Bonjour à tous ;)
Petite hésitation du moment..
je suis actuellement équipé d'un 6D (acheté à sa sortie), avec 16-35 f4, 40 f2,8, 50 STM, 100 f2, 135L, et 200 f2,8L le tout secondé par un petit G7X mk2.
Je fais essentiellement de la photo paysage/rando/voyage, quelques portraits et un peu de photos de sport (escalade en salle entre autre..)
J'ai largement ce qu'il me faut donc, MAIS...
Mon 6D commence à montrer des faiblesses en précision de AF et ce, surtout sur les 50, 100, et 135 (peut-être qu'une révision suffirait à régler le problème ?..)
Mon questionnement est donc le suivant :
- conserver le 6D en boitier de secours et prendre le 6D II qui, semble t'il, est bien plus performant en AF.
ou
- prendre un 200D + 24 STM, ultra compact, avec un bon capteur, bien pratique pour l'utilisation que j'en ai.. avec un AF Liveview qui semble tenir la route.. et du coup vendre le G7X MK2.. et garder le 6D pour les conditions particulières (UGA)
ou tout vendre et prendre un Leica CL ?? ;D
Merci pour vos avis ;)
si tu comptes sur l'AF LV, pourquoi ne pas plutôt envisager un M5 ou M6 + 11-22 (c'est le 17-35 du M) et une bague EF/EF-M en gardant les 50 100 135 200 ?
Citation de: rsp le Janvier 18, 2018, 12:48:19
si tu comptes sur l'AF LV, pourquoi ne pas plutôt envisager un M5 ou M6 + 11-22 (c'est le 17-35 du M) et une bague EF/EF-M en gardant les 50 100 135 200 ?
j'ai envisagé la possibilité du M5 qui me botte bien.. mais c'est plus cher que le 200D et le passage par la bague me saoulais un peu..
J'ai eu le M3 avec le 11-22 et le 22 que j'ai toujours d'ailleurs..
Top qualité d'image, mais AF vraiment trop lent.. et pénible.. Autonomie trop faible
Le 11-22 est magnifique en qualité, mais pénible à utiliser avec son verrou..
du coup, un peu réticent sur le système M.. ;)
David, vu la qualité de ta production, tu devrais rester en 24x36 !!
Si le 6DII te botte, et il y a de quoi, n'hésite pas.
Mais c'est toi qui paie, pas nous !! :D
Surtout qu'il te reste quand même un APSC correct avec le M3+11-22, pour les sorties version légères... qui est sensé être meilleur quand même qu'un G7X2, même si l'AF t'agace !
Je ne comprends pas: l'AF du 6D est normalement plutôt précis! Donc pour moi ce serait plutôt une correction soit par micro-réglage soit via le sav. Maintenant si tu veux te faire plaisir je te conseille le 6D2 ;)
Citation de: Fab35 le Janvier 18, 2018, 13:55:42
David, vu la qualité de ta production, tu devrais rester en 24x36 !!
Si le 6DII te botte, et il y a de quoi, n'hésite pas.
Mais c'est toi qui paie, pas nous !! :D
Surtout qu'il te reste quand même un APSC correct avec le M3+11-22, pour les sorties version légères... qui est sensé être meilleur quand même qu'un G7X2, même si l'AF t'agace !
le M3 est vendu depuis longtemps ;)
Citation de: Matbess le Janvier 18, 2018, 14:08:16
Je ne comprends pas: l'AF du 6D est normalement plutôt précis! Donc pour moi ce serait plutôt une correction soit par micro-réglage soit via le sav. Maintenant si tu veux te faire plaisir je te conseille le 6D2 ;)
les micro réglages sont bons..tous mes objos sont calés..
mais souvent, surtout avec les objectifs cités plus haut, la MAP ne se cale pas nickel.. à mon avis recalage AF en SAV à faire.. je ne sais pas combien ça peut coûter..
après, l'envie de revenir à de la simplicité est forte...(j'ai la nostalgie de mon époque Ricoh GXR avec 2 ou 3 fixes en monture M)
un petit boitier, un équivalent 28 ou 40 et un équivalent 80 ou 100 et ça roule... ;)
De ce que j'aperçoit des photos (très belles) de ton blog, m'est avis que le 200d est à niveau pour le faire .... à condition de mettre une belle optique devant.
Entre 6d et 200d tu as une équivalence de focale à prendre en compte. Est ce que ton 16-35 suffira en grand angle ?
J'ai fait ce parcours, 6d puis un AR Fuji, puis 200d (donc avec 6d que j'avais toujours), puis vendu le 6d pour 6d2 à l'essai 15 jours (et toujours le 200d), et rendu le 6d2.
Le 200d est tellement petit budget (je l'ai acheté d'occas) que l'avoir ne t'empêche pas de faire plus tard le switch 6d vers 6d2. Mais garder le 6d pour le moment.
(bizarre tes doutes sur l'AF ... à confirmer si le pb est réel). Je ferai comme ça, par étapes.
Citation de: dlvs le Janvier 18, 2018, 13:09:45
j'ai envisagé la possibilité du M5 qui me botte bien.. mais c'est plus cher que le 200D et le passage par la bague me saoulais un peu..
J'ai eu le M3 avec le 11-22 et le 22 que j'ai toujours d'ailleurs..
Top qualité d'image, mais AF vraiment trop lent.. et pénible.. Autonomie trop faible
Le 11-22 est magnifique en qualité, mais pénible à utiliser avec son verrou..
du coup, un peu réticent sur le système M.. ;)
Si les optiques EF-M sont satisfaisantes et pas le boitier M3, l'équivalent du 200D s'appelle M5 ou M6 me semble-t-il. Mais avec effectivement un problème d'autonomie, encore et toujours.
Alors, 200D avec 10-18 ou Voigtlander 20 ?
Citation de: dlvs le Janvier 18, 2018, 13:09:45
j'ai envisagé la possibilité du M5 qui me botte bien.. mais c'est plus cher que le 200D et le passage par la bague me saoulais un peu..
J'ai eu le M3 avec le 11-22 et le 22 que j'ai toujours d'ailleurs..
Top qualité d'image, mais AF vraiment trop lent.. et pénible.. Autonomie trop faible
Le 11-22 est magnifique en qualité, mais pénible à utiliser avec son verrou..
du coup, un peu réticent sur le système M.. ;)
l'AF du M5 n'a plus rien à voir avec le M3.
Citation de: dlvs le Janvier 18, 2018, 14:26:51
mais souvent, surtout avec les objectifs cités plus haut, la MAP ne se cale pas nickel.. à mon avis recalage AF en SAV à faire.. je ne sais pas combien ça peut coûter..
J'avais payé environ 160€ pour un 1,4/50 et idem pour un 1,8/85. Je n'ai pas regretté : 5 ou 6 ans plus tard ils sont encore précis.
Citation de: knard74 le Janvier 18, 2018, 16:43:26
De ce que j'aperçoit des photos (très belles) de ton blog, m'est avis que le 200d est à niveau pour le faire .... à condition de mettre une belle optique devant.
Entre 6d et 200d tu as une équivalence de focale à prendre en compte. Est ce que ton 16-35 suffira en grand angle ?
J'ai fait ce parcours, 6d puis un AR Fuji, puis 200d (donc avec 6d que j'avais toujours), puis vendu le 6d pour 6d2 à l'essai 15 jours (et toujours le 200d), et rendu le 6d2.
Le 200d est tellement petit budget (je l'ai acheté d'occas) que l'avoir ne t'empêche pas de faire plus tard le switch 6d vers 6d2. Mais garder le 6d pour le moment.
(bizarre tes doutes sur l'AF ... à confirmer si le pb est réel). Je ferai comme ça, par étapes.
merci pour ton avis et commentaire ;)
pour te répondre, je ne suis pas spécialement UGA, bien souvent le 40 me suffit.. quand je manque d'angle, un petit panoramique et hop, le tour est joué !
Quoi qu'il en soit, je vais garder le 6D et essayer de régler ce problème d'AF.
Le 200D serait surtout utilisé avec le 24STM ou 40/50 ou 100f2 pour avoir un ensemble bien compact.
Citation de: rsp le Janvier 18, 2018, 18:29:15
J'avais payé environ 160€ pour un 1,4/50 et idem pour un 1,8/85. Je n'ai pas regretté : 5 ou 6 ans plus tard ils sont encore précis.
merci pour l'info ;)
Mais dans ce cas, tu envoies boitier + optiques ?
Finalement, le M5, pourquoi pas.. vu que j'ai déjà le 22.. avec la bague, si l'AF va bien avec mes optiques EF...
Finalement, c'est un Leica CL en mieux et avec des optiques moins chères ;D
Si newworld666 passe par là... ::)
toi qui a les 2, concernant l'AF et l'autonomie, lequel qui le mieux entre le M5 et le 200D ?
surtout avec la bague et les optiques EF..
merci ;)
Citation de: rsp le Janvier 04, 2018, 19:58:46
J'aime bien le M5 avec le 2/35IS, le 1,4/50 et le 1,8/85. Et le 11-22 aussi...
Rien à voir avec le 5DIII au-dessus de 1600/3200 ISO.
Tu trouves le M5 avec 35IS et 85 f1,8 aussi rapide que le reflex ? ou y a t'il une grosse différence ?
Je comprends le dilemme entre 24x36 et aps-c pour gagner en compacité. Perso, ayant les 5DII et 200D, su je devais choisir, malgré la compacité du second, je ne me séparerais pas du premier.
Citation de: dlvs le Janvier 18, 2018, 21:50:36
Le 200D serait surtout utilisé avec le 24STM ou 40/50 ou 100f2 pour avoir un ensemble bien compact.
Avec cette config et ces bons objectifs, ça doit pouvoir bien le faire. Même si je trouve le 40 sur 24x36 un peu au dessus quand même de son équivalent 24 sur aps-c.
Autre remarque : j'utilise assez souvent mon 16-35 avec le 200D, ça fait un bon 24-55, stabilisé, zoom qui manque vraiment en format EF-S. Ce n'est que du f/4, mais en qualité, on n'est vraiment pas loin des 24 et 40 stm (et avec moins de distorsion à 24 mm).
Maintenant, je comprends qu'on puisse hésiter aussi avec le M5, avec un vrai gain en compacité, un peu perdu quand même avec les objo FFrame. J'ai pas mal hésité entre M5 et 200D, et je regrette un peu d'ailleurs. Mais cette histoire d'autonomie des hybrides, c'est un peu embêtant, quoique qu'avec une batterie de plus...
Citation de: dlvs le Janvier 18, 2018, 21:55:07
Si newworld666 passe par là... ::)
toi qui a les 2, concernant l'AF et l'autonomie, lequel qui le mieux entre le M5 et le 200D ?
surtout avec la bague et les optiques EF..
merci ;)
sa réponse est sur le fil du M5.
Pour le réglage AF je n'avais envoyé que les optiques. Elles avaient plus de 10 ans d'utilisation, je me suis dit qu'une révision ne ferait pas de mal, sauf à mon portefeuille.
Citation de: dlvs le Janvier 18, 2018, 21:55:07
Si newworld666 passe par là... ::)
toi qui a les 2, concernant l'AF et l'autonomie, lequel qui le mieux entre le M5 et le 200D ?
surtout avec la bague et les optiques EF..
Je ne vais pas répondre à sa place, mais concernant l'autonomie, je dirai que c'est un peu un faux problème si multi batteries .
Pour l'AF : le 200d propose 2 systèmes AF distincts :
Par le viseur un AF collimateur Phase classique mais minimaliste (9 collim pas tous égaux en efficacité précision) mais instantané. Mais comme tu vas n'utiliser que le central comme beaucoup, il te faudra utiliser la technique du recadrage qui peut nuire à la précision pour toute PDF faible (simple histoire de géométrie : quand tu recadres tu recules ton plan de netteté)
Par l'écran arrière : Live View dans les 2 cas avec un plus côté M5 si rafales (cf ce qu'explique NW) Le 200d ne permet pas les rafales par simple toucher tactile, il faut rafaler via le déclencheur.
Mais le 200d permet le déclenchement tactile (un seul) par l'écran arrière. En fait, il te fait le focus (n'importe ou, et/ou le suivi) et le déclenchement en simultané si tu as choisi ce fonctionnement.
Autre différence : écran inclinable sur EOS M5 et écran sur rotule 200d.
Si compacité recherchée : c'est EOS M5. Et le prix qui n'est pas le même !!.
Citation de: knard74 le Janvier 19, 2018, 09:56:45
Je ne vais pas répondre à sa place, mais concernant l'autonomie, je dirai que c'est un peu un faux problème si multi batteries .
Pour l'AF : le 200d propose 2 systèmes AF distincts :
Par le viseur un AF collimateur Phase classique mais minimaliste (9 collim pas tous égaux en efficacité précision) mais instantané. Mais comme tu vas n'utiliser que le central comme beaucoup, il te faudra utiliser la technique du recadrage qui peut nuire à la précision pour toute PDF faible (simple histoire de géométrie : quand tu recadres tu recules ton plan de netteté)
Par l'écran arrière : Live View dans les 2 cas avec un plus côté M5 si rafales (cf ce qu'explique NW) Le 200d ne permet pas les rafales par simple toucher tactile, il faut rafaler via le déclencheur.
Argumenter positivement sur l'autonomie réduite avec le "multi-batterie", faut être sonyste pour le faire ! ;D
Nan, l'autonomie réduite est un truc réellement chiant sur le terrain, aidé en plus par la loi de Murphy qui fera que tu seras en rade juste au mauvais moment, tant en photo qu'en vidéo.
Si encore on avait des jauges d'autonomie fiables et assez précises, avec par ex une barre de progression réaliste ou un % de charge, au lieu des 3 ou 4 petites barres indicatrices... qui passent de 2 barres au clignotant en quelques dizaines de photos parfois !! J'aimerais ne pas avoir à penser batterie sur une journée complète de shooting ! Avec un DSLR on y arrive à peu près, avec les hybrides, c'est pas du tout le cas...
Sur les DSLR Canon, déjà que l'autonomie se réduit progressivement à cause des procos gourmands, alors si on dit que c'est super ainsi, ils ne vont pas faire d'effort ! Nikon l'a fait cet effort justement, avec un D850 bien lôti sur ce point. C'est donc faisable si les ingés Canon se décarcassent pour limiter la conso et optimiser leurs accus.
Alors Ok, j'ai pas mal de batteries LPE6 et E6N en stock, mais s'il faut changer de système pour avoir au moins le double d'autonomie, ça ne me choquera pas, quitte à permettre une compatibilité LPE6 avec autonomie moindre à la clé. En attendant, sur 7DII et 5D4, j'ai le grip qui fait office de doublage d'autonomie, mais bon, c'est un pis aller... Le 6D2 semble moins gourmand en électrons, il n'a qu'un seul processeur et est moins véloce...
Merci pour vos réponses et avis ;)
une autre question, j'ai vu et testé le 200D et sa fonction déclenchement "silencieux" qui se rapproche du bruit feutré du 6D.. bon point pour moi..
qu'en est il du M5 ? J'ai le souvenir d'un bruit de déclenchement assez sec et pas très discret sur le M3.. Ils ont amélioré ça sur le M5 ?
Citation de: dlvs le Janvier 19, 2018, 11:05:13
Merci pour vos réponses et avis ;)
une autre question, j'ai vu et testé le 200D et sa fonction déclenchement "silencieux" qui se rapproche du bruit feutré du 6D.. bon point pour moi..
qu'en est il du M5 ? J'ai le souvenir d'un bruit de déclenchement assez sec et pas très discret sur le M3.. Ils ont amélioré ça sur le M5 ?
Malheureusement moins silencieux que le 100D, qui était vraiment top à ce niveau là pour un reflex...
Sinon, j'espère que le prochain M à viseur aura un obtu électro totalement silencieux, comme tous les autres hybrides des autres marques... ::)
Citation de: Fab35 le Janvier 19, 2018, 10:33:35
Argumenter positivement sur l'autonomie réduite avec le "multi-batterie", faut être sonyste pour le faire ! ;D
Nan, l'autonomie réduite est un truc réellement chiant sur le terrain, aidé en plus par la loi de Murphy qui fera que tu seras en rade juste au mauvais moment, tant en photo qu'en vidéo.
Si encore on avait des jauges d'autonomie fiables et assez précises, avec par ex une barre de progression réaliste ou un % de charge, au lieu des 3 ou 4 petites barres indicatrices... qui passent de 2 barres au clignotant en quelques dizaines de photos parfois !! J'aimerais ne pas avoir à penser batterie sur une journée complète de shooting ! Avec un DSLR on y arrive à peu près, avec les hybrides, c'est pas du tout le cas...
Sur les DSLR Canon, déjà que l'autonomie se réduit progressivement à cause des procos gourmands, alors si on dit que c'est super ainsi, ils ne vont pas faire d'effort ! Nikon l'a fait cet effort justement, avec un D850 bien lôti sur ce point. C'est donc faisable si les ingés Canon se décarcassent pour limiter la conso et optimiser leurs accus.
Alors Ok, j'ai pas mal de batteries LPE6 et E6N en stock, mais s'il faut changer de système pour avoir au moins le double d'autonomie, ça ne me choquera pas, quitte à permettre une compatibilité LPE6 avec autonomie moindre à la clé. En attendant, sur 7DII et 5D4, j'ai le grip qui fait office de doublage d'autonomie, mais bon, c'est un pis aller... Le 6D2 semble moins gourmand en électrons, il n'a qu'un seul processeur et est moins véloce...
Le 200d, c'est pas le top non plus en autonomie compare 6d2 par ex. Compter pas loin de 35% en moins. Mais quand on soupèse les 2 batteries on comprend pourquoi. C'est la raison pour laquelle la solution multibatterie (moins lourde en ressenti finalement) ne me dérange pas (j'ai du temps pour installer le seconde qui traine dans le sac). Mais suivant sa pratique, ca peut être un souci c'est sur.
Bon, finalement ça sera le 200D.. ma première idée..
Et je garde le 6D..
j'ai 30 jours pour le renvoyer s'il ne me convient pas..
Largement le temps de se faire une idée..
Merci à tous pour vos avis ;)
Citation de: knard74 le Janvier 19, 2018, 12:33:16
Le 200d, c'est pas le top non plus en autonomie compare 6d2 par ex. Compter pas loin de 35% en moins. Mais quand on soupèse les 2 batteries on comprend pourquoi. C'est la raison pour laquelle la solution multibatterie (moins lourde en ressenti finalement) ne me dérange pas (j'ai du temps pour installer le seconde qui traine dans le sac). Mais suivant sa pratique, ca peut être un souci c'est sur.
C'est la même batterie sur le 200D que sur le M5. On devrait demander une comparaison de l'autonomie des deux boîtiers à NW...
Citation de: PiMouss le Janvier 21, 2018, 16:46:17
C'est la même batterie sur le 200D que sur le M5. On devrait demander une comparaison de l'autonomie des deux boîtiers à NW...
En attendant, d'après dpreview, plus du double pour le 200D en visée optique (assez logique), mais idem, même un peu moins, en live view (265 vues contre 290 pour le M5).
Citation de: Laurent31 le Janvier 21, 2018, 20:20:38
En attendant, d'après dpreview, plus du double pour le 200D en visée optique (assez logique), mais idem, même un peu moins, en live view (265 vues contre 290 pour le M5).
oui, mais j'attends un "vrai" retour terrain. L'avantage de cette comparaison, c'est qu'on part de la même batterie, ce qui doit être un cas assez unique.
Citation de: dlvs le Janvier 21, 2018, 16:30:19
Bon, finalement ça sera le 200D.. ma première idée..
du coup...
si ça intéresse quelqu'un, je vends un 22 EF-m ;)
Aujourd'hui grand beau temps et journée de repos.. j'ai donc pu tester le 200D en condition rando !
j'ai pris avec moi le 24 stm et 50 stm.. (il me manque quand même une focale un peu plus courte.. type 12 ou 14.. à voir..)
Les 2 sont plutôt bons et agréables à utiliser. Avec le boitier, ça fait un ensemble reflex super light et compact ! Très bon point !!
A l'utilisation, j'ai préféré l'option OVF.. plutôt correct, même si en visée avec lunettes de soleil sur les yeux, on ne voit pas toujours les infos affichées...
En ce qui concerne l'utilisation même du boitier, je suis pour l'instant mitigé.. j'aime bien les beaux objets.. là, on est sur du moyen.. bien fini, mais fait pas trop b..dé.. en même temps, c'est pas ce qu'on lui demande.. ::)
Je n'ai pas encore bien mes repère dessus.. j'avais pris l'habitude avec le 6D, d'activé l'AF avec le bouton AF et non le déclencheur.. sur le 200D, ça me manque..
A propos d'AF, il a l'air de fonctionner plutôt pas mal, si ce n'est quelques fois, ne je sais pas pourquoi, la MAP est fausse.. pourtant pas sur des conditions de lumière compliquées... bizarre..
Autre petit désagrément, en visée écran et suivi AF, il freeze un peu entre 2 vues (1/2s ?).. c'est un peu pénible..
La bonne nouvelle, c'est qu'une fois rentré à la maison et tout mis sur LR, la qualité d'image est au RDV ! Je retrouve celle entrevue avec le M3, cool !
Est-ce que j'ai bien fait de prendre le 200D plutôt que le M5 ?? pour l'instant, je ne sais pas.. pas pu essayer le M5 !!
Après quelques mois d'utilisation, je tire des conclusions assez proches.
- oui, finition un peu légère, mais pas étonnant vu la gamme de prix. Quand même fort correcte.
- visée optique correcte, sans plus, comme pour les autres xxxD.
- pour la touche AF-on, moi aussi je l'utilise beaucoup sur 5DII, manque vraiment sur cette série. On peut cependant toujours configurer une des 2 touches à l'arrière (comme tous les xxxD) mais ce n'est mal placé, ça ne tombe pas bien sur le pouce. Pour avoir mieux, il faut le 77D et sa touche AF-on comme sur les modèles des gammes supérieures.
- j'ai moi aussi quelques MAP fausses, mais surtout en télé avec le 55-250 ou 70-200 L is et plutôt vers l'infini. Mais j'avais un peu ça aussi sur le 100D. Limites de cet AF relativement bas de gamme ?
- Je trouve aussi une bonne qualité d'image, un cran au dessus du 100D. Par contre, avec ses 24 Mpx, on voit plus facilement la limite des zooms d'entrée de gamme, mieux vaut en effet utiliser les fixes.
De mon coté, je ne sais toujours pas trop s'il me fallait mieux le M5, car moi non plus je ne l'ai pas essayé, mais comme je suis essentiellement en visée et non à l'écran, je suis freiné par cette fameuse visée électronique pas encore assez avantageuse à mon goût et... son prix. Mais je rentre d'un court séjour à Paris et le 200D, c'est encore un peu gros dans le sac à tout faire. Mais d'un autre coté, mieux équilibré avec les autres optiques Canon. Pour être léger en ville ou en rando, un M5 avec 11-22 + 18-150 et un fixe, ça doit le faire un peu mieux.
200D + 35 macro stm
(https://2.bp.blogspot.com/-k51OkLGcI4U/WmmU5NNXs9I/AAAAAAAAMm0/G1XHdw0KIhI7GTYO-wJ88z9IZEOYoriZgCKgBGAs/s1600/200D-35Macro-stm_LB2623.jpg)
200D + 55-250 stm
(https://1.bp.blogspot.com/-MUB2YcpuPkU/WmmU5HFyehI/AAAAAAAAMm0/c5NNsOLAhCQZJfN4-mTzyuLnIZoSpSUfACKgBGAs/s1600/200D_LB2744.jpg)
Citation de: dlvs le Janvier 25, 2018, 00:26:39
il me manque quand même une focale un peu plus courte.. type 12 ou 14.. à voir..
Oui, c'est vraiment ce qui me manque aussi !
J'ai regardé le 14 Samyang, un peu gros quand même. Mais bon, s'utiliserait aussi sur le FFrame. Le dernier modèle est AF d'ailleurs.
Ah, j'ai pas vu qu'on pouvait paramétrer des touches...
Faut que je vois ça ;)
J'irai tester le 10-18 aussi.. pour voir..
Bien que le côté tout plastic me rebute un peu..
Les 2 touches arrière en haut a droite.
Si tu vises oeil droit c'est jouable mais sinon ca manque de place. Et les touches ne sont pas assez proéminentes.
Mais a essayer. Af-on existe sur 77d mais même remarque si tu vises oeil gauche t'as pas trop la place.
C'est pour ca que le 80d résoud tout ca et en plus permet les micro réglages. Bref compromis ..... comme d'hab.
Citation de: dlvs le Janvier 25, 2018, 14:08:15
Ah, j'ai pas vu qu'on pouvait paramétrer des touches...
Faut que je vois ça ;)
J'irai tester le 10-18 aussi.. pour voir..
Bien que le côté tout plastic me rebute un peu..
Oui, "très plastic" en effet. Mais correct au niveau qualité optique, avec très peu de distorsion en milieu de range (équivalent 24mm).
Et du coup, très léger !
Citation de: knard74 le Janvier 25, 2018, 16:32:33
Les 2 touches arrière en haut a droite.
Si tu vises oeil droit c'est jouable mais sinon ca manque de place. Et les touches ne sont pas assez proéminentes.
Mais a essayer. Af-on existe sur 77d mais même remarque si tu vises oeil gauche t'as pas trop la place.
C'est pour ca que le 80d résoud tout ca et en plus permet les micro réglages. Bref compromis ..... comme d'hab.
Ah pour l'œil gauche sans doute pas évident.
Mais pour moi à l'œil droit, j'ai testé, c'est nettement plus confortable sur le 77D par rapport au 100D/200D et autres xxxD.
Oui, les micro-réglages, c'est sûr, il n'y a que sur les gammes de niveau supérieur. Ça c'est vraiment un problème. J'ai rendu deux 750D à cause de ça.
D'autant que Canon ne propose rien sur ces gammes là quand il y a un souci... :(
À ce niveau là, le M5 et autres hybrides sont avantagés.
Citation de: Laurent31 le Janvier 25, 2018, 17:18:12
Oui, les micro-réglages, c'est sûr, il n'y a que sur les gammes de niveau supérieur. Ça c'est vraiment un problème. J'ai rendu deux 750D à cause de ça.
D'autant que Canon ne propose rien sur ces gammes là quand il y a un souci... :(
À ce niveau là, le M5 et autres hybrides sont avantagés.
C'est ce qui m'a convaincu de prendre le M5 plutôt que le 200D.
Pour les possesseurs de 200D, que pensez-vous de la précision et régularité de l'AF ??
Quand la MAP est bonne, la QI est vraiment bien, mais....
...ça lui arrive de pas être bonne sur des sujets plutôt pas trop compliqués..
Après 3 jours de tests paysage/portraits en montagne, ambiance neige, bien ensoleillé, je suis plutôt très satisfait de la QI avec divers optiques (24 STM, 50 STM, 100f2, 40STM).
Je pense que le combo 24 et 50 sera parfait pour la plupart des situations.
Cependant, petite (grosse ?) déception niveau précision AF :
En mode OVF, la MAP sur l'infini est souvent fausse.. mais pas tout le temps... j'ai l'impression que l'AF n'arrive pas toujours à se caler correctement.. de même sur des sujets plus proches, mais là, il y a moins de déchets..
En mode Liveview, ça à l'air plus précis en MAP + déclenchement à l'écran (très peu d'erreur dans cette config). Par contre en sélection du point à l'écran puis déclenchement au déclencheur, je retrouve encore des erreurs de MAP (surtout sur l'infini). Pas systématiquement, mais ça arrive..
du coup, je ne sais pas si c'est mon exemplaire qui bug, ou si c'est un défaut de conception du 200D..
Vous en pensez quoi ??
merci ;)
Pareil pour moi hier en ambiance neige rando pourtant avec le 24-70 f4 dessus. Mais erreur d'avoir ete toujours avec le colim central unique. Avec tous les colim ca se cale nettement mieux mais il faut que la situation s y prete.
Sinon Liveview et la c est toujours nickel. Le 6d et son colim central nous a mal habitue.
Autre piste. Le boitier est petit et le declencheur ... on va dire. Dur. Je me demande si on ne provoque pas une rotation du tout lors du declenchement. Ce qui provoque un flou de bougé. Parce que a revoir certaines photos cest net nulle part. (En zoom 100% sinon on ne voit pas le manque de nettete)
Sur trepied, j'ai pas mal de photos test et je n'en ai aucune de ce type. A creuser donc.
Aujourd'hui, tests rapides de MAP en ville sur sujets variés, lointains, proches, très proches, intérieurs, extérieurs, selfis à l'arrache.. Nickel, zéro erreurs de MAP !!
Quelques flous de bougé quand la vitesse est limite, mais sinon, tout est bon.. Le 200D ne doit pas aimer les ambiances trop lumineuses.. je vois pas d'autres explications..
Sinon, tout comme les FF surpixélisés, il faut être bien vigilant à la vitesse d'obturation et prévoir de la marge si on n'a pas de stab.. sinon, on est vite au choux..
Citation de: knard74 le Janvier 29, 2018, 17:43:32
Pareil pour moi hier en ambiance neige rando pourtant avec le 24-70 f4 dessus. Mais erreur d'avoir ete toujours avec le colim central unique. Avec tous les colim ca se cale nettement mieux mais il faut que la situation s y prete.
Sinon Liveview et la c est toujours nickel. Le 6d et son colim central nous a mal habitue.
J'ai aussi l'habitude d'être sur le collimateur central.. vaudrait que j'essaie avec tous.. mais en général, ça me gonfle vite.. il fait jamais la MAP où je veux !!
;)
Citation de: dlvs le Janvier 29, 2018, 18:33:37
il fait jamais la MAP où je veux !!
;)
Ca ne peut marcher que si la MAP est à peu près la même quelque soit le colim qui sera pris en compte. Donc terrain dégagé !! et PDF importante (typique paysage). Et je pense aussi que la neige doit le mettre un peu à l'envers !!
Sinon, QI assez géniale qd même avec ce 200d. (et avec le 24-70 F4 ca rend mieux qu'avec le 15-85 par exemple, sauf que les focales ...)
Pas trop au top l'offre zoom APS-C en ce moment, il vaut mieux avoir des fixes (ou des zoom FF mais avec des focales un peu zombies)
(quoique 24-70 en ballade ca le fait super bien)
Bonsoir
Heu ....QI c'est quoi ????
Citation de: Chauvin le Janvier 29, 2018, 20:12:38
Bonsoir
Heu ....QI c'est quoi ????
Qualité d'
Image ;)
on est des grosses flemmes (surtout moi..).. on abrège.. ;)
Citation de: knard74 le Janvier 29, 2018, 19:05:33
Ca ne peut marcher que si la MAP est à peu près la même quelque soit le colim qui sera pris en compte. Donc terrain dégagé !! et PDF importante (typique paysage). Et je pense aussi que la neige doit le mettre un peu à l'envers !!
Sinon, QI assez géniale qd même avec ce 200d. (et avec le 24-70 F4 ca rend mieux qu'avec le 15-85 par exemple, sauf que les focales ...)
Pas trop au top l'offre zoom APS-C en ce moment, il vaut mieux avoir des fixes (ou des zoom FF mais avec des focales un peu zombies)
(quoique 24-70 en ballade ca le fait super bien)
Suis assez d'accord.. quand la mise au point est au bon endroit ::) l'image est tip top !!
chez Tamron, Tokina ou Sigma, y a des Zooms pas mal en APS-c je trouve.. un peu encombrant pour le 200D, c'est sûr....
Bon ben grosso, modo, c'est le "même souci" pour moi, eurreurs de MAP vers l'infini, en forte ou en baisse lumière. Pas toujours, mais assez fréquent. De près, aucun souci moi non plus. J'ai cru aussi que j'avais un problème avec mon exemplaire, mais apparemment, ça serait donc une faiblesse de MAP du 200D.
Citation de: dlvs le Janvier 29, 2018, 18:33:37
J'ai aussi l'habitude d'être sur le collimateur central.. vaudrait que j'essaie avec tous.. mais en général, ça me gonfle vite.. il fait jamais la MAP où je veux !!
;)
idem (encore ;)). Faudrait que j'essaie aussi autrement qu'avec le central, mais jusque là, je n'avais pas confiance. À suivre.
Citation de: dlvs le Janvier 29, 2018, 20:17:24
chez Tamron, Tokina ou Sigma, y a des Zooms pas mal en APS-c je trouve.. un peu encombrant pour le 200D, c'est sûr....
Oui, quelques zooms intéressants en dehors de la marque, mais avec le risque de soucis encore plus nets avec l'AF...
Le dernier 10-24 Tamron a l'air plus qualitatif que le 10-18 Canon, je suis un peu tenté. Il y a aussi le 17-70 sigma contemp., mais j'ai vu des essais un peu contradictoires. Sinon le range est pas mal.
Mon zoom 55-250 stm que je trouvais bon sur l'ancienne gamme 700D/100D ytrouve maintenant aussi plus facilement ses limites... Avec ce capteur pointu, il faut plutôt de très bons objo, comme les fixes en effet.
Citation de: Laurent31 le Janvier 29, 2018, 20:39:47
Avec ce capteur pointu, il faut plutôt de très bons objo, comme les fixes en effet.
Quand on écrit cela il faut contextuer : "si on veut exploiter toute la def du capteur" !
Car 24mpix ne changent pas grand chose face à 8 mpix sur un tirage A4 !
Donc pour celui qui visionnera au plus exigeant en 4k (8mpix) sur sa TV ou ordi, ou fera du A4 au maximum sur papier, ce qui doit représenter 95% des amateurs, le gain de mpix ne doit pas effrayer et sentir l'obligation de changer ses optiques...
Citation de: Fab35 le Janvier 30, 2018, 00:06:29
Quand on écrit cela il faut contextuer : "si on veut exploiter toute la def du capteur" !
Car 24mpix ne changent pas grand chose face à 8 mpix sur un tirage A4 !
Donc pour celui qui visionnera au plus exigeant en 4k (8mpix) sur sa TV ou ordi, ou fera du A4 au maximum sur papier, ce qui doit représenter 95% des amateurs, le gain de mpix ne doit pas effrayer et sentir l'obligation de changer ses optiques...
Bien sûr Fab, on est d'accord, c'est évident !
Mais de mon coté, je ne distingue pas, toutes les images de ma photothèque (à l'exception des "petits souvenirs"), qu'elles soient faites avec mon FFrame ou avec mes petits aps-c, doivent être de qualité pro, donc je cherche toujours à être le plus nickel possible, je ne me limite donc jamais du 4k (sinon je serais resté avec des capteurs de 8/12 Mpx).
Et puis, au delà de ça, il y a aussi un grand plaisir pour certaines photos (pas toutes, hein !) à "rentrer" dans le paysage à 100% à l'écran. Grâce à la def de ces nouveaux capteurs, on peut vraiment observer de petits détails qui étaient inaperçus au moment de la prise de vue. Si j'investis dans du 24 Mpx, c'est pour profiter aussi de cela et donc améliorer toute la chaine de prod... à commencer par moi :D, mais les optiques aussi.
Citation de: Laurent31 le Janvier 30, 2018, 09:06:28
Bien sûr Fab, on est d'accord, c'est évident !
Mais de mon coté, je ne distingue pas, toutes les images de ma photothèque (à l'exception des "petits souvenirs"), qu'elles soient faites avec mon FFrame ou avec mes petits aps-c, doivent être de qualité pro, donc je cherche toujours à être le plus nickel possible, je ne me limite donc jamais du 4k (sinon je serais resté avec des capteurs de 8/12 Mpx).
Et puis, au delà de ça, il y a aussi un grand plaisir pour certaines photos (pas toutes, hein !) à "rentrer" dans le paysage à 100% à l'écran. Grâce à la def de ces nouveaux capteurs, on peut vraiment observer de petits détails qui étaient inaperçus au moment de la prise de vue. Si j'investis dans du 24 Mpx, c'est pour profiter aussi de cela et donc améliorer toute la chaine de prod... à commencer par moi :D, mais les optiques aussi.
Toutafé, mais je disais cela parce que cela devient une constante qui effraie les moins informés : non, le fait d'avoir plus de pixels ne met pas en difficulté l'optique ... si on ne change rien à ses habitudes de sorties papier ou écran !
Mais en effet, si on veut profiter au mieux d'un gain de Mpix, il faut surveiller de près ses optiques, afin de voir si elles ne deviennent pas le maillon faible. Je ne veux juste pas que de nouveaux acquéreurs d'un boitier bien fourni en pixels soient déboussolés et doutent sur le fait que leur objo soit à changer ou non.
Or, non, c'est bien souvent injustifié car la personne en question n'exploitera pas en pratique plus de 6 à 8Mpix "utiles". Il ne faut pas se couper de la réalité concrète de la pratique usuelle de l'immense majorité des photographes amateurs.
Mais quand tu souhaites avoir des fichiers optimisés pour la def du capteur, il faut bien sûr mettre devant le caillou qui permet d'exploiter cette def !
;)
Oui, oui, tu as raison Fab, il faut bien expliquer les choses. ;)
Citation de: Laurent31 le Janvier 25, 2018, 09:49:05
200D + 35 macro stm
(https://2.bp.blogspot.com/-k51OkLGcI4U/WmmU5NNXs9I/AAAAAAAAMm0/G1XHdw0KIhI7GTYO-wJ88z9IZEOYoriZgCKgBGAs/s1600/200D-35Macro-stm_LB2623.jpg)
très bonne composition, par contre la qualité d'image est très mauvaise, aucune netteté, du bruit partout, ça me rappelle mon premier reflex que j'avais en 2008, ou voir mon précédent téléphone la nuit!!!
Citation de: danm_cool le Janvier 30, 2018, 14:14:56
très bonne composition, par contre la qualité d'image est très mauvaise, aucune netteté, du bruit partout, ça me rappelle mon premier reflex que j'avais en 2008, ou voir mon précédent téléphone la nuit!!!
Oh, vous êtes dur ! ;D
En tout cas, je ne sais pas comment vous faites pour voir s'il y a un point de netteté ou pas sur une image réduite à 900 px de large ! :D
Je suis quasi à plein ouverture du 35 mm (équivalent 56 mm en 24x36) et le point est sur la tour Eiffel (cela se voit tout de même) et non sur les personnages en premier plan.
Mais, en plus d'un 'compressage' moyen, il y a effectivement un peu de bruit : 3200 iso en raw sans débruitage particulier. Eh oui, à 3200 iso en faible lumière et en raw, ce capteur est quand même un peu bruité.
Mais montrez nous donc vos photos de téléphone de nuit, je suis curieux de voir ça ! Car j'hésite à m'en acheter un, donc si le vôtre est encore meilleur qu'un reflex Canon (et si son prix n'est pas rédhibitoire) ça m'intéresse. ;)
j'ai été peut-être un peu dur, le bruit est très visible même sur cette taille de photo... c'est surement lié aussi a la compression jpeg, et surtout ça manque un point de netteté, la tour eiffel n'est pas assez nette a mon gout; en tous cas l'objectif n'est pas adapté a la photo de nuit, j'aurais plus utilisé une focale fixe f/1.2-f/2.0... un exemple avec un smartphone Samsung S8:
(https://farm5.staticflickr.com/4769/39638080181_9785c0f7db_b.jpg) (https://flic.kr/p/23oFwgx)
et avec mon premier reflex, il y 10 ans:
(https://farm5.staticflickr.com/4001/4501728841_88a000d3ed_b.jpg) (https://flic.kr/p/7RNx9v)
(https://farm4.staticflickr.com/3108/3174060591_9f2292374e_b.jpg) (https://flic.kr/p/5QtTCB)
Citation de: danm_cool le Janvier 31, 2018, 09:52:41
j'ai été peut-être un peu dur, le bruit est très visible même sur cette taille de photo... c'est surement lié aussi a la compression jpeg, et surtout ça manque un point de netteté, la tour eiffel n'est pas assez nette a mon gout; en tous cas l'objectif n'est pas adapté a la photo de nuit, j'aurais plus utilisé une focale fixe f/1.2-f/2.0... un exemple avec un smartphone Samsung S8:
(https://farm5.staticflickr.com/4769/39638080181_9785c0f7db_b.jpg) (https://flic.kr/p/23oFwgx)
Moué, avec ton S8, la photo n'est pas nette nette non plus, le bruit est absent mais au prix d'un lissage copieux, et côté optique, c'est la foire aux oignons dans le bokeh ! :) ;)
Tu étais à l'arrêt avec ta patinette ? Y'a un phénomène bizarre sur l'afficheur à droite, comme un flou de bougé .
en fait j'ai utilisé un objectif additionnel (Moment Tele) qui me fait un 2x... mais ajoute du nimbe sur toute la partie extérieure au centre... enfin c'est un objectif un peu spécial
en tous cas, le samsung est très bon en lissage, un autre exemple a iso 800, le bruit est équivalent a 12800 sur certains appareils:
(https://farm5.staticflickr.com/4713/39237990384_bf8a1f7731_b.jpg) (https://flic.kr/p/22MjXvA)
Citation de: danm_cool le Janvier 31, 2018, 10:34:11
en fait j'ai utilisé un objectif additionnel (Moment Tele) qui me fait un 2x... mais ajoute du nimbe sur toute la partie extérieure au centre... enfin c'est un objectif un peu spécial
en tous cas, le samsung est très bon en lissage, un autre exemple a iso 800, le bruit est équivalent a 12800 sur certains appareils:
(https://farm5.staticflickr.com/4713/39237990384_bf8a1f7731_b.jpg) (https://flic.kr/p/22MjXvA)
Sur n'importe quel appareil on peut n'avoir aucun bruit voyons, ce n'est pas un critère si tout le reste est dégradé !!!! Tu ne vois donc pas l'énôôôôrme lissage (à-plats) qu'il y a sur tes photos au S8 à 800 ISO, sans parler des artefacts du process de lissage sur les contours contrastés ?
C'est peut-être très bien pour un phone, mais c'est pour moi à la limite de l'acceptable, en tout cas réservé à la case souvenirs... ça reste à peine exploitable en tirage de taille modeste je pense.
Citation de: danm_cool le Janvier 31, 2018, 09:52:41
et avec mon premier reflex, il y 10 ans:
C'est quand même le jour et la nuit par rapport aux capteurs d'aujourd'hui !
Pour le reste, Fab a tout dit, rien à rajouter...
Citation de: Fab35 le Janvier 31, 2018, 10:46:39
Sur n'importe quel appareil on peut n'avoir aucun bruit voyons, ce n'est pas un critère si tout le reste est dégradé !!!! Tu ne vois donc pas l'énôôôôrme lissage (à-plats) qu'il y a sur tes photos au S8 à 800 ISO, sans parler des artefacts du process de lissage sur les contours contrastés ?
C'est peut-être très bien pour un phone, mais c'est pour moi à la limite de l'acceptable, en tout cas réservé à la case souvenirs... ça reste à peine exploitable en tirage de taille modeste je pense.
ah-bon? moi je vois plutôt la moitié du verre plein! car la j'ai un appareil photo avec moi tous les jours 24/24 avec une qualité imprimable sur A4 même de nuit, c'est exceptionnel!!!
sinon, pour la photo précédente, le lissage est augmenté a cause de l'objectif additionnel, sans objectif ça donne ceci:
(https://farm5.staticflickr.com/4544/37987341154_fd338a4308_b.jpg) (https://flic.kr/p/ZSP44Q)
et de jour c'est tout simplement bluffant!!! (faut cliquer sur la photo pour voir les détails)
(https://farm5.staticflickr.com/4569/38614316731_bedc8c9ecd_b.jpg) (https://flic.kr/p/21Qdt4z)
J'ai téléchargé le tracteur. Et je l'ai visionné comme d'hab quand je veux trouver des défauts à mes photos. Je n'ai pas eu de problème pour me faire un avis.
C'est vrai que pour un smartphone c'est bien, maintenant ca n'a rien à voir si tu as un oeil habitué avec ce que sort un 200d pour ne parler que de lui.
Pour ce genre d'exercice, il faut se forcer à prendre la meme photo avec les 2 et ensuite comparer tranquillement.
Par contre, vite fait et en petit format dans une galerie, le visiteur n'y verra que du feu, et ne sera sensible qu'au sens et contenu de la photo plus qu'à son aspect technique. Donc ... chacun en concluera ce qui l'arrange. Perso, je reste de marbre devant cette comparaison. :-\
Idem hélas, mais logique !
J'ai aussi regardé la pleine def du tracteur : c'est à 400 ISO et pourtant pour moi c'est de l'aquarelle vu de près ! Ca fait illusion en format web, mais pas au delà...
Pour la photo de paysage, à 40 ISO celle-là, c'est absolument horrible vu de près, bourré d'artéfacts d'accentuation et de compression jpg ! Perso, c'est juste pas possible pour autre chose là encore qu'un petit tirage ou un affichage web, désolé !
Il faut que tu sois réaliste pour être crédible, là c'est juste pas possible de comparer ou alors pour montrer que le phone est encore à mille lieues du 200D !
Par contre, je suis tout à fait d'accord pour dire qu'avoir un APN toujours sur soi et capable de livrer des images montrables, c'est très sympa ! ;)
en fait j'avais déjà lancé un fil de comparaison avec mon Sony A7 (et le drone ;D pour rester dans l'air du temps), par ici: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,280596.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,280596.0.html) on peut en discuter la-dessus
le Samsung S8 crée beaucoup d'artefacts je suis d'accord, mais c'est pas visible en taille A4... il faut que j'essaie aussi une taille plus grande pour vérifier
6d2 ou 200d
le prix, le but recherché, le plaisir....
un Vélo de course ou un VTT ?
pas facile de répondre, tant l'utilisation est et le rendu son très très différent.
ça me rappelle pierre palmade, tu préfères : avoir des bras en mousse ou 40 canards qui te suivent partout ? ^^
Citation de: lolo76760 le Janvier 31, 2018, 21:04:12
6d2 ou 200d
le prix, le but recherché, le plaisir....
un Vélo de course ou un VTT ?
pas facile de répondre, tant l'utilisation est et le rendu son très très différent.
ça me rappelle pierre palmade, tu préfères : avoir des bras en mousse ou 40 canards qui te suivent partout ? ^^
Faut lire jusqu'au bout...
La question était :
Remplacer mon 6D par un 6D2 ou compléter mon 6D avec un 200D...
Et j'ai précisé le pourquoi et l'utilisation prévue..
Si ton parc est déjà OK, un combo FF est pas mal à mon sens. Le 200d est vraiment moins qualitatif... Le 80d ou 70d a la même ergonomie que le 6d et offrant plus de possibilités et confort)(viseur, collimateurs....)
Envoyé de mon PRA-LX1 en utilisant Tapatalk
Citation de: lolo76760 le Février 01, 2018, 00:03:31
Si ton parc est déjà OK, un combo FF est pas mal à mon sens. Le 200d est vraiment moins qualitatif... Le 80d ou 70d a la même ergonomie que le 6d et offrant plus de possibilités et confort)(viseur, collimateurs....)
Envoyé de mon PRA-LX1 en utilisant Tapatalk
Finalement j'ai pris le 200D, et à part quelques soucis d'AF au début, je trouve la qualité d'image vraiment bonne.
L'ergonomie est différente, c'est vrai, mais pas si mal.. et au final, il y a d'autres avantages.
C'est peut-être con, mais prendre un reflex APS-c aussi gros que mon 6D ou presque n'a pas des sens pour moi.
Quitte à faire le compromis d'un capteur plus petit, je préfère un boîtier compact comme le 200D, même s'il faut faire quelques concessions. Et au final, il n'y en a pas tant que ça. Et je garde le 6D en FF au besoin.
En tout cas, merci pour ton avis 😉
Bon ben je crois que j'ai trouvé le parfait compagnon pour la rando 8)
Une fois compris comment se faisait piéger l'AF en OVF, on peut contourner le problème.. faut juste viser la bonne cible 🎯
Dans le pire des cas on bascule en liveview et tout va bien !
Couplé avec le 24 stm et le 50 stm, l'ensemble est léger et compact. Pas génant à trimballer en bandoulière (en plus on peut retourner l'écran pour le protéger).. vraiment cool à utiliser !
Et les résultats sont top, très proche du 6D en tout cas..
et bien mieux que G7X II.. 😉
La balade d'hier pour ceux que ça intéresse... :
https://davidlevis.blogspot.fr
Qu'est-ce qui piège le 200D en AF ?
Citation de: Fab35 le Février 03, 2018, 11:12:04
Qu'est-ce qui piège le 200D en AF ?
Beaucoup de choses !!
Notamment les ambiances très lumineuses, genre montagnes enneigées... chiant donc en cette saison..
À moins que ce ne soit mon exemplaire qui bug, mais d'autre ont visiblement le même souci..
Citation de: dlvs le Février 03, 2018, 13:01:15
Beaucoup de choses !!
Notamment les ambiances très lumineuses, genre montagnes enneigées... chiant donc en cette saison..
À moins que ce ne soit mon exemplaire qui bug, mais d'autre ont visiblement le même souci..
Et tu vises quoi exactement quand ça patine ? Es-tu sûr de choisir une zone sous le collimateur qui soit suffisamment contrastée pour l'af ?
Il se peut qu'ils aient un peu tiré sur la camelotte dans le chemin optique de l'af, avec des lentilles pas à la hauteur. ..
Citation de: Fab35 le Février 03, 2018, 13:51:26
Et tu vises quoi exactement quand ça patine ? Es-tu sûr de choisir une zone sous le collimateur qui soit suffisamment contrastée pour l'af ?
Il se peut qu'ils aient un peu tiré sur la camelotte dans le chemin optique de l'af, avec des lentilles pas à la hauteur. ..
Ça patine pas justement, l'AF se cale.. mais la MAP est fausse..
un sommet enneigé par exemple le trompe assez facilement.. même en visant une zone avec de la matière.
En photo urbaine, pas ou peu de soucis.. je pense que c'est vraiment lié à la luminosité de la scène...
Mais en visant un sujet plus sombre, (sapin, rocher, etc..) ça passe bien.. hier quasiment pas de déchets de MAP en faisant bien attention à ce que je visais..
Ouais, bizarre tout ça. ..
Citation de: Fab35 le Février 03, 2018, 14:24:02
Ouais, bizarre tout ça. ..
Je me tâte à le renvoyer au SAV, pour vérifier AF...
belles images dlvs
pour l'AF de ton 200D faut vérifier si il n'y pas une poussière coincée au niveau de l'AF, en le nettoyant avec une poire par exemple ;) ça m'est déjà arrivé
Citation de: danm_cool le Février 03, 2018, 15:21:28
belles images dlvs
pour l'AF de ton 200D faut vérifier si il n'y pas une poussière coincée au niveau de l'AF, en le nettoyant avec une poire par exemple ;) ça m'est déjà arrivé
Merci 😉
Le boitier est neuf..
Où est-ce que tu soufles pour nettoyer l'AF ?
Citation de: Fab35 le Février 03, 2018, 11:12:04
Qu'est-ce qui piège le 200D en AF ?
Le manque de contraste de la zone sous colim ?
Citation de: knard74 le Février 03, 2018, 16:24:05
Le manque de contraste de la zone sous colim ?
Si tu places ton collimateur AF sur une zone qui n'est pas assez contrastée (genre un mur uni), l'AF n'accrochera rien, il patinera et le témoin AF clignotera.
Pour que le capteur AF voit quelque chose, il lui faut des motifs contrastés, des lignes...
Après, sur les AF performants, on peut accrocher des contrastes faibles et notamment en lumière faiblarde.
D'ou les soucis avec la neige.... ou des vetements unis. Avec le dual pixel on n'a quasi pas ce souci.
Ce qui est bizarre dans mon cas, c'est qu'il ne mouline pas. L'AF semble se caler tout de suite.. mais la MAP est fausse..
la map en mode classique (avec le miroir) se fait en bas la chambre obscure ;) il suffit de remonter a la main le miroir pour voir ce capteur, et ensuite retourner l'appareil et souffler avec une poire dedans pour déloger les poussières, je faisais souvent ce nettoyage sur mes appareil reflex
Super attention en soufflant dans une cage reflex : les lamelles de l'obturateur sont super fragiles et sensibles à un souffle d'air un peu trop fort!!
Citation de: dlvs le Février 03, 2018, 18:56:28
Ce qui est bizarre dans mon cas, c'est qu'il ne mouline pas. L'AF semble se caler tout de suite.. mais la MAP est fausse..
idem pour moi, l'AF se cale tout de suite.
Il faut que je refasse des essais, mais j'ai remarqué ça surtout sur des sujets éloignés qui ont pourtant un certain contraste (arbres par exmple). Maintenant dans mon cas, j'ai surtout eu ce souci avec mes 2 télés, aussi bien le 55-250 que le 70-200. IL est possible que j'ai des soucis de front/back focus.
J'ai envoyé un mail à Canon pour avoir un retour sur ce comportement de l'AF..
On verra bien.. 😉
Citation de: Laurent31 le Février 04, 2018, 07:34:21
idem pour moi, l'AF se cale tout de suite.
Il faut que je refasse des essais, mais j'ai remarqué ça surtout sur des sujets éloignés qui ont pourtant un certain contraste (arbres par exmple). Maintenant dans mon cas, j'ai surtout eu ce souci avec mes 2 télés, aussi bien le 55-250 que le 70-200. IL est possible que j'ai des soucis de front/back focus.
Sans compter les fois où on propulse des saletés sur le prisme, le verre de visée ou à d'autres endroits dont on n'arrive plus à les déloger.
Citation de: Laurent31 le Février 04, 2018, 07:34:21
idem pour moi, l'AF se cale tout de suite.
Il faut que je refasse des essais, mais j'ai remarqué ça surtout sur des sujets éloignés qui ont pourtant un certain contraste (arbres par exmple). Maintenant dans mon cas, j'ai surtout eu ce souci avec mes 2 télés, aussi bien le 55-250 que le 70-200. IL est possible que j'ai des soucis de front/back focus.
J'ai eu de gros soucis avec mon 50f/1.4 qui focusait avec un énorme FF sur les sujets éloignés. Après 2 SAV c'est toujours pas top mais gérable. Si ton boitier est un peu hors tolérances ça peut sans doute tout décaler pour la map lointaine aussi !
Il n'y a pas de micro-reglages AF sur le 200d je crois hélas...
Un retour Sav du boîtier pour parfait calage AF s'impose peut-être ...
Citation de: Fab35 le Février 04, 2018, 13:46:03
J'ai eu de gros soucis avec mon 50f/1.4 qui focusait avec un énorme FF sur les sujets éloignés. Après 2 SAV c'est toujours pas top mais gérable. Si ton boitier est un peu hors tolérances ça peut sans doute tout décaler pour la map lointaine aussi !
Il n'y a pas de micro-reglages AF sur le 200d je crois hélas...
Un retour Sav du boîtier pour parfait calage AF s'impose peut-être ...
Et non, pas de micro-réglages sur le 200D (j'ai failli ne plus reprendre un xxxD à cause de ça, mais je me suis quand même laissé tenter...).
Oui, j'y ai pensé au retour SAV.
Mais il me semble que certains avaient signalé il y a quelque temps (JamesB il me semble notamment) que Canon ne faisait pas ça sur les séries xxxD, je me trompe ?
En tout cas, ça sera toujours intéressant d'avoir la réponse de Canon dlvs.
Le problème est que Canon répond généralement que l'AF a été testé et que le résultat est "conforme". Conforme au standard pour des boitiers grand public, pas forcément pour des amateurs exigeants... C'est l'explication de l'absence de µ réglages : il fau(drai)t se contenter de ce qu'on obtient. Et cela d'autant plus que ces boitiers ne disposent pas des mêmes capacités de réglage de l'AF que les xD et xxD.
Ce n'est pas la même marque de boitier mais le canon 6D mark 2 arrive trois places derrière le Nikon 3400D dans le classement DXO. De plus, il y a très peu de différence de classement avec le Canon 6D et le canon 200D et donc encore moins de différences visibles sur les photos.
Finalement, chez canon, on peut rester en APS, pas besoin de passer au full frame. Cela fait faire des économies.
Cela dit, j'aime bien le rendu canon du aux objectifs canon. Enfin, le Leica CL, c'est peut-être un bon plan.
Citation de: scoopy le Février 10, 2018, 16:05:56
Ce n'est pas la même marque de boitier mais le canon 6D mark 2 arrive trois places derrière le Nikon 3400D dans le classement DXO. De plus, il y a très peu de différence de classement avec le Canon 6D et le canon 200D et donc encore moins de différences visibles sur les photos.
Finalement, chez canon, on peut rester en APS, pas besoin de passer au full frame. Cela fait faire des économies.
Cela dit, j'aime bien le rendu canon du aux objectifs canon. Enfin, le Leica CL, c'est peut-être un bon plan.
Effectivement, quand on ne voit aucune différence entre apsc et 24x36 en pratique, il est parfaitement inutile de s'embêter et on peut faire des économies !!!
Au fait, depuis quand dxo fait des photos ? ? N'importe nawak ton analyse dxo-based....
Citation de: scoopy le Février 10, 2018, 16:05:56
Ce n'est pas la même marque de boitier mais le canon 6D mark 2 arrive trois places derrière le Nikon 3400D dans le classement DXO. De plus, il y a très peu de différence de classement avec le Canon 6D et le canon 200D et donc encore moins de différences visibles sur les photos.
L'analyse implacable...de quelqu'un qui n'a manifestement rien compris...
Citation de: scoopy le Février 10, 2018, 16:05:56
Ce n'est pas la même marque de boitier mais le canon 6D mark 2 arrive trois places derrière le Nikon 3400D dans le classement DXO. De plus, il y a très peu de différence de classement avec le Canon 6D et le canon 200D et donc encore moins de différences visibles sur les photos.
Finalement, chez canon, on peut rester en APS, pas besoin de passer au full frame. Cela fait faire des économies.
Cela dit, j'aime bien le rendu canon du aux objectifs canon. Enfin, le Leica CL, c'est peut-être un bon plan.
Plus rien à ajouter. Implacable !
Citation de: scoopy le Février 10, 2018, 16:05:56
Ce n'est pas la même marque de boitier mais le canon 6D mark 2 arrive trois places derrière le Nikon 3400D dans le classement DXO. De plus, il y a très peu de différence de classement avec le Canon 6D et le canon 200D et donc encore moins de différences visibles sur les photos.
Finalement, chez canon, on peut rester en APS, pas besoin de passer au full frame. Cela fait faire des économies.
Cela dit, j'aime bien le rendu canon du aux objectifs canon. Enfin, le Leica CL, c'est peut-être un bon plan.
Ah on tient peut -être le bon qui va enfin nous démontrer que DXO a des notations qui correspondent à quelque chose !!!
Donc voilà un fichier du 5Dsr qui a la même note que le Nikon D3400 !!! => https://photos.smugmug.com/photos/i-S7hrBrR/1/3b955eab/O/i-S7hrBrR.png
Et j'imagine que tu vas nous faire plaisir pour démontrer qu'on obtient les mêmes résultats avec un fichier identique d'un D3400 !!!
Il suffit de nous poster le jpg ou png qui soit meilleur que celui d'imaging resource ..
Le jpg sortie de boitier est à pleurer => http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d3400/FULLRES/D3400hSLI00100NR0.JPG (en particulier les tissus sont plus proche de la toile cirée que du tissu )
Donc avec le RAW on devrait être mieux en théorie => http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d3400/FULLRES/D3400hSLI00100NR0.NEF
Par ailleurs, il faut imaginer qu'en plus le 5Dsr imaging resource nous gratifie d'une optique vielle de 1987 à 150€ max sur ebay couplé à une extension macro avec des lentilles douteuses pour atteindre le rapport 1:1... le D3400 à une optique moderne de 2008 à 600€, ça devrait claquer grave mieux que le Canon.
Peut-être qu'on est tombé sur le premier qui va arriver à nous démontrer que les dxomarks ne sont pas de la foutaise de première main :D :D :D ..
Il faut 10 minutes pour convertir un RAW proprement .. donc ne traine pas des semaines pour ne rien nous mettre comme spinup et d'autres.
Arghhh : un Joël-bis ? Je pensais qu'on avait cassé le moule. En même temps (comme on dit) c'est sympa parce que lu au premier degré, ça a un côté "cadavre exquis" ou absurde :).