à cette finalité; actuellement, je tire mes A2+ sur Canson Baryta sur mon Epson P-800, ils n'ont rien à envier à ceux d'un labo pro (test fait récemment chez Picto)
100% d'accord avec cette vision pleine de bon sens et de réalisme... :)
:D
La pratique permet de faire les choix primordiaux... ;)
bonjour, je cherche un sony plein format, pour essentiellement y coller des objectifs manuels
j'hésite entre le A7R et l'alpha mark II
un truc me chiffonne, c'est la présence d'un filtre passe-bas sur l'alpha mark II (contrairement à l'A7R qui en est dépourvu je crois)
Je suis habitué à l'absence de ce type de filtre (pentax K-1), et je crains une perte de netteté car si j'ai bien compris il n'est pas "debrayable" sur le mark II
qu'en pensez-vous ?
Citation de: gedeon13 le Juillet 19, 2017, 11:16:34
bonjour, je cherche un sony plein format, pour essentiellement y coller des objectifs manuels
j'hésite entre le A7R et l'alpha mark II
un truc me chiffonne, c'est la présence d'un filtre passe-bas sur l'alpha mark II (contrairement à l'A7R qui en est dépourvu je crois)
Je suis habitué à l'absence de ce type de filtre (pentax K-1), et je crains une perte de netteté car si j'ai bien compris il n'est pas "debrayable" sur le mark II
qu'en pensez-vous ?
Qu'au niveau de la 'netteté', le A7II aura déjà, sans doute, une définition supérieure à celle de la plupart de tes objectifs.
Le A7R n'est pas doté de collimateurs de phase et du PDAF, ce qui réduit ses performances en autofocus.
Objectifs manuels, me répondras-tu ?
Regarde ici, ça pourrait t'intéresser.
Le A7R n'a pas, non plus, la stabilisation boitier du AII qui marchera avec tes objectifs manuels.
Ça dépend pour quels objectifs manuels. Il faudrait nous le dire . En soi , la map manuelle n'a pas d'influence sur les aspects optiques.
S'il s'agit d'objectifs anciens de SLR les 24 Mpx et le filtre AA vont trés bien . Avec un bon 50mm , on arrive à produire du moiré sur capteur d'A7 , alors...
c'est pour mettre déjà du leica M
on verra ensuite les manuels canon :)
Citation de: gedeon13 le Juillet 19, 2017, 12:03:28
c'est pour mettre déjà du leica M
on verra ensuite les manuels canon :)
Donc, si j'étais toi et que j'en avais les moyens, je choisirais le A7II + la bague Techart + un adaptateur Canon -> Leica M.
https://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=164911.25
Citation de: gedeon13 le Juillet 19, 2017, 12:03:28
c'est pour mettre déjà du leica M
on verra ensuite les manuels canon :)
Attention avec les Leica M s'il s'agit de courtes focales (35 et moins), certain ont eu des soucis dans les angles avec les premiers alpha. Pose la question à JMS, il a fait pas mal de tests sur le sujet.
merci JCCU, oui je sais à 35mm et au-dessous ce n'est pas concluant. Je vais taper plus du côté des 50mm et 90mm ;)
Il me semble avoir lu que le A7RII était moins sensible au phénomène que le A7R. Avec les 35mm qui passent bien. Donc, ça devrait être encore mieux sur le A7II aux pixels plus larges ? Á moins que ce soit le "back-illuminated" qui réduise le problème des rayons inclinés ?
En tous cas, avec mon A7, je n'ai aucun problème avec aucun de mes retrofocus, même à 17mm.
On lit beaucoup de choses.
Citation de: gedeon13 le Juillet 19, 2017, 12:03:28
c'est pour mettre déjà du leica M
on verra ensuite les manuels canon :)
Comme JCCU : prudence, ça ne marche pas toujours très bien !
Mon Summicron 50 passe impeccablement sur mon Alpha 7II.
On m'a prêté il y a quelques semaines un Zeiss f/2.8 35 en monture M : la catastrophe en dehors de la zone centrale, même en fermant... à essayer impérativement avant achat !
Ci-dessous un exemple avec le 50 :
https://www.slrlounge.com/sony-a7ii-leica-glass/
http://www.artaphot.ch/minolta-sr/objektiv-vergleiche/434-sony-a7rii-and-summilux-1-4-35mm-asph-sony-zeiss-fe-2-8-35mm-and-minolta-md-2-8-35mm
https://www.dpreview.com/forums/thread/3858971 (28 et 35mm)
Merci.
Je ne connaissais pas ce test d'Artaphot ch. Pour les non germanistes il explique que le vieux Minolta MD 35 f2.8 arrive à produire du moiré sur le capteur 42 Mpx de l'A7rII.
J'ai cet objectif et personnellement je préfère le Sonnar FE 35 2.8 . Ce n'est pas une question de définition mais de couleur et de contraste ( une fois le sevère vignetage corrigé) .
Sinon évidemment le test montre qu'il faut abandonner l'idée de monter un Summilux 35mm sur un A7.
Citation de: Polak le Juillet 19, 2017, 21:29:56
Sinon évidemment le test montre qu'il faut abandonner l'idée de monter un Summilux 35mm sur un A7.
Je ne connais pas l'allemand et le traducteur que me propose Google semble spécialisé en Volapuck. Aussi, par curiosité, j'aurais plusieurs questions. Les problèmes de dérive Magenta, quand ils existent peuvent-ils se corriger en PT, comme le vignetage ? Le A7II est-il plus performant sur ce point que son ainé, le I ? Les problèmes de netteté dans les angles sont dus à l'épaisseur des filtres devant le capteur qui dévient les rayons les plus inclinés, c'est ça ? Personne n'en propose de plus fins en remplacement ? L'absence du filtre AA sur le 7R améliore-t-il les choses sur ce point ?
Citation de: gedeon13 le Juillet 19, 2017, 15:15:15
merci JCCU, oui je sais à 35mm et au-dessous ce n'est pas concluant. Je vais taper plus du côté des 50mm et 90mm ;)
Sinon, tu as aussi la solution de l'A7S.Cf Mistral75:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,215224.0.html
Plus cher mais tellement plus de caractère :-*
Les problèmes avec les objectifs à tirage mécanique court proviennent de l'incidence des rayons. Sur les Sony il y a un filtre dit stack constitué d'une surface de verre épaisse sur le l'A7 et sur l'A7r cela peut provoquer une dérive magenta et du flou . Il y a une modification réalisée par Kolarivision qui consiste à remplacer ce verre par un plus fin .
Cela améliore sensiblement le résultat avec ces optiques .
Cela a aussi pour conséquence de supprimer le fitre AA de l'A7 . J'ai des doutes alors concernant les optiques FE qui elles sont conçues pour le capteur original.
Cocnernant l'A7r c'est pire que sur l'A7 à cause de la taille des puits . Avec l'A7s cela semble meilleur.
Donc il y a deux facteurs.
Le capteurs Leica ( microlentilles, software) sont conçus pour fonctionner avec leurs optiques . On notera que Leica ne s'aventure toujours pas au delà des 24 Mpx.
Citation de: Polak le Juillet 19, 2017, 23:13:47
Cocnernant l'A7r c'est pire que sur l'A7 à cause de la taille des puits . Avec l'A7s cela semble meilleur.
Bien sur, sur l'A7S, au capteur peu pixelisé, la surface des puits est plus importante. Donc l'ombre des microlentilles sur le pixel adjacent et l'effet de tunnel du à la profondeur des puits (avec des rayons inclinés) sont moins importants en proportion.
Sur le A7R, Sony a inauguré une nouvelle techno, qu'ils nomment bizarrement "back-illuminated". Celle-ci déporte la couche des connections depuis la surface externe du capteur vers son dos. Premier avantage, l'ombre que provoquent ces pistes diminue, augmentant la surface sensible de chaque photodiode. Ça devrait réduire aussi la profondeur des puits ?
Citation de: esperado le Juillet 19, 2017, 23:32:50
Bien sur, sur l'A7S, au capteur peu pixelisé, la surface des puits est plus importante. Donc l'ombre des microlentilles sur le pixel adjacent et l'effet de tunnel du à la profondeur des puits (avec des rayons inclinés) sont moins importants en proportion.
Sur le A7R, Sony a inauguré une nouvelle techno, qu'ils nomment bizarrement "back-illuminated". Celle-ci déporte la couche des connections depuis la surface externe du capteur vers son dos. Premier avantage, l'ombre que provoquent ces pistes diminue, augmentant la surface sensible de chaque photodiode. Ça devrait réduire aussi la profondeur des puits ?
Cette technique est apparue sur l'A7rmkII .L'A7r est le pire des A7 dans la problématique évoquée ci-dessus.
Citation de: Polak le Juillet 19, 2017, 23:42:59
Cette technique est apparue sur l'A7rmkII .L'A7r est le pire des A7 dans la problématique évoquée ci-dessus.
Bien sur: le R est sur-pixélisé.
On peut imaginer, le "back-illuminated" devenant la norme, un A7III amélioré un peu sur les défauts dont nous parlons.
Au fait, quid du A9 ?
Citation de: Polak le Juillet 19, 2017, 23:13:47
Le capteurs Leica ( microlentilles, software) sont conçus pour fonctionner avec leurs optiques . On notera que Leica ne s'aventure toujours pas au delà des 24 Mpx.
J'addapte depuis quelques temps des objectifs leica R à mon pentax K-1 (36 mMpx). Les résultats sont superbes, particulièrement avec un summilux 80mm et un summicron 50mm
Alors bien sûr, on peut imaginer qu'avec un M240 le rendu puisse être meilleur, mais bon ça le fait quand même.
Maintenant, la monture M c'est carrément autre chose, par rapport au tirage. Mais j'ai pu voir des exemples d'adaptations sur Sony ou Fuji, les résultats m'ont quand même l'air pas trop mal du tout.
Citation de: gedeon13 le Juillet 20, 2017, 04:44:32
J'addapte depuis quelques temps des objectifs leica R à mon pentax K-1 (36 mMpx). Les résultats sont superbes, particulièrement avec un summilux 80mm et un summicron 50mm
Alors bien sûr, on peut imaginer qu'avec un M240 le rendu puisse être meilleur, mais bon ça le fait quand même.
Maintenant, la monture M c'est carrément autre chose, par rapport au tirage. Mais j'ai pu voir des exemples d'adaptations sur Sony ou Fuji, les résultats m'ont quand même l'air pas trop mal du tout.
C'est impossible de monter un optique rangefinder , Leica , Zeiss, Voigt ou autre. sur un Pentax K1.
Fuji ? le sujet concerne le FF.
Citation de: Polak le Juillet 20, 2017, 05:27:48
C'est impossible de monter un optique rangefinder , Leica , Zeiss, Voigt ou autre. sur un Pentax K1.
restent les R que j'adapte avec une baïonnette leitax.
et ça marche du tonnerre !
Après, si on veut rester sur du boitier leica pur et dur, j'ai vu des optiques R adaptées avec la bague R=}M sur ce genre de boitiers (M240..), ça reste très bon
Mais en dehors de leica, pour les objectifs M c'est Sony qui semble remporter la palme, en attendant les prochains mirrorless de Nikon d'ici la fin de l'année (peut-être)
(ci-dessous un exemple de ce que je peux obtenir au summilux-R 80mm sur le K1 :
(http://nsa37.casimages.com/img/2017/07/20/17072007110360234.jpg) (http://www.casimages.com/i/17072007110360234.jpg.html)
Petite question que je me pose, tant qu'on est sur le sujet de l'adaptation des Leica M.
Le boitier Leica a été conçu pour ces objectifs à tirage ultra-court. J'imagine que la solution a été d'incliner les micro-lentilles pour qu'elles ne soient pas affectées par l'inclinaison des rayons latéraux avec les UGA.
Bien, mais quid dans les angles quand on monte un téléobjectif aux rayons quasi télécentriques ?
Vente flash ce jour pour A7S et A7, sur un site bien connu.
:)