Bonjour :)
Je suis étonné du fait que notre marque favorite n'a pas encore sorti une application pour nous permettre de faire des photos en NEF (ou JPEG) avec nos smartphones...
Nikon ne loupe-t-elle pas (encore) le coche sur ce coup-là ?
Cela permettrait de fidéliser leur clientèle, non ?
Cela nous permettrait de nous y retrouver vite dans les Menus et Paramètres.
???
En attendant j'utilise l'application Lightroom...
??? Pour photographier en raw il faut que les constructeurs de smartphones le permettent. Ensuite, je ne comprends pas, tu veux éditer tes photos raw que t'as sur un téléphone? Apple le fait tres bien, pas en raw. Que viendrait faire Nikon dans cette galère ? ???
Citation de: bignoz le Avril 27, 2017, 19:39:15
Ensuite, je ne comprends pas, tu veux éditer tes photos raw que t'as sur un téléphone? Apple le fait tres bien, pas en raw. Que viendrait faire Nikon dans cette galère ? ???
On le sait, le marché des Compacts s'effondre au profit de celui des smartphones. Nikon n'a-t-il pas intérêt à être de la partie ? Pour fidéliser ou gagner une clientèle.
Comme le dit Bignoz, Nikon n'a rien à voir dans l'affaire. A ma connaissance Apple propose la possibilité d'accéder au fichier RAW des images avec les derniers modèles sortis. Que l'on traite ensuite avec le logiciel (tiers) de son choix.
Ce n'est qu'une question d'évolution des caractéristiques des smartphones
Apple ne fera jamais des NEF...
Citation de: Eric Baisson le Avril 27, 2017, 12:52:44
Je suis étonné du fait que notre marque favorite n'a pas encore sorti une application pour nous permettre de faire des photos en NEF (ou JPEG) avec nos smartphones...
Pas tout compris, peut-être pas dans la bonne rubrique.
Ils ont déjà du mal à nous pondre des softs qui tournent sans bug et qui soient à la hauteur sous Mac ou Windows, alors pour les phophones, c'est pas gagné, un cierge peut-être. :D
Surtout qu'un simple transfert +débruitage+un peu d'édition et transformation en jpeg d'un Nef de 24 Mpix et un crop final en bilinéaire sur smartphone si c'était possible çà doit bien aller chercher dans le 1/4 d'heure !
Là pour le coup l'action Nikon chute immédiatement à la bourse. L'art de se suicider en croyant faire d'jeuness !
Il y a des moments ...
Citation de: Eric Baisson le Avril 27, 2017, 12:52:44
Je suis étonné du fait que notre marque favorite n'a pas encore sorti une application pour nous permettre de faire des photos en NEF (ou JPEG) avec nos smartphones...
Nikon ne loupe-t-elle pas (encore) le coche sur ce coup-là ?
Je ne comprends tout simplement pas la question... mon Smartphone fait d'office des photos Jpeg en
natif.
Que vient faire Nikon là-dedans ?
Sinon, en ce qui concerne le NEF, pas sûr que le fabricant du smartphone autorise Nikon à implémenter son format propriétaire dans sa machine... quel intérêt, par rapport à un format comme le DNG, par exemple ?
Je pense qu'il y'a confusion entre Nef et Raw, mais cela n'engage que moi. ;)
Citation de: Verso92 le Avril 27, 2017, 20:50:49
quel intérêt, par rapport à un format comme le DNG, par exemple ?
Un intérêt marketing. Faire savoir que Nikon existe et que ses RAW sont des NEFS.
Je pense que Nikon aurait intérêt à le faire.
Ceci dit, en attendant, je me contente bien volontiers des DNG d'Adobe :) ;)
Citation de: Eric Baisson le Avril 27, 2017, 21:06:41
Un intérêt marketing. Faire savoir que Nikon existe et que ses RAW sont des NEFS.
Je pense que Nikon aurait intérêt à le faire.
Ceci dit, en attendant, je me contente bien volontiers des DNG d'Adobe :) ;)
L'intérêt d'opérer en NEF est nul sorti de l'écosystème Nikon...
Citation de: Verso92 le Avril 27, 2017, 21:08:00
L'intérêt d'opérer en NEF est nul sorti de l'écosystème Nikon...
Donc pas si on développe avec un machin truc de chez Nikon :)
Je ne parle pas de moi, je pense à une nouvelle clientèle possible pour Nikon.
Citation de: Eric Baisson le Avril 27, 2017, 21:06:41
Faire savoir que Nikon existe et que ses RAW sont des NEFS.
Faux, un Nef sera interprété par un log propriétaire avec tous les réglages boitier, un Nef sera un Raw après une interprétation d'un log tiers. ;)
Citation de: Eric Baisson le Avril 27, 2017, 21:10:48
Donc pas si on développe avec un machin truc de chez Nikon :)
Je ne parle pas de moi, je pense à une nouvelle clientèle possible pour Nikon.
Tu voudrais que Nikon fasse des téléphones, c'est ça ?
Autrement pour des RAW sur téléphones ça existent déjà dans plusieurs marques mais pas en Nikon, Canon, Fuji, ... , par exemple Apple, Samsung, ... Pour Sony faudrait voir avec un utilisateur... Sony est tellement à la mode pour le moment...
Citation de: Eric Baisson le Avril 27, 2017, 21:10:48
Donc pas si on développe avec un machin truc de chez Nikon :)
Je ne parle pas de moi, je pense à une nouvelle clientèle possible pour Nikon.
Pour être parfaitement clair, il n'y a aucun intérêt (
strictement aucun intérêt !) à travailler en NEF si on ne traite pas des fichiers issus d'un APN Nikon.
Le seul intérêt du format NEF réside dans le fait de rester dans l'écosystème Nikon : APN Nikon + Capture NX-D, par exemple. Les profils fournis par Nikon pour ce logiciel bénéficient du savoir faire et de la connaissance de Nikon des caractéristiques des capteurs "maison", et de la prise en compte des paramètres "boitiers" dans le développement.
Un NEF de smartphone ne présenterait aucun intérêt... vraiment !
L'explication entre un Raw et un Nef ou DNG et cie par un vendeur de smartphone c'est un truc radical pour tuer la vente des smartphones ;D ;D
Citation de: Ishibashi le Avril 28, 2017, 09:17:42
Je pense que Nikon est en train de peaufiner ses nouvelles stratégies de réorganisation et va continuer à nous sortir des produits formidables (sans Sony et sans smartphones)
en étroite symbiose avec les SP, ces petits ordinateurs bardés de capteurs, hyper puissants, et toujours dans ta poche. Mais dont l'écran est un peu juste pour traiter une photo (développer des RAW)
Citation de: Verso92 le Avril 27, 2017, 23:14:30
Pour être parfaitement clair, il n'y a aucun intérêt (strictement aucun intérêt !) à travailler en NEF si on ne traite pas des fichiers issus d'un APN Nikon.
Il suffit alors qu'ils sortent un smartphone :) ;)
Citation de: jmd2 le Avril 28, 2017, 10:08:54
en étroite symbiose avec les SP, ces petits ordinateurs bardés de capteurs, hyper puissants, et toujours dans ta poche. Mais dont l'écran est un peu juste pour traiter une photo (développer des RAW)
On sent une grande maîtrise de la technologie ;D ;D ;D
(Il faut prévenir les éditeurs de logiciels qu'ils arrêtent de s'embêter à développer les raw. C'est à Nvidia ou AMD de le faire selon jmd2).
Citation de: Eric Baisson le Avril 27, 2017, 21:06:41
Un intérêt marketing. Faire savoir que Nikon existe et que ses RAW sont des NEFS.
Je pense que Nikon aurait intérêt à le faire.
Aucun intérêt.
D'ailleurs Canon ne le fait pas
Fuji ne le fait pas
Pentax ne le fais pas
Sony ne le fait pas
Panasonic ne le fait pas
Olympus ne le fais pas
etc etc...
Pourquoi? je pense qu'une simple reflection permet facilement de le comprendre.
Citation de: Eric Baisson le Avril 27, 2017, 12:52:44
Bonjour :)
Je suis étonné du fait que notre marque favorite n'a pas encore sorti une application pour nous permettre de faire des photos en NEF (ou JPEG) avec nos smartphones...
bonjour à tous
je reprends du début parce que la conversation par bribes devient étrange...
1/
ton smartphone fait déjà des jpg (c'est sa fonction photo de base)
2/
tu voudrais que ton SP fasse des
NEF ?
Citation de: jmd2 le Avril 28, 2017, 16:06:56
2/
tu voudrais que ton SP fasse des NEF ?
Je voudrais en effet que les Nikonistes purs et durs (dont je ne suis pas) puissent obtenir des NEF à développer sur leur machin truc Capture. :)
Personnellement, s'ils venaient à le faire, cela ne m'intéresserait pas vu que je suis sous LR (mon SP sous DNG).
Je pense regrettable qu'ils laissent ce marché aux autres.
Mais je dois me tromper... :) ;)
Je ne comprends pas le truc...
On peut déjà faire du raw sur quasi tous les smartphones un tant soit peu hauts de gamme.
Si on bosse sous Lightroom en plus, il y a une excellente appli Lightroom, ou même ToShop, qui permet de traiter ces photos directement dans le smartphone, ou de les retrouver avec le Cloud directement dans son ordinateur.
Je ne vois pas ce qu'une appli d'un constructeur apporterait ?
Citation de: Eric Baisson le Avril 28, 2017, 16:39:04
Je voudrais en effet que les Nikonistes purs et durs (dont je ne suis pas) puissent obtenir des NEF à développer sur leur machin truc Capture. :)
Là le cerveau a fini par péter un câble.
Déjà, il faut peut-être (re)définir ce qu'est le NEF (Nikon Electronic File) ?
C'est un format de fichier qui, comme chacun ici le sait, permet d'encapsuler les données enregistrées par l'appareil (RAW).
Tous les constructeurs, ou presque, ont choisi à l'époque de définir leur propre format propriétaire. Mais il ne faut pas se leurrer, tous les formats RAW sont architecturés sur le même principe, à savoir celui du TIFF.
Comme évoqué au-dessus, c'est un format propriétaire. Il n'y a, par principe, aucun intérêt pour un fabricant à utiliser le format propriétaire d'un autre fabricant. Que ce soit pour un fabricant d'APN ou de smartphone, etc.
Seule exception : un "petit" fabricant peut trouver un intérêt à choisir un format déjà existant. Dans ce cas, il choisira le DNG, bien évidemment (le DNG est le format RAW créé par Adobe. Il est documenté et proposé aux fabricants qui souhaitent l'utiliser. Bien sûr, on notera tout l'intérêt que peut trouver Adobe à faire cette démarche...).
L'autre aspect, à savoir s'il faut -ou pas- utiliser le logiciel proposé par le fabricant, tout le monde connait (j'imagine) les avantages et les inconvénients.
Après le marché des Compacts, Nikon a donc selon la majorité d'entre vous tout intérêt à louper aussi celui des smartphones, ce "truc" avec lequel "tout le monde" fait maintenant des photos.
J'en prends note :)
Tu es un garçon compliqué, Eric! Je ne vois vraiment pas l'intérêt qu'il y aurait à ajouter des entêtes Nikon à un fichier RAW produit par un Smartphone!
Nikon n'a pas, que je sache, ébloui la communauté avec son derawtizer et beaucoup de nikonistes traitent leurs NEF avec Lightroom, Dxo ou autres.
Si c'est juste pour voir le logo Nikon, commande des autocollants, ça sera plus simple.
Ou alors va jusqu'au bout, demande toi si, à la place, il ne vaudrait pas mieux une appli FUJI qui ferait des RAW que personne n'ouvrirait vu que ses Jpeg seraient meilleurs ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: norelo le Avril 28, 2017, 19:37:48
Nikon n'a pas, que je sache, ébloui la communauté avec son derawtizer
Je serais curieux de voir à quoi ressemblerait leur Smartphone "100% maison" :) ;) Il pourrait l'appelait S1, puis S1s, S1x... ;D
Citation de: norelo le Avril 28, 2017, 19:37:48
Nikon n'a pas, que je sache, ébloui la communauté avec son derawtizer et beaucoup de nikonistes traitent leurs NEF avec Lightroom, Dxo ou autres.
Ce ne fut pas toujours le cas : à l'époque, avec Nikon Capture puis Nx(2), le fabricant proposait la solution de développement la plus performante du marché pour les APN de la marque.
J'avais comparé il y a quelques années ce qui sortait de Nikon Capture avec les résultats délivrés par les dérawtiseurs Adobe ou DxO : il n'y avait pas photo, c'était le cas de le dire.
Les choses ont bien changé : les autres éditeurs se sont améliorés, et Nikon a lâché l'affaire (le coup avec Nik Software a précipité les choses), se contentant de proposer des logiciels
basiques.
Restent encore quelques atouts, malgré tout : le
rendu, maitrisé par la marque, et la prise en compte des paramètres de l'APN...
Nikon n'a pas, que je sache, ébloui la communauté avec son derawtizer et beaucoup de nikonistes traitent leurs NEF avec Lightroom, Dxo ou autres.
Si c'est juste pour voir le logo Nikon, commande des autocollants, ça sera plus simple.
[/quote]
C'est plutôt LR et ACR qui n'éblouissent plus en terme de derawtisation depuis longtemps.
Pour les Nikon les 2 Capture et DXO sont nettement au dessus.
Citation de: norelo le Avril 28, 2017, 19:37:48
Nikon n'a pas, que je sache, ébloui la communauté avec son derawtizer et beaucoup de nikonistes traitent leurs NEF avec Lightroom, Dxo ou autres.
J'ai une question, la première que je poste d'ailleurs. ;)
Depuis quand Adobe est capable d'interpréter correctement un Nef ou autre « compacteur » incluant les paramètres boitier.
Si une bonne âme a la réponse, je prends. ;D
Citation de: Renhz le Avril 28, 2017, 20:55:49
J'ai une question, la première d'ailleurs que je poste. ;)
Depuis quand Adobe est capable d'interpréter correctement un Nef ou autre « compacteur » incluant les paramètres boitier.
Si une bonne âme a la réponse, je prends. ;D
ACR/LR est peut-être le seul dérawtiseur du marché qui ne sait pas récupérer la BdB du boitier... ;-)
Citation de: Verso92 le Avril 28, 2017, 20:58:08
ACR/LR est peut-être le seul dérawtiseur du marché qui ne sait pas récupérer la BdB du boitier... ;-)
Oui et c'est bien pour cela que je continue avec mon vieil et obsolète CNX 2, même si sur Macilintoch je galère avec leurs obsolésences programmées. ;-)
Citation de: jmd2 le Avril 28, 2017, 16:06:56
bonjour à tous
je reprends du début parce que la conversation par bribes devient étrange...
1/
ton smartphone fait déjà des jpg (c'est sa fonction photo de base)
2/
tu voudrais que ton SP fasse des NEF ?
Je n'aime pas ton abréviation et en plus dans mon langage qui n'est pas qu'a moi, SP veut dire sans précision
Citation de: salamander le Avril 28, 2017, 21:07:15
Tu peux en dire plus, car je shoote en raw, et lr me restitue bien la bdb choisie lors de la pdv ?
;-)
C'est pour cela que doucement je me mets à CO. ;)
Citation de: salamander le Avril 28, 2017, 21:07:15
Tu peux en dire plus, car je shoote en raw, et lr me restitue bien la bdb choisie lors de la pdv ?
Oui, moi aussi :) ???
Citation de: salamander le Avril 28, 2017, 21:35:26
Ah oui effectivement...
Ma foi, la plupart du temps je suis en auto, je ne rencontre pas jusque là de souci particulier, et lorsque je choisis une bdb manuellement, le rendu à l'écran est comparable à ce que j'obtiens sur l'écran de l'appareil...mais bon, c'est basé sur un ressenti, pas des chiffres...
Ce n'est pas une question de rendu final. Adobe utilise juste une échelle différente (un des développeurs de Adobe l'expliquait dans un article, il faudrait retrouver le lien...).
Cela rend les choses malaisées quand on choisit délibérément une BdB particulière à la PdV, ou si on veut homogénéiser le rendu entre différents logiciels...
D'après des essais que j'avais réalisés à l'époque, ce n'est pas le cas avec Capture One, par exemple : les valeurs de TC sont identiques (ou très proches) de celles choisies sur le boitier.
Citation de: Eric Baisson le Avril 29, 2017, 10:09:58
Oui, moi aussi :) ???
Regarde mieux...
Citation de: Renhz le Avril 28, 2017, 20:55:49
J'ai une question, la première que je poste d'ailleurs. ;)
Depuis quand Adobe est capable d'interpréter correctement un Nef ou autre « compacteur » incluant les paramètres boitier.
Si une bonne âme a la réponse, je prends. ;D
En dehors de la BDB pas mal de logiciels non Nikon récupèrent les données de type d'objectif, distance de map, ouverture pour réaliser les corrections de distorsion, vignettage et homogénéité de piqué.
Un logiciel comme Capture One laisse même souvent la choix entre correction officielle Nikon selon le profil de la marque et correction maison, selon le profil qu'ils ont réalisé eux même.
La seule différence est que le logiciel externe ne prend pas en compte le commutateur boîtier de l'activation de correction comme le font les logiciels Nikon.
Après les corrections de type "Picture Control" ne peuvent pas être gérées par un logiciel non Nikon puisqu'elles impliquent de toucher directement aux paramètres du fichier NEF ce que aucun logiciel tiers ne peut faire, étant multiplateforme.
Citation de: Jean-Claude le Avril 29, 2017, 10:25:16
Après les corrections de type "Picture Control" ne peuvent pas être gérées par un logiciel non Nikon puisqu'elles impliquent de toucher directement aux paramètres du fichier NEF ce que aucun logiciel tiers ne peut faire, étant multiplateforme.
Les corrections de type "
Picture Control" pourraient tout à fait être gérées par les logiciels non Nikon, rien ne s'y oppose fonctionnellement.
Ce serait juste inutilement complexe, voire contradictoire avec la philosophie des logiciels, qui proposent leur propres intentions de rendu.
Il faudrait juste, d'un point de vue
faisabilité, que Nikon documente les fonctionnalités en question, ce qu'ils ne souhaitent vraisemblablement pas faire...
En toute logique, tu ne donnes pas ta recette à un concurrent, pour qu'il te dame le pion. ;)
Citation de: Renhz le Avril 29, 2017, 11:34:37
En toute logique, tu ne donnes pas ta recette à un concurrent, pour qu'il te dame le pion. ;)
A une certaine époque, Nikon cryptait la BdB, dans ce but là.
Citation de: Verso92 le Avril 29, 2017, 10:11:19
D'après des essais que j'avais réalisés à l'époque, ce n'est pas le cas avec Capture One, par exemple : les valeurs de TC sont identiques (ou très proches) de celles choisies sur le boitier.
;)
Citation de: Renhz le Avril 29, 2017, 11:49:27
;)
Mes modestes essais, à l'époque :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,233920.msg5347046.html#msg5347046
;-)
Ah! La modestie ! ;)
Merci. Je regarde ça.
Citation de: Verso92 le Avril 29, 2017, 11:36:29
A une certaine époque, Nikon cryptait la BdB, dans ce but là.
C'était précisément lors de la sortie du D2x ou il y a eu un gros clash avec Adobe qui a boycotté ce boîtier plusieurs mois dans Caméra RAW car ils voulaient obtenir de NIkon de façon officielle le codage de la bdb sans faire de retroengineering
Citation de: Verso92 le Avril 29, 2017, 10:32:43
Les corrections de type "Picture Control" pourraient tout à fait être gérées par les logiciels non Nikon, rien ne s'y oppose fonctionnellement.
Ce serait juste inutilement complexe, voire contradictoire avec la philosophie des logiciels, qui proposent leur propres intentions de rendu.
Il faudrait juste, d'un point de vue faisabilité, que Nikon documente les fonctionnalités en question, ce qu'ils ne souhaitent vraisemblablement pas faire...
Oui et non sachant que pour être efficace la prise en compte des paramètres Picture Control signifierait aussi que leur modification est archivée dans le NEF et cela les éditeur externes ne peuvent pas le faire car cela va l'encontre de l'universalité de leur Soft pour d'autres marques. C'est ce que j'appelle plus haut le concept multiplateforme.
Capture One pourrait le faire dans le cadre de leur format EIP en traduisant le NEF modifié en EIP. Mais ce format n'est pas le standard de travail de C1, c'est un standard d'échange.
Citation de: Jean-Claude le Avril 29, 2017, 19:04:48
Oui et non sachant que pour être efficace la prise en compte des paramètres Picture Control signifierait aussi que leur modification est archivée dans le NEF et cela les éditeur externes ne peuvent pas le faire car cela va l'encontre de l'universalité de leur Soft pour d'autres marques. C'est ce que j'appelle plus haut le concept multiplateforme.
Quand tu modifies les PC, Nikon Capture NX-D enregistre les modifications dans un fichier
side-car...
Citation de: Verso92 le Avril 29, 2017, 19:31:25
Quand tu modifies les PC, Nikon Capture NX-D enregistre les modifications dans un fichier side-car...
Les modifications sont enregistrées dans le Nef avec CNX-2, Cnx-D crée un sous-dossier « side-car » par fichier image, mais tout cela ne reste lisible que dans les logiciels propriétaires.
Capture One ,lui, crée un seul sous-dossier « side-car » dans le dossier ou sont stockées les images, pour faciliter les échanges d'image traitées, CO utilise un encapsuleur « EIP » qui contiendra l'image et les fichiers .cof .cop .cot .cos associés.
Ces fichiers sont eux aussi propriétaires, lisibles que par CO.
Ci-joint l'arborescence d'un « side-car » crée en mode session par CO dans un dossier qui ne contient que deux images, tu comprendras l'intérêt du format EIP quand tu dois sortir une image traitée d'un lot de cent, par exemple.
Citation de: Renhz le Avril 30, 2017, 09:53:17
Les modifications sont enregistrées dans le Nef avec CNX-2, Cnx-D crée un sous-dossier « side-car » par fichier image, mais tout cela ne reste lisible que dans les logiciels propriétaires.
Capture One ,lui, crée un seul sous-dossier « side-car » dans le dossier ou sont stockées les images, pour faciliter les échanges d'image traitées, CO utilise un encapsuleur « EIP » qui contiendra l'image et les fichiers .cof .cop .cot .cos associés.
Ces fichiers sont eux aussi propriétaires, lisibles que par CO.
Ci-joint l'arborescence d'un « side-car » crée par CO dans un dossier qui ne contient que deux images, tu comprendras l'intérêt du format EIP quand tu dois sortir une image traitée d'un lot de cent, par exemple.
On voit quand même la supériorité du Nef : autosuffisant et pas de prolifération de petits fichiers métastases et de liens rompus au bout de qqs années avec des reprises de version intermédiares ans.
Ce concept de side-car a vraiment été conçu à une époque où on ne générait pas de grosses quantité d'images en MF.
Quand à rajouter un encapsuleur ... Adobe a bien essayé mais bon DNG est resté en rade au point de vue universalité.
Finalement ce bon vieux Nef reste de loin le plus performant et le plus simple. Si Nikon faisait un vrai petit effort pour refaire un logiciel propre ...Va savoir, avec la nouvelle direction ...
Citation de: restoc le Avril 30, 2017, 10:04:39
On voit quand même la supériorité du Nef : autosuffisant et pas de prolifération de petits fichiers métastases et de liens rompus au bout de qqs années avec des reprises de version intermédiares ans.
Tu mélanges plusieurs choses : en aucun cas cette particularité est lié au format du fichier. C'est une fonctionnalité de Capture Nx2, entre autre.
J'ai toujours refusé de
modifier mes NEF (que je considère comme des
originaux), et je m'en félicite aujourd'hui (et plus encore demain, j'imagine...) !
Citation de: restoc le Avril 30, 2017, 10:04:39
Finalement ce bon vieux Nef reste de loin le plus performant et le plus simple.
Il n'y a aucune différence structurelle ou de fonctionnalités entre un NEF, un CR2, un ARW, etc...
Citation de: Verso92 le Avril 30, 2017, 10:14:02
Tu mélanges plusieurs choses : en aucun cas cette particularité est lié au format du fichier. C'est une fonctionnalité de Capture Nx2, entre autre.
J'ai toujours refusé de modifier mes NEF (que je considère comme des originaux), et je m'en félicite aujourd'hui (et plus encore demain, j'imagine...) !
Il n'y a aucune différence structurelle ou de fonctionnalités entre un NEF, un CR2, un ARW, etc...
Oui, mais le principe de l'encapsulage à la source, c'était vachement bien, et plus simple quand même. ;)
Citation de: Renhz le Avril 30, 2017, 10:17:57
Oui, mais le principe de l'encapsulage à la source, c'était vachement bien, et plus simple quand même. ;)
Oui, bien sûr (avec quelques risques, quand même).
Mais cela suppose un format documenté et ouvert (comme condition nécessaire mais pas suffisante), sous peine de blocages ou d'impasses.
D'ailleurs, même au sein de l'écosystème Nikon, certains NEF modifiés par Capture Nx2 n'étaient plus ouvrables par ViewNx2, il me semble ?
Quoiqu'il en soit, je tiens trop à mes photos pour risquer de me retrouver pieds et points liés à un fabricant/éditeur de logiciel...
Citation de: Verso92 le Avril 30, 2017, 10:21:33
Oui, bien sûr (avec quelques risques, quand même).
Mais cela suppose un format documenté et ouvert (comme condition nécessaire mais pas suffisante), sous peine de blocages ou d'impasses.
D'ailleurs, même au sein de l'écosystème Nikon, certains NEF modifiés par Capture Nx2 n'étaient plus ouvrables par ViewNx2, il me semble ?
Quoiqu'il en soit, je tiens trop à mes photos pour risquer de me retrouver pieds et points liés à un fabricant/éditeur de logiciel...
Alors que vivent les fichiers « side-car » , tu gardes ton fichier image d'origine intact.
Mais comme chacun fait sa soupe, ont tournent un peu en rond. Si tu changes de soft toutes tes modifs seront perdues. On efface et on recommence. ;)
Citation de: Renhz le Avril 30, 2017, 10:38:18
Alors que vivent les fichiers « side-car » , tu gardes ton fichier image d'origine intact.
Mais comme chacun fait sa soupe, ont tournent un peu en rond. Si tu changes de soft toutes tes modifs seront perdues. On efface et on recommence. ;)
Si tu changes de soft, tes modifs seront de toute façon perdues, que les modifications soient embarquées dans le NEF ou enregistrées dans un fichier side-car...
Avec risque de blocage si elles sont dans le NEF.
Citation de: Verso92 le Avril 30, 2017, 10:14:02
Tu mélanges plusieurs choses : en aucun cas cette particularité est lié au format du fichier. C'est une fonctionnalité de Capture Nx2, entre autre.
J'ai toujours refusé de modifier mes NEF (que je considère comme des originaux), et je m'en félicite aujourd'hui (et plus encore demain, j'imagine...) !
Il n'y a aucune différence structurelle ou de fonctionnalités entre un NEF, un CR2, un ARW, etc...
Nous avons donc un point de vue radicalement différent. Je hais les fichiers side-car même encapsulés et ceci par expérience professionelle. C'est comme l'arthrose çà ne se sent pas de suite, mais çà se manifeste inélucatblement !
De plus contrairement à ce qui se dit ci dessus, le raw du Nef n'est évidemment jamais modifié et reste toujours un original.
J'ai environ 100 000 Nefs tous modifiés et certains avec plusieurs versions et plusieurs reprises avec des OS différents et des versions de CNX2 différentes et il n'y a jamais eu jamais aucun, mais aucun soucis. L'avantage est donc énorme en gain de place d'abord et surtout jamais une seule seconde de perdue en 10 ans à comprendre pourquoi on ne peut pas récupérer une version.
Mais je ne cherche à convaincre personne. Je dis simplement Nef c'est génial, efficace, simple et très solide et moins pollauntb en terme informatique.
Et tant que Windows et les config PC restent compatibles et qu'on aura des moulinettes pour alimenter CNX2 , on dort trés très bien !
Citation de: restoc le Avril 30, 2017, 11:30:50
Nous avons donc un point de vue radicalement différent. Je hais les fichiers side-car même encapsulés et ceci par expérience professionelle. C'est comme l'arthrose çà ne se sent pas de suite, mais çà se manifeste inélucatblement !
Il ne s'agit pas de préférences personnelles : tu as les tiennes et j'ai les miennes, aucun souci avec ça.
C'est juste que tu confonds plusieurs choses...
Citation de: restoc le Avril 30, 2017, 11:30:50
De plus contrairement à ce qui se dit ci dessus, le raw du Nef n'est évidemment jamais modifié et reste toujours un original.
Qu'entends-tu exactement par le "RAW du NEF" ?
(si c'est ce que je pense, tu t'avances peut-être un peu...)
Citation de: restoc le Avril 30, 2017, 11:30:50
J'ai environ 100 000 Nefs tous modifiés et certains avec plusieurs versions et plusieurs reprises avec des OS différents et des versions de CNX2 différentes et il n'y a jamais eu jamais aucun, mais aucun soucis. L'avantage est donc énorme en gain de place d'abord et surtout jamais une seule seconde de perdue en 10 ans à comprendre pourquoi on ne peut pas récupérer une version.
Ce que tu sembles ne pas vouloir comprendre, c'est que tu raisonnes sur l'écosystème "NEF + Capture NX2".
Le jour où tu ne pourras plus faire tourner Capture NX2 (ce jour arrivera forcément), tu feras quoi ?
Pour expliciter deux ou trois petites choses à propos du NEF, qui serait d'après certains ce format "magique" supérieur aux autres formats RAW du marché, je me suis livré à quelques manips simples : je suis parti d'un NEF "non compressé" délivré par le D700.
Je l'ai ensuite enregistré en NEF. "Compressé sans perte" dans un premier temps, et "Compressé" dans un second :
Nikon ViewNx2 indique qu'il s'agit de NEF "modifiés" (voir le signe cabalistique) :
Le fichier NEF issu du D700 et non modifié dans Capture Nx2 est pleinement exploitable par ViewNx2.
On peut sans souci obtenir très simplement un fichier TIFF ou Jpeg via la fonctionnalité "Conversion de fichiers", par exemple :
Cette fonctionnalité n'est tout simplement plus disponible avec les NEF modifiés par Capture Nx2 :
(moralité, si on souhaite utiliser les logiciels de l'éco-système Nikon, c'est à éviter, quand même...)
Deuxième point, concernant les données "RAW" qui ne seraient (soit disant ?) jamais modifiées...
Il suffit de faire l'essai et d'en tirer les conclusions qui s'imposent :
Moi j'ai jamais trouvé que le Nef modifié Vnx était un gain de place, il est bien plus lourd une fois modifié et sans aucune mesure avec un xmp side-car additionnel ...
Citation de: Verso92 le Avril 30, 2017, 11:45:32
Il ne s'agit pas de préférences personnelles : tu as les tiennes et j'ai les miennes, aucun souci avec ça.
C'est juste que tu confonds plusieurs choses...
Qu'entends-tu exactement par le "RAW du NEF" ?
(si c'est ce que je pense, tu t'avances peut-être un peu...)
Ce que tu sembles ne pas vouloir comprendre, c'est que tu raisonnes sur l'écosystème "NEF + Capture NX2".
Le jour où tu ne pourras plus faire tourner Capture NX2 (ce jour arrivera forcément), tu feras quoi ?
Le raw du nef ce sont les données brutes, compressées ou pas selon le choix fait dans le boîtier d'où ton erreur quand tu compares des tailles de Nef non modifiés.
Le Nef lui, inclut dans une sous-trame du format ( IFD#0, Sub IFD#1) du format, la taille que devra faire l'image à la sortie et le type de compression , et surtout la formulation du CFA de dématriçage de Bayer qui permettra de passer en 3 plans de 16 bits " à plat" dans la Ram lors du dématriçage ( si on n'est pas en jpeg évidemment au départ).
Avec cette information et des utilitaires comme libDCraw n'importe quel couillon peut se faire une moulinette pour adapter un nouveau format Bayer de Nikon.
Le seul cas dans l'avenir où CNX 2 ne pourra plus ingérer de nouveaux boîtiers sera si Nikon abandonnait un jour la matrice de Bayer ou bien éventuellement fait des capteurs ronds , à 12 couches couleurs de 32 bits ou bien évidemment si Windows 10 était bloqué intentionnellement et brutalement par Microsoft. Cà laisse pas mal de temps vu comme çà ...
Comme j'ai la chance d'avoir tous les autres logiciels et après de sérieux essais et réessais je ne vois toujours aucune raison incontournable de perdre une seule seconde à essayer de changer au lieu d'être sur le terrain.
On verra au D7 ou au D900.
Citation de: restoc le Avril 30, 2017, 22:29:20
Le raw du nef ce sont les données brutes, compressées ou pas selon le choix fait dans le boîtier d'où ton erreur quand tu compares des tailles de Nef non modifiés.
Le Nef lui, inclut dans une sous-trame du format ( IFD#0, Sub IFD#1) du format, la taille que devra faire l'image à la sortie et le type de compression , et surtout la formulation du CFA de dématriçage de Bayer qui permettra de passer en 3 plans de 16 bits " à plat" dans la Ram lors du dématriçage ( si on n'est pas en jpeg évidemment au départ).
Ce que tu ne sembles pas comprendre, c'est que les données images
RAW du fichier "1" ont été modifiées par Capture Nx2 (cas "2" et cas "3"), avec dans le cas "3" une perte par rapport au fichier "1"...
Citation de: restoc le Avril 30, 2017, 22:29:20
Avec cette information et des utilitaires comme libDCraw n'importe quel couillon peut se faire une moulinette pour adapter un nouveau format Bayer de Nikon.
Comme avec n'importe quel format RAW pour n'importe quelle marque.
Il n'y a rigoureusement aucune spécificité du NEF à ce niveau là.
(et pour la moulinette, il faudra se procurer la v2.4.6 de Capture Nx2 : avec la dernière version, Nikon a verrouillé cette possibilité)
Citation de: Verso92 le Avril 30, 2017, 10:14:02
Tu mélanges plusieurs choses : en aucun cas cette particularité est lié au format du fichier. C'est une fonctionnalité de Capture Nx2, entre autre.
J'ai toujours refusé de modifier mes NEF (que je considère comme des originaux), et je m'en félicite aujourd'hui (et plus encore demain, j'imagine...) !
Il n'y a aucune différence structurelle ou de fonctionnalités entre un NEF, un CR2, un ARW, etc...
Vraiment pas Verso, l'encapsulage des PC et de l'ensemble des post-traitements n'est pas une particularité de NX2 mais du format NEF à sa conception et son origine.
C'était déjà ainsi avec NX1 et aussi avec la génération de Soft Nikon d'avant NX. capture 3 par ex. que j'ai utilisé longtemps.
NX-D n'est qu'un palliatif à la casse de NIkon opérée par NIK et Google, un palliatif qui ne peut plus que marcher avec des side-car, car Nikon s'est laissé embobiner au fil du temps en mélangeant sa propre technologie NEF originale avec des développements propriétaires NIK.
Là où il n'y a pas de différence entre NEF CR2 etc... c'est au niveau de l'encodage des données brute des pixels, mais la structure de fichiers est totalement différente puisqu'elle comporte une partie archivage avec versionage des Post traitements et modifications de PC et BDB etc...
Tout ceci montre qu'une fois de plus Nikon à été totalement nul pour gérer son avance technologique, pour se faire casser par un sous-traitant. Aujourd'hui il n'ont tout simplement pas les moyens pour continuer de développer le NEF selon sa philosophie originale, on se retrouve dans la situation absurde de fichiers NEF dont les caractéristiques d'origine ne peuvent plus être utilisées comme prévu.
Citation de: Verso92 le Avril 30, 2017, 23:00:34
Ce que tu ne sembles pas comprendre, c'est que les données images RAW du fichier "1" ont été modifiées par Capture Nx2 (cas "2" et cas "3"), avec dans le cas "3" une perte par rapport au fichier "1"...
__Ce que tu ne sembles pas comprendre c'est que ton tableau ne reflète qu'un cas trés particulier et anormal d'ailleurs : celui qui changerait de compression à chaque ré-engistrement boitier vers CNX>>traitements>> changement de compression >>réengistrement etc. S'il y a bien une chose avec laquelle il ne faut pas jouer ce sont les compressions.
Si d'ailleurs c'était le cas, à la trois ou 4eme version issue du même raw, l'original deviendrait inexploitable: cà auraitpété aux yeux des fans et geeks depuis des lustres et aurait fait les choux gras des revues et forums de la planète.
Comme avec n'importe quel format RAW pour n'importe quelle marque.
__Donc il n'y a pas de raison de changer !
Il n'y a rigoureusement aucune spécificité du NEF à ce niveau là.
(et pour la moulinette, il faudra se procurer la v2.4.6 de Capture Nx2 : avec la dernière version, Nikon a verrouillé cette possibilité)
__Aucun pb je l'ai archivé précieusement depuis sa sortie
Peinard donc.
Je redis juste : vu ma quantité d'originaux et de versions pour chaque original, je n'ai aucune raison objective de changer de base de traitement raw sur du Nikon ni en terme qualité ni sécurité. C'est même exactement l'inverse : je n'ai que des raisons objectives et mesurables, de conserver ce WF et les configs qui vont avec évidement.
Seul un petit coup de Prime DXO un jour d'égarement au delà de 3200/6400 isos (et même plus utile pour le D5 ) et bien sûr un petit coup de déconvolution, voir un coup de scrutation en détail d'un histo en raw méritent de sortir actuellement d'un WF trés complet, fiable et efficace
Mais je ne cherche à convertir personne . Surtout pas les nouveaux arrivants.
Citation de: Jean-Claude le Mai 01, 2017, 05:41:24
Vraiment pas Verso, l'encapsulage des PC et de l'ensemble des post-traitements n'est pas une particularité de NX2 mais du format NEF à sa conception et son origine.
C'était déjà ainsi avec NX1 et aussi avec la génération de Soft Nikon d'avant NX. capture 3 par ex. que j'ai utilisé longtemps.
Bon, on va dire que c'est une question de type "œuf ou la poule", alors...
Citation de: Jean-Claude le Mai 01, 2017, 05:41:24
Là où il n'y a pas de différence entre NEF CR2 etc... c'est au niveau de l'encodage des données brute des pixels, mais la structure de fichiers est totalement différente puisqu'elle comporte une partie archivage avec versionage des Post traitements et modifications de PC et BDB etc...
Oui, enfin... on va dire qu'il y a des champs supplémentaires, tout au plus.
Et, comme tu le sais, ces fonctionnalités sont propres à Capture : certaines d'entre elles ne sont pas compatibles avec le visualiseur maison contemporain, à savoir View.
Ce genre de particularité va à l'encontre de ma façon de gérer les objets informatiques. Mais chacun fait comme il veut, bien sûr (il faut juste être parfaitement conscient où on met les pieds...).
Citation de: Jean-Claude le Mai 01, 2017, 05:41:24
Tout ceci montre qu'une fois de plus Nikon à été totalement nul pour gérer son avance technologique, pour se faire casser par un sous-traitant. Aujourd'hui il n'ont tout simplement pas les moyens pour continuer de développer le NEF selon sa philosophie originale, on se retrouve dans la situation absurde de fichiers NEF dont les caractéristiques d'origine ne peuvent plus être utilisées comme prévu.
Tout à fait d'accord avec ta conclusion... sortez les mouchoirs !
Citation de: restoc le Mai 01, 2017, 08:52:00
Peinard donc.
Je redis juste : vu ma quantité d'originaux et de versions pour chaque original, je n'ai aucune raison objective de changer de base de traitement raw sur du Nikon ni en terme qualité ni sécurité. C'est même exactement l'inverse : je n'ai que des raisons objectives et mesurables, de conserver ce WF et les configs qui vont avec évidement.
Seul un petit coup de Prime DXO un jour d'égarement au delà de 3200/6400 isos (et même plus utile pour le D5 ) et bien sûr un petit coup de déconvolution, voir un coup de scrutation en détail d'un histo en raw méritent de sortir actuellement d'un WF trés complet, fiable et efficace
Il ne s'agit pas, en l'occurrence, de lutte de chapelles : encore une fois, chacun fait comme il veut.
En ce qui me concerne, je n'ai jamais utilisé la fonctionnalité de Capture d'écrire dans les NEF (considérant le RAW comme un original d'archivage), et je m'en réjouis aujourd'hui.
Aujourd'hui, il est clair que c'était une mauvaise idée, le marché du développement des RAW étant désormais le domaine des éditeurs indépendants.
(sans compter qu'utilisant conjointement Nikon View, il n'était pas envisageable pour moi de générer des fichiers non exploitables par le visualiseur "maison"...)
Citation de: restoc le Mai 01, 2017, 08:52:00
Mais je ne cherche à convertir personne . Surtout pas les nouveaux arrivants.
Le risque de convaincre les nouveaux arrivant est faible : Capture Nx2 est mort.
Ceux qui ont utilisé les fonctionnalités propres à ce logiciel devront maintenir une machine pour faire tourner ce logiciel. D'expérience, je sais que c'est très lourd (je sais toujours scanner avec mon Coolscan Ls-2000, mais mon monteur m'a fait une config spéciale : j'ai désormais une UC dédiée), et que ça n'a qu'un temps...
Citation de: Jean-Claude le Mai 01, 2017, 05:41:24
Vraiment pas Verso, l'encapsulage des PC et de l'ensemble des post-traitements n'est pas une particularité de NX2 mais du format NEF à sa conception et son origine.
Juste une précision : le format CR2 de Canon permet également ce genre de manipulation.
DPP enregistre dans le fichier RAW les modifications apportées lors du P/T (pas de fichier
side-car).
Seule différence avec la solution Nikon : il n'y a que deux jeux de paramètres possibles : celui enregistré par le boitier et celui élaboré lors du P/T. Pas de versionnage possible de plusieurs traitements, donc (ou, du moins, pas directement dans le fichier).
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2017, 09:32:46
(sans compter qu'utilisant conjointement Nikon View, il n'était pas envisageable pour moi de générer des fichiers non exploitables par le visualiseur "maison"...)
Pour info, la fonction convertion de fichiers (modifié dans NX-2) est fonctionnelle dans ViewNX-I.
Citation de: Renhz le Mai 01, 2017, 11:09:51
Pour info, la fonction convention de fichiers (modifié dans NX-2) est fonctionnelle dans ViewNX-I.
C'est déjà ça... ;-)
Mébon, ayant lu tellement de retours défavorables sur la nouvelle mouture de ViewNx que je me suis jusqu'à présent abstenu de l'installer...
De toute façon vu l'offre logiciels Nikon depuis le retrait de Niksoftware, et avec les difficultés rencontrées pour maintenir fonctionnelle l'ancienne suite ( notamment sur mac ), il est grand temp de migrer.
Comme de bien entendu cela n'engage que moi. ;)
Citation de: Renhz le Mai 01, 2017, 11:32:48
De toute façon vu l'offre logiciels Nikon depuis le retrait de Niksoftware, et avec les difficultés rencontrées pour maintenir fonctionnelle l'ancienne suite ( notamment sur mac ), il est grand temp de migrer.
Comme de bien entendu cela n'engage que moi. ;)
Face à l'incurie pathologique de Nikon à maintenir à jour les solutions logicielles accompagnant ses matériels, il convient de prendre les dispositions kivonbien : soit migrer, soit maintenir à flot des ordis d'
époque...
Ben voila, chez Nikon nous sommes tous des migrants ! ;)
Mais ça ne date ni d'aujourd'hui ni d'hier, je développe mes Nefs depuis 2009, et déjà à l'époque ils fallait des ordis de pointe pour que Vnx ou Cnx puissent éventuellement tourner convenablement sans planter ou sans lenteur rédhibitoire ...
Lightroom était déjà bien plus performant sur ce point entre autres et la migration une quasi nécessité (et un soulagement) pour nombre d'entre nous !
Citation de: jdm le Mai 01, 2017, 15:10:29
Ben voila, chez Nikon nous sommes tous des migrants ! ;)
Dépêchons-nous dans moins d'une semaine se ne sera peut-être plus possible. ;D ;D
Citation de: jdm le Mai 01, 2017, 15:10:29
Ben voila, chez Nikon nous sommes tous des migrants ! ;)
Mais ça ne date ni d'aujourd'hui ni d'hier, je développe mes Nefs depuis 2009, et déjà à l'époque ils fallait des ordis de pointe pour que Vnx ou Cnx puissent éventuellement tourner convenablement sans planter ou sans lenteur rédhibitoire ...
Lightroom était déjà bien plus performant sur ce point entre autres et la migration une quasi nécessité (et un soulagement) pour nombre d'entre nous !
Ce n'est pas aussi simple que ça...
Sinon, j'ai des repères assez précis en ce qui concerne les dates : quand j'avais changé ma conf', à l'époque (2010~2011 ?), c'était en partie parce que c'était pénible de faire tourner le logiciel Nikon, qui ramait trop. Avec le Dual Core Quad Q9650 3 GHz, datant de
2008 (soit la conf' rachetée d'occase à mon monteur de PC), plus aucun problème.
Ensuite, il ne faut pas oublier que les premières versions de Lighroom/ACR étaient à la ramasse en qualité de dématriçage par rapport à Nikon Capture. Cela s'est arrangé à un moment donné (mais je ne sais plus à partir de quelle version pour Adobe). DxO était aussi à la peine, à une certaine époque.
Et puis, en ce qui concerne les couleurs, c'est quelquefois assez folklorique, quand même, avec les éditeurs tiers. Les logiciels Nikon (NX-D, par exemple) conservent un intérêt comme point de référence, quand le doute est là...
Le "procédé 2010" pour LR3 avec le traitement hauts-iso qui n'a pas évolué depuis, à mon avis signait un palier chez lightroom.
On a eu ensuite le soft-proofing et les 4 curseurs, LR4 2012, et puis après des raffinements en retouches locales (LR5), sympa aussi mais pas essentiels.
Je passe sur les envois par email, reconnaissance faciale, anti-brume et tous les gadgets qui font que l'on achète pas les dernières moutures ... ::)
Citation de: jdm le Mai 01, 2017, 18:45:22
Le "procédé 2010" pour LR3 avec le traitement hauts-iso qui n'a pas évolué depuis, à mon avis signait un palier chez lightroom.
On a eu ensuite le soft-proofing et les 4 curseurs, LR4 2012, et puis après des raffinements en retouches locales (LR5), sympa aussi mais pas essentiels.
Je passe sur les envois par email, reconnaissance faciale, anti-brume et tous les gadgets qui font que l'on achète pas les dernières moutures ... ::)
J'évoquais plutôt le rachat par Adobe à une époque d'un dématriceur performant (peut-être la version 3, me rappelle plus)...
Suis allé voir sur wiki ;D, tu veux sans doute parler du rachat de rawshooter en 2006, mais là j'étais dans l'innocence complète du développement (tout en Jpeg à l'époque ...)
Citation de: jdm le Mai 01, 2017, 19:04:13
Suis allé voir sur wiki ;D, tu veux sans doute parler du rachat de rawshooter en 2006 [...]
Sais plus...
Citation de: jdm le Mai 01, 2017, 19:04:13
[...] mais là j'étais dans l'innocence complète du développement (tout en Jpeg à l'époque ...)
Mais aussi : suis passé au RAW en 2007, de mémoire... l'Équateur (2006), toutenjipègue !
;-)
Sympa :)
Mes premiers Jpeg nikon NYC 2008
(https://c1.staticflickr.com/5/4164/34229529732_75ef94d532_o.jpg)
Citation de: jdm le Mai 01, 2017, 20:32:53
Mes premiers Jpeg nikon NYC 2008
Moi, NYC, ce fut en RAW... ;-)
Citation de: jdm le Mai 01, 2017, 18:45:22
Le "procédé 2010" pour LR3 avec le traitement hauts-iso qui n'a pas évolué depuis, à mon avis signait un palier chez lightroom.
...
Si, procédé 2012 pour LR4 ou 5, je sais plus.
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2017, 20:40:56
Moi, NYC, ce fut en RAW... ;-)
Il a fallu que j'y retourne ... ;D
(https://c1.staticflickr.com/5/4171/34004300340_b3dce6e6a1_o.jpg)
Citation de: jdm le Mai 01, 2017, 20:57:15
Il a fallu que j'y retourne ... ;D
Un lampadaire + un château d'eau... bravo !
Bon, on va arrêter, sinon on va se faire tirer les oreilles : revenons au très sérieux sujet du fil... ;-)
;)
Je savais que ça te plairait ! ;D
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2017, 20:58:58
Bon, on va arrêter, sinon on va se faire tirer les oreilles : revenons au très sérieux sujet du fil... ;-)
pourquoi arreter?
on est sur le forum Nikon reflex, on met des photos...c'est quand meme mieux que des lires des idioties de certains qui ne photographient meme pas ;)
Citation de: fski le Mai 01, 2017, 21:05:45
pourquoi arreter?
on est sur le forum Nikon reflex, on met des photos...c'est quand meme mieux que des lires des idioties de certains qui ne photographient meme pas ;)
Critique facile mon brave, montre nous...!
Quelques unes de tes tofs...!
Alimente plutôt que de de faire de la critique à tout va...!
A bon entendeur salut ! ;D
Citation de: Renhz le Mai 02, 2017, 22:34:18
Critique facile mon brave, montre nous...!
Quelques unes de tes tofs...!
Alimente plutôt que de de faire de la critique à tout va...!
A bon entendeur salut ! ;D
J'ai souvent poste des images, et mon flickr est facilement accessible.
Citation de: Eric Baisson le Avril 27, 2017, 12:52:44
Bonjour :)
Je suis étonné du fait que notre marque favorite n'a pas encore sorti une application pour nous permettre de faire des photos en NEF (ou JPEG) avec nos smartphones...
Nikon ne loupe-t-elle pas (encore) le coche sur ce coup-là ?
Cela permettrait de fidéliser leur clientèle, non ?
Cela nous permettrait de nous y retrouver vite dans les Menus et Paramètres.
???
En attendant j'utilise l'application Lightroom...
éventuellement un partenariat comme huawei avec leica (mais même eux font des raw en dng sur smartphone)
http://consumer.huawei.com/fr/mobile-phones/p10/index.htm
Avec des rendu particulier ou des filtres spécifique mais sur ce terrain fuji ou leica voir même kodak on tout de même plus de rayonnement que nikon donc je sais pas si les fabricants de smartphone y trouverai un intérêt
Juste en passant : mon Samsung S7 edge, qui soit dit en passant remplace très avantageusement un compact quelconque, enregistre ses "raw" (si on choisit le mode "pro" ;D) en DNG ! Même si c'est un format Adobe, ils ont simplement fait le choix de la raison : proposer un format supporté par tous les logiciels de post-traitement ! Que demander de plus ?
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2017, 20:58:58
Un lampadaire + un château d'eau... bravo !
Verso92 a eu un orgasme ;D
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2017, 20:58:58
Bon, on va arrêter, sinon on va se faire tirer les oreilles : revenons au très sérieux sujet du fil... ;-)
:D
Merci aux derniers intervenants :)
Citation de: Eric Baisson le Mai 03, 2017, 09:07:28
Verso92 a eu un orgasme ;D
:D
...
Il figurait bien un rectangle blanc au niveau du lampadaire, je me demandais bien pourquoi ... ;D
En voyant le titre du sujet au départ j'avais compris "à quand une application digne de ce nom pour nos smartphones", autrement dit une grosse amélioration de l'appli Nikon pour piloter nos boitiers à distance...
Ca ce serait vraiment bien !
Ah oui ! Avec un module bluetooth pour les boîtiers non équipés... Mais qui coûte pas un bras !!! ;D
Citation de: webvince18 le Mai 03, 2017, 09:23:14
En voyant le titre du sujet au départ j'avais compris "à quand une application digne de ce nom pour nos smartphones", autrement dit une grosse amélioration de l'appli Nikon pour piloter nos boitiers à distance...
Ca ce serait vraiment bien !
Ah oui ! Avec un module bluetooth pour les boîtiers non équipés... Mais qui coûte pas un bras !!! ;D
les fabricants ont fait 80% du chemin (ou 50% peu importe, ils ont encore un longgggg chemin) concernant le rapprochement appareil photo et SP
Citation de: webvince18 le Mai 03, 2017, 08:35:16
Juste en passant : mon Samsung S7 edge, qui soit dit en passant remplace très avantageusement un compact quelconque, enregistre ses "raw" (si on choisit le mode "pro" ;D) en DNG ! Même si c'est un format Adobe, ils ont simplement fait le choix de la raison : proposer un format supporté par tous les logiciels de post-traitement ! Que demander de plus ?
C'est bête justement les logiciels qualitatif des grands constructeurs Canon en tête ne le supportent pas ... doit bien y avoir une raison ...
Citation de: restoc le Mai 03, 2017, 13:09:39
C'est bête justement les logiciels qualitatif des grands constructeurs Canon en tête ne le supportent pas ... doit bien y avoir une raison ...
Ils se sont focalisés sur leur format maison simplement et on le comprend, pourquoi s'embêteraient-ils à traiter les RAW de la concurrence ;D
Le DNG est en revanche supporté par tous les logiciels qualitatifs indépendants : LR (forcément), DxO, C1... Même les APN Leica générent des DNG ;D Doit bien y avoir une raison... ;)
Citation de: jmd2 le Mai 03, 2017, 11:49:43
les fabricants ont fait 80% du chemin (ou 50% peu importe, ils ont encore un longgggg chemin) concernant le rapprochement appareil photo et SP
Mouais, sont pas doués... Quand on voit ce que les fabricants de smartphones arrivent à faire dans un "boitier" de moins d'1cm d'épaisseur (écran compris !), on se prend à rêver de ce que pourrait donner la réelle coopération entre les 2 mondes... Les fabricants d'APN feraient bien de débaucher quelques ingénieurs de chez Apple ou Samsung... ;D
Non, pas Apple, ce sont aussi les spécialistes des accessoires "optionnels" hors de prix ;D
Citation de: webvince18 le Mai 04, 2017, 15:21:54
Mouais, sont pas doués... Quand on voit ce que les fabricants de smartphones arrivent à faire dans un "boitier" de moins d'1cm d'épaisseur (écran compris !), on se prend à rêver de ce que pourrait donner la réelle coopération entre les 2 mondes... Les fabricants d'APN feraient bien de débaucher quelques ingénieurs de chez Apple ou Samsung... ;D
...Un peu comme prendre 2 top chefs en cuisine : un étoilé du poisson et du cassoulet. Pas sûr que les clients adhèrent au résultat. ;D ;D
Faut se méfier des idées simplistes : mélanger le monde du réactif à ergonomie simple tournée vers l'action et le monde de l'information tourné vers la sécurité de l'envoi d'information n'est pas si évident : il suffit de voir avec les véhicules: rien de s'oppose à mettre carrément Windows ou Mac OS pour aider à piloter la voiture ... sauf que personne ne prendra le risque de monter dans un tel engin non?
;D ;D ;D
Citation de: webvince18 le Mai 04, 2017, 15:10:49
Même les APN Leica générent des DNG ;D Doit bien y avoir une raison... ;)
Le DNG est la voie royale pour les "petits" fabricants.
Citation de: restoc le Mai 04, 2017, 16:33:18
...Un peu comme prendre 2 top chefs en cuisine : un étoilé du poisson et du cassoulet. Pas sûr que les clients adhèrent au résultat. ;D ;D
Faut se méfier des idées simplistes : mélanger le monde du réactif à ergonomie simple tournée vers l'action et le monde de l'information tourné vers la sécurité de l'envoi d'information n'est pas si évident : il suffit de voir avec les véhicules: rien de s'oppose à mettre carrément Windows ou Mac OS pour aider à piloter la voiture ... sauf que personne ne prendra le risque de monter dans un tel engin non?
Je ne parlais pas de concevoir un boitier fonctionnant sous Android ou IOS, encore que...
Mais simplement des performances photographiques loin d'être ridicules que les fabricants de smartphones obtiennent de leur appareils ;) Ce qui n'est sans doute pas étranger à la perte de vitesse phénoménale du marché des compacts ("de base")...
Il doit bien y avoir des choses à prendre du côté des smartphones sur le plan strictement photographique... Ou disons, dans les domaines de l'électronique et du logiciel !
Mais une fois de plus les fabricants de smartphone risquent de progresser plus vite que les fabricants d'APN et c'est bien dommage ! Un ingénieur de Google a ainsi développé une appli, genre d'assembleur HDR automatique, qui lui a permis de réaliser des photos de nuit impeccables en combinant 64 images avec un smartphone... Je vous laisse chercher Florian Kainz sur le web ;)
Mais apparemment Sony propose quelque chose du même tonneau pour certains appareils !
Sinon côté ergonomie, je ne vois pas pourquoi un APN même pro devrait forcément avoir des menus labyrinthiques... Ni ce que la sécurité vient faire là dedans, à ma connaissance un APN n'a aucune fonction vitale pour son utilisateur... Et ne représente aucun risque, à part la batterie qui pourrait exploser ou prendre feu, gaffe aux Samsung ;D
Ceci dit, au temps des premières Smart, un collègue s'est retrouvé avec sa voiture qui avait "buggé" suite à un passage à niveau franchi un peu vite et qui avait trop secoué sa Smart... Coup de fil au dépanneur... Qui lui a demandé d'appuyer simultanément sur 3 commandes pour réinitialiser le système... Un genre de "CTRL+ALT+SUPPR" quoi ;D De là à penser qu'il s'agissait de Windows... ;)
Citation de: webvince18 le Mai 05, 2017, 11:02:21
...
Mais une fois de plus les fabricants de smartphone risquent de progresser plus vite que les fabricants d'APN et c'est bien dommage !
... Qui lui a demandé d'appuyer simultanément sur 3 commandes pour réinitialiser le système... Un genre de "CTRL+ALT+SUPPR" quoi ;D De là à penser qu'il s'agissait de Windows... ;)
Google et Apple ont des moyens financiers autres que CanikonPusTaxNy..
dans leurs équipes ils ont les meilleurs mondiaux (niveau prix Nobel dans leurs spécialités)
mon garagiste fait les diagnostics de ma Mégane avec une grosse tablette sous Windows.
Vu comme ça, les "CaNikSonAx" appartiendront un jour à Apple ou Google... ::)
Avec plus de 200 milliards de trésorerie, Apple pourrait d'ailleurs déjà tous se les payer cash ;D
Ca ferait peut-être avancer les choses plus vite que les mises à jours homéopathiques de boitiers qu'on connait depuis des années... ::)
Bon, même si on peut noter aussi un certain essoufflement côté smartphones... ;)
Citation de: webvince18 le Mai 05, 2017, 12:00:46
Bon, même si on peut noter aussi un certain essoufflement côté smartphones... ;)
C'est sûr que Google et Apple ne vont pas se battre pour des limaces à 10 Euros comme les chinois vont les sortir.
Le point d'orgue de la RetD en smartphone est peut être déjà derrière pour ces groupes.
Je pensais plutôt aux évolutions des derniers modèles qui ne proposent pas des avancées technologiques folles comparés à leurs prédécesseurs immédiats ;)
Après c'est comme pour les APN, il en faut pour toutes les bourses et tous les usages...
Il se vend même encore des portables qui ne font (presque) que téléphoner, 15€ dans toutes les bonnes épiceries ;D
Enfin bon, ça va pas nous ramener Mike Brant tout ça ;D Heu ! Pardon ! Nous faire un module bluetooth pour Reflex Nikon à 30€ ;D Ni une appli Androïd digne de ce nom pour piloter (totalement) nos boîtiers à l'autre bout du jardin...
Citation de: webvince18 le Mai 05, 2017, 13:59:39
Je pensais plutôt aux évolutions des derniers modèles qui ne proposent pas des avancées technologiques folles comparés à leurs prédécesseurs immédiats ;)
Tu devrais juste penser qu'il y a quelques années on peinait à dépasser 800 isos à 6 Mpixels avec un rapport S/B de 30 db sans bruit et qu'on est aujourdhui à 25 6000 isos ou plus à 20 Mpix et bientôt à 40 ou 50 Mpix propres jusqu'à 6400 isos . ET surtout une quantité de valeurs (de nuances tonales et colorées) multipliées par plus d' 1 million de fois ...
Quand on se rend compte de tout ce que çà signifie en progrès d'électronique, d'optique et d'informatique embarquée disons que ceux qui connaissent le pb ne trouvent pas que les constructeurs roupillent.
Evidemment c'est moins spectaculaire à annoncer qu'un écran basculable ou un viseur électronique ou le GPS et une appli jetable
Les constructeurs font ce que souhaitent leur marché qu'ils suivent au jour le jour. Et apparemment leur marché préfère l'utilité au buzz facile. Dont acte.
Ne pas intégrer le GPS ou le Bluetooth et vendre un module complémentaire n'a rien à voir avec le buzz... Pas plus que proposer un contrôle distant digne de ce nom...
Citation de: webvince18 le Mai 05, 2017, 13:59:39
Nous faire un module bluetooth pour Reflex Nikon à 30€ ;D Ni une appli Androïd digne de ce nom pour piloter (totalement) nos boîtiers à l'autre bout du jardin...
il y a 2 ans on t'aurait insulté et traité de .... sur ce forum pour en avoir dit moins que ça.
on est d'accord, les constructeurs n'ont pas pris conscience qu'il faut travailler AVEC les smartphones et non les considérer comme des ennemis tout juste bons à afficher leur site internet.
ces ennemis-là vous tueront, et plus vite qu'ils ne le pensent !
Citation de: webvince18 le Mai 06, 2017, 00:28:24
Ne pas intégrer le GPS ou le Bluetooth et vendre un module complémentaire n'a rien à voir avec le buzz... Pas plus que proposer un contrôle distant digne de ce nom...
Les constructeurs eux décident en fonction de panels de client représentatifs choisis sur la planète entière, qui font des photos au quotidien et de tous types et ne lisent qu'accidentellement les forums et les revues.
Et le constat reste pour le moment le même : çà ne passionne pas le marché, donc çà n'est pas essentiel dans les priorités d'achat.
Donc c'est du buzz.
Géolocaliser ses photos ne sert pas uniquement à se faire mousser sur face de bouc en disant à toute la planète "regardez où je suis" ;)
Citation de: restoc le Mai 06, 2017, 09:10:25
Les constructeurs eux décident en fonction de panels de client représentatifs choisis sur la planète entière, qui font des photos au quotidien et de tous types et ne lisent qu'accidentellement les forums et les revues.
en es-tu certain ?
tout constructeur sait qu'il faut écouter les "prescripteurs" *
* personnes qui font la réputation des produits auprès de la clientèle.