Une réflexion récente sur le forum Nikon Z, de type, " disparition progressive des Nikon AF" m'incite à la question sous rubrique.
Ceux qui possèdent encore des Nikon "seulement" AF, que vont ils faire de leurs optiques, en supposant que les mirrorless vont vraiment prendre de l'essor, d'ici 3-5ans et qu'ils ne seront plus que très partiellement compatibles avec la nouvelle monture Z, dans le sens, réduits surtout pour les AF(D) à de la mise au point manuelle, difficile ou peu pratique puisque peu conçus à l'origine pour être utilisés en manuel.
Avez vous des solutions autres que :
1. Les revendre le plus vite possible, éventuellement ?
2. Les porter au recyclage, je n'ose imaginer que l'on va jeter de telles optiques à la poubelle...
A vous lire
(https://farm5.staticflickr.com/4397/36421504280_c960359c86.jpg) (https://flic.kr/p/XurJjm)2017-08 Nik 28-70 mm AFD test-3-TrLr (https://flic.kr/p/XurJjm) by N02/]Jean-Louis CHEVALIER (https://www.flickr.com/photos/93176253%20%5Bat), sur Flickr
Faut faire confiance aux chinois qui vont trouver la bonne bague! :)
En ce qui me concerne, cela ne me dérange pas beaucoup car je n'ai absolument pas l'intention de passer au ML; je resterai au D810/850..
Citation de: parkmar le Août 29, 2018, 18:42:40
Faut faire confiance aux chinois qui vont trouver la bonne bague! :)
En ce qui me concerne, cela ne me dérange pas beaucoup car je n'ai absolument pas l'intention de passer au ML; je resterai au D810/850..
Sage idée, mais tu éviteras de mettre le 28-105mm de la photo devant les D810/850, si tu ne veux pas pleurer.
Effectivement, si on garde son ancien reflex, et que l'on suit deux gammes en parallèle, c'est une solution
Mais c'est le devenir à terme des optiques qui m'interpelle ce soir ;) ;) ;) , si personne n'en veut plus, qu'est ce que l'on en fait, des vieilles optiques cela se recyclent ...???
Hors 50 mm et zooms de collection pour habiller de façon homogène des 401, 801, 90...etc en vitrine je n'ai plus utilisé un seul AF/AFD depuis le D800, exception faite du 200 micro nikkor qui continue à cartonner aux mesures sur le D850...comme la seule chose qui marche mal est...l'autofocus...je pense que le focus peaking rendra des services sur un Z. Mais c'est vrai que d'autres AFD tels les DC ont leurs fans, ou les 28 et 85 1.4...bien que dépassés par les AFS restent encore très qualitatifs en fermant un peu. Comme j'ai encore quelques reflex pour un bon moment si certains les mettent à la benne, adresse de la benne SVP... en fait comme il y aura un important quarteron d'OVFistes absolus, ils garderont de la valeur en occasion (pas le 28-105, désolé).
L'essor des ML ne va pas empêcher ces objectifs de continuer à fonctionner sur les reflex, comme devant.
Et l'on peut douter que d'ici un lustre la majorité des utilisateurs de reflex Nikon soient passés au Z.
Et puis, à ne considérer que les AF-D, on y trouve de tout : la qualité de la construction, et la fluidité de la bague varient
énormément, selon que l'on utilise un 1.8/50 ou un 1.4/85.
Pour ma part, cela fait des années que je m'en sers sur A7, via une bague Novoflex, et je trouve le 2.8/24 d'un usage confortable
en manuel dans cette configuration; en revanche, utiliser de la sorte un 1.8/50 est une plaie, et le 85 produit un déséquilibre fâcheux.
Donc, en ce qui me concerne : ni 1., ni 2.
J'avais un 24mm AFD 2.8 qui n'etait pas top sur mon D600, du coup j'ai voulu le revendre, et j'ai etait surpris a la vitesse a laquelle il est parti et surtout a son prix (400£ il y a 4ans de cela)
Pourquoi: les gens qui faisaient des films, apprécient ces objectifs compactes et dont on peu choisir l'ouverture manuellement...
bref, il y a toujours un marche de ces objectifs...sans oublier que dans 10ans ils seront vintage ;)
Citation de: madko le Août 29, 2018, 18:56:00
Pour ma part, cela fait des années que je m'en sers sur A7, via une bague Novoflex, et je trouve le 2.8/24 d'un usage confortable
en manuel dans cette configuration; en revanche, utiliser de la sorte un 1.8/50 est une plaie, et le 85 produit un déséquilibre fâcheux.
+1
Pour cela je vais garder mon 20mm AFD ;D
J'accepte de les entreposer chez-moi, surtout les volumineux téléobjectifs.
Citation de: fski le Août 29, 2018, 18:57:47
J'avais un 24mm AFD 2.8 qui n'etait pas top sur mon D600, du coup j'ai voulu le revendre, et j'ai etait surpris a la vitesse a laquelle il est parti et surtout a son prix (400£ il y a 4ans de cela)
Voilà qui me fait penser qu'en achetant (neuf) ce 24 AF-D 2.8 chez Grays of Westminster 335£ en août 2011, j'ai fait un bon placement ! ;)
Excellente question en effet, comme d'autres, je n'ai pas l'intention de passer aux ML, alors je reste en reflex avec moteur pour les AF et AF-D.
Et puis le 200mm micro F/4 et le 70/180mm F/4-5,6 n'ont pas d'équivalent.
Alors rien ne presse.
Si un accessoiriste sort une bague à moteur ce sera rassurant, de toute façon la gamme ML est appelée à s'étoffer, il y a bien le temps.
Donc je ne vends pas ni ne jettes mes objectifs.
Par contre, certains vont peut etre paniquer et vouloir bazarder tout ce qu'ils ont, je sens que je vais scruter e-bay et autres... :laugh:
Que vont-ils devenir?
Passer en collection avec leurs boitiers d'époque.
Le vintage (ou +) est la mode
AIS : intérêt pour un collectionneur
AFD : aucun intérêt, on peut les mettre avec la bague ad hoc sur un boîtier 5D pour filmer.
Je n'ai plus d'AFD, optique à l'autofocus très particulier : engrenage, pignon.
Sur un Z7 : aucun intérêt, très peu d'AFD étaient bons Le 28 mm 1.4 exception.
Citation de: JL75 le Août 29, 2018, 19:10:11
...
Donc je ne vends pas ni ne jettes mes objectifs.
Par contre, certains vont peut etre paniquer et vouloir bazarder tout ce qu'ils ont, je sens que je vais scruter e-bay et autres... :laugh:
A tort ou à raison, je pense que les ML s'imposeront,
mais ce n'est pas pour cela que nos reflex actuels vont tomber en panne dans 6 mois, par contre dans 5 ans aura t on encore vraiment le choix (hors boîtier reflex hors de prix, bien sur).
En fait tu peux regarder ibay car j'ai trop de zoom de type 24-28-85-105, ;D ;D ;D ;D
Ceci dit la collection, ouais pourquoi pas ...
Le bon plan, ce sera de chiner les boitiers motorisés bradés à vils prix ! ;D
Citation de: chevalier2 le Août 29, 2018, 18:31:34
Avez vous des solutions autres que :
1. Les revendre le plus vite possible, éventuellement ?
2. Les porter au recyclage, je n'ose imaginer que l'on va jeter de telles optiques à la poubelle...
A vous lire
Les garder ?
;-)
Après, tout dépend des objectifs : les zooms auront du mal à se revendre, je pense.
Pour les fixes, la situation est, il me semble, moins défavorable.
Citation de: chevalier2 le Août 29, 2018, 19:35:23
A tort ou à raison, je pense que les ML s'imposeront,
mais ce n'est pas pour cela que nos reflex actuels vont tomber en panne dans 6 mois, par contre dans 5 ans aura t on encore vraiment le choix (hors boîtier reflex hors de prix, bien sur).
En fait tu peux regarder ibay car j'ai trop de zoom de type 24-28-85-105, ;D ;D ;D ;D
Ceci dit la collection, ouais pourquoi pas ...
Ils s'imposeront certainement, mais pas en 6 mois, et dans 5 ans, on ne sait pas encore de quoi l'avenir sera fait dans ses moindres détails.
Alors je compte bien encore prendre plaisir a faire des images qui me plaisent avec le materiel que j'ai.
Pour la collection, ça m'arrive, mais c'est rare, la derniere en date est un fabuleux Reflex-Nikkor 500 mm 1:8 :P 40 € dans une brocante en bas de chez moi, en parfait état. Mais ça c'est pour le fun.
Citation de: jdm le Août 29, 2018, 19:46:31
Le bon plan, ce sera de chiner les boitiers motorisés bradés à vils prix ! ;D
Ah oui ! Bonne idée aussi.
Il ne manquerait plus que Nikon ne mette plus de moteur AF dans ses prochains reflex, ça ce serai la tuile. >:(
Citation de: JL75 le Août 29, 2018, 19:57:42
la derniere en date est un fabuleux Reflex-Nikkor 500 mm 1:8 :P 40 € dans une brocante en bas de chez moi, en parfait état. Mais ça c'est pour le fun.
Je n'avais pas remarqué qu'il était sorti en version AF (D) ;)
les canonistes videastes sont tres friands des optiques Nikon avec bague de diaph... et surtout ne pas dire qu'on brade! ;)
Une grande nouveauté pour moi l'AF du 200 micro qui marcherait mal sur D850.
Mais pourquoi n'ai je donc pas ce problème alors que j'utilise en permanence cette configuration
Oui je sais pas mal de gens d'ici m'ont déjà pointé du doigt pour mon manque d'éxigence :D
Citation de: JMS le Août 29, 2018, 20:05:24
Je n'avais pas remarqué qu'il était sorti en version AF (D) ;)
Si si, proto unique et exclusif pour ma pomme ;D ;D ;D
Et au moins celui là est compatible tous boitiers :laugh:
Citation de: PHOTOGOGUE le Août 29, 2018, 19:21:43
AIS : intérêt pour un collectionneur
AFD : aucun intérêt, on peut les mettre avec la bague ad hoc sur un boîtier 5D pour filmer.
Je n'ai plus d'AFD, optique à l'autofocus très particulier : engrenage, pignon.
Sur un Z7 : aucun intérêt, très peu d'AFD étaient bons Le 28 mm 1.4 exception.
Enfin bon, les performances des mirrorless sans collimateurs en croix avec les AFS, pour l'instant, aucun intérêt non plus ...
Citation de: madko le Août 29, 2018, 19:05:58
Voilà qui me fait penser qu'en achetant (neuf) ce 24 AF-D 2.8 chez Grays of Westminster 335£ en août 2011, j'ai fait un bon placement ! ;)
avec de vieux objos on sait jamais...
J'ai decouvert qu'en video ils etaient tres prises...les fixes sont a mon avis interressant de garder...
Citation de: PHOTOGOGUE le Août 29, 2018, 19:21:43
Sur un Z7 : aucun intérêt, très peu d'AFD étaient bons Le 28 mm 1.4 exception.
si on a un gros compte en banque et qu'on sait pas quoi faire avec...sans doute...pour le reste je serait moins vindicatif. J'ai un 20mm AFD 2.8 que j'utilise sur mon D600 (avec un back focus (merci le Z6 qui arrangera cela)..de f2.8 a f4 il est pas top...mais apres il est plus que correcte...et pour une personne qui comme moi ne l'utilise que de temps en temps pour du paysage ou de l'astrophoto, j'en suis RAVI...et c'est une belle économie...surtout qu'il a ete tres utile depuis que je l'ai achete pour le D7000.
donc je suis certains que ce 20mm AFD a encore une vie devant lui avec le Z6 ;D
Quelle,est la marque qui sur un nouveau boitier ML propose la comparibilité AF avec des objectifs de la marque vieux de 30ans ?
Citation de: Jean-Claude le Août 29, 2018, 20:55:24
Quelle,est la marque qui sur un nouveau boitier ML propose la comparibilité AF avec des objectifs de la marque vieux de 30ans ?
Sony, non ?
Citation de: AlainNx le Août 29, 2018, 18:46:55
Sage idée, mais tu éviteras de mettre le 28-105mm de la photo devant les D810/850, si tu ne veux pas pleurer.
Je n'ai pas de 28-105 mais l'AFD 2.8/180 et le macro 2.6/60 me conviennent sur le 810.
Citation de: Jean-Claude le Août 29, 2018, 20:55:24
Quelle,est la marque qui sur un nouveau boitier ML propose la comparibilité AF avec des objectifs de la marque vieux de 30ans ?
...hum...Sony qui a une bague pour tous les objectifs Minolta AF que je me souviens avoir vus pour la première fois à Genève en janvier 1985...
Citation de: JMS le Août 29, 2018, 21:48:16
...hum...Sony qui a une bague pour tous les objectifs Minolta AF que je me souviens avoir vus pour la première fois à Genève en janvier 1985...
Ben oui...
Nikon, comme souvent, fait les choses à moitié.
Citation de: parkmar le Août 29, 2018, 21:20:35
Je n'ai pas de 28-105 mais l'AFD 2.8/180 et le macro 2.6/60 me conviennent sur le 810.
Il n'était pas considéré, non plus, comme nullité absolue sur D750 d'après les livres qui vont bien ;) ;) ;) *
Heureusement, qu'il existe encore des capteurs sous pixellisés :D :D :D
* Evidemment pas à pleine ouverture mais pour des photos tout venant, il fait bien le job sur reflex motorisé.
(https://farm2.staticflickr.com/1843/43630912914_30aaa3a74b_b.jpg) (https://flic.kr/p/29tvQkd)2017-08-14 D72+28-105AFD BocqCavalDiesel-2-Lr (https://flic.kr/p/29tvQkd) by N02/]Jean-Louis CHEVALIER (https://www.flickr.com/photos/93176253%20%5Bat),
il serait techniquement possible de créer une bague Z avec moteur intégré pour continuer à utiliser l'af des af-d?
depuis mon passage (tardif) au digital, je n'ai plus acheté que des af-s. je n'utilise plus que 2 objos af de l'époque argentique...
c'est la fin des af (d)....
Citation de: heneauol le Août 29, 2018, 22:02:20
il serait techniquement possible de créer une bague Z avec moteur intégré pour continuer à utiliser l'af des af-d?
Oui, bien sûr.
Citation de: heneauol le Août 29, 2018, 22:02:20
c'est la fin des af (d)....
En fait, non.
Et puis, certains AF-D n'ont pas d'équivalents en AF-S...
Citation de: chevalier2 le Août 29, 2018, 21:57:24Heureusement, qu'il existe encore des capteurs sous pixelisés
A taille de tirage égale, un capteur avec plus de pixels ne rend pas un objectif plus mauvais.
Citation de: Col Hanzaplast le Août 29, 2018, 22:10:38
A taille de tirage égale, un capteur avec plus de pixels ne rend pas un objectif plus mauvais.
Le chassimien de base ne fait plus de tirages...
Citation de: Verso92 le Août 29, 2018, 22:04:27
Oui, bien sûr.
En fait, non.
Et puis, certains AF-D n'ont pas d'équivalents en AF-S...
combien de nouveautés en af-d sont sorti ces dernières années?
Citation de: heneauol le Août 29, 2018, 22:23:27
combien de nouveautés en af-d sont sorti ces dernières années?
Aucun, bien sûr... mais quel rapport ?
Si tu veux un f/2.8 180, un f/2 135 ou un 200 micro, par exemple, tu le prends en AF-S ou en AF-D ?
Citation de: heneauol le Août 29, 2018, 22:23:27
combien de nouveautés en af-d sont sorti ces dernières années?
Citation de: Verso92 le Août 29, 2018, 22:26:59
Aucun, bien sûr... mais quel rapport ?
Si tu veux un f/2.8 180, un f/2 135 ou un 200 micro, par exemple, tu le prends en AF-S ou en AF-D ?
Et comme ils sont au catalogue et distribués...
et encore fabriqués?
ce qui n'avance plus recule...
on vide les stocks, puis c'est les pièces qui deviendront introuvables.
cela me rappelle une histoire http://news.pixelistes.com/hasselblad-systeme-v-chronique-dune-fin-previsible/ il y a bien des dos numériques compatibles et maintenant une bague adaptatrice pour le ML Blad, mais cela ressemble à de l'acharnement thérapeutique....
Citation de: heneauol le Août 30, 2018, 00:12:47
et encore fabriqués?
ce qui n'avance plus recule...
on vide les stocks, puis c'est les pièces qui deviendront introuvables.
Profitez, et regarder votre amortissement personel.
Si vous regardez votre objectif AFD et pensez que vous ne l'avez pas beaucoup utiliser, ce n'est pas la faute de Nikon.
Et puis mon 20mm AFD est sortie en 1989, nous somme en 2018...c'est quand meme pas mal, et il y a eut un AFS entre temps et sans doute un S bientot...
Profitez
J'ai mis en vente mon 28/1.4 AFD voici 3 mois ...
Toujours dispo ... :(
Et ce n'est pas l'annonce des Z qui va m'aider ... 8)
Citation de: heneauol le Août 30, 2018, 00:12:47
et encore fabriqués?
ce qui n'avance plus recule...
on vide les stocks, puis c'est les pièces qui deviendront introuvables.
cela me rappelle une histoire http://news.pixelistes.com/hasselblad-systeme-v-chronique-dune-fin-previsible/ il y a bien des dos numériques compatibles et maintenant une bague adaptatrice pour le ML Blad, mais cela ressemble à de l'acharnement thérapeutique....
La faute à qui, si les Blad-V ne veulent pas se fatiguer, ni tomber en panne ?
Citation de: heneauol le Août 30, 2018, 00:12:47
et encore fabriqués?
ce qui n'avance plus recule...
on vide les stocks, puis c'est les pièces qui deviendront introuvables.
cela me rappelle une histoire http://news.pixelistes.com/hasselblad-systeme-v-chronique-dune-fin-previsible/ il y a bien des dos numériques compatibles et maintenant une bague adaptatrice pour le ML Blad, mais cela ressemble à de l'acharnement thérapeutique....
Vraisemblablement plus fabriqués.
Après, si tu as besoin des caractéristiques d'un AF-D particulier, tu n'as pas trop le choix, souvent...
Citation de: fski le Août 30, 2018, 00:45:56
Et puis mon 20mm AFD est sortie en 1989, nous somme en 2018...
1994...
Nos mentalités ont changé
lors de la (progressive) disparition des objectifs manuels, vers 198x, on ne s'est pas du tout posé la question ;D
on aurait dû
mais le recyclage de ces "machins" était alors le cadet de nos soucis
par contre, les revendre au plus vite et en tirer de l'argent pour basculer sur des AF nous avait motivés !
Citation de: Verso92 le Août 30, 2018, 07:58:27
Vraisemblablement plus fabriqués.
Après, si tu as besoin des caractéristiques d'un AF-D particulier, tu n'as pas trop le choix, souvent...
1994...
il y a maintenant pléthore de choix en af-s (avec les Tamron/Sigma), si on ne trouve pas son bonheur là-dedans....!
Citation de: Maoby le Août 29, 2018, 19:04:18
J'accepte de les entreposer chez-moi, surtout les volumineux téléobjectifs.
Ça va être rapide, parce que les "volumineux téléobjectifs" en AFD, à part un ou deux zooms plus ou moins dépassés je vois pas...
Buzzz
Citation de: heneauol le Août 29, 2018, 22:02:20
il serait techniquement possible de créer une bague Z avec moteur intégré pour continuer à utiliser l'af des af-d?
c'est la fin des af (d)....
Nikon a pris un brevet en ce sens, mais le marché doit être microscopique....
Citation de: jmd2 le Août 30, 2018, 09:19:39
Nos mentalités ont changé
lors de la (progressive) disparition des objectifs manuels, vers 198x, on ne s'est pas du tout posé la question ;D
on aurait dû
mais le recyclage de ces "machins" était alors le cadet de nos soucis
par contre, les revendre au plus vite et en tirer de l'argent pour basculer sur des AF nous avait motivés !
Tu as de bien mauvais souvenirs de cette époque...
Je me souviens qu'à la fin des années 80, Nikon avait annoncé l'arrêt des Ais, pour ne plus proposer que des AF. Ce fut un tollé général des nikonistes.
Je m'étais renseigné auprès de mon revendeur : il réservait les f/2.8 24 Ais à ses clients, exclusivement... ceux qui n'étaient pas déjà clients chez lui ne se voyaient proposer que le modèle AF.
Chose bizarre : le télémètre électronique fonctionne pour les AF D mais pas pour les AF ?
A+
Citation de: azzaizzo le Août 30, 2018, 11:06:41
Chose bizarre : le télémètre électronique fonctionne pour les AF D mais pas pour les AF ?
A+
Je soupçonne une coquille d'imprimerie mais il faudra essayer...quand je pense avoir vendu mes AF et AIS en 1993 pour des AFD (j'ai racheté la collection d'AIS depuis...pas les AF !)
Il me reste un 85 AFD mais plus de boitier Nikon depuis des années/décennies...Alors, je recycle:
Comme quoi deux photos valent plus qu'un discours ! :)
Citation de: jmd2 le Août 30, 2018, 09:19:39
Nos mentalités ont changé
lors de la (progressive) disparition des objectifs manuels, vers 198x, on ne s'est pas du tout posé la question ;D
on aurait dû
mais le recyclage de ces "machins" était alors le cadet de nos soucis
par contre, les revendre au plus vite et en tirer de l'argent pour basculer sur des AF nous avait motivés !
T'avait motivé !
Citation de: jdm le Août 30, 2018, 11:43:32
Comme quoi deux photos valent plus qu'un discours ! :)
+1
Citation de: JMS le Août 30, 2018, 10:22:13
Nikon a pris un brevet en ce sens, mais le marché doit être microscopique....
Possible que le marché de ceux qui en
ont l'usage et pour qui l'absence est un "no go" soit faible mais quand est-il de celui de ceux qui
pourraient en avoir l'usage?
Pour montrer la différence, je vais prendre une conversation avec un collège qui vient d'acheter un D7200 neuf. Il connait la différence entre un reflex et un compact il avait un D90.
- Pourquoi tu n'as pas pris un FX?
-"Un Fx c'est trop gros"
- Pourquoi tu as pris le D7200, pourquoi pas le D7500 ?
-" Le D7200 était moins cher mais surtout on ne peut pas y mettre de poignée"
- et tu as acheté la poignée pour le D7200?
-"Non, pas vraiment l'usage pour le moment"
- alors je ne comprends pas, tu pouvais prendre le D7500?
-"j'ai pas l'usage aujourd'hui, mais si je veux en mettre une plus tard, je peux..."
Si je veux, je peux, la part de marché du "rêve" en somme.
Pour lui c'est un critère de choix même s'il sait que c'est hypothétique, le fait de ne pas pouvoir agit comme un bridage de ses rêves futurs ;)
C'est comme pour un fabricant avoir un boitier pro dans sa gamme, peu de gens vont l'acheter mais son existence fait qui POURRAIENT l'acheter. Cette part de rêve va bien intervenir dans leur choix même si le rêve ne se réalise jamais. Nikon ne leur vendra jamais un D5 mais aujourd'hui grace à celui-ci, ils lui ont vendu un D7500 ;)
M'est avis que le pire que puisse faire un fabricant d'un objet pas vitale et orienté "loisir" c'est casser les rêves de ses clients.
Tout à fait, l'éventuelle possibilité d'un usage est un argument qui favorise la diffusion d'un système !
Pour moi je suis je suis satisfait de l'utilisation du combo D7200 + grip + Afd
Et j'ai du Af qui n'est même pas "D" ... ;D ;D
(https://farm2.staticflickr.com/1807/43508222182_b94cf3621d_o.jpg)
Delgrès
Citation de: luistappa le Août 30, 2018, 12:29:50
C'est comme pour un fabricant avoir un boitier pro dans sa gamme, peu de gens vont l'acheter mais son existence fait qui POURRAIENT l'acheter. C
c'est comme ça que canon gagne la bataille avec sa gamme optique plus complète. Bien peu se paieront un 400/2.8 ou un 200-400TC ou un MPE, mais c'est possible.
Citation de: Verso92 le Août 30, 2018, 10:51:51
Tu as de bien mauvais souvenirs de cette époque...
Je me souviens qu'à la fin des années 80, Nikon avait annoncé l'arrêt des Ais, pour ne plus proposer que des AF. Ce fut un tollé général des nikonistes.
Je m'étais renseigné auprès de mon revendeur : il réservait les f/2.8 24 Ais à ses clients, exclusivement... ceux qui n'étaient pas déjà clients chez lui ne se voyaient proposer que le modèle AF.
tu as bien mal lu mon message : je n'ai pas du tout parlé de cet aspect
je ne parle du souci que nous avons maintenant du recyclage, mais que nous n'avions pas à l'époque (pour ceux qui voulaient passer à l'AF, pour les autres le problème n'existait évidemment pas)
Citation de: jmd2 le Août 30, 2018, 13:14:39
tu as bien mal lu mon message : je n'ai pas du tout parlé de cet aspect
je ne parle du souci que nous avons maintenant du recyclage, mais que nous n'avions pas à l'époque (pour ceux qui voulaient passer à l'AF, pour les autres le problème n'existait évidemment pas)
Tu dois donc savoir les détails des chaines de recyclages des objectifs anciens, en France ou ailleurs ?
Peux-tu nous en dire plus, si ce n'est pas abuser de tes précieuses minutes ?
Citation de: Verso92 le Août 29, 2018, 22:26:59
Aucun, bien sûr... mais quel rapport ?
Si tu veux un f/2.8 180, un f/2 135 ou un 200 micro, par exemple, tu le prends en AF-S ou en AF-D ?
Si tu cherches la complication, oui.
Sinon tu attends la sortie d'un S dans trois ans, ou plus, si tout va bien
Citation de: jmd2 le Août 30, 2018, 09:19:39
Nos mentalités ont changé
lors de la (progressive) disparition des objectifs manuels, vers 198x, on ne s'est pas du tout posé la question ;D
on aurait dû
mais le recyclage de ces "machins" était alors le cadet de nos soucis
par contre, les revendre au plus vite et en tirer de l'argent pour basculer sur des AF nous avait motivés !
Cépafô,
mais il y a eu des affaires à faire.
Citation de: AlainNx le Août 30, 2018, 14:05:44
Tu dois donc savoir les détails des chaines de recyclages des objectifs anciens, en France ou ailleurs ?
Peux-tu nous en dire plus, si ce n'est pas abuser de tes précieuses minutes ?
j'ai le souci de recycler (la revente est le meilleur des recyclages à ce qu'on dit, c'est surtout bon pour notre porte-monnaie)
près de chez moi, il y a une déchetterie, je n'ai pas plus d'infos sur des recyclages plus écolos
Citation de: heneauol le Août 29, 2018, 22:02:20
il serait techniquement possible de créer une bague Z avec moteur intégré pour continuer à utiliser l'af des af-d?
depuis mon passage (tardif) au digital, je n'ai plus acheté que des af-s. je n'utilise plus que 2 objos af de l'époque argentique...
c'est la fin des af (d)....
Ce serait sans doute possible, mais le prix de vente n'en serait que plus élevé. Mais quel utilisateur exclusif d'objos AFS voudrait s'encombrer d'un truc motorisé qui serait plus lourd, plus volumineux et plus cher et dont il n'aurait pas l'usage ? Moralité Nikon devrait proposer 2 modèles dont l'un serait motorisé et rendu encore plus cher du fait de sa faible diffusion... du coup on est sans doute pas près de le voir celui-là.
Citation de: luistappa le Août 30, 2018, 12:29:50
Possible que le marché de ceux qui en ont l'usage et pour qui l'absence est un "no go" soit faible mais quand est-il de celui de ceux qui pourraient en avoir l'usage?
Pour montrer la différence, je vais prendre une conversation avec un collège qui vient d'acheter un D7200 neuf. Il connait la différence entre un reflex et un compact il avait un D90.
- Pourquoi tu n'as pas pris un FX?
-"Un Fx c'est trop gros"
- Pourquoi tu as pris le D7200, pourquoi pas le D7500 ?
-" Le D7200 était moins cher mais surtout on ne peut pas y mettre de poignée"
- et tu as acheté la poignée pour le D7200?
-"Non, pas vraiment l'usage pour le moment"
- alors je ne comprends pas, tu pouvais prendre le D7500?
-"j'ai pas l'usage aujourd'hui, mais si je veux en mettre une plus tard, je peux..."
Si je veux, je peux, la part de marché du "rêve" en somme.
On peut très bien ne pas avoir besoin de tel ou tel accessoire dans sa pratique courante... Et puis un beau jour on s'interresse à un nouveau sujet et ledit accessoire devient indispensable. Mais si le boîtier que l'on possède n'en permet pas l'utilisation, c'est cuit : soit on reste dans un certain inconfort, soit on doit se rééquiper.
Penser "compatibilité" n'est jamais stupide par principe : il ne faut jamais insulter l'avenir. Evidemment beaucoup de ces "possibilités" ne seront jamais exploitées le plus souvent, mais il suffit de se faire avoir une fois pour y repenser à deux fois lors de l'achat du boîtier suivant :)
Après concernant les compativilités avec les objectifs, il ne faut pas négliger la "bonne occasion" qui fait souvent le larron. On peut très bien se laisser tenter par un petit objo pas très cher et un peu ancien (mais de qualité) pour une utilisation (très) limitée et se laisser tenter de par le prix bas, alors qu'on aurait pas craqué pour l'équivalent "sérieux" et cher...Dans ce cas on est bien content d'avoir une compatibilité complète...
Enfin le lien avec les modèles "pro" n'est pas uniquement marketing : les modèles haut de gamme amènent les nouvelles technos/fonctions que l'on retrouve ensuite sur le reste de la gamme. Il y a quelques années quand j'avais acheté un F80, le fait de savoir que ce boîtier reprenait la cellule du F100 était plus un gage de qualité qu'un vague argument marketing, car l'exposition du F100 étant connue comme étant de qualité. Idem quand Nikon vantait "la cellule RVB 1005 pixels" du D70 issue du F5 : l'ayant utilisée sur le F5 justement, je savais qu'elle était très fiable et efficace.
Buzzz
Citation de: Buzzz le Août 30, 2018, 16:52:18
Ce serait sans doute possible, mais le prix de vente n'en serait que plus élevé. Mais quel utilisateur exclusif d'objos AFS voudrait s'encombrer d'un truc motorisé qui serait plus lourd, plus volumineux et plus cher et dont il n'aurait pas l'usage ? Moralité Nikon devrait proposer 2 modèles dont l'un serait motorisé et rendu encore plus cher du fait de sa faible diffusion... du coup on est sans doute pas près de le voir celui-là.
c'EST possible
et SONY le fait (et la bague "motorisée" est moins chère que la bague "non motorisée" nikon
Citation de: Hulotphoto le Août 30, 2018, 07:51:08
J'ai mis en vente mon 28/1.4 AFD voici 3 mois ...
Toujours dispo ... :(
Et ce n'est pas l'annonce des Z qui va m'aider ... 8)
C'est surtout la sortie de la version AF-S qui ne doit pas t'aider et encore on en trouve pas déjà en occasion.
Après un petit tout sur les ventes réussies d'ebay, si tu l'as mis à plus de 1500€ ça va être facile.
Et je te parle même pas de cette enchère d'Aout, origine l'Union : 900€ port cis
https://www.ebay.fr/itm/Nikon-AF-28mm-F1-4D-Autofocus-Prime-Lens-F-R-Lens-Caps-Excellent-Throughout/263883337459?hash=item3d70ac2ef3:g:cOgAAOSwiSJbddMY
Citation de: jmd2 le Août 30, 2018, 13:14:39
tu as bien mal lu mon message : je n'ai pas du tout parlé de cet aspect
je ne parle du souci que nous avons maintenant du recyclage, mais que nous n'avions pas à l'époque (pour ceux qui voulaient passer à l'AF, pour les autres le problème n'existait évidemment pas)
Tu as bien mal lu mon message...
A l'époque, beaucoup de photographes se posaient la question de la pertinence de passer à l'AF pour les GA, par exemple.
Citation de: Verso92 le Août 30, 2018, 21:16:33
Tu as bien mal lu mon message...
A l'époque, beaucoup de photographes se posaient la question de la pertinence de passer à l'AF pour les GA, par exemple.
N'ayant pas de focale inférieure à 24 mm, je m'interroge sur l'utilité de l'AF sur 1 objectif de 20mm. Ce serait pour des vues d'ensemble d'intérieurs d'églises, avec 1 diaph allant de f8 mini à f16 maxi.
Quand pensez-vous?
Si c'est Verso 92 qui souhaite me répondre,je lui précise que ce n'est pas 1 "ballade". Il comprendra.
Citation de: Buzzz le Août 30, 2018, 16:52:18
Il y a quelques années quand j'avais acheté un F80, le fait de savoir que ce boîtier reprenait la cellule du F100 était plus un gage de qualité qu'un vague argument marketing, car l'exposition du F100 étant connue comme étant de qualité.
Oui oui, et l'exposition avec des AI-S, elle était
de qualité sur le F80?
Citation de: coniglio le Août 30, 2018, 22:03:33
N'ayant pas de focale inférieure à 24 mm, je m'interroge sur l'utilité de l'AF sur 1 objectif de 20mm. Ce serait pour des vues d'ensemble d'intérieurs d'églises, avec 1 diaph allant de f8 mini à f16 maxi.
Quand pensez-vous?
J'ai fait les églises du Gers au 35 Zeiss cet été. Aucun souci. Si on me proposait un 20 manuel mais avec VR, je signerais de suite.
(Si par hasard tu essaies le 20 Samyang ou un autre 20 dans ces conditions, je suis preneur d'un topic sur le sujet.)
Citation de: coniglio le Août 30, 2018, 22:03:33
N'ayant pas de focale inférieure à 24 mm, je m'interroge sur l'utilité de l'AF sur 1 objectif de 20mm. Ce serait pour des vues d'ensemble d'intérieurs d'églises, avec 1 diaph allant de f8 mini à f16 maxi.
Quand pensez-vous?
Si c'est Verso 92 qui souhaite me répondre,je lui précise que ce n'est pas 1 "ballade". Il comprendra.
Quand je suis passé d'Olympus à Nikon (OM-4 --> F801), j'ai cherché à "reproduire" ma gamme optique OM (24/40/85/135).
J'ai donc jeté mon dévolu sur le f/1.8 50 et le f/2.8 180 AF, complétés par le f/2.5 90 macro Tamron (en MF).
Pour le 24mm, s'est posée la question du choix entre le f/2.8 24 Ais et son homologue AF. J'ai finalement choisi ce dernier, tout en étant conscient qu'il serait moins agréable à utiliser dans un certain nombre de cas...
Pour les photos "statiques" au GA (en-dessous de ~28mm), les objectifs MF sont souvent plus agréables à utiliser (et efficaces) à mon goût...
Citation de: chevalier2 le Août 29, 2018, 18:31:34
Une réflexion récente sur le forum Nikon Z, de type, " disparition progressive des Nikon AF" m'incite à la question sous rubrique.
Ceux qui possèdent encore des Nikon "seulement" AF, que vont ils faire de leurs optiques, en supposant que les mirrorless vont vraiment prendre de l'essor, d'ici 3-5ans et qu'ils ne seront plus que très partiellement compatibles avec la nouvelle monture Z, dans le sens, réduits surtout pour les AF(D) à de la mise au point manuelle, difficile ou peu pratique puisque peu conçus à l'origine pour être utilisés en manuel.
Avez vous des solutions autres que :
1. Les revendre le plus vite possible, éventuellement ?
2. Les porter au recyclage, je n'ose imaginer que l'on va jeter de telles optiques à la poubelle...
A vous lire
(https://farm5.staticflickr.com/4397/36421504280_c960359c86.jpg) (https://flic.kr/p/XurJjm)2017-08 Nik 28-70 mm AFD test-3-TrLr (https://flic.kr/p/XurJjm) by N02/]Jean-Louis CHEVALIER (https://www.flickr.com/photos/93176253%20%5Bat), sur Flickr
bonjour mon chien
2487 messages, j'espère que tu connais la section objo nikon, y a le lien en haut de la section reflex
https://www.chassimages.com/forum/index.php/board,53.0.html
Citation de: 55micro le Août 30, 2018, 22:20:05
J'ai fait les églises du Gers au 35 Zeiss cet été. Aucun souci. Si on me proposait un 20 manuel mais avec VR, je signerais de suite.
(Si par hasard tu essaies le 20 Samyang ou un autre 20 dans ces conditions, je suis preneur d'un topic sur le sujet.)
Désolé pour mon ignorance. Je déduis que le 35 mm est non Af ? Mais à 35mm,pour mes vues,je pense ouvrir plus (pas toujours) qu'avec 1 20mm. Avec ce dernier, il s'agit d'avoir l'intégralité du monument net et donc 1 ouverture plus petite.
Et là,sans aide à la mise au point dans le viseur, je me pose la question. A priori,la bague réglée sur l'infini à f11 ,c'est ok, et dans ce cas l'Af...
Citation de: Verso92 le Août 30, 2018, 22:31:47
Quand je suis passé d'Olympus à Nikon (OM-4 --> F801), j'ai cherché à "reproduire" ma gamme optique OM (24/40/85/135).
J'ai donc jeté mon dévolu sur le f/1.8 50 et le f/2.8 180 AF, complétés par le f/2.5 90 macro Tamron (en MF).
Pour le 24mm, s'est posée la question du choix entre le f/2.8 24 Ais et son homologue AF. J'ai finalement choisi ce dernier, tout en étant conscient qu'il serait moins agréable à utiliser dans un certain nombre de cas...
Pour les photos "statiques" au GA (en-dessous de ~28mm), les objectifs MF sont souvent plus agréables à utiliser (et efficaces) à mon goût...
Merci d'avoir répondu. Je n'ai toujours pas acheté ce 20 mm dont la focale me manque peu mais quand c'est le cas cela m'ennuie. Mais je n'arrive pas à me décider. Le nikon f2.8 me suffirait (quand à l'ouverture max puisque c'est plus pour f11 en moyenne). Mais je n'en lis pas que des avis positifs voir l'inverse. L'Afs f1.8, je n'en ai pas réellement besoin et le prix...pour le peu que je l'utiliserai. Le Voigt f3.5 m'intéresserait mais en occasion, quand j'en vois (rarement), les contacts que j'ai eu ne m'ont pas satisfait...
Citation de: coniglio le Août 30, 2018, 22:48:13
Désolé pour mon ignorance. Je déduis que le 35 mm est non Af ? Mais à 35mm,pour mes vues,je pense ouvrir plus (pas toujours) qu'avec 1 20mm. Avec ce dernier, il s'agit d'avoir l'intégralité du monument net et donc 1 ouverture plus petite.
Et là,sans aide à la mise au point dans le viseur, je me pose la question. A priori,la bague réglée sur l'infini à f11 ,c'est ok, et dans ce cas l'Af...
Non c'est l'inverse, un 20 a plus de pdc qu'un 35 à ouverture égale. Oui mon 35 est manuel et comme tous ceux de la série, il a une échelle de pdc qui permet de caler la MAP à l'hyperfocale (mais je pense qu'il y a des apps qui permettent de le faire pour peu qu'on ait une bague de MAP correctement graduée en distance).
Il n'y a malheureusement pas de 20 compact manuel récent, il faut faire avec le Samyang, le Voigt ou les anciens AI Nikkor. J'ai le même problème et ne l'ai pas résolu. Un 20 qui tient dans la poche pour faire du monument ou du paysage, ça n'inspire pas les fabricants.
La solution pourrait venir du 14-30 f/4 en monture Z, pas encombrant et stabilisé. Mais il n'est pas sorti, et il faut y brancher un boîtier à 2300 boules...
Citation de: 55micro le Août 30, 2018, 23:37:02
Non c'est l'inverse, un 20 a plus de pdc qu'un 35 à ouverture égale. Oui mon 35 est manuel et comme tous ceux de la série, il a une échelle de pdc qui permet de caler la MAP à l'hyperfocale (mais je pense qu'il y a des apps qui permettent de le faire pour peu qu'on ait une bague de MAP correctement graduée en distance).
Il n'y a malheureusement pas de 20 compact manuel récent, il faut faire avec le Samyang, le Voigt ou les anciens AI Nikkor. J'ai le même problème et ne l'ai pas résolu. Un 20 qui tient dans la poche pour faire du monument ou du paysage, ça n'inspire pas les fabricants.
La solution pourrait venir du 14-30 f/4 en monture Z, pas encombrant et stabilisé. Mais il n'est pas sorti, et il faut y brancher un boîtier à 2300 boules...
Je sais qu'1 20 mm a plus de pdc qu'1 35 mm à diaph égal. C'est bien pour ça que je m'interroge sur l'utilité de l'AF surtout à f11.
Quand au 14-30 en monture Z...il n' y a qu'1 léger pb,je compte bien conserver mon apn reflex de "l'ancien monde" tant qu'il voudra fonctionner.
Je crois que tu t'es donné la réponse à toi même ;) un 20 mm à f11 a l'hyperfocale a une profondeur de champ énorme (d'environ 60 cm à l'infini). Donc même si on ne peut pas dire qu'un AF est totalement inutile sur un tel objectif, c'est sûr qu'on s'en passe facilement, d'autant plus sur des photos de monuments ou de paysages.
Citation de: egtegt² le Août 30, 2018, 23:55:06
Je crois que tu t'es donné la réponse à toi même ;) un 20 mm à f11 a l'hyperfocale a une profondeur de champ énorme (d'environ 60 cm à l'infini). Donc même si on ne peut pas dire qu'un AF est totalement inutile sur un tel objectif, c'est sûr qu'on s'en passe facilement, d'autant plus sur des photos de monuments ou de paysages.
Sans doute. Mais la formuler par écrit est 1 chose qui m'est utile. Et puis,l'avis de photographes est toujours la bienvenue.
Reste à trouver lequel de ces objectifs,pas si nombreux à ma connaissance conviendra à mon apn et mon budget.
Même à pleine ouverture un 20mm est parfaitement utilisable en manuel pour de la photo d'architecture, car tu fais déjà la mise au point sur l'infini, et l'indicateur d'aide à la mise au point qui se trouve dans le viseur est suffisant, même avec un objectif ouvrant seulement à f/4.
Si tu veux gérer une grande profondeur de champ, en général tu es sur trépied et en visée écran, et dans ce cas la fonction "loupe" te permet de vérifier que tu es net sur toute la plage désirée.
Comme 55micro, je considère qu'entre 14mm et 35mm, on peut très bien se passer d'autofocus sur les sujets statiques, et aussi utiliser avec bonheur les principes de l'hyperfocale pour les sujets remuants.
En tout cas, c'est ce que je fais sur le D850, et je ne suis pas déçu, même en visualisation 100% sur écran.
Pas certain qu'à pleine ouverture le 20 mm AFD soit top sur les bords en architecture... ;)
Citation de: 55micro le Août 30, 2018, 22:16:06
Oui oui, et l'exposition avec des AI-S, elle était de qualité sur le F80?
Je ne possédais aucun Ais à l'époque, et quand j'ai acheté le F80 j'étais très loin de connaître les subtilités du système Nikon (en fait je n'y connaissais à peu près rien). La constitution d'un parc optique minimal digne de ce nom et exclusivement AF m'a pris un peu de temps, et du coup l'incompatibilité du F80 ne m'a pas dérangé à l'époque.
Une fois plus aguerri et désormais au fait des subtilités de l'écosystème Nikon (Merci à JMS et aux autres) et ayant enfin découvert le monde merveilleux des Ai, Ais etc. j'ai vite envisagé de remplacer le F80 par un F100. D'ailleurs j'étais parti au magasin pour acheter un F100 + 70-200/2.8 Sigma neufs et je suis revenu avec un F5 et un 80-200/2.8 AFD d'occasion, et ce boîtier m'a permis d'utiliser sereinement mes premiers Ais.
Par la suite j'ai toujours été très attentif aux (in)compatibilités au moment d'acquérir du matériel, et à de rares exceptions près* j'ai toujours eu à me féliciter de cette démarche.
*j'avais acheté un SB80DX neuf plutôt qu'un SB28 d'occasion (ou un modèle antérieur) pour que cette achat soit pérenne pour une utilisation future en numérique... et quand le D70 est sorti : incompatible car Nikon a changé son système flash à ce moment là. Résultat j'ai fini par prendre un SB800 à la place en bradant le SB80. Et quand le D70 est sorti, même combat qu'avec le F80 avec les Ais, mais on avait pas le choix (bon c'était un peu plus simple en numérique). J'ai d'ailleurs vite remplacé le D70 quand le D200 est sorti, pour y mettre un grip et mes Ais (même si j'ai connu des déconvenues avec le viseur, ce qui m'a conduit à vite le remplacer quand le D700 est sorti etc. ;)).
Buzzz
Citation de: coniglio le Août 30, 2018, 23:48:06
Je sais qu'1 20 mm a plus de pdc qu'1 35 mm à diaph égal. C'est bien pour ça que je m'interroge sur l'utilité de l'AF surtout à f11.
Quand au 14-30 en monture Z...il n' y a qu'1 léger pb,je compte bien conserver mon apn reflex de "l'ancien monde" tant qu'il voudra fonctionner.
Ah pardon je m'étais mépris sur ta phrase. C'est clair qu'on n'a pas beaucoup d'options. Je viens de me trouver un Sigma 24 mm Super-wide f/2,8 sur la baie, je l'avais testé à l'époque en DX 12 Mpix et il était plutôt bon, avec la même densité de pixels en FX ça ira au centre, les angles on va voir...
Le Voigt est toujours cher en occase et pas irréprochable dans les angles, je ne suis pas très fan malgré son faible encombrement.
Citation de: JMS le Août 31, 2018, 09:47:54
Pas certain qu'à pleine ouverture le 20 mm AFD soit top sur les bords en architecture... ;)
Quand par exemple tu photographies la nef d'une église sur les bords de l'image il y a les murs latéraux qui sont juste là pour meubler alors que le sujet c'est le centre de l'image, et c'est la même chose dans beaucoup de photographies de monuments, pas pour les façades évidemment.
Parfois, même sur trépied, je reste à pleine ouverture juste pour garder les murs latéraux flous et diriger le regard du spectateur là où je veux l'amener.
Ne parlons pas non plus des rangées de chaises sans intérêt du premier plan: plus c'est flou mieux c'est !
Et bien entendu, comme je ne suis pas un photographe pressé, quand je suis sur trépied, je fais souvent plusieurs vues en faisant juste varier le diaphragme, histoire d'avoir ensuite le choix au montage, et c'est pour cela que je dis que souvent, la vue prise à pleine ouverture est la plus intéressante, parfois aussi tout simplement par son vignetage naturel qui restitue mieux l'ambiance.
Citation de: Tonton-Bruno le Août 31, 2018, 10:31:11
Quand par exemple tu photographies la nef d'une église sur les bords de l'image il y a les murs latéraux qui sont juste là pour meubler alors que le sujet c'est le centre de l'image, et c'est la même chose dans beaucoup de photographies de monuments, pas pour les façades évidemment.
Parfois, même sur trépied, je reste à pleine ouverture juste pour garder les murs latéraux flous et diriger le regard du spectateur là où je veux l'amener.
Ne parlons pas non plus des rangées de chaises sans intérêt du premier plan: plus c'est flou mieux c'est !
Et bien entendu, comme je ne suis pas un photographe pressé, quand je suis sur trépied, je fais souvent plusieurs vues en faisant juste varier le diaphragme, histoire d'avoir ensuite le choix au montage, et c'est pour cela que je dis que souvent, la vue prise à pleine ouverture est la plus intéressante, parfois aussi tout simplement par son vignetage naturel qui restitue mieux l'ambiance.
Vous ne pouvez pas savoir le nombre de chaises que j'ai pu trimballer dans des églises...Les enlever puis les remettre avec la poussière qui va avec.
Citation de: coniglio le Août 30, 2018, 23:48:06
Je sais qu'1 20 mm a plus de pdc qu'1 35 mm à diaph égal.
Non. Ou alors il manque une information pour que ce soit vrai.
La pdc de champ dépend du grandissement et du diaph. Et c'est tout.
Donc en pratique, à diaph égal, une photo prise au 20 mm a plus de pdc qu'une autre prise du même endroit au 35 mm, parce que le grandissement sera plus faible au 20 mm qu'au 35. Mais, toujours à diaph égal, si tu te déplaces pour que ton sujet ait la même taille sur les 2 photos, la pdc sera la même.
Citation de: Fred_G le Août 31, 2018, 18:22:10
La pdc de champ dépend du grandissement et du diaph. Et c'est tout.
Oui. On raisonnait effectivement à point de vue identique.
Citation de: 55micro le Août 31, 2018, 18:30:55
Oui. On raisonnait effectivement à point de vue identique.
Bien sur.
Citation de: Fred_G le Août 31, 2018, 18:22:10
Non. Ou alors il manque une information pour que ce soit vrai.
La pdc de champ dépend du grandissement et du diaph. Et c'est tout.
Donc en pratique, à diaph égal, une photo prise au 20 mm a plus de pdc qu'une autre prise du même endroit au 35 mm, parce que le grandissement sera plus faible au 20 mm qu'au 35. Mais, toujours à diaph égal, si tu te déplaces pour que ton sujet ait la même taille sur les 2 photos, la pdc sera la même.
Oui, le présenter ainsi est juste techniquement, mais laisse à penser que tous les objectifs donneront le même résultat, ce qui est loin d'être le cas
Citation de: 55micro le Août 31, 2018, 18:30:55
Oui. On raisonnait effectivement à point de vue identique.
Citation de: coniglio le Août 31, 2018, 18:40:35
Bien sur.
Très bien ;)
Citation de: kochka le Août 31, 2018, 18:44:30
Oui, le présenter ainsi est juste techniquement, mais laisse à penser que tous les objectifs donneront le même résultat, ce qui est loin d'être le cas
Il va falloir que tu explicites un peu... Tu parles de pdc ou d'autre chose en disant "résultat" ?
Citation de: coniglio le Août 31, 2018, 17:53:09
Vous ne pouvez pas savoir le nombre de chaises que j'ai pu trimballer dans des églises...Les enlever puis les remettre avec la poussière qui va avec.
Une grande vocation contrariée de chaisière ? ;)
Citation de: Fred_G le Août 31, 2018, 18:56:39
Très bien ;)
Il va falloir que tu explicites un peu... Tu parles de pdc ou d'autre chose en disant "résultat" ?
Ne joue pas sur les mots.
Citation de: kochka le Août 31, 2018, 19:17:51
Une grande vocation contrariée de chaisière ? ;)
Sérieusement, je vous assure en avoir déplacées des quantités. Alors certes pas dans les cathédrales importantes,déjà que les "gardes" me font suer avec le trépied...quand ils ne l'interdisent plus comme à Paris. Je me rappelle d '1 échange "musclé" dans la cathédrale d'Amiens avec 1 "gardien" qui me reprochait de bouger quelques chaises pour poser le dit trépied. Je tiens à préciser que je remets tout en place après chaque vue. Dans les églises moins connues,j'ai de bons rapports avec les prêtres qui semblent heureux que l'on s'intéressent à leurs églises.
1 exemple à Meaux il y a 1 semaine,1 dame qui surveille les visiteurs est venue me voir pour s'assurer que je n'allais pas poster mes photos sur internet! La raison,mon trépied. Trépied = photographe pro. Cette dame m'ayant abordé poliment, cela s'est bien passé. Mais vous voyez,je fais 1 vue avec 1 smartphone,tout va bien,avec 1 reflex ça passe encore,mais avec trépied en plus, je suis obligatoirement 1 pro.
Citation de: coniglio le Août 31, 2018, 21:38:53
Sérieusement, je vous assure en avoir déplacées des quantités. Alors certes pas dans les cathédrales importantes,déjà que les "gardes" me font suer avec le trépied...quand ils ne l'interdisent plus comme à Paris. Je me rappelle d '1 échange "musclé" dans la cathédrale d'Amiens avec 1 "gardien" qui me reprochait de bouger quelques chaises pour poser le dit trépied. Je tiens à préciser que je remets tout en place après chaque vue. Dans les églises moins connues,j'ai de bons rapports avec les prêtres qui semblent heureux que l'on s'intéressent à leurs églises.
1 exemple à Meaux il y a 1 semaine,1 dame qui surveille les visiteurs est venue me voir pour s'assurer que je n'allais pas poster mes photos sur internet! La raison,mon trépied. Trépied = photographe pro. Cette dame m'ayant abordé poliment, cela s'est bien passé. Mais vous voyez,je fais 1 vue avec 1 smartphone,tout va bien,avec 1 reflex ça passe encore,mais avec trépied en plus, je suis obligatoirement 1 pro.
C'est bien le problème : je ne compte plus le nombre de fois où j'ai été "embêté" avec mon trépied.
Fort heureusement, dans les chapelles, ça se passe mieux, souvent : le dialogue s'instaure plus facilement.
A quel endroit est-ce ?
Citation de: Verso92 le Août 31, 2018, 21:40:59
C'est bien le problème : je ne compte plus le nombre de fois où j'ai été "embêté" avec mon trépied.
Fort heureusement, dans les chapelles, ça se passe mieux, souvent : le dialogue s'instaure plus facilement.
Dans les chapelles...celles des cathédrales? Parce que dans ce cas,je ne vois pas de différences...
Allez sans rancune, (j'espère) c'est 1 petite blague 'pas très futée" de surcroit.
Citation de: coniglio le Août 31, 2018, 21:46:11
A quel endroit est-ce ?
Saint-Nicodème de Pluméliau, comme légendé.
C'est en Bretagne.
Citation de: Verso92 le Août 31, 2018, 22:54:50
Saint-Nicodème de Pluméliau, comme légendé.
C'est en Bretagne.
Merci,je ne connais pas.
Citation de: Tonton-Bruno le Août 31, 2018, 09:42:59
Même à pleine ouverture un 20mm est parfaitement utilisable en manuel pour de la photo d'architecture, car tu fais déjà la mise au point sur l'infini, et l'indicateur d'aide à la mise au point qui se trouve dans le viseur est suffisant, même avec un objectif ouvrant seulement à f/4.
Si tu veux gérer une grande profondeur de champ, en général tu es sur trépied et en visée écran, et dans ce cas la fonction "loupe" te permet de vérifier que tu es net sur toute la plage désirée.
Comme 55micro, je considère qu'entre 14mm et 35mm, on peut très bien se passer d'autofocus sur les sujets statiques, et aussi utiliser avec bonheur les principes de l'hyperfocale pour les sujets remuants.
En tout cas, c'est ce que je fais sur le D850, et je ne suis pas déçu, même en visualisation 100% sur écran.
Jamais. Je reste "scotché" au viseur.
Citation de: coniglio le Août 31, 2018, 23:21:01
Jamais. Je reste "scotché" au viseur.
Même sur trépied ?
Bonjour le torticolis ;-(
Citation de: AlainNx le Septembre 01, 2018, 09:38:21
Même sur trépied ?
Bonjour le torticolis ;-(
Tu n'as pas un trépied qui monte à hauteur d'oeil ? ;)
c'est la première remarque faite par mon vendeur:
Pensez à votre taille pour une visée confortable debout.
Citation de: madko le Août 29, 2018, 18:56:00
L'essor des ML ne va pas empêcher ces objectifs de continuer à fonctionner sur les reflex, comme devant.
Et l'on peut douter que d'ici un lustre la majorité des utilisateurs de reflex Nikon soient passés au Z.
+1
Ils seront peut être un peu moins cotés et moins chers pour ceux qui auraient l'idée farfelue d'en acheter.
S'ils deviennent moins chers que les AI/AIS, y en a que je verrais bien dans mon sac.
Leurs prix neuf ne baisseront probablement pas, mais en occasion, la demande se réduisant......
Pour mon compte, j'ai acheté il y a un peu plus d'un an, mon dernier non Z.
Il reste à vérifier si les nouvelles formules apportent réellement autant que l'affirment Nikon et les premiers essayeurs.
Bonjour,
Une question (à 2 balles) à la communauté...
Ne connaissant pas les ML (cela quelque soit la marque), je n'ai pas compris comment se fera la mesure de lumière sur un Zi avec un AFD ou un Ai(s... ou pas) sans ergot de couplage (par exemple avec un AFD 180 2.8, actuellement sans équivalent AFS)
D'avance merci d'éclairer ma lanterne :)
Citation de: alain63 le Septembre 03, 2018, 19:00:06
Bonjour,
Une question (à 2 balles) à la communauté...
Ne connaissant pas les ML (cela quelque soit la marque), je n'ai pas compris comment se fera la mesure de lumière sur un Zi avec un AFD ou un Ai(s... ou pas) sans ergot de couplage (par exemple avec un AFD 180 2.8, actuellement sans équivalent AFS)
D'avance merci d'éclairer ma lanterne :)
La mesure se fait sur le capteur lui-même. Pas besoin d'ergot de couplage.
Avec un Ai(s), elle se fera à ouverture réelle. Avec un AF(D), elle se fera à ouverture réelle ou à PO, au choix.
L'ergot de couplage n'est utile que sur un reflex (en l'absence de dialogue informatique entre l'objectif et l'appareil) : celui-ci, par définition, fait la visée à pleine ouverture (sauf exception). L'appareil a donc besoin de connaitre l'écart entre la PO (utilisée pour la mesure) et l'ouverture qui sera utilisée pour la photo.
Citation de: egtegt² le Septembre 03, 2018, 13:04:22
Tu n'as pas un trépied qui monte à hauteur d'oeil ? ;)
Est-ce que c'est le trépied qui détermine la hauteur de la caméra ou bien le photographe en fonction du sujet ?
OK, super, merci Fabrice pour ta réponse (on peux toujours compter sur toi quand on est "à la rue")
Citation de: alain63 le Septembre 03, 2018, 20:28:41
OK, super, merci Fabrice pour ta réponse (on peux toujours compter sur toi quand on est "à la rue")
;-)
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 03, 2018, 20:22:46
Est-ce que c'est le trépied qui détermine la hauteur de la caméra ou bien le photographe en fonction du sujet ?
;D ;D
(Je n'avais pas osé relever ! )
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 03, 2018, 20:22:46https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=post;quote=6893164;topic=288075.100;last_msg=6893180
Est-ce que c'est le trépied qui détermine la hauteur de la caméra ou bien le photographe en fonction du sujet ?
Cela peut dépendre de la hauteur du trépied. Le mien, au plus haut il reste 1 peu moins grand que moi. Donc sa hauteur influe nécessairement sur le cadrage.Pour y remédier 1 drone mais déjà que le trépied pose pb dans les églises....
Ou les mats de Nodal Ninja
https://shop.nodalninja.com/carbon-fiber-poles/
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 03, 2018, 20:22:46
Est-ce que c'est le trépied qui détermine la hauteur de la caméra ou bien le photographe en fonction du sujet ?
Je répondais juste pour plaisanter à Alain-NX qui disait que rester collé au viseur avec un trépied donnait le torticolis ;)
Pour ce qui est de la hauteur, tu as raison, mais il y a quand même pas mal de situations où la hauteur n'est pas critique au point de ne pas se mettre à hauteur d'œil.
Citation de: egtegt² le Septembre 04, 2018, 00:05:51
Pour ce qui est de la hauteur, tu as raison, mais il y a quand même pas mal de situations où la hauteur n'est pas critique au point de ne pas se mettre à hauteur d'œil.
En principe si on opère avec trépied c'est qu'on fait quelque chose de très précis et très composé, donc on choisit soigneusement la hauteur du trépied, et lorsqu'on dispose d'un écran articulé, cette mise à hauteur autre que celle de l'oeil devient vite systématique, en tout cas chez moi.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 03, 2018, 20:22:46
Est-ce que c'est le trépied qui détermine la hauteur de la caméra ou bien le photographe en fonction du sujet ?
Qui sait ?
Citation de: AlainNx le Septembre 04, 2018, 10:11:44
Qui sait ?
Le trépied était mal réglé, la tête de Foch est tronquée ;D ;D ;D
Reçu hier mon premier AF-D, c'est pas si mal. Beaucoup moins plastoc que je ne pensais.
Si ça décote, je pourrais bien en acheter d'autres ;D
Citation de: MMouse le Septembre 04, 2018, 10:21:21
Reçu hier mon premier AF-D, c'est pas si mal. Beaucoup moins plastoc que je ne pensais.
C'est lequel?
Citation de: JMS le Septembre 04, 2018, 10:16:36
Le trépied était mal réglé, la tête de Foch est tronquée ;D ;D ;D
C'est surtout le japonais qui prenait le trottoir comme trépied, dimanche matin, pour avoir un pigeon plus gros que la Tour Eiffel ;-)
Citation de: AlainNx le Septembre 04, 2018, 10:23:42
C'est surtout le japonais qui prenait le trottoir comme trépied, dimanche matin, pour avoir un pigeon plus gros que la Tour Eiffel ;-)
On ne peut pas dire que tu aies mis ton sujet principal en valeur.
Comment expliquer le fait que tu ne te sois pas accroupi pour éviter l'effet désastreux de la plongée sur l'arrière-plan ?
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 04, 2018, 11:09:33
On ne peut pas dire que tu aies mis ton sujet principal en valeur.
Comment expliquer le fait que tu ne te sois pas accroupi pour éviter l'effet désastreux de la plongée sur l'arrière-plan ?
On ne peut pas le dire, mais tu peux aussi me dire comment tu fais pour courir 20 mètres et t'agenouiller devant un japonais en posture intéressante ?
Tes genoux sont dans le même état que les miens, je suppose ?
Mais le sujet principal était peut-être la fissure du parvis ?
Citation de: MMouse le Septembre 04, 2018, 10:21:21
Reçu hier mon premier AF-D, c'est pas si mal. Beaucoup moins plastoc que je ne pensais.
Si ça décote, je pourrais bien en acheter d'autres ;D
Ça dépend des modèles, grosso deux types : les plastique noir brillant et les métal noir à peinture granitée, ces derniers étant les versions « pro » à noter que pour cette génération Nikon avait supprimé la bague dorée sur les ED.
24mm f/2,8 AF-D.
La bague de map est trop facile à tourner et n'a pas la progressivité de celle des AI AIS, mais autrement, pas désagréable. Le diaph clique bien.
Un bon cran au-dessus du très bon Sigma 50mm f/2,8 macro, belle optique mais en main, plastique et map glissante...
Citation de: AlainNx le Septembre 04, 2018, 12:25:42
On ne peut pas le dire, mais tu peux aussi me dire comment tu fais pour courir 20 mètres et t'agenouiller devant un japonais en posture intéressante ?
Tes genoux sont dans le même état que les miens, je suppose ?
Mais le sujet principal était peut-être la fissure du parvis ?
Ou pour ne pas avoir l'air idiot du type qui a laissé choir ses clés de voiture dans la bouche d'égout?
Citation de: kochka le Septembre 04, 2018, 16:36:46
Ou pour ne pas avoir l'air idiot du type qui a laissé choir ses clés de voiture dans la bouche d'égout?
Je ne suis pas sur que placer une bouche d'égout à cet endroit soit prudente, sauf pour alimenter en eau de pluie le Théâtre du Trocadéro, et peut-être aussi le Musée de l'Homme, le Musée de la Marine, et les Monuments Français ?
Citation de: AlainNx le Septembre 04, 2018, 18:36:37
Je ne suis pas sur que placer une bouche d'égout à cet endroit soit prudente, sauf pour alimenter en eau de pluie le Théâtre du Trocadéro, et peut-être aussi le Musée de l'Homme, le Musée de la Marine, et les Monuments Français ?
Heu comment dire... Le principe des bouches d'egout C'est justement l'inverse ;)
Citation de: luistappa le Septembre 04, 2018, 20:12:51
Heu comment dire... Le principe des bouches d'egout C'est justement l'inverse ;)
Et les fuites ?
La place du Trocadero débouche sur une avenue en pente naturelle, apte à avaler bien plus qu'une canalisation d'eaux pluviales.
;)
PouR en revenir aux Afd. Vous les jetez dans ledit égout?
Citation de: AlainNx le Septembre 04, 2018, 20:18:27
Et les fuites ?
La place du Trocadero débouche sur une avenue en pente naturelle, apte à avaler bien plus qu'une canalisation d'eaux pluviales.
;)
Tu as bien regardé mon avatar :D
Citation de: luistappa le Septembre 04, 2018, 21:24:14
Tu as bien regardé mon avatar :D
Oh pardon, Underground Kamarad ;-)
Mon fils fait aussi partie de la fraternité du monde souterrain, aérien, liquide et lithique 8)
je reve de m'acheter ce boitier :D
La question à la base était sur les AF(D), mais ça risque d'être pire pour les objectifs plus anciens. Il n'y a sans doute plus de commande mécanique du diaphragme, donc AiS et autres inutilisables. Quelqu'un en sait-il plus sur ce point ?
Citation de: Rami le Septembre 18, 2018, 22:44:33
La question à la base était sur les AF(D), mais ça risque d'être pire pour les objectifs plus anciens. Il n'y a sans doute plus de commande mécanique du diaphragme, donc AiS et autres inutilisables. Quelqu'un en sait-il plus sur ce point ?
Mais si, la bague inclut une commande du diaphragme et la plupart des AIS fonctionneront très bien sur les Z.
La seule chose perdue, c'est l'AF des objectifs AF-D.
Tous les objectifs Zeiss pour Nikon fonctionneront comme ils fonctionnent aujourd'hui sur un D610 ou un D810.
Si quelqu'un cherche un 28/1.4 ... AFD bien sur ... ;)
notons qu'un des points forts annoncés des Z c'est leur AF performant
ce serait dommage de ne pas en profiter
il faut donc se débarrasser des AF-D et plus anciens
Citation de: Rami le Septembre 18, 2018, 22:44:33
La question à la base était sur les AF(D), mais ça risque d'être pire pour les objectifs plus anciens. Il n'y a sans doute plus de commande mécanique du diaphragme, donc AiS et autres inutilisables. Quelqu'un en sait-il plus sur ce point ?
Les AIS récents ne seront pas inutilisables avec le Nikon Z, mais ils pourraient bien le devenir un jour. Il suffit qu'on arrête de fabriquer des bagues électroniques compatibles. Par exemple les objectifs Sony A peuvent être récupérés sur certains modèles de Sony A7, mais pour adapter sur une autre marque d'hybride, on peut oublier. Les objectifs purement mécaniques marcheront toujours.
"Il faut" se débarrasser des AF-D. Des vieux trucs, plastique et en plus l'AF ne fonctionnera plus, quelle honte ;D C'est dommage, mais pas pire qu'un objectif manuel d'une autre marque !
Citation de: Hulotphoto le Septembre 19, 2018, 09:05:05
Si quelqu'un cherche un 28/1.4 ... AFD bien sur ... ;)
Un 28/1.4 D? c'est l'équivalent 42 mm sur un D500.. une bonne focale finalement.. j'ai toujours trouvé le 35 mm un peu long en APSC.. et il vaut combien?
Citation de: Johnny D le Septembre 19, 2018, 11:37:54
Un 28/1.4 D? c'est l'équivalent 42 mm sur un D500.. une bonne focale finalement.. j'ai toujours trouvé le 35 mm un peu long en APSC.. et il vaut combien?
MP please ... ;-)
MMouse:
Tous les AF ne sont pas en plastique.
Au passage AF-D ça n'existe pas.
La lettre D quand elle est sur l'objo N'a rien à voir avec l'AF.
Comme écrit par Hullotphoto :
« AF 28mm f/1.4D »
En pur métal celui là.
Citation de: Rami le Septembre 18, 2018, 22:44:33
La question à la base était sur les AF(D), mais ça risque d'être pire pour les objectifs plus anciens. Il n'y a sans doute plus de commande mécanique du diaphragme, donc AiS et autres inutilisables. Quelqu'un en sait-il plus sur ce point ?
Il n'y a pas besoin de commande de diaph pour les Nikkor manuels sur les hybrides (pré-Ai, Ai ou Ais)...
Ni pour les AF(D), d'ailleurs.
L'ouverture se choisit via la bague de diaph de l'objectif.
Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2018, 19:56:06
Il n'y a pas besoin de commande de diaph pour les Nikkor manuels sur les hybrides (pré-Ai, Ai ou Ais)...
Ni sur les AF(D), d'ailleurs.
Absolument. Il suffit de prendre un objo de ce type à la main et de tourner la bague de diaph. Ô miracle il se ferme. Ce sera pareil sur un hybride et l'EVF compensera la perte de luminosité à la visée.
Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2018, 19:56:06
Il n'y a pas besoin de commande de diaph pour les Nikkor manuels sur les hybrides (pré-Ai, Ai ou Ais)...
Ni pour les AF(D), d'ailleurs.
L'ouverture se choisit via la bague de diaph de l'objectif.
Merci Verso, je savais (depuis 1982 que j'ai certains AiS)
Je parlais de la partie mécanique qui permet de viser diaphragme ouvert et de fermer le diaphragme pour la photo.
Et du retour d'information de position de la bague de diaphragme.
Je n'imagine pas qu'on visera diaphragme fermé, cela pourrait parfois pénaliser l'AF.
Citation de: Rami le Septembre 20, 2018, 13:59:13
Merci Verso, je savais (depuis 1982 que j'ai certains AiS)
Je parlais de la partie mécanique qui permet de viser diaphragme ouvert et de fermer le diaphragme pour la photo.
Cette fonctionnalité est quasi indispensable sur un reflex, mais n'est plus utile sur un ML.
Citation de: Rami le Septembre 20, 2018, 13:59:13
Et du retour d'information de position de la bague de diaphragme.
Là encore, aucun intérêt sur un ML (à l'exception du renseignement des EXIF).
Citation de: Rami le Septembre 20, 2018, 13:59:13
Je n'imagine pas qu'on visera diaphragme fermé, cela pourrait parfois pénaliser l'AF.
De toute façon, il n'est pas question d'AF sur les Z avec les Ai(s) ou les AF(D)...
Citation de: Rami le Septembre 20, 2018, 13:59:13
Je parlais de la partie mécanique qui permet de viser diaphragme ouvert et de fermer le diaphragme pour la photo.
Bien sûr la bague FTZ permet de le faire, sinon 80% des objectifs AF-S ne pourraient pas fonctionner.
Le principe est très simple:
Pour la mesure de l'exposition et la gestion du diaphragme, tous les objectifs Nikon qui sont compatibles avec les reflex numériques du D600 au D850 fonctionnent correctement sur les Z6 et Z7.
Pour ce qui est de l'AF, il ne peut pas fonctionner avec les objectifs AF-D.
Certains objectifs très anciens, conçus il y a 40 ou 50 ans, ne sont pas compatibles avec les reflex numériques, à l'exception du Nikon Df qui dispose d'un ergot spécial pour gérer ces objectifs très rares et très peu utilisés.
Ces objectifs ne sont pas compatible non plus avec la bague FTZ, donc on ne peut pas les monter sur les Z6 et Z7.
Heu tu parles des non Ai?
L'ergot escamotable du Df est pour monter les non Ai, la bague FTZ n'ayant pas d'ergot, je ne vois pas pourquoi ils ne seraient pas montables.
Bref, je ne comprends pas tout.
Citation de: luistappa le Septembre 20, 2018, 15:58:10
Heu tu parles des non Ai?
L'ergot escamotable du Df est pour monter les non Ai, la bague FTZ n'ayant pas d'ergot, je ne vois pas pourquoi ils ne seraient pas montables.
Bref, je ne comprends pas tout.
J'avoue mon ignorance au sujet des objectif AI-S e de leurs prédécesseurs. Je n'en ai jamais possédés.
Je comprends en te lisant que pour utiliser les objectifs AI-S en pré-sélection du diaphragme, il aurait fallu que la bague FTZ possédât un ergot qu'elle ne possède pas.
C'est ça ?
Citation de: luistappa le Septembre 20, 2018, 15:58:10
Heu tu parles des non Ai?
L'ergot escamotable du Df est pour monter les non Ai, la bague FTZ n'ayant pas d'ergot, je ne vois pas pourquoi ils ne seraient pas montables.
Bref, je ne comprends pas tout.
L'ergot Ai n'est bien sûr d'aucune utilité sur un ML.
Et comme il est absent sur la FTZ, il ne gêne bien évidemment pas en cas d'emploi de pré-Ai.
Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2018, 14:05:30
De toute façon, il n'est pas question d'AF sur les Z avec les Ai(s) ou les AF(D)...
Si on ne veut pas dire AF, disons "aide à la mise au point"
L'allumage du petit point en bas à gauche dans le viseur sur les boitiers précédents.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 20, 2018, 16:12:58
Je comprends en te lisant que pour utiliser les objectifs AI-S en pré-sélection du diaphragme, il aurait fallu que la bague FTZ possédât un ergot qu'elle ne possède pas.
C'est ça ?
Tout à fait... mais on n'a absolument pas besoin de la présélection du diaph!
(https://farm8.staticflickr.com/7569/15121708873_e6e797f8d2_c.jpg)
Citation de: Rami le Septembre 20, 2018, 16:29:06
Si on ne veut pas dire AF, disons "aide à la mise au point"
L'allumage du petit point en bas à gauche dans le viseur sur les boitiers précédents.
Je ne vois pas trop où serait le problème...
(pourtant, j'utilise tout un tas d'objectifs non couplés sur mon Alpha 7II)
Citation de: 55micro le Septembre 20, 2018, 16:33:41
Tout à fait... mais on n'a absolument pas besoin de la présélection du diaph!
On se demande bien à quoi elle servirait, d'ailleurs... pour faire joli ?
Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2018, 16:35:41
Je ne vois pas trop où serait le problème...
Le problème est plus dans les bridages du boîtier. Sur le V2 avec la bague noname, je n'avais aucune aide AF, tout au pif dans l'EVF.
Avec la FT-1 je ne sais pas s'il y avait une confirmation avec un AI.
Citation de: 55micro le Septembre 20, 2018, 16:47:56
Le problème est plus dans les bridages du boîtier. Sur le V2 avec la bague noname, je n'avais aucune aide AF, tout au pif dans l'EVF.
C'est du Nikon, aussi...
un truc d'électronicien certainement...
Un ergot sur la FTZ permettrait d'avoir le diaphragme dans les exifs.
La présélection ne sert pas à rien sur un ML, elle n'est pas obligatoire mais...
Son absence oblige à faire la MaP à PO, puis de compter les crans pour le diaphragme de travail, sans compter Qu'en intérieur il ne faudra pas dire que l'image est bruitée dans l'EVF si on ferme le diaphragme ;)
Donc si le Z est comme un A7 et sans la garantie de non bridage des bagues tierces...
En fait, j'ai déjà répondu à. La question, pour les Ais j'ai pris un A7II d'occase (merci Michel) ;)
Citation de: luistappa le Septembre 20, 2018, 17:07:47
Un ergot sur la FTZ permettrait d'avoir le diaphragme dans les exifs.
Oui.
Citation de: luistappa le Septembre 20, 2018, 17:07:47
La présélection ne sert pas à rien sur un ML, elle n'est pas obligatoire mais...
Son absence oblige à faire la MaP à PO, puis de compter les crans pour le diaphragme de travail [...]
En ce qui me concerne, j'opère à diaph réel...
Citation de: luistappa le Septembre 20, 2018, 17:07:47
En fait, j'ai déjà répondu à. La question, pour les Ais j'ai pris un A7II d'occase (merci Michel) ;)
Alors, heureux ? ;) ;D
Oui
Même pas dérouté par l'ergonomie, je l'ai pris pour un usage MF quasi
L'autonomie est pitoyable mais ça je le savait ;)
Il y a une époque ou je me suis posé la même question au sujet de ma voiture: une traction. Que va t-elle devenir?
Enfin j'ai su plus tard qu'elle avait servi à un cascadeur bien connu à l'époque. ;D
Fin un peu "tragique". Je regrette aujourd'hui de ne pas l'avoir gardé.
Citation de: Sebmansoros le Septembre 21, 2018, 13:54:20
Il y a une époque ou je me suis posé la même question au sujet de ma voiture: une traction. Que va t-elle devenir?
Quand on voit la cote de la Traction aujourd'hui...quoique, il m'étonnerait qu'un AFD 50 mm 1.8 atteigne en collection un montant à 4 chiffres...
Zut! Dommage j'en ai un AD 50mm f/1.8D... Pfff
En fait les 50mm Nikkor tous types confondus, je dois en avoir pas loin d'une dizaine ;)
Sinon pour rester dans le Z, partis ceux qui ont testé, a-t-on la mesure de l'expo sans objectif?
Juste une "tite" remarque
je trouve que l'on insiste pas sur un aspect qui me semble pas mal du tout :
enfin Nikon s'oriente vers une réduction des vibrations, non dans l'objectif avec système VR mais dans le boitier. Je trouve ce point (pour ma part) fondamental dans la nouvelle série Z
De plus avec leur adaptateur FTZ on peut profiter de cet avantage (enfin) avec les anciennes optiques fussent-elles anciennes...
Vous parlez bcp de l'AF met de sa vitesse , oui c'est sûr cela a été un gros progrès qd le Minolta 7000 est sortie en 1985/1986 et tous les progrès qu'il y a eu à ce niveau jusqu'à nos jours.
On faisait qd même des photos pas mal avant sans AF, donc oui c'est un avantage de laisser faire les systèmes AF actuels mais pour ma part je trouve que gagner 5 vitesses en prises de vue quelquesoit l'objo AF ou non ce n'est pas mal du tout pour un Nikon... Depuis le temps que j'attendais çà... enfin c'est là...
De plus d'après ce que dis Nikon dans son site, si nous avons des objos VR le système du boitier et VR se cumulent !??! J'avoue que sur le papier cela semble vraiment étonnant mais moi pas trop comprendre cet aspect...
Est-ce à dire que si l'on gagne 4/5 vitesses avec le boitier et 3/4 avec un objo VR dessus, à l'arrivée cela ferait 7/8 vitesses de gagnées ? Là j'avoue que je cale...
Je précise que je ne fais pas de la photo animalière ou sportive ou là c'est vrai que la vitesse de l'AF peut être un réel avantage...
Bien sûr d'autres marques non pas attendues Nikon pour le faire mais comme je suis Nikoniste depuis mon premier Nikkormat, "chui" content de l'apparition de cette série Z, reste à voir les retours pratiques des premiers utilisateurs...
Pour le viseur électronique, j'avoue que j'avais une appréhension certaine y'a quelques années mais le viseur de mon petit Sony RX100 III m'a démontré que ce n'est pas si gênant que cela...
J'imagine qu'avec le viseur du Nikon se sera mieux que mon petit Sony :)
Citation de: dromadaire le Septembre 21, 2018, 16:24:47
Est-ce à dire que si l'on gagne 4/5 vitesses avec le boitier et 3/4 avec un objo VR dessus, à l'arrivée cela ferait 7/8 vitesses de gagnées ? Là j'avoue que je cale...
c'est le principe, même si c'est pas aussi cumulatif (note que c'est dispo sur les autres marques proposant du ML et des optiques stabilisés
J'ai testé un pana G9 avec la double stab. je n'ai pas vraiment vu de magie mais ça fonctionne très bien.
Après le VR n'est pas équivalent selon les objectifs, par exemple sur le dernier Afp 10-20 la stab me parait extrêmement efficace, peut-être l'effet UGA ...
Quelqu'un, au début de ce message, a dit :
"AIS : pour les collectionneurs"
Ben non !
Un Micro Nikkor AIS (ou "transformé AIS") 55 mm 3,5 ou 2,8, monté sur un D800, ça pique bien et ça sert bien !
Et il y a surement d'autres objectifs, que je ne connais pas, qui ne sont pas que par les vitrines et les F2/F3, etc !
Maintenant sur un Z, qu'est ce que ça donne ?
Ils peuvent servir.
Nikkor Ai 50mm f/1.2 sur D300, D500 et même sue One:
https://flic.kr/p/29V2GB8
Citation de: Yves PRA le Septembre 21, 2018, 23:18:04
Maintenant sur un Z, qu'est ce que ça donne ?
La même chose que sur un reflex.
(en mieux, souvent, grâce à la précision de MaP accrue)
Une vidéo officielle de Nikon devraient rassurer tous les possesseurs d'optiques Nikon très anciennes.
Comme je le supposais, tout ce qui fonctionne sur un reflex FX autre que le Df fonctionne pareillement sur les Z.
https://youtu.be/ekgkT7SU6d0
Il y a déjà 8 vidéos didactiques publiées par Nikon à propos des Z6 et Z7.
https://www.youtube.com/channel/UCORYofBOanWtXyW_8jAGjAg/videos
Citation de: Yves PRA le Septembre 21, 2018, 23:18:04
Quelqu'un, au début de ce message, a dit :
"AIS : pour les collectionneurs"
Ben non !
Un Micro Nikkor AIS (ou "transformé AIS") 55 mm 3,5 ou 2,8, monté sur un D800, ça pique bien et ça sert bien !
Et il y a surement d'autres objectifs, que je ne connais pas, qui ne sont pas que par les vitrines et les F2/F3, etc !
Maintenant sur un Z, qu'est ce que ça donne ?
Sur un Z7 cela donnera comme sur un D850, j'ai publié les tests de 113 objectifs dont d'une vingtaine d'AI/AIS dans mon e_book relatif à ce boîtier, une dizaine restent très recommandables (note autour de 4/5 à 5/5). On peut le commander sur mon site, cliquer sur ma signature "Pictchallenge.fr" en bas du message... ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 22, 2018, 09:08:17
Une vidéo officielle de Nikon devraient rassurer tous les possesseurs d'optiques Nikon très anciennes.
Comme je le supposais, tout ce qui fonctionne sur un reflex FX autre que le Df fonctionne pareillement sur les Z.
https://youtu.be/ekgkT7SU6d0
Il y a déjà 8 vidéos didactiques publiées par Nikon à propos des Z6 et Z7.
https://www.youtube.com/channel/UCORYofBOanWtXyW_8jAGjAg/videos
Merci pour ces vidéos.
Sur la première, à 18s, on voit bien la commande mécanique de diaphragme.
Citation de: Yves PRA le Septembre 21, 2018, 23:18:04
Quelqu'un, au début de ce message, a dit :
"AIS : pour les collectionneurs"
Ben non !
Un Micro Nikkor AIS (ou "transformé AIS") 55 mm 3,5 ou 2,8, monté sur un D800, ça pique bien et ça sert bien !
Et il y a surement d'autres objectifs, que je ne connais pas, qui ne sont pas que par les vitrines et les F2/F3, etc !
Maintenant sur un Z, qu'est ce que ça donne ?
Tout à fait d'accord : Je suis également utilisateur intensif de vieilleries (que d'autres mettraient peut être sous vitrines), et il se trouve qu'elles me conviennent...
Ci après : Martin pêcheur, Leica f4/560mm Apo-Telyt-Modul-R (même pas AI puisqu'avec la commande du diaph non couplée, juste "F" quoi...), D810, 1/500ème à f5,6
Adepte du viseur optique, je ne suis pas, à priori, attiré par les ML, cependant je suis « à distance » l'évolution de l'offre chez Nikon ou d'autres ; en effet, deux points sont très importants à mes yeux et pour mon usage : la discrétion du déclenchement et une -supposée- mise au point manuelle plus aisée.
Car je mentirais si je déclarais que la mise au point manuelle était facile et efficace en prise de vue animalière, ou autres d'ailleurs, avec un reflex...
En effet, même pour ce Martin pêcheur posé, pris depuis un affût en bord de rivière, avec le (lourd) matériel fixé sur un trépied, il serait tout à fait erroné de croire qu'il s'agit d'un sujet statique ; l'immobilité n'est qu'apparente ; certes ce n'est pas un oiseau en vol ou un animal en train de courir, mais comme de coutume chez les oiseaux, d'incessants mouvements de la tête et/ou du corps font qu'il est nécessaire d'ajuster constamment la focalisation pour obtenir la netteté parfaite sur une étendue de MaP qui se limite à 1 ou 2 cm ; Et même ainsi, la latence au déclenchement fait que l'image peut parfois être floue si l'animal a tourné brusquement la tête par exemple...
Je ne connais absolument pas les « sans miroir » mais je m'interroge sur les possibilités offertes par ces appareils pour assurer efficacement et rapidement la mise au point manuelle « en situation », sur le terrain.
J'entends parler de « focus peaking », « de loupe », de zones surlignées et/ou colorées, mais comment concilier cela avec la recherche de la meilleure composition possible avec un sujet qui peut tourner la tête à droite ou à gauche, bouger, comment être prêt à saisir une attitude aussi interressante que brève, etc. ?
Un peu comme vouloir utiliser le live view avec un reflex en prise de vue animalière...
Rapidité et MaP manuelle ont toujours quand même un peu (beaucoup) antinomique.
Encore plus avec les hautes définitions actuelles mais aussi aux faibles PdC, même avec le grand viseur de mon Canon New-F-1 c'etait Déjà délicat avec le 55mmf/1.2, seul le stigmomètre était suffisamment précis.
Citation de: luistappa le Septembre 21, 2018, 15:38:04
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Sinon pour rester dans le Z, partis ceux qui ont testé, a-t-on la mesure de l'expo sans objectif?
Personne n'a testé ?
La capacité à déclencher et à faire une mesure sans objectif en dirait long sur les possibilités bagues tierces et sur le bridage ou non par Nikon.
Sur les Nikon experts et pro ça marche, pas besoin de liaison mécanique ou électronique mais ce n'est pas le cas avec le FT1 des One.