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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: magnolia le Avril 21, 2019, 19:38:35

Titre: Forums photo : la triste réalité
Posté par: magnolia le Avril 21, 2019, 19:38:35
Un très bon article trouvé sur le net : https://photo.aurelienpierre.com/forums-de-critique-photo-la-triste-realite (https://photo.aurelienpierre.com/forums-de-critique-photo-la-triste-realite)
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Verso92 le Avril 21, 2019, 19:56:56
Erreur de section ?
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: 55micro le Avril 21, 2019, 19:56:59
Citation de: magnolia le Avril 21, 2019, 19:38:35
Un très bon article trouvé sur le net : https://photo.aurelienpierre.com/forums-de-critique-photo-la-triste-realite (https://photo.aurelienpierre.com/forums-de-critique-photo-la-triste-realite)
C'est pas gentil pour Beethoven
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: yorys le Avril 21, 2019, 21:36:19
Citation de: magnolia le Avril 21, 2019, 19:38:35
Un très bon article trouvé sur le net : https://photo.aurelienpierre.com/forums-de-critique-photo-la-triste-realite (https://photo.aurelienpierre.com/forums-de-critique-photo-la-triste-realite)

Maintenant que Magnolia a publié ses identifiants, la grande question, c'est "qui a réellement posté cet article très intéressant" ?
>:D
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Hun7er le Avril 21, 2019, 22:00:25
Tiens je l'ai lu il y'a quelques jours  ;D

"C'est particulièrement systématique chez les « papys photographes », qui ont commencé la photo sur le tard après 50 ans, et chez qui tout questionnement de nature artistique génère des réactions épidermiques, probablement dûes à une insécurité (redevenir simple étudiant après une vie passée à « savoir » ou à « avoir autorité » peut être un danger pour l'égo). Il faudrait donc faire de la belle photo sans se poser de question, pour éviter de mettre en danger les croyances des gens, notamment par rapport à leur définition du beau et à leur rapport à l'art."
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: JMS le Avril 21, 2019, 22:07:23
Quand on pourfend la ligne des tiers on évite de mettre sur la page d'accueil de son site un paysage composé selon ce dogme et quand on pourfend la technologie on évite de poster son CV sur le site...
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Seb Cst le Avril 21, 2019, 23:01:59
Bon, je l'ai lu l'article. Ouf.

Tellement général, mon commandant...
Que j'ai cru lire les généralités que l'on voit parfois passer à la rubrique "critique" (des généralités d'un ou deux particuliers).
Du général cinq étoiles.
Les commentaires sont "à la rigueur" plus intéressants. A partir des propos de Bourdieu.

PS; erreur de section en effet.
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: barberaz le Avril 22, 2019, 01:04:32
Citation de: magnolia le Avril 21, 2019, 19:38:35
Un très bon article trouvé sur le net : https://photo.aurelienpierre.com/forums-de-critique-photo-la-triste-realite (https://photo.aurelienpierre.com/forums-de-critique-photo-la-triste-realite)

Après l'avoir lu en diagonale je ne le trouve guère à propos, peut-être est-il pertinent pour les forum cités mais ne fréquentant que celui-ci les papys que j'y croise depuis 14 ans sont plutôt des photographes aguerris aux expériences variées, et si parmi eux quelques néophytes peuvent ressortir je ne vois toujours pas de liens avec l'article.

Bref, c'est quoi l'idée, t'en prendre lâchement aux nombreux papys du forum?
Sinon que trouves-tu de si intéressant dans ce billet, que veux-tu exprimer en le postant dans une section sur les boîtiers Nikon sans y faire le moindre commentaire?
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: jeanbart le Avril 22, 2019, 04:13:42
Citation de: magnolia le Avril 21, 2019, 19:38:35
Un très bon article trouvé sur le net : https://photo.aurelienpierre.com/forums-de-critique-photo-la-triste-realite (https://photo.aurelienpierre.com/forums-de-critique-photo-la-triste-realite)
Bof, verbiage sans grand intérêt. Aucun recul, aucune humilité, bref l'archétype du blogueur "sachant assénant ses vérités pour mieux se situer au dessus de la mêlée.

Le pompon c'est le tableau qui me fait penser à mes cours d'économetrie dont le but était de modéliser le comportement du consommateur à grand coup de dérivées partielles à partir de choix binaires.
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2019, 08:47:28
J'ai beaucoup aimé la phrase concluant le passage "Histoire de la photographie 101" (où un certain nombre de photographes sont cités avec des liens proposés) :

"L'analyse des statistiques de cette page montre que 1,1% des lecteurs ont cliqué sur un des liens ci-dessus entre le 13 et le 21 avril (échantillon de 1966 lectures). Ce qu'il fallait démontrer..."


N'ayant moi-même pas cliqué sur un des liens proposés, l'auteur en déduit donc certainement que je suis un lecteur sans aucune curiosité ni culture photographique... il ne lui est même pas venu à l'idée, apparemment, qu'on pouvait déjà connaitre les photographes qu'il cite ?
Titre: Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: madko le Avril 22, 2019, 09:43:24

"Il y a le photographe auteur, qui délivre un message et fait un travail d'auteur (...)  L'art comporte cette dimension radicale qui impose d'y mettre quelque chose de brutalement personnel, de faire l'image avec ses tripes plutôt qu'avec son appareil photo pour y mettre un engagement, et de prendre constamment le risque de déplaire pour oser créer."

En somme pour notre auteur, un vrai photographe, ce sera un mixte de facteur, de boxeur, de boucher porté sur le seppuku,
de philosophe existentialiste et de pompier de Paris sauvant la beauté des flammes, le tout saupoudré d'audace démiurgique.

C'est pas vertigineux, ma Ginette?
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: 55micro le Avril 22, 2019, 09:44:30
Moi je vois qu'il n'a récolté que 138€ sur les 11000 espérés. Il est à peu près aussi riche que nous après avoir lu les posts de magnolia.

Ah c'est dur de crier sa révolte...
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: lost in translation le Avril 22, 2019, 10:01:31
Voilà qui me rappelle un intervenant brillant mais très méprisant et hautain, qui intellectualisait tout et prenait tout le monde pour des imbéciles (comme si on avait besoin de lui pour nous situer et qu'on ne savait pas reconnaître les "références" !), ce qui gâchait toutes ses interventions !!

Il nous a fait le bonheur de disparaître du site... 8)
Ou je n'ai plus croisé sa prose !

Il me rappelle aussi quelqu'un d'autre, bien plus haut placé (...), qui a la dent dure contre ceux qu'il estime n'être "rien" car ils ne pèsent rien... en "pèse" !

Il faut accorder à chacun le droit d'exister et de s'exprimer, à son niveau, sinon il faut assumer et crier haut et fort ses convictions malsaines : "vive l'eugénisme !"...
Titre: Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: lost in translation le Avril 22, 2019, 10:07:47
Citation de: madko le Avril 22, 2019, 09:43:24
C'est pas vertigineux, ma Ginette?

Et comment que c'est "vertigineux" : j'ai dû chercher la définition de certains mots que vous utilisez !!  ;) :) :D

PS : rien de méchant envers vous, je me moque plutôt de mon ignorance...  :'(
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: yorys le Avril 22, 2019, 11:12:17
Je sens que cet article va nous en apprendre autant par les réactions qu'on va trouver sur ce fil, que par son contenu !
;D
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: barberaz le Avril 22, 2019, 12:44:52
Je n'avais pas été visité ses galeries, en effet rien de marquant, une photographie on ne peut plus banale et anecdotique.
Titre: Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: lost in translation le Avril 23, 2019, 07:08:08
Citation de: yorys le Avril 22, 2019, 11:12:17
Je sens que cet article va nous en apprendre autant par les réactions qu'on va trouver sur ce fil, que par son contenu !
;D

Oui, n'est-ce pas ?

Une petite séance de psychologie de groupe...   ;) :) :D
Titre: Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: lost in translation le Avril 23, 2019, 07:10:02
Citation de: barberaz le Avril 22, 2019, 12:44:52
Je n'avais pas été visité ses galeries, en effet rien de marquant, une photographie on ne peut plus banale et anecdotique.

Ce n'est pas si mal (je ne fais pas mieux et même moins bien...), mais rien de "renversant" !  ::)
Titre: Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: lost in translation le Avril 23, 2019, 07:50:46
Citation de: lost in translation le Avril 23, 2019, 07:08:08
Une petite séance de psychologie de groupe...   ;) :) :D

Correction : on dit plutôt "psychothérapie de groupe"...  ::)
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: J2M le Avril 23, 2019, 08:07:48
J'ai envie de crier au fou !!!
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2019, 08:10:33
Citation de: J2M le Avril 23, 2019, 08:07:48
J'ai envie de crier au fou !!!

Pour quelle(s) raison(s) ?
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: cifMichel95 le Avril 23, 2019, 08:30:41
Sur le bas de page de la page d'accueil de son Portfolio
CitationLes réseaux sociaux, c'est nul et c'est mal.

Sur les pages individuelles
CitationCeci vous a plu ? Partagez le sur vos réseaux !

Léger manque de cohérence, mais au moins ça lui aura fait des visites.
Titre: Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: ergodea le Avril 23, 2019, 09:20:02
Citation de: yorys le Avril 22, 2019, 11:12:17
Je sens que cet article va nous en apprendre autant par les réactions qu'on va trouver sur ce fil, que par son contenu !
;D
Je me disais justement la même chose...
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: egtegt² le Avril 26, 2019, 11:41:28
C'est à prendre avec des pincettes mais il y a du vrai dans ce qu'il dit. Les ayatollah de la règle des tiers, de la verticalité ou de l'horizontalité, ça existe quand même :)
Titre: Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: JMS le Avril 26, 2019, 13:31:38
Citation de: egtegt² le Avril 26, 2019, 11:41:28
C'est à prendre avec des pincettes mais il y a du vrai dans ce qu'il dit. Les ayatollah de la règle des tiers, de la verticalité ou de l'horizontalité, ça existe quand même :)

Tout comme les ayatollahs du cadrage oblique, de la photo floue, du sujet dans l'angle inférieur droit, toutes règles s'affranchissant des règles dont manifestement plus artistiques...en vidéo ce seront les adeptes du cadrage au très grand angle et du travelling en courant caméra sur l'épaule stabilisateur débranché  ;)
Titre: Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: rascal le Avril 26, 2019, 13:37:44
Citation de: egtegt² le Avril 26, 2019, 11:41:28
C'est à prendre avec des pincettes mais il y a du vrai dans ce qu'il dit. Les ayatollah de la règle des tiers, de la verticalité ou de l'horizontalité, ça existe quand même :)

certes mais c'est pas nouveau nouveau... on lit ce genre d'article régulièrement un peu partout et depuis très longtemps
Titre: Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Bernard2 le Avril 26, 2019, 13:59:10
Citation de: JMS le Avril 26, 2019, 13:31:38
Tout comme les ayatollahs du cadrage oblique, de la photo floue, du sujet dans l'angle inférieur droit, toutes règles s'affranchissant des règles dont manifestement plus artistiques...en vidéo ce seront les adeptes du cadrage au très grand angle et du travelling en courant caméra sur l'épaule stabilisateur débranché  ;)
Ces derniers revendiquent forcément tous les préceptes des précédentes sectes citées... ;) C'est une sorte d'œcuménisme artistique
Titre: Re : Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: jdm le Avril 26, 2019, 14:04:00
Citation de: Bernard2 le Avril 26, 2019, 13:59:10
Ces derniers revendiquent forcément tous les préceptes des précédentes sectes citées... ;)

Ils sont financés en douce par le lobby pharma "Mercalm" & CO ...   ;D
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Lechauve le Avril 26, 2019, 14:07:21
De toute façon, n'importe qui aujourdhui pensant maitriser deux ou trois rudiment d'une discipline se sent investit d'une obligation divine de faire un blog afin de "transmettre " aux autres ce qu'il croit savoir et bien souvent les gars n'ont pas atteint l'age de 30 ans..... ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Bernard2 le Avril 26, 2019, 14:19:36
Citation de: jdm le Avril 26, 2019, 14:04:00
Ils sont financés en douce par le lobby pharma "Mercalm" & CO ...   ;D
:)
Titre: Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: MFloyd le Avril 26, 2019, 14:44:12
Citation de: yorys le Avril 22, 2019, 11:12:17
Je sens que cet article va nous en apprendre autant par les réactions qu'on va trouver sur ce fil, que par son contenu !
;D

En parlant de contenu, à quand tes photos ?
Titre: Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Yoyoo le Avril 26, 2019, 15:14:20
Citation de: Lechauve le Avril 26, 2019, 14:07:21
De toute façon, n'importe qui aujourdhui pensant maitriser deux ou trois rudiment d'une discipline se sent investit d'une obligation divine de faire un blog afin de "transmettre " aux autres ce qu'il croit savoir et bien souvent les gars n'ont pas atteint l'age de 30 ans..... ;D ;D ;D

Les vieux parfaits n'avaient pas encore attaqués les jeunes merdeux, je me disais bien qu'il manquait quelque chose ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Lechauve le Avril 26, 2019, 15:16:31
Citation de: Yoyoo le Avril 26, 2019, 15:14:20
Les vieux parfaits n'avaient pas encore attaqués les jeunes merdeux, je me disais bien qu'il manquait quelque chose ;D ;D ;D

quelque chose me dit que toi tu n'a pas encore 30 ans.... ;D ;D
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Pierred2x le Avril 26, 2019, 19:44:36
Je suis allé voir la galerie de l'auteur, (A défaut d'avoir lu tout le texte bien trop long pour sa démonstration...).
Ces photos sont assez conventionnelles et effectivement pour certaines auraient gagnée à être mieux composées.
Autrement dit comme beaucoup d'intellectuels, le mec est incapable dans la pratique d'être au dessus de ce qu'il dénonce.... ::)
Titre: Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: bluemesa le Avril 27, 2019, 03:24:44
Citation de: Lechauve le Avril 26, 2019, 14:07:21
De toute façon, n'importe qui aujourdhui pensant maitriser deux ou trois rudiment d'une discipline se sent investit d'une obligation divine de faire un blog afin de "transmettre " aux autres ce qu'il croit savoir et bien souvent les gars n'ont pas atteint l'age de 30 ans..... ;D ;D ;D

Certains blog respirent meme l odeur du cuir  ;D
Titre: Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Lechauve le Avril 27, 2019, 10:29:32
Citation de: bluemesa le Avril 27, 2019, 03:24:44
Certains blog respirent meme l odeur du cuir  ;D

;D ;D oui mais moi je fais pas de tuto,je dis pas aux gens ce qu'ils doivent faire,comment le faire,ce qu'il ne faut pas faire ,moi vieux pas parfait je suis toujours en phase d'auto-apprentissage... ;)

( mais putain c'est vrai que ça sent bon le cuir surtout le tannage végétal! ) :laugh:
Titre: Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: remi56 le Avril 27, 2019, 11:56:57
Citation de: madko le Avril 22, 2019, 09:43:24
"Il y a le photographe auteur, qui délivre un message et fait un travail d'auteur (...)  L'art comporte cette dimension radicale qui impose d'y mettre quelque chose de brutalement personnel, de faire l'image avec ses tripes plutôt qu'avec son appareil photo pour y mettre un engagement, et de prendre constamment le risque de déplaire pour oser créer."

En somme pour notre auteur, un vrai photographe, ce sera un mixte de facteur, de boxeur, de boucher porté sur le seppuku,
de philosophe existentialiste et de pompier de Paris sauvant la beauté des flammes, le tout saupoudré d'audace démiurgique.

C'est pas vertigineux, ma Ginette?
+1  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Rami le Avril 27, 2019, 12:09:54
Citation de: Lechauve le Avril 27, 2019, 10:29:32
;D ;D oui mais moi je fais pas de tuto,je dis pas aux gens ce qu'ils doivent faire,comment le faire,ce qu'il ne faut pas faire ,moi vieux pas parfait je suis toujours en phase d'auto-apprentissage... ;)

( mais putain c'est vrai que ça sent bon le cuir surtout le tannage végétal! ) :laugh:
Un "vieux" qui a 18 ans dans sa fiche  ;D
Titre: Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: yorys le Avril 27, 2019, 12:24:19
Citation de: MFloyd le Avril 26, 2019, 14:44:12
En parlant de contenu, à quand tes photos ?

Continue : tu me donnes de moins en moins envie de poster  ;D
(les bourrins susceptibles en général je m'en détourne, et je n'ai rien à leur prouver)

Et sache que je te blackliste, comme ça je n'aurai plus à subir tes images d'une autre époque pour chambre d'ados (sauf les bateaux, j'aimais bien), ni tes ratiocinations. Tu peux être fier : t'es le premier !
Titre: Re : Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: yorys le Avril 27, 2019, 12:25:14
Citation de: Pierred2x le Avril 26, 2019, 19:44:36
Je suis allé voir la galerie de l'auteur, (A défaut d'avoir lu tout le texte bien trop long pour sa démonstration...).
Ces photos sont assez conventionnelles et effectivement pour certaines auraient gagnée à être mieux composées.
Autrement dit comme beaucoup d'intellectuels, le mec est incapable dans la pratique d'être au dessus de ce qu'il dénonce.... ::)

Chacun agit en fonction de ses possibilités, ce qu'il dénonce, il me semble que c'est aussi la stérilisation des fils de certains forums (pas ici bien sûr) par des gens qui ne maitrisent pas leur ego, rien que pour ça il mérite d'être lu !
8)
 
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Verso92 le Avril 27, 2019, 12:26:26
Citation de: Rami le Avril 27, 2019, 12:09:54
Un "vieux" qui a 18 ans dans sa fiche  ;D

Une "vieille"...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Pierred2x le Avril 27, 2019, 12:40:27
-
Titre: Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Lechauve le Avril 27, 2019, 12:42:52
Citation de: Verso92 le Avril 27, 2019, 12:26:26
Une "vieille"...  ;-)

;D ;D l'age c'est une question d'état d'esprit.
Titre: Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Jean-Claude le Avril 27, 2019, 14:03:25
Citation de: Lechauve le Avril 27, 2019, 12:42:52
;D ;D l'age c'est une question d'état d'esprit.
Et d'éducation, j'en connais des moins de 30 ans qui font tout comme leurs parents qui eux-même font déjà tout comme leurs parents, à mourir de rire  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: MFloyd le Avril 27, 2019, 20:19:23
Citation de: yorys le Avril 27, 2019, 12:24:19
Continue : tu me donnes de moins en moins envie de poster  ;D
(les bourrins susceptibles en général je m'en détourne, et je n'ai rien à leur prouver)

Et sache que je te blackliste, comme ça je n'aurai plus à subir tes images d'une autre époque pour chambre d'ados (sauf les bateaux, j'aimais bien), ni tes ratiocinations. Tu peux être fier : t'es le premier !

Les personnes qui se perdent, de façon chronique, en prétentieuses arguties, mais qui ne sont pas capables de montrer ce qu'ils avancent, tu sais ce que j'en pense ?
Titre: Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: rascal le Avril 29, 2019, 12:55:24
Citation de: Lechauve le Avril 27, 2019, 12:42:52
;D ;D l'age c'est une question d'état d'esprit.

le genre aussi, il parait  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: Lechauve le Avril 29, 2019, 14:25:14
Citation de: rascal le Avril 29, 2019, 12:55:24
le genre aussi, il parait  ;D
j'assume ma part de féminitude..... :)
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: jdm le Avril 29, 2019, 14:52:45

Maintenant on ne l'appelle plus Lechauve, mais Laperruque !  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: kochka le Avril 29, 2019, 20:15:20
Citation de: jdm le Avril 26, 2019, 14:04:00
Ils sont financés en douce par le lobby pharma "Mercalm" & CO ...   ;D
ou Primpéran?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: bretillien le Mai 02, 2019, 00:03:18
Citation de: Rami le Avril 27, 2019, 12:09:54
Un "vieux" qui a 18 ans dans sa fiche  ;D
Oui mais il s'est inscrit sur le forum à 9 ans (2008)! donc une certaine expérience ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: bretillien le Mai 02, 2019, 01:58:57
Citation de: Christophe NOBER le Avril 29, 2019, 15:37:15
😉

"Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens, d'autant plus sévères, qu'ils ne font rien du tout."

Jules Claretie
Une triste vérité qui laisse dubitatif sur la nature de l'homme ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: kochka le Mai 02, 2019, 11:19:35
Citation de: Christophe NOBER le Avril 29, 2019, 15:37:15
😉

"Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens, d'autant plus sévères, qu'ils ne font rien du tout."

Jules Claretie
Vrai et faux à la fois.
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: barberaz le Mai 02, 2019, 12:51:09
Citation de: Christophe NOBER le Avril 29, 2019, 15:37:15
"Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens, d'autant plus sévères, qu'ils ne font rien du tout."

Jules Claretie

C'est pas faux mais c'est incomplet, on pourrait on moins distinguer 2 autres catégories de personnes qui nuanceraient le sens de la citation: il y a aussi ceux qui simplement voient les choses autrement et se permettent d'exprimer leur point de vu ou d'exposer leur théorie (mais cela de tout temps passe mal lorsqu'on s'en prends à ce qui fait autorité, même si avec le temps c'est parfois ces idées qui changent le monde), et il y a ceux sur qui s'appliquent cette autorité et qui peuvent être légitime à contester celle-ci.
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: BO105 le Mai 02, 2019, 15:06:15
Bon article je trouve.
Titre: Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: lessensciel le Mai 07, 2019, 10:59:12
Moi, je viens de manger une pommes.  ::) ;D
Titre: Re : Re : Forums photo : la triste réalité
Posté par: roro82 le Mai 08, 2019, 17:10:29
Citation de: lessensciel le Mai 07, 2019, 10:59:12
Moi, je viens de manger une pommes.  ::) ;D
ah tu as lu l article!