Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour,

Pour ceux qui utilisent un 180 mm f2.8 avec un reflex numérique plein format, je voulais savoir quel type de sujet ils traitent spécifiquement avec cet objectif  ?

Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre.

Le modèle AF-D pour l'astrophotographie.

Sinon j'ai beaucoup utilisé le modèle Ai-S ED en argentique pour les portraits avant d'acheter un 80-200/2.8 AF-D.
Ce modèle possède un rendu très vif des couleurs, pas toujours compatible de la Velvia en pleine journée.

J'avoue que les 2 prennent la poussière depuis quelques années, les zooms de la gamme 80-200 (ou 70-200) étant si souples et de bonne qualité.

Si tu parles de l'Afd, visiblement il est très sympa en portrait d''après l'album de Maoby: https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157650437133724 (https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157650437133724)

J'ai failli le prendre mais il était assez cher par rapport à un 80/200 qui m'a semblé plus souple pour mon usage, après pour du sport, pas certain que l'AF soit un foudre de guerre non plus

Un petit historique par ici https://www.kenrockwell.com/nikon/180af.htm (https://www.kenrockwell.com/nikon/180af.htm)

Un peu pareil que Gros minet, en fait !  ;D

Citation de: steph76 le Février 04, 2020, 16:55:57
Pour ceux qui utilisent un 180 mm f2.8 avec un reflex numérique plein format, je voulais savoir quel type de sujet ils traitent spécifiquement avec cet objectif  ?

Pour moi, un objectif comme le f/2.8 180 est suffisamment généraliste pour qu'il n'y ait pas spécialement de sujets de prédilection associés...

Après, si la question est par rapport aux zooms 70-200, je dirais que l'encombrement et le poids du f/2.8 180 AF(D)* sont considérablement plus faibles que ceux du f/2.8 70-200 (c'est ce qui m'avait décidé, entre autre, à l'époque, mais pas seulement).

Par rapport au f/4 70-200, c'est un argument qui ne tient plus, par contre : ce dernier sera supérieur sur la plupart des critères. Reste au f/2.8 180 AF(D) une ouverture supérieure d'un stop, et un rendu qui peut être recherché par l'utilisateur (notamment un dégradé de flou que je trouve plutôt sympa).


*si c'est de lui qu'on parle...

erreur

Citation de: Verso92 le Février 04, 2020, 17:39:49
Après, si la question est par rapport aux zooms 70-200, je dirais que l'encombrement et le poids du f/2.8 180 AF(D)* sont considérablement plus faibles que ceux du f/2.8 70-200 (c'est ce qui m'avait décidé, entre autre, à l'époque, mais pas seulement).

Par rapport au f/4 70-200, c'est un argument qui ne tient plus, par contre : ce dernier sera supérieur sur la plupart des critères. Reste au f/2.8 180 AF(D) une ouverture supérieure d'un stop, et un rendu qui peut être recherché par l'utilisateur (notamment un dégradé de flou que je trouve plutôt sympa).
*si c'est de lui qu'on parle...

Prises avec le d700?

Citation de: ergodea le Février 04, 2020, 19:24:57
Prises avec le d700?

Les deux de Berck, oui.


Deux autres (toujours au D700) :

le 180/2,8 est une optique qui m'est indispensable en voyage (paysages, détails, portraits...) et très utile en concerts.
Sa compacité et sa légèreté sont des atouts importants, il pèse la moitié du poids d'un 70-200/2,8, ce qui se sent dans le sac et encore plus en mains.

j'ai l'AF-D, qui est un peu doux à 2,8 (super pour les portraits) avec un bokeh doux et bien velouté, et bien piqué ensuite. en paysages, je m'en sers souvent en mode S à 1/250ème, et je laisse l'appareil fermer le diaph autant qu'il peut

Le 180-2.8 AF (D) est un objectif utile pour les portraits d'enfants en bas âges car il permet de s'éloigner du sujet et de saisir des attitudes intéressantes sans perturber les petits dans leurs jeux (contrairement aux focales classiques du dit exercice comme les focales de 85, 105,135...)

pour la vitesse d'AF, ça va, si le boîtier a un moteur qui déménage (ici en argentique avec mon F100)

le 180 convient très bien pour le portrait, ici en reportage lors d'un mariage (Nikon D700, JPEG directs, d'où la balance des blancs un peu aléatoire)

Citation de: Verso92 le Février 04, 2020, 19:29:00
Les deux de Berck, oui.

Je me souviens avoir vu tes photos sur le site il y a déjà pas mal de temps de cela maintenant, et j'aime beaucoup

Citation de: ergodea le Février 04, 2020, 21:27:13
Je me souviens avoir vu tes photos sur le site il y a déjà pas mal de temps de cela maintenant, et j'aime beaucoup

Merki !

J'ai le zoom 70-200 F-2,8 FL, mais j'ai également gardé mon très vieux et très déglingué 180mm AF.

Pour deux raisons : je n'en tirerai rien à la revente vu son état, et bien qu'il soit inférieur sur tous les plans en terme de perfs VS le zoom, je continue de l'utiliser dans les cas où le poids et l'encombrement sont des critères essentiels. En gros, dès que je voyage, je laisse le zoom et prends le fixe.

Cela me frustre de revenir au 180, car c'est moins bon, mais il y a des situations où je n'ai de toute façon pas le choix. Le zoom est vraiment trop lourd et encombrant par moments.

Ca fait drôle de passer du zoom au fixe, surtout au niveau de l'AF. C'est lent, imprécis et bruyant, mais la plupart des photos sont nettes quand même!

Au final, le 180 ramène de très bonnes images, en prenant soin de le fermer autour de 5,6 (4 utilisable, mais j'évite quand même 2,8).

J'ai le 80/200 et le 180. Le 180 est meilleur que le zoom à la focale maxi.
Il est aussi bon que le 70/200VRII à la focale maxi. Son gros avantage est son poids.
Je l'utilise en concert où pour du théâtre.
Mes cailloux ne valent rien sur le marché de l'occasion aussi, je les garde et surtout les utilise.
Pour du hockey, c'est le 80/200 qui s'y colle. D'ailleurs il porte les cicatrices des coups reçus (je suis bien souvent à la limite du banc).   

Voilà mon 180mm f/2.8:

(https://live.staticflickr.com/65535/28280946479_770151abee_b.jpg)
_6105448.jpg (https://flic.kr/p/K66f6v)

Ainsi qu'une photo test:

(https://live.staticflickr.com/65535/26186941248_1cccee3121_b.jpg)
_6105441.jpg (https://flic.kr/p/FU3Vi3)

Puisqu'il est de bon ton de fournir des images dans les fils techniques en voici deux.  :D

Elles sont prises avec le 180 à 4 ou 5,6. Goksin disait toujours "two stops n' stop".
Je procède toujours de cette manière 5.6 est bien souvent ma limite (c'est pour cela que je ne me suis jamais aperçu que mon D600 relarguait son flocage.
Depuis le SAV a changé l'ensemble miroir/obturateur)

Mon 180 mm AF-D a remplacé mon AI-S quand je suis passé à l'autofocus à la naissance ma fille il ya 28 ans  ::) J'espérais que ma femme se mette un peu à photographier, mais non 😁
Aujourd'hui je l'utilise principalement sur capteur DX pour partir léger en vacances avec mon vieux D7000. Je l'ai aussi utilisé quelques fois en photo de sport (toujours sur le D7000) quand mon 70-200 2,8 était monté sur le D700.

Sur capteur FX, je l'ai utilisé l'an dernier sur mon D700 pour le mariage d'un neveu qui n'avait pas prévu de photographe et où nous lui avions fait la surprise de nous inviter 😁
Bien évidemment, je n'avais pas eu le temps de repérer les lieux, j'ai fait avec.

Salut le fil,

Je me suis laissé tenté par le 180 AIS ED en état impeccable ( quel bel objet ) et trouvé pour 110 euros. Une optique qui pique fort dès la PO sur mon D700.

(https://live.staticflickr.com/8501/8370009478_81535176f7_b.jpg)

Sa focale un peu particulière est à la fois une contrainte et un atout créatif.

(https://live.staticflickr.com/7216/7116077289_09e19053d5_b.jpg)

Puis, un jour, je tombe par hasard sur le modèle AF-D, vendu une bouchée de pain ( 160 euros )  qui est lui aussi ... excellent ! ( mais j'ai eu des soucis de front / back focus )

J'aime beaucoup son rendu et surtout, il m'évite de  trimballer le 70-200 quand je veux partir "léger".

sur D810, il fonctionne très bien, un poil doux  ( pas mou ) , juste ce qu'il faut ( F/3.2 )

(https://live.staticflickr.com/7880/45936391335_320c2acd47_b.jpg)

et sur D700, ça pique très fort ( F/2.8)

(https://live.staticflickr.com/65535/48903631051_ccd439935d_b.jpg)

Une optique à garder !

Le 180 AFD est en effet aussi fin que les meilleurs mais sans aucune rugosité dans le contraste, avec une progressivité du flou plus longue que les zooms 70-200, visuellement il a moins de profondeur de champ que les zooms, il reste un de mes préférés pour des rendus "glamour"

J'ai failli me laisser tenter lors de la dernière bourse photo en septembre...mais bon...afd...et je n'ai plus le df...sur le d810? bof, finalement je ne l'ai pas pris...

Le 180/2.8 AFD comme le 105/2.5 Ai, sont des optiques que je garde à moitié pour leurs qualités optiques mais aussi pour le coté sentimental (ou fidélité): Il faut dire que j'ai aussi gardé mon Df, moi... ;)

Citation de: bballande le Février 08, 2020, 17:01:36
Salut le fil,

Je me suis laissé tenté par le 180 AIS ED en état impeccable ( quel bel objet ) et trouvé pour 110 euros. Une optique qui pique fort dès la PO sur mon D700.

(https://live.staticflickr.com/8501/8370009478_81535176f7_b.jpg)

Sa focale un peu particulière est à la fois une contrainte et un atout créatif.

(https://live.staticflickr.com/7216/7116077289_09e19053d5_b.jpg)

Puis, un jour, je tombe par hasard sur le modèle AF-D, vendu une bouchée de pain ( 160 euros )  qui est lui aussi ... excellent ! ( mais j'ai eu des soucis de front / back focus )

J'aime beaucoup son rendu et surtout, il m'évite de  trimballer le 70-200 quand je veux partir "léger".

sur D810, il fonctionne très bien, un poil doux  ( pas mou ) , juste ce qu'il faut ( F/3.2 )

(https://live.staticflickr.com/7880/45936391335_320c2acd47_b.jpg)

et sur D700, ça pique très fort ( F/2.8)

(https://live.staticflickr.com/65535/48903631051_ccd439935d_b.jpg)

Une optique à garder !

Ça me fait bien plaisir de te voir passer à nouveau dans le coin.
Toujours un talent intact, des photos super agréables à regarder et un modèle de rêve.

Citation de: steph76 le Février 04, 2020, 16:55:57
Bonjour,

Pour ceux qui utilisent un 180 mm f2.8 avec un reflex numérique plein format, je voulais savoir quel type de sujet ils traitent spécifiquement avec cet objectif  ?

Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre.

J'utilise mon AI-S 180mm f/2.8 ED pour tout et n'importe quoi :

de l'animalier
D800, à f/2.8
(https://a4.pbase.com/o12/23/1148723/1/170403243.b6Zn9nyY._D8K8532.jpeg)
.
.
D800, à f/4
(https://a4.pbase.com/o12/23/1148723/1/170403244.3NEcMC1A._D8K8539.jpeg)
.
.
D800, à f/5.6
(https://a4.pbase.com/o12/23/1148723/1/170403245.2WIvKnP5._D8K8642.jpeg)
.
.
...à la photo de rue :
D850, à f/2.8
(https://a4.pbase.com/o10/23/1148723/1/168201955.FdPdVQ3g._D8R4034_01.jpg)
.
.
(https://a4.pbase.com/o10/23/1148723/1/168201956.reyN8CPS._D8R4010.jpg)
.
.
(https://a4.pbase.com/o10/23/1148723/1/168201957.RZ6xhnIj._D8R4084.jpg)

4mpx, toujours très impressionnant !  Bravo !

Je m'aventure assez peu souvent sur le terrain des téléobjectifs, en gros je fais une majorité de photos entre 17 et 105 mm disposant des focales adéquates. Lorsque j'ai besoin d'un télé je prends de préférence le 180 AFD d'abord parce qu'il est AF ensuite par il discrimine parfaitement les détails. Il est un poil au dessus du 80-200 AFD monobague que je rechigne à prendre vu son poids. Il m'arrive aussi d'utiliser le 200 AIS très bon et plus rarement le 300 F4,5 modifié AI que j'ai depuis 45 ans.
Avec le 180 c'est tout type de sujets, animaux, détails lointains, effets photographiques etc. Récemment en voyage en Argentine j'ai pesté de ne pas l'avoir pris car il y avait beaucoup d'oiseaux à photographier. Il a la finition brillante, un peu germanique...

Citation de: VOIJA le Février 08, 2020, 23:50:20
Ça me fait bien plaisir de te voir passer à nouveau dans le coin.
Toujours un talent intact, des photos super agréables à regarder et un modèle de rêve.

C'est très gentil, merci ! Du coup, ça m'a donné envie de le sortir aujourd'hui ;)

Portrait d'un shetland au D700

(https://live.staticflickr.com/65535/49511899357_3e62e27087_b.jpg)

J'aime bien utiliser ce 180 AF également, dont je trouve le rapport encombrement + poids, versus capacités et qualité de résultats très intéressant.
Le 180 AIS que je possède aussi a la réputation d'être un peu plus sharp que le AF, mais son rendu me parait moins doux ou onctueux, et finalement je ne le sors presque jamais.
Cette focale m'intéresse tout autant pour du paysage que du portrait (j'adore le rendu des tons chairs, particulièrement par lumières chaudes de fin de journée ou tamisées sous des feuillages d'été).
Quelques exemples à l'appui.
1 Montagne hivernale

2 Scène similaire

3 Avec les rosés de soleil couchant plus froids que les précédentes

4 Scène maritime

5 Lumière chaude fin de journée bord de mer

Quelques portraits sans aucun recadrage (pour permettre une impression d'ensemble, mais les crops sont exploitables jusqu'à 100% sur D700 je trouve).
6 Portrait 1

7 Exemple 2

8 Exemple 3

9 Exemple 4

10 Exemple 5

11 un dernier exemple pour illustrer d'approche sans être intrusif

Les possibilités d'approche ... désolé pour l'omission !

12 les 2 modèles côte à côte, l'AIS est plus trapu et un peu plus lourd (826 gr contre 762 gr pour l'AF)

Citation de: plaëde le Février 09, 2020, 22:37:48
12 les 2 modèles côte à côte, l'AIS est plus trapu et un peu plus lourd (826 gr contre 762 gr pour l'AF)

Tiens, c'est la toute première version du 180 AF (qui en a connu trois)...  ;-)

Soit dit en passant, le 300PF a grosso modo le même encombrement et le même poids que le 180 AFD.
Je suis toujours aussi épaté quand le je prends en mains, par sa facilité d'utilisation et sa légèreté.
Je dis ça pour les amateurs de télés fixes légers et de bonne qualité.

À quand un 180/2.8 PF?  :P

  Quand on voit le rendu des photos du fil et ceux du PF, comment dire ...






   Régression ?

Il n'est pas bien, le 300/4 PF ?
(Je ne sais pas, j'en ai plutôt entendu parler en bien)

Citation de: jeandemi le Février 11, 2020, 21:13:55
Il n'est pas bien, le 300/4 PF ?
(Je ne sais pas, j'en ai plutôt entendu parler en bien)

Il est (très) compact et léger pour un 300mm.

Citation de: Verso92 le Février 11, 2020, 21:22:49
Il est (très) compact et léger pour un 300mm.

Compacité et légèreté : c'est tout ce qu'il a ?  :D ;D

Citation de: 4mpx le Février 11, 2020, 21:42:50
Compacité et légèreté : c'est tout ce qu'il a ?  :D ;D

un pare-soleil, mais pas de collier de pied...

Citation de: 4mpx le Février 11, 2020, 21:42:50
Compacité et légèreté : c'est tout ce qu'il a ?  :D ;D

Disons que je connais plusieurs possesseurs du f/4 300 AF-S (non VR) qui ne l'échangeraient pas contre le PF...

Le rendu n'est pas bon ?  ???

Citation de: Verso92 le Février 11, 2020, 21:54:33
Disons que je connais plusieurs possesseurs du f/4 300 AF-S (non VR) qui ne l'échangeraient pas contre le PF...

Personnellement, j'ai utilisé les deux et suis toujours impressionné par l'AF-S non VR.

Citation de: 4mpx le Février 11, 2020, 22:45:47
Personnellement, j'ai utilisé les deux et suis toujours impressionné par l'AF-S non VR.

Il y a aussi l'ancien 300 mm F/4 ( pas super compact mais pour un 300, ça reste acceptable ) dont les résultats sont franchement excellents ! et qui se trouve à bon prix en occasion :)

J'aime bien le 300 PF. J'ai été conquis par les photos postées par les chassimiens.

Joli ! Tu vends tout pour faire cette photo ? ;)

J'ai ressorti mon vieux 300 mm F/4 AF ( non S ) cet après midi ... Le vieux a de beaux restes ( comme presque tous les télés de cette génération )

D810 :)

(https://live.staticflickr.com/65535/49525608503_dda36d6a97_h.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/49526336807_345f4bffa8_h.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/49525532903_10d2bdc5f7_h.jpg)

Revenons au 180/2.8 :

Modèle AI-S ED, sur D800, f/2.8, 1/400", 320 ISO.

(https://a4.pbase.com/o12/23/1148723/1/170416967.xCZai5Te._D8I4469.jpg)

Fabuleux à 2,8 en manuel, j'admire à la fois le sujet, la dextérité du photographe, et la qualité de l'optique.
J'ai un AIS ED, comme le tien, je ne pense pas arriver à ce résultat.
Bravo.

Merci.  8)

Superbe, comme d'habitue ! Quelle maîtrise !

Ce télé a tout pour lui, je trouve !

D700 : 180 AIS Ed

(https://live.staticflickr.com/2824/9311167117_f0f4e03a90_h.jpg)

D600 : 180 AIS Ed

(https://live.staticflickr.com/65535/48815509362_3f7b775bab_h.jpg)

D4 : 180 AIS Ed

(https://live.staticflickr.com/4682/38759318844_a682e0655c_b.jpg)

:)

D600 : Aube hivernale

(https://live.staticflickr.com/7808/46741035811_25634df034_h.jpg)

Citation de: 4mpx le Février 12, 2020, 23:15:06
Revenons au 180/2.8 :

il/elle a vraiment "un truc" dans le regard...

Citation de: bballande le Février 12, 2020, 18:39:43
Joli ! Tu vends tout pour faire cette photo ? ;)

Je ne vends rien, c'est en plus.
Sinon, un dernier hors sujet:
Le 300/4 PF en photo de spectacle

Citation de: VOIJA le Février 15, 2020, 08:45:04
Je ne vends rien, c'est en plus.
Sinon, un dernier hors sujet:
Le 300/4 PF en photo de spectacle

Remarque, sur celle-ci, tu n'es pas gêné par le rendu de l'arrière plan...  ;-)

Les remarques de Verso sont souvent empreintes d'un certain bon sens...

Quelque part, ça me Soulages, ce que tu viens de dire... ;)

Citation de: VOIJA le Février 15, 2020, 09:41:37
Quelque part, ça me Soulages, ce que tu viens de dire... ;)

;-)

.

180 mm AF-D + D600

Citation de: NFF le Février 15, 2020, 22:59:33
180 mm AF-D + D600

C'est pas toi qui y es
C'est pas toi qu'es beau

Citation de: Verso92 le Février 15, 2020, 23:05:15
C'est pas toi qui y es
C'est pas toi qu'es beau

(sourire) bien vu, alors deuxième couplet au 180 AF-D!

Une au ras du sol aussi, mais avec l'AI-S ED et D800 :  :)

(https://a4.pbase.com/o12/23/1148723/1/170429500.b2Z1iWZC._D8N9118_01.jpg)

Il a l'oreille musicale.

Superbe lapin !
D600 et 180 AIS

(https://live.staticflickr.com/65535/48815508667_eb2d1cd4ee_b.jpg)

Fuji S5 pro 180 AIS

(https://live.staticflickr.com/2856/8866328738_e33a616423_h.jpg)

(https://live.staticflickr.com/7397/9388227398_297e110000_b.jpg)

:D

les 36 Mpix du D810 ne lui font pas peur ( tout à F/2.8 ) :)

1
(https://live.staticflickr.com/65535/49548237677_d4e34fc96d_h.jpg)

2
(https://live.staticflickr.com/65535/49547308603_253ed063cc_h.jpg)

3
(https://live.staticflickr.com/65535/49548045831_eb727bc2f2_h.jpg)

4
(https://live.staticflickr.com/65535/49548027351_8585f47979_h.jpg)

5
(https://live.staticflickr.com/65535/49547829496_f75350f686_h.jpg)

O0

Y a pas à dire Benjamin, je préfère ce fil à tous ceux qui parlent de la MAJ de l'eye-detection sur les Z pour les toutous et matous  ;)

Citation de: 55micro le Février 18, 2020, 16:05:08
Y a pas à dire Benjamin, je préfère ce fil à tous ceux qui parlent de la MAJ de l'eye-detection sur les Z pour les toutous et matous  ;)

:D 

Merci pour le compliment ;)

Franchement gadget je trouve, tout ce Hype autour de l'Eye focus machin ... Bientôt l'appareil photo qui fait des photos à votre place ... Où est le plaisir ?

Je prends, par contre, beaucoup de plaisir à utiliser ces "vieilles" optiques AIS/ AF-D ( relatif, certains D et même certains AIS sont encore produits ).

Ce 180 est unanimement reconnu comme une petite merveille ;)

Citation de: 55micro le Février 18, 2020, 16:05:08
Y a pas à dire Benjamin, je préfère ce fil à tous ceux qui parlent de la MAJ de l'eye-detection sur les Z pour les toutous et matous  ;)

C'est drôle, et c'est vrai en plus!  ;D

Citation de: jdm le Février 18, 2020, 18:13:08
C'est drôle, et c'est vrai en plus!  ;D

Vous avez parlé de chat ?

Pas de eye focus, mais du manuel focus seulement pour ce portrait de ma vieille minette, au 180 mm F/2.8 AIS Ed et sur D700 ;)

(https://live.staticflickr.com/8374/8514537574_ec00d32abd_h.jpg)

Citation de: 55micro le Février 18, 2020, 16:05:08
Y a pas à dire Benjamin, je préfère ce fil à tous ceux qui parlent de la MAJ de l'eye-detection sur les Z pour les toutous et matous  ;)

+100  :)

Je me régale toujours avec les photos que tu fais.
La maitrise que tu as de ce bel objectif manuel m'épate vraiment.
J'ai plus de mal, pour tirer ces résultats du 180 AFS, ou mes sujets sont plus remuants (je pense à mon petit fils).
Bravo, en tout cas, continue à poster, c'est toujours du plaisir.

J'avoue que je rêve toujours d'un 180 AF-S de 700g, au lieu d'un 70-200 deux fois plus lourd.

Mais ce n'est plus dans l'air du temps depuis des lustres, même Canon n'a jamais remis à jour son 200 L.

Reportage de rue nocturne : ça peut se faire aussi avec ce caillou.  :)

D800, AI-S 180mm f/2.8 ED, 1/80", f/2.8, 10 000 ISO.

(https://a4.pbase.com/o12/23/1148723/1/170439515.lB61d3Pb.D8C_8362.jpg)

Nikkor f/2.8 180 Ais (sur D700), à PO :

Encore de superbes exemples, ici ^^

Bravo 4Mpix !

Un Ti punch' ( c'est son nom ;) ) content et farceur ;)

D810 tout à F/2.8

(https://live.staticflickr.com/65535/49344176266_50b8b34cda_b.jpg)

(https://live.staticflickr.com/65535/49344132191_99f7922e1f_h.jpg)

Museau ;)

(https://live.staticflickr.com/65535/49351892926_da4d435d47_b.jpg)

bien piqué, ce vieux caillou ;)

(https://live.staticflickr.com/65535/49352111547_cacef7f1a3_h.jpg)

Pour donner une idée du piqué de l'optique ( ici, le 180 F/2.8 AF-D ) sur D810, voici un crop sur la zone de map, d'une photo prise à environ 4 mètres de distance.

Ce devrait être largement suffisant pour 99% des gens, je pense :)

Je me demande toutefois si ce 180mm est populaire ou bien si il n'est utilisé que par quelques connaisseurs ...

Je trouve la qualité du flou d'arrière plan tout à fait superlative en comparaison de mon 70-200 VR1 est les couleurs, le contraste et le piqué, absolument sompteux ( en tous cas, à mon goût :) )

( photo complète à venir )

(https://live.staticflickr.com/65535/49556903331_bcce7dac99_h.jpg)

Le 180 reste une très bonne optique, c'est sûr!
Mai cela dépend des versions. La mienne (180 AF granité non D), est bien, mais à 2,8, c'est vraiment pas ça. J'ai d'ailleurs pris l'habitude de ne l'utiliser qu'à 5,6, et d'ouvrir plus qu'en cas de nécessité. Je pense sincèrement que la version AIS est bien meilleure. C'est d'ailleurs assez connu.

Comparativement, le 70-200 FL l'enterre complètement.

Pour ceux qui ne l'aurais pas vue. J'avais réalisé un petit comparatif en 2017
Entre le Nikkor AF 180mm f/2.8 D ED et le redoutable  Sigma 135mm f/1.8 DG HSM ART
A mes yeux, le 180 se débrouille encore très bien

https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157680876229651

              _______________________

(https://live.staticflickr.com/2843/34084473961_d66c80948c_h.jpg) (https://flic.kr/p/TVVQCa)
Nikkor AF 180mm f/2.8 D  / Sigma 135mm f/1.8 ART (100%) (https://flic.kr/p/TVVQCa) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr

Citation de: titisteph le Février 19, 2020, 17:09:03
Le 180 reste une très bonne optique, c'est sûr!
Mai cela dépend des versions. La mienne (180 AF granité non D), est bien, mais à 2,8, c'est vraiment pas ça. J'ai d'ailleurs pris l'habitude de ne l'utiliser qu'à 5,6, et d'ouvrir plus qu'en cas de nécessité. Je pense sincèrement que la version AIS est bien meilleure. C'est d'ailleurs assez connu.

Les f/2.8 180 Ais et AF(D) n'ont pas du tout le même rendu.

JMS*, à propos du modèle Ais :
"On soulignera le caractère particulier de cette formule optique très simple à cinq lentilles en matière de transparence des couleurs et de qualité du flou arrière en portrait."

Et à propos de l'AF(D) :
"En effet, la comparaison avec l'ancien modèle montre que la nouvelle formule, plus sophistiquée et prévue pour une mise au point autofocus rapide, est un peu moins efficace que le vieux cinq lentilles."



*EBook 103 tests d'objectifs pour le Nikon D700.

Et, en ce qui me concerne, un essais comparatif réalisé sur D700, par temps pluvieux (crops 100%) :

Il est comme moins contrasté l'Afd, ou bien c'est moi ?

Citation de: jdm le Février 19, 2020, 20:28:01
Il est comme moins contrasté l'Afd, ou bien c'est moi ?

Je montre juste le résultat, toutes conditions de PdV et de développement identiques.

Là on voit bien que le modèle AF est plus adapté au portrait.

Après il est toujours plus efficaces en traitement numériqie d'aller du plus doux vers le plus dur que l'inverse

Beechcraft Bonanza : au D4 et 180 AIS-ED :)

(https://live.staticflickr.com/4617/26037881108_f2520ef730_h.jpg)

(https://live.staticflickr.com/4715/26037876558_e5bbb5bfdf_b.jpg)

(https://live.staticflickr.com/4703/39012055105_74992ae2cc_h.jpg)

;)

Citation de: Verso92 le Février 19, 2020, 19:28:34
Les f/2.8 180 Ais et AF(D) n'ont pas du tout le même rendu.

JMS*, à propos du modèle Ais :
"On soulignera le caractère particulier de cette formule optique très simple à cinq lentilles en matière de transparence des couleurs et de qualité du flou arrière en portrait."

Et à propos de l'AF(D) :
"En effet, la comparaison avec l'ancien modèle montre que la nouvelle formule, plus sophistiquée et prévue pour une mise au point autofocus rapide, est un peu moins efficace que le vieux cinq lentilles."

*EBook 103 tests d'objectifs pour le Nikon D700.

d'où mes regrets que Nikon n'ait jamais revu la copie du 180 en version AFS. Il aurait été possible de le faire à la fois meilleur en optique et en AF. Il aurait eu sa place à l'époque du 70-200 vr1 qui marquait le pas à 200mm et PO et même avec le VR2, focus breathing a gérer en portrait....

peut être en Z...

Citation de: rascal le Février 20, 2020, 10:45:15
d'où mes regrets que Nikon n'ait jamais revu la copie du 180 en version AFS. Il aurait été possible de le faire à la fois meilleur en optique et en AF. Il aurait eu sa place à l'époque du 70-200 vr1 qui marquait le pas à 200mm et PO et même avec le VR2, focus breathing a gérer en portrait....

peut être en Z...

J'ai vécu la disparition progressive du f/2.8 180 des vitrines (en une dizaine d'années, à la louche).

Il ne faut pas se leurrer : si on a fini par ne plus le voir en vitrine, ce n'est pas parce que les magasins ne voulaient plus le vendre, mais plutôt parce que les photographes ont fini par préférer les zooms télés f/2.8...

Le zooms 70-200 VR1 et VR2 que j'ai utilisés pendant de longues années n'ont jamais réussi à avoir la progressivité de flou du 180 AF. le nouveau zoom FL est plus esthétique de ce côté là.

Les zooms étaient plus contrastés  avec une finesse équivalente et une netteté apparente dans la profondeur de champ tirée au maximum (mais relativement inesthétique au bout) avant de s'écrouler assez brutalement dans le flou; le 180AF partait tout doucement vers le flou à l'intérieur de la profondeur de champ sans rupture vers le flou complet.

A partir de ces considérations la bonne mise au point est un peu plus délicate au 180AF, je préférais les zooms pour des sujets sport, animaux et le 180Af pour les portraits.

Nikon nous gâte avec des 105DC 135DC 180AF sur un rendu proche sans dureté puis les 200VR 70-200VR sur un rendu plus clinique

Citation de: Verso92 le Février 20, 2020, 10:49:16
J'ai vécu la disparition progressive du f/2.8 180 des vitrines (en une dizaine d'années, à la louche).

Il ne faut pas se leurrer : si on a fini par ne plus le voir en vitrine, ce n'est pas parce que les magasins ne voulaient plus le vendre, mais plutôt parce que les photographes ont fini par préférer les zooms télés f/2.8...

tout à fait. Car ceux ci sont pas nature plus polyvalents. Mais c'est là qu'un travail sur la qualité aurait eu du sens -> meilleur piqué, meilleur bokeh (en canon, certains rouges sont revenu au 135/2 pour ce critère par rapport au zoom, par ailleurs excellent), meilleur AF,+TC... Etant donné les tarifs des 70-200 (3000€ catalogue le FL) y'avait peut être moyen d'être compétitif.

Vu qu'il n'a pas été renouvelé les perfs sont devenus perdantes face au zoom, et comme on ne peut pas gagner en polyvalence...

notons que Nikon a mis TRES longtemps pour renouveler son 105mm portrait, et n'a rien fait pour le 135. Alors qu'on les a vu sortir chez Sony, Sigma, Zeiss...

Il a encore de solides atouts ... je trouve ...

Sur D700, c'est un vrai bonheur

F/2.8

(https://live.staticflickr.com/65535/49565029953_cb51a8208f_h.jpg)

D700 toujours

(https://live.staticflickr.com/65535/49565526496_1a28dce762_b.jpg)

Citation de: bballande le Février 21, 2020, 17:58:59
Il a encore de solides atouts ... je trouve ...

Sur D700, c'est un vrai bonheur

zolie  8)

belle tonalité...

Ce qui me chagrine un peu, avec cette avalanche quasi hebdomadaire de nouveautés en tous genres c'est " : est ce que cela fait vraiment de nous de meilleurs photographes ? " Est ce que le "mieux n'est pas l'ennemi du bien ? "

Au final, un boitier de 2008 avec des optiques d'il y a 20 ans, sans eye / face af, automatic detect phase focus hypersonic triple action à neutron ... me rend plus heureux lorsque je fais des photos, que tous ces gadgets qui me font l'effet de " tricher " et me donnent le sentiment que bientôt, l'appareil fera la photo à notre place ...

On jette aux oubliettes ce que l'on glorifiait si peu de temps avant, avec pour seul justification que quelque chose de " nouveau est sorti " et qu'il va forcément être "mieux" ... Cela va t il réellement nous aider à progresser et à faire de plus belles images ? Sans doute en partie, mais dans le fond ... a-t-on réellement besoin de tout ça ?

Le XT4 vient de sortir que l'on parle déjà d'un XT5, le Z6 n'a pas deux ans que l'on dit déjà de lui qu'il est " vieux " ...

Je crois que les sirènes du marketing sont vraiment de plus en plus fortes pour nous créer des besoins que nous n'avons pas ...

Digression stoppée ;)

Aller, une autre au D700 dans les rues de Bordeaux ;)

(https://live.staticflickr.com/65535/49579820186_3930ba142c_b.jpg)

Citation de: bballande le Février 26, 2020, 16:22:04
Digression stoppée ;)

Ah enfin, parce que c'est énervant quand on a chèrement acquis un Z6 de voir des images comme ça. Plus sérieusement, cela faisait un petit moment que je ne me balla(n)dais plus sur d'autres fils que ceux des Z (objectifs et boîtiers) et 300 PF, et il faut bien admettre que ta digression est parfaitement étayée. Maintenant, quant on a moins de talent que toi (ça vient principalement des modèles ;)), on peut toujours se faire plaisir en achetant des beaux jouets, car comme dit le proverbe "pas besoin de s'appeler Schumacher pour s'acheter une Ferrari, savoir la piloter c'est autre chose"...

Quand j'ai acquis le 70-200 VR2, j'avais la ferme intention de remiser le 180, que j'utilisais beaucoup en reportage avec une petite bague allonge pour faire des gros plans de mains au travail, sans gêner le sujet.

Il m'avait fallu hélas déchanter, le zoom était incapable de cadrer serré, à cause de la perte de focale à la distance mini (il se transforme en 135mm à la distance mini, de mémoire). Et inutilisable avec une bague allonge (les perfs s'effondrent complètement). Du coup, j'ai continué à trimballer en plus du zoom le vieux 180, à regret, vu qu'il faisait doublon!

Par ailleurs, l'AF de mon 180 est assez imprécis et lent, car très usé (du jeu partout dans la mécanique), les résultats ne sont pas sûrs, et j'avais pris l'habitude de pas mal déclencher par sécurité, en refaisant le point le plus possible.

La venue du 70-200 FL a tout solutionné. Enfin, il cadre aussi serré que le 180, et même plus. L' AF et les perfs n'ont plus rien de commun. Il ne reste au 180 que la compacité, et c'est justement pour ça que je le garde, et que je le ressors parfois.

Citation de: bballande le Février 26, 2020, 16:22:04
Cela va t il réellement nous aider à progresser et à faire de plus belles images ? Sans doute en partie, mais dans le fond ... a-t-on réellement besoin de tout ça ?

La réponse appartient à chacun.

J'ai un D850, et ne regrette à aucun moment (ni sur aucun point) mon D700, par exemple.

Moi non plus je ne regrette pas le D700 qui traîne encore quelque part dans un coin du studio.

Les 12 mpx donnent des fichiers ridiculement petits sur les écrans 4K actuels. Mais c'est évidemment un leurre, la qualité reste bien sûr la même qu'avant!

C'est un peu une arnaque, ces écrans ultra HD, tous les fichiers semblent petits en affichage 100%. Depuis lors, ils donnent un coup de vieux aux boitiers un peu limites en pixels.

Citation de: titisteph le Février 27, 2020, 09:04:35
Quand j'ai acquis le 70-200 VR2, j'avais la ferme intention de remiser le 180, que j'utilisais beaucoup en reportage avec une petite bague allonge pour faire des gros plans de mains au travail, sans gêner le sujet.

Il m'avait fallu hélas déchanter, le zoom était incapable de cadrer serré, à cause de la perte de focale à la distance mini (il se transforme en 135mm à la distance mini, de mémoire). Et inutilisable avec une bague allonge (les perfs s'effondrent complètement). Du coup, j'ai continué à trimballer en plus du zoom le vieux 180, à regret, vu qu'il faisait doublon!

Par ailleurs, l'AF de mon 180 est assez imprécis et lent, car très usé (du jeu partout dans la mécanique), les résultats ne sont pas sûrs, et j'avais pris l'habitude de pas mal déclencher par sécurité, en refaisant le point le plus possible.
La venue du 70-200 FL a tout solutionné. Enfin, il cadre aussi serré que le 180, et même plus.L' AF et  les perfs n'ont plus rien de commun. Il ne reste au 180 que la compacité, et c'est justement pour ça que je le garde, et que je le ressors parfois.

Et bien, je serais curieux de faire le comparatif entre le 70/200FL et le 180 modèle AI-S (fermé à f4 au moins) !
Car je me souviens avoir comparé soigneusement mon exemplaire (en magnifique état et parmi les derniers fabriqués) avec quelques « ténors » du piqué : Zeiss makro planar 100 f2, Sigma macro 180 f2,8 (pas un vrai 180, et loin de T2,8, enfin...), Nikkor 400 f2,8 VR G, Leica 400 f4 Apo-modul R, etc. et le « vieux » 180 à 5 petites lentilles fermé à f4 et f5,6 faisait toujours aussi bien et parfois mieux que les objectifs cités, pourtant connus pour leur excellence.
D'ailleurs les tests CI, respectés à juste titre, et basés entre autres sur un banc FTM, lui donnaient la mention « excellent » au centre sur 2 diaph (5,6 et f8) ; or, il s'agissait de la valeur la plus élevée de leur notation et jamais dépassée par n'importe quel objectif.
Mes tests pour relever le piqué ultime au centre sont faits sur le D7200 dont les photosites de 3,9µ (de mémoire...) sont assez redoutables, et d'ailleurs avec ce boîtier l'optimum est atteint à f5,6 (ou 6,3/6,7 mais je n'ai pas essayé ces valeurs intermédiaires), car dès f8 les performances baissent en raison de la diffraction et ce avec toutes les optiques (D7200).
Alors bien sûr je ne doute pas de l'excellence du 70/200FL (et qui est peut être plus homogène sur le format et probablement meilleur à PO car le 180 nimbe un peu grand ouvert), mais à un moment plus excellent qu'excellent revient à parler de plus blanc que blanc...
Tiens, il y a peu j'ai fait l'acquisition de mon premier et seul zoom (je ne suis pas très zoom et pourtant j'ai plus de 40ans de pratique), un qui m'a toujours fait rêver : le 50/300ED
Mon exemplaire totalement « collector », comme s'il avait été fabriqué hier, est un AI même pas S, et c'est le 6ème fabriqué de la série des ED, donc construit en... juin 1977, il a donc à ce jour 43 ans ! Ce zoom a bonne réputation, mais mes essais comparatifs m'ont tout à fait stupéfait :
Fermé à f8 il a fait mieux que le 2,8/400G à son meilleur diaph (f4) et que le Leica 4/400 -qui est légèrement supérieur au Nikkor 400-, lui aussi à son meilleur diaph (f5,6 à courte distance car plus loin la PO est au max) ! Et le zoom à PO n'en est pas très loin... et son rendu des couleurs est excellent. Attention je parle de la zone centrale, car en périphérie de format c'est moins brillant pour le 180 comme pour le zoom. Et ces tests ont été faits en intérieur donc à distance assez faible ce qui n'est pas tout à fait l'optimum pour les supertélés, ni pour le zoom peut être...
Pas mal pour un zoom aussi ancien, n'est-ce pas ?
Voilà, cela me fait toujours un peu réagir d'entendre que les vieilles optiques sont «systématiquement  dépassées» par les modernes ; ces dernières sont souvent plus homogènes, moins d'AC, plus étanches, autofocus, etc. certes, mais en performance pure, au centre notamment, les anciennes réservent quelques surprises à ceux qui prennent la peine de faire des comparatifs rigoureux (même rapport d'agrandissement bien sûr, mise au point ultra soignée en LV, nombreuses prises, support très stable, etc.)
Bien sûr, ces comparatifs sont faits avec le matériel à ma disposition, boîtiers D7200 et D810, et restent donc tributaires de ces capteurs ; un banc FTM révèlerait, peut être des différences qui échappent ici, mais ils renseignent de ce que l'on peut en tirer sur ces boîtiers utilisés en conditions optimales.
Si je trouve le temps je posterais un petit compte rendu de mes tests d'amateur, certes, mais soigneux et rigoureux...

Citation de: GLR30 le Février 27, 2020, 18:55:39
Et bien, je serais curieux de faire le comparatif entre le 70/200FL et le 180 modèle AI-S (fermé à f4 au moins) !

Le résultat sera sans surprise (en terme de perfs pures)...


En terme de rendu, je trouve le f/2.8 180 Ais (ED, donc) très proche du f/4.5 300ED non Ai (contraste, transparence et saturation des couleurs, notamment).

Citation de: GLR30 le Février 27, 2020, 18:55:39
D'ailleurs les tests CI, respectés à juste titre, et basés entre autres sur un banc FTM, lui donnaient la mention « excellent » au centre sur 2 diaph (5,6 et f8) ; or, il s'agissait de la valeur la plus élevée de leur notation et jamais dépassée par n'importe quel objectif.

Match nul avec le premier f/2.8 180 AF à f/5.6 (Excellent/Très bon* lui aussi dans les tests CI), en somme ?

;-)


*Centre/Bords.

Citation de: Verso92 le Février 27, 2020, 19:15:46
Le résultat sera sans surprise (en terme de perfs pures)...
En terme de rendu, je trouve le f/2.8 180 Ais (ED, donc) très proche du f/4.5 300ED non Ai (contraste, transparence et saturation des couleurs, notamment).

Match nul avec le premier f/2.8 180 AF à f/5.6 (Excellent/Très bon* lui aussi dans les tests CI), en somme ?

;-)*Centre/Bords.

Non je ne suis pas du tout certain que le résultat sera « sans surprise » en terme de performance pures (si je t'ai bien compris)
J'ai bien précisé en zone centrale et en fermant le 180 à f4 ou 5,6
Et c'est bien ce que je tentais de faire comprendre avec ce long post... Que les performances « plafonnent » à un certain niveau qu'il s'agisse d'excellentes optiques anciennes ou modernes. Jusque ici tous mes essais le montrent.
Mais ce n'est pas grave. Je posterais peut être mes résultats plus concrets un jour si j'ai le temps.
Oui, je sais que le premier 2.8/180 « plastique » avait obtenu "excellent" à 5,6  (le AIS à 5,6 et f8)

Citation de: GLR30 le Février 27, 2020, 19:46:43
Non je ne suis pas du tout certain que le résultat sera « sans surprise » en terme de performance pures (si je t'ai bien compris)
J'ai bien précisé en zone centrale et en fermant le 180 à f4 ou 5,6
Et c'est bien ce que je tentais de faire comprendre avec ce long post... Que les performances « plafonnent » à un certain niveau qu'il s'agisse d'excellentes optiques anciennes ou modernes. Jusque ici tous mes essais le montrent.
Mais ce n'est pas grave. Je posterais peut être mes résultats un jour.

Je veux dire par là que le FL est sans doute le meilleur zoom sorti par Nikon dans ces focales.


En ce qui me concerne, j'ai déjà comparé le 180 Ais avec le f/4 70-200VR... et le FL est meilleur que le f/4.

Sur le D700, le 180 Ais était véritablement impressionnant. Il perd un peu de sa superbe, quand même, sur les 36 MPixels et plus, je trouve...

Citation de: GLR30 le Février 27, 2020, 19:46:43
Oui, je sais que le premier 2.8/180 « plastique » avait obtenu excellent à 5,6  (le AIS à 5,6 et f8)

Les 180 AF, toutes générations confondues, sont "plastiques"...  ;-)

Et, curieusement, la version "granité" de l'AF et l'AF-D avaient perdu la mention "excellent" au centre à f/5.6 (pour redescendre à "très bon" seulement), comme tu l'as sans doute remarqué...


Le corps de l'objectif est en plastique (lisse ou granité, selon les versions), et la partie devant la bague de MaP (et le PS) sont en métal.

J'ai le AIS et l'AFD.
J'avais ajouté une puce sur l'AIS mais je l'utilisais sur le D80 qui était affublé d'un énorme BF.
Je l'ai un peu délaissé au profit de l'AF sur des boitiers où le micro réglage était accessible.
A l'occasion de ce fil j'ai fais quelques tests (très modestes) j'utilise toujours l'AF par facilité mais surtout pour son poids. Les deux sont dans un mouchoir fermés de deux diaphs.  :) 

Citation de: namzip le Février 27, 2020, 20:01:59
J'ai le AIS et l'AFD.
J'avais ajouté une puce sur l'AIS mais je l'utilisais sur le D80 qui était affublé d'un énorme BF.
Je l'ai un peu délaissé au profit de l'AF sur des boitiers où le micro réglage était accessible.
A l'occasion de ce fil j'ai fais quelques tests (très modestes) j'utilise toujours l'AF par facilité mais surtout pour son poids. Les deux sont dans un mouchoir fermés de deux diaphs.  :)

Après, tout dépend de la marque de ton mouchoir (fabriqué à Cholet ?)...

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,304511.msg7435680.html#msg7435680

(post #91)

Citation de: Verso92 le Février 27, 2020, 19:49:06
Je veux dire par là que le FL est sans doute le meilleur zoom sorti par Nikon dans ces focales.
En ce qui me concerne, j'ai déjà comparé le 180 Ais avec le f/4 70-200VR... et le FL est meilleur que le f/4.

Sur le D700, le 180 Ais était véritablement impressionnant. Il perd un peu de sa superbe, quand même, sur les 36 MPixels et plus, je trouve...

Les 180 AF, toutes générations confondues, sont "plastiques"...  ;-)

Et, curieusement, la version "granité" de l'AF et l'AF-D avaient perdu la mention "excellent" au centre à f/5.6 (pour redescendre à "très bon" seulement), comme tu l'as sans doute remarqué...
Le corps de l'objectif est en plastique (lisse ou granité, selon les versions), et la partie devant la bague de MaP (et le PS) sont en métal.

Je trouve que cela va sur 36MP (D810)
Crop 100%

Citation de: GLR30 le Février 27, 2020, 20:17:54
Je trouve que cela va sur 36MP (D810)
Crop 100%

Tu n'aurais pas un peu forcé sur l'accentuation ?

Un peu peut être sur le fichier web...
Mais le contraste était très fort.

Citation de: GLR30 le Février 27, 2020, 20:23:28
Un peu peut être sur le fichier web...
Mais le contraste était très fort.

Petite question en passant : as-tu déjà eu l'occasion d'essayer le f/4 70-200VR ?

Non, je ne le connais pas.
Excellent parait-il.

Citation de: GLR30 le Février 27, 2020, 20:38:18
Non, je ne le connais pas.
Excellent parait-il.

Disons que c'est là que tu te rends compte des progrès de l'optique... dans les années 80, le 180 Ais était un must have, presque au niveau du Leitz et du Zeiss.

Aujourd'hui, ce zoom "modeste" (bon, enfin, c'est relatif, hein !) fait mieux en perfs pure que l'ancêtre.

Je veux bien te croire... mais je demande à voir quand même ! ;)
Disons que quand je constate que mon Nikkor 180 fait aussi bien que le Sigma macro 180, tout deux à f4/5,6 qui sont leurs meilleures ouvertures, et sachant que le Sigma est considéré comme étant particulièrement bon*, j'ai quelques doutes...
*Probablement autant que le 70/200 f4
Et j'ai évoqué plus haut les comparatifs avec d'autres « références » aussi. Penses-tu que ton 70/200 est meilleur que le 2,8/400G ? Que le Leica 4/400 ?
Je suis d'accord sur les progrès globaux de l'optique (notamment les zooms, grand angle, ultralumineux « type portrait », etc.), mais en longue focale je ne crois pas à des améliorations fondamentales et je suis certain que les excellents d'il y a plusieurs décennies sont aussi bons que les actuels.
Mais dès que j'ai assez de temps je posterai mes essais et l'on en reparlera.
Là je dois fermer l'ordinateur.

Citation de: GLR30 le Février 27, 2020, 21:14:46
Je veux bien te croire... mais je demande à voir quand même ! ;)
Disons que quand je constate que mon Nikkor 180 fait aussi bien que le Sigma macro 180, tout deux à f4/5,6 qui sont leurs meilleures ouvertures, et sachant que le Sigma est considéré comme étant particulièrement bon*, j'ai quelques doutes...
*Probablement autant que le 70/200 f4
Et j'ai évoqué plus haut les comparatifs avec d'autres « références » aussi. Penses-tu que ton 70/200 est meilleur que le 2,8/400G ? Que le Leica 4/400 ?
Je suis d'accord sur les progrès globaux de l'optique (notamment les zooms, grand angle, ultralumineux « type portrait », etc.), mais en longue focale je ne crois pas à des améliorations fondamentales et je suis certain que les excellents d'il y a plusieurs décennies sont aussi bons que les actuels.
Mais dès que j'ai assez de temps je posterai mes essais et l'on en reparlera.
Là je dois fermer l'ordinateur.

Attention : je n'ai pas dit que le f/4 70-200VR était la merveille des merveilles... juste qu'il était représentatif des progrès accomplis par les opticiens ces dernières années, et qu'il ne faut pas trop se fier au fait qu'il soit souvent catalogué comme zoom "amateur"... à l'occasion, il faudra que je poste quelques exemples.

Citation de: Verso92 le Février 27, 2020, 21:24:05
Attention : je n'ai pas dit que le f/4 70-200VR était la merveille des merveilles... juste qu'il était représentatif des progrès accomplis par les opticiens ces dernières années, et qu'il ne faut pas trop se fier au fait qu'il soit souvent catalogué comme zoom "amateur"... à l'occasion, il faudra que je poste quelques exemples.

On commence?  ;D

Des briques... non des tuiles!

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Citation de: GLR30 le Février 27, 2020, 18:55:39
Et bien, je serais curieux de faire le comparatif entre le 70/200FL et le 180 modèle AI-S (fermé à f4 au moins) !
Car je me souviens avoir comparé soigneusement mon exemplaire (en magnifique état et parmi les derniers fabriqués) avec quelques « ténors » du piqué : Zeiss makro planar 100 f2, Sigma macro 180 f2,8 (pas un vrai 180, et loin de T2,8, enfin...), Nikkor 400 f2,8 VR G, Leica 400 f4 Apo-modul R, etc. et le « vieux » 180 à 5 petites lentilles fermé à f4 et f5,6 faisait toujours aussi bien et parfois mieux que les objectifs cités, pourtant connus pour leur excellence.
D'ailleurs les tests CI, respectés à juste titre, et basés entre autres sur un banc FTM, lui donnaient la mention « excellent » au centre sur 2 diaph (5,6 et f8) ; or, il s'agissait de la valeur la plus élevée de leur notation et jamais dépassée par n'importe quel objectif.
Mes tests pour relever le piqué ultime au centre sont faits sur le D7200 dont les photosites de 3,9µ (de mémoire...) sont assez redoutables, et d'ailleurs avec ce boîtier l'optimum est atteint à f5,6 (ou 6,3/6,7 mais je n'ai pas essayé ces valeurs intermédiaires), car dès f8 les performances baissent en raison de la diffraction et ce avec toutes les optiques (D7200).
Alors bien sûr je ne doute pas de l'excellence du 70/200FL (et qui est peut être plus homogène sur le format et probablement meilleur à PO car le 180 nimbe un peu grand ouvert), mais à un moment plus excellent qu'excellent revient à parler de plus blanc que blanc...
Tiens, il y a peu j'ai fait l'acquisition de mon premier et seul zoom (je ne suis pas très zoom et pourtant j'ai plus de 40ans de pratique), un qui m'a toujours fait rêver : le 50/300ED
Mon exemplaire totalement « collector », comme s'il avait été fabriqué hier, est un AI même pas S, et c'est le 6ème fabriqué de la série des ED, donc construit en... juin 1977, il a donc à ce jour 43 ans ! Ce zoom a bonne réputation, mais mes essais comparatifs m'ont tout à fait stupéfait :
Fermé à f8 il a fait mieux que le 2,8/400G à son meilleur diaph (f4) et que le Leica 4/400 -qui est légèrement supérieur au Nikkor 400-, lui aussi à son meilleur diaph (f5,6 à courte distance car plus loin la PO est au max) ! Et le zoom à PO n'en est pas très loin... et son rendu des couleurs est excellent. Attention je parle de la zone centrale, car en périphérie de format c'est moins brillant pour le 180 comme pour le zoom. Et ces tests ont été faits en intérieur donc à distance assez faible ce qui n'est pas tout à fait l'optimum pour les supertélés, ni pour le zoom peut être...
Pas mal pour un zoom aussi ancien, n'est-ce pas ?
Voilà, cela me fait toujours un peu réagir d'entendre que les vieilles optiques sont «systématiquement  dépassées» par les modernes ; ces dernières sont souvent plus homogènes, moins d'AC, plus étanches, autofocus, etc. certes, mais en performance pure, au centre notamment, les anciennes réservent quelques surprises à ceux qui prennent la peine de faire des comparatifs rigoureux (même rapport d'agrandissement bien sûr, mise au point ultra soignée en LV, nombreuses prises, support très stable, etc.)
Bien sûr, ces comparatifs sont faits avec le matériel à ma disposition, boîtiers D7200 et D810, et restent donc tributaires de ces capteurs ; un banc FTM révèlerait, peut être des différences qui échappent ici, mais ils renseignent de ce que l'on peut en tirer sur ces boîtiers utilisés en conditions optimales.
Si je trouve le temps je posterais un petit compte rendu de mes tests d'amateur, certes, mais soigneux et rigoureux...

C'est aussi mon expérience lorsque je compare mon AI-S 180/2.8 ED avec mes autres AF-S super-téléobjectifs. Ce, sur mon D850.
Il en est de même avec mon AI-S 50-300/4.5 ED : mon premier objectif de choix pour le paysage et pour la vidéo. Son plus gros défaut est certainement ses distorsions.

Citation de: GLR30 le Février 27, 2020, 21:14:46
Je suis d'accord sur les progrès globaux de l'optique (notamment les zooms, grand angle, ultralumineux « type portrait », etc.), mais en longue focale je ne crois pas à des améliorations fondamentales et je suis certain que les excellents d'il y a plusieurs décennies sont aussi bons que les actuels.

Il faut dire que le 70-200 f/4 Nikkor était plus qu'attendu, sachant qu'il avait fallu patienter avec un 70-210 AF f/4 première version, puis modernisation avec un... f/4-5,6!
Pendant ce temps, Canon avait sorti son excellentissime 70-200 f/4 L en deux versions, qui m'a fait longtemps me demander si j'allais rester chez Canon en numérique (j'avais le 200 f/2,8 L qui à mon avis n'était pas au niveau du 180 Nikkor).
Alors, quand le 70-200 f/4 AF-S VR est sorti, il n'y avait pas trop à réfléchir, surtout que Nikon n'a sorti aucun moyen télé fixe AF-S au-dessus de 105 mm.

Avant, j'emmenais en voyage mon 200 AI f/4 qui ne démérite pas mais reste quand même bien en-dessous. Après un bon nettoyage du diaph, il a rejoint la vitrine collection. Ici à f/5,6

(https://live.staticflickr.com/5644/20818595431_a3b10aab33_h.jpg) (https://flic.kr/p/xHEK7x)D60_7217_DxO (https://flic.kr/p/xHEK7x) by A travers le prisme (https://www.flickr.com/photos/atraversleprisme/), on Flickr

Citation de: 55micro le Février 28, 2020, 10:22:04
j'avais le 200 f/2,8 L qui à mon avis n'était pas au niveau du 180 Nikkor

Ah, interessé par ton expérience : j'hésite un peu entre ces deux optiques, sachant que je pourrai utiliser l'AF du Canon (sur Olympus µ4/3 et Canon APSC), évidemment pas celui du Nikon (surtout pour l'AiS :P , l'AFD est un peu moins bon ou bien?).
Différence au centre, dans les coins, sur autre chose?

Citation de: Nikojorj le Février 28, 2020, 10:49:21
Ah, interessé par ton expérience : j'hésite un peu entre ces deux optiques, sachant que je pourrai utiliser l'AF du Canon (sur Olympus µ4/3 et Canon APSC), évidemment pas celui du Nikon (surtout pour l'AiS :P , l'AFD est un peu moins bon ou bien?).
Différence au centre, dans les coins, sur autre chose?

Eh bien, ça date de l'argentique hein  :angel:
Mais les diapos n'avaient pas tout à fait le peps que j'attendais notamment en comparant avec des résultats du 180 ED vus dans CI, il est vrai qu'à 100 ISO et sans stab on était vite à la limite de l'acceptable. Je l'avais revendu contre un 70-300 VR à mon passage en Nikon DSLR (connerie mais personne n'en voulait à l'époque). En µ4/3 avec la stab Oly ça mérite peut-être d'être tenté.

Une petite en Ekta 100 au 200 L

(https://live.staticflickr.com/7097/7293439850_d897c3efaf_b.jpg) (https://flic.kr/p/c7uMyW)train jaune du Conflant (https://flic.kr/p/c7uMyW) by  N03/]Christian B (https://www.flickr.com/photos/77758600%20%5Bat), on Flickr

De loin, à f/2.8 (D800)

(https://a4.pbase.com/o12/23/1148723/1/170468871.L75yULvs._D8Q2058NX2.jpg)
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Crop 100%
(https://a4.pbase.com/o12/23/1148723/1/170468872.OV2s3z7S._D8Q2058NX2Crop100.jpg)
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De près, à f/5.6 (D800)

(https://a4.pbase.com/o12/23/1148723/1/170470442.m44zLMrW._D8Q2132NX2.jpg)
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Crop 100%
(https://a4.pbase.com/o12/23/1148723/1/170470443.a7bkGZua._D8Q2132NX2Crop100.jpg)

Citation de: 4mpx le Février 28, 2020, 20:56:02
De près, à f/5.6 (D800)

Ouiiii mais il parle aux oiseauuuux...

Citation de: Verso92 le Février 27, 2020, 21:24:05
Attention : je n'ai pas dit que le f/4 70-200VR était la merveille des merveilles... juste qu'il était représentatif des progrès accomplis par les opticiens ces dernières années, et qu'il ne faut pas trop se fier au fait qu'il soit souvent catalogué comme zoom "amateur"... à l'occasion, il faudra que je poste quelques exemples.

Pas de doute à avoir Verso : je ne suis pas du tout influencé par ces classifications « marketing »  souvent galvaudées, de matériel pro, amateur...
D'ailleurs j'ai plusieurs fois dit tout le bien que je pensais du Nikkor 4/300 AFS (non VR) pour ce qui est de ses performances optiques pures. Or, à côté des 2,8 il peut aussi être qualifié de 300 « d'amateur »... (Cela fait longtemps que je veux le comparer au 2.8 VR d'un collègue... « surprises » à la clef je pense...).
Après le matériel « pro » , disons plutôt plus onéreux parce que plus lumineux surtout, utilise souvent des solutions plus coûteuses : Par exemple le 300/4 AFS n'a pas un guidage rectiligne du groupe dédié à la MaP interne (il tourne sur lui-même ce qui est toujours un peu plus problématique pour garantir le parfait centrage de ces éléments lors de la translation)
Et chez Leica le 4/400 modulaire est bien meilleur que le 2,8 (ainsi que l'ancien non modulaire) pourtant beaucoup plus cher et « prestigieux » ; idem pour le 4/280 comparé aux 2 versions f2,8

Citation de: 4mpx le Février 28, 2020, 01:58:32
C'est aussi mon expérience lorsque je compare mon AI-S 180/2.8 ED avec mes autres AF-S super-téléobjectifs. Ce, sur mon D850.
Il en est de même avec mon AI-S 50-300/4.5 ED : mon premier objectif de choix pour le paysage et pour la vidéo. Son plus gros défaut est certainement ses distorsions.

Oui, 4mpx, d'ailleurs ce sont, entre autres, tes retours sur ce zoom qui m'ont décidé à m'en procurer un. Et je ne regrette pas, au contraire j'en suis ravi !
Quel bel objet, d'une qualité de fabrication d'antan... et bien révolue aujourd'hui.
Mon exemplaire de 43 ans est tellement « neuf » que je prends encore plus de soin qu'avec mes autres optiques pour l'amener sur le terrain, car c'est quand même une mécanique un peu délicate comparée à un gros super télé rustique comme le AI-S 5,6/800
Je vais surtout l'utiliser avec des petits passereaux, Martin pêcheur et autres espèces faciles à travailler de près en France (en affût) et sur perchoir ; mais aussi peut être en affût flottant et dans les biotopes où le recul manque.

Voici un de mes sujets de tests favori à courte et moyenne distance (2 à 8m). Réalisés en intérieur sous éclairage contrôlé (panneau LED), ce qui a l'avantage d'éviter les changements de lumière et d'incidence solaire ainsi que la turbulence atmosphérique que l'on rencontre en extérieur.
Ce logo « appellation d'origine protégée » se trouve sur une étiquette de (très) bons pélardons des Cévennes que j'ai apposé sur ma vieille mire chasseur d'images très personnalisée...
Mine de rien c'est un sujet extrêmement sévère pour le couple objectif/boîtier.
Pour donner une idée sachez que le diamètre extérieur du cercle jaune mesure 9mm, sa largeur est de 1,35mm et les traits qui représentent des sillons font entre 1/3 et 1/4 de mm.
Quant aux points qui forment une sorte de trame dans le cercle jaune, ils sont de l'ordre du 1/10ème de mm et même moins.
Pour percevoir comme un infime brouillard ces points il faut observer sous une forte lumière sans oublier pour nous qui sommes souvent presbytes de chausser des lunettes loupes de 2,5 à 3 dioptries ; peut être qu'un œil d'enfant accommodant à 20cm les verrait, mais pas sûr...
Au-delà de 8/9m je crois, l'excellent Nikkor 2,8/400 G et le D7200 ne peuvent plus les restituer en visionnement 100% des pixels et montrent alors un fond jaune uniforme.
Pour l'anecdote, cette image a été prise sur D7200 avec le zoom Nikkor AI 50/300ED + bague allonge PK13 (27.5mm) + TC14B, soit un montage peu « orthodoxe » puisque le TC14B était séparé de l'objectif par la bague allonge ; l'élément arrière affleurant du zoom n'autorisant pas le montage de ce TC...

Et voici 3 images à 200% des pixels de ce logo prises avec 3 focales de 180mm ; d'abord le Nikkor AI-S ED puis le Sigma 2,8 macro HSM

Bon, le Sigma est en premier et surtout ce n'est pas à 200% mais à 100%...

Enfin le Zoom 50/300ED réglé à 180mm
On constate que le 180 Nikkor et le Sigma donnent des résultats très proches, quasi similaires.
Et le zoom a fait un tout petit peu moins bien. Oui, mais lui est à sa pleine ouverture, tandis que les 2 autres sont à leur ouverture optimale f5,6 soit fermés de 2 valeurs !
Et les 2 autres ont fait nettement moins bien à leur pleine ouverture que le zoom...
Désolé, à 100% la démonstration est moins évidente... (je ne sais pas comment poster un fichier à 200%)

Cet excellent AI-S 50-300/4.5 ED mériterait un fil spécial à lui seul, couplé aux boitiers les plus pixelisés comme le D850 et le D7200.
Un objectif que je garderai pour toujours !

Citation de: 4mpx le Février 28, 2020, 21:48:15
Cet excellent AI-S 50-300/4.5 ED mériterait un fil spécial à lui seul, couplé aux boitiers les plus pixelisés comme le D850 et le D7200.
Un objectif que je garderai pour toujours !

Oui bien d'accord.
Et je compte bien faire quelques retours lorsque je l'aurai plus utilisé.
Tu as vu le piqué à courte distance !

Citation de: GLR30 le Février 28, 2020, 21:51:06
Oui bien d'accord.
Et je compte bien faire quelques retours lorsque je l'aurai plus utilisé.
Tu as vu le piqué à courte distance !

J'ai ce 50-300 depuis 10 ans et l'ai utilisé avec différents combos (TCs, PN-11, etc.). Dans certains cas, ses performances dépassent même mes objectifs modernes (classés pros).
Il est parfaitement utilisable à pleine ouverture quelle que soit la focale ou distance. Ce, sur mon D850.

Citation de: 4mpx link=topic=304511.msg7446850#msg7446850

Crop 100%
(https://a4.pbase.com/o12/23/1148723/1/170470443.a7bkGZua._D8Q2132NX2Crop100.jpg)

J'adore cette photo.  :)
Comment peut-on approcher si près ce magnifique oiseau?
Ici, ils sont perchés sur les lignes téléphoniques ou bien en vol stationnaire au milieu des champs.
Merci pour le partage. 

Citation de: GLR30 le Février 28, 2020, 21:37:40
Désolé, à 100% la démonstration est moins évidente... (je ne sais pas comment poster un fichier à 200%)

Affichage à 200% + copie d'écran.


Mais intérêt anecdotique, quand même : si la différence n'est visible qu'à 200%, ce n'est pas la peine de s'appesantir...

Citation de: 55micro le Février 28, 2020, 16:33:01
Eh bien, ça date de l'argentique hein  :angel:
Mais les diapos n'avaient pas tout à fait le peps que j'attendais notamment en comparant avec des résultats du 180 ED vus dans CI, il est vrai qu'à 100 ISO et sans stab on était vite à la limite de l'acceptable. Je l'avais revendu contre un 70-300 VR à mon passage en Nikon DSLR (connerie mais personne n'en voulait à l'époque). En µ4/3 avec la stab Oly ça mérite peut-être d'être tenté.

Une petite en Ekta 100 au 200 L

(https://live.staticflickr.com/7097/7293439850_d897c3efaf_b.jpg) (https://flic.kr/p/c7uMyW)train jaune du Conflant (https://flic.kr/p/c7uMyW) by  N03/]Christian B (https://www.flickr.com/photos/77758600%20%5Bat), on Flickr

J'aime le rendu de cette photo

Citation de: ergodea le Février 29, 2020, 12:39:27
J'aime le rendu de cette photo

Merci ergodea. Je la trouve parfois un peu froide, mais c'était l'ambiance d'un matin en gare de Villefranche-de-Conflent (avec un e, j'ai fait une erreur dans le titre).

(https://live.staticflickr.com/1460/24849380085_43fcd4c6f6_b.jpg) (https://flic.kr/p/DRRyXF)train Conflent (https://flic.kr/p/DRRyXF) by  N03/]Christian B (https://www.flickr.com/photos/77758600%20%5Bat), on Flickr

Cet après-midi, j'ai mis mon AI-S 180/2.8 ED face à mes autres 200mm. A savoir :
200/2G VR1,
200-400/4G VR1,
200/4 AI-S,
80-200/4.5 AI,
50-300/4.5 ED AI-S.

J'ai oublié d'inclure aussi le Tamron 150-600 G1.

A pleine ouverture et à 200mm (sauf le 180 bien sur), voici ce que j'ai observé au niveau de l'homogénéité de piqué et de contraste du centre aux angles :
1- le 180/2.8 ED (loin devant les autres !),
2- ex aequo le 200/2 et le 200-400/4,
4- ex aequo également le 200/4, le 80-200/4.5 et le 50-300/4.5 ED.

En fermant deux crans :
1- le 180/2.8 ED,
2- ex aequo le 50-300/4.5 ED et le 200-400/4,
4- le 200/2,
5- le 200/4,
6- le 80-200/4.5

NB : Les mires étant à 4 mètres et boitier/objectif sur trépied en LV (MAP manuelle en loupe 200%, VR Off).

Citation de: Verso92 le Février 29, 2020, 11:20:30
Affichage à 200% + copie d'écran.
Mais intérêt anecdotique, quand même : si la différence n'est visible qu'à 200%, ce n'est pas la peine de s'appesantir...

Merci, je me doutais que cela nécessitait ce genre de manip.
Certes, mais le 200% permettait de mieux discerner les (faibles) différences dans les structures très fines, notamment le rendu sur la « trame » des petits points.
Mais on peut voir que le Nikkor 180 fait jeu égal avec le Sigma macro 180, belle performance quand même, et c'était le but de la démo.

Un aspect qui n'a pas été évoqué : les remarquables aptitudes de cet ancien et superbe Nikkor 180 en proxi photo, avec bagues allonges et/ou multiplicateur.
Voici un détail du logo ci-dessus dont j'ai évoqué les minuscules dimensions
Nikkor AI-S 180ED + Bague PN11 (52,5mm)+PK13 (8mm)+TC14A
La distance sujet/plan capteur passe à 1,25m environ
L'objectif est ici fermé d'une seule valeur (f4)
Quand on pense que ses concepteurs n'ont très probablement pas envisagé ce genre de montage et d'utilisation hors normes, que ce TC14A est assez souvent dénigré dans les forums, on ne peut qu'être admiratif envers ce petit bijou à 5 lentilles ; du moins c'est mon cas. Et pas sûr que le 180 Sigma seul, et dédié macro, lui, fasse beaucoup mieux... (encore un comparatif en perspective !)

Et avec la même configuration un fragment de « Marianne »
Ce sont deux crops à 100% bien sûr.

Citation de: Verso92 le Février 27, 2020, 20:46:08
dans les années 80, le 180 Ais était un must have, presque au niveau du Leitz et du Zeiss.

j'ai le Zeiss Sonnar 2,8/180 MM (Made in Germany), et d'après mes premiers essais (sur le M246 Monochrom), il n'est pas au niveau de mon AF-D sur les bords. il est affligé d'une distorsion en coussinet assez gênante sur les paysages marins

Est-ce que quelqu'un sait ce que vaut l'Ai 180/2,8 (non ED donc) ?
https://www.catawiki.eu/l/34185847-nikon-nikkor-180mm-f1-2-8

Pour répondre à GLR30 au sujet de ses doutes quant au fait que le 180 serait dépassé face au 70-200FL.
J'ai les deux et je peux comparer.

Tout d'abord, il faut savoir avec quelle version du 180 on compare. J'ai pour la part le modèle AF (non -D) granité. Le mien est très vieux et particulièrement usé.

Je ne sais pas si cela influe sur ses perfs, quoiqu'il en soit, il est très moyen à 2,8. Pas inutilisable, mais bon, pour la légende, on repassera. A F4, il devient bon, mais sans plus. C'est seulement à parti de 5,6 qu'il pique bien (mais le côté gauche accuse une perte de résolution). Si on veut vraiment le sommet, il faut fermer à 8.

Je sais que j'ai le modèle le moins performant des 180 Nikon, et qui plus est, un exemplaire pas au mieux de sa forme. Dans ces conditions, à côté de lui, le 70-200 à la focale 200 affiche une forme éblouissante. Il pique aussi bien à 2,8 que mon 180 quand je le ferme à 5,6.

Il est indéniable que les 180 AIS sont bien au-dessus du mien. Et donc, c'est certain que le zoom sera bien plus proche de ces modèles.

Citation de: jeandemi le Mars 02, 2020, 11:52:45
Est-ce que quelqu'un sait ce que vaut l'Ai 180/2,8 (non ED donc) ?
https://www.catawiki.eu/l/34185847-nikon-nikkor-180mm-f1-2-8

Sensiblement en retrait par rapport au modèle ED (l'Ais, donc), d'après ce que j'ai pu lire.

Fil très intéressant, riche en informations et en comparaisons.
BBallande, tes photos rendent bien hommage au 180mm.
J'en ai dégoté un en très bon état pour 300 balles à la fin de l'année pour tenir compagnie à mon 105 mm f2 dc mais la météo de ces derniers mois ne m'a pas permis d'en profiter et de vraiment le tester.
Au premier abord je dirais comme Verso, mon Tamron 70-210 f4 semble mieux s'en tirer en terme de piqué et d'AC du fait de sa conception récente mais le 180 mm a un "rendu" que le zoom n'a pas.
Et je suis très sensible également à la construction et au look du bestiaux. C'est super agréable à utiliser.
A tester plus en profondeur.

Quel devrait être l'intérêt pratique de comparer différents objectifs de la même focale à des ouvertures comprises entre f:2 et f:4,5 ?
Sur un sujet qui réclame un f:2 celà me fait une belle jambe de savoir qu'un autre objectif serait un peu plus piqué à sa pleine ouverture de f:4,5

si je cherche le piqué maximal sur une image quelle que soit l'ouverture je dois faire des essais spécifiques pour trouver la meilleure ouverture de chacun et là je suis obligé de le faire pour 3 distances !
On sait bien que par ex. le Nikkor 200-400VR est fabuleux aux courtes distance et perd beaucoup aux grandes, l'inverse étant vrai pour d'autres.

Jean-Claude qui arrive à la 91e minute pour une intervention pompeuse sans rapport avec le titre du fil  ::)

Comme souvent...  ;-)

Un 180 mm f2.8 pour du paysage mais pas que  ;)

(https://zupimages.net/up/20/11/a5dx.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=20/11/a5dx.jpg)

Citation de: bretillien le Mars 09, 2020, 21:15:06
Un 180 mm f2.8 pour du paysage mais pas que  ;)

Yep !

;-)

Citation de: Verso92 le Mars 09, 2020, 21:26:14
Yep !

;-)

;)

Et à courte distance, il est toujours meilleur que le 200-400/4G à pleine ouverture.
Avec l'obsolète D7000, à f/2.8 (AI-S 180/2.8 ED).

(https://a4.pbase.com/o12/23/1148723/1/170500084.Q8wWcWzf.112514.jpg)

Citation de: 55micro le Mars 09, 2020, 20:05:26
Jean-Claude qui arrive à la 91e minute pour une intervention pompeuse sans rapport avec le titre du fil  ::)

:D ;D

Je suis admiratif de la maîtrise de la mise au point avec cette optique à 2,8.
Avec le Z6, j'ai du mal. Je vais ressortir les reflex pour voir.

Toujours du paysage au 180mm
(https://zupimages.net/up/20/11/qnf3.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=20/11/qnf3.jpg)

Citation de: 4mpx le Mars 09, 2020, 22:03:33
Et à courte distance, il est toujours meilleur que le 200-400/4G à pleine ouverture.
Avec l'obsolète D7000, à f/2.8 (AI-S 180/2.8 ED).

hypnotique  !  :)

Chouette un Hibou :)

nikkor AF 180mm f/2.8 D ED

(https://live.staticflickr.com/3872/14997197479_d21b611dbb_b.jpg) (https://flic.kr/p/oRfyjk)
L'institutrice (https://flic.kr/p/oRfyjk) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr

On peut aussi photographier des bateaux...  ;-)

Une de plus...  ;-)

Ça y est, j'ai trouvé une utilité au machin !
Grâce au confinement j'ai pu trouver le temps de m'en servir.

(https://live.staticflickr.com/65535/49728536886_0064bf5745_h.jpg) (https://flic.kr/p/2iLkKv1)DSC_0059_Dxo.jpg (https://flic.kr/p/2iLkKv1) by  N08/]Florent VOULOIR (https://www.flickr.com/photos/137454621%20%5Bat), sur Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49728541766_9618941324_h.jpg) (https://flic.kr/p/2iLkLX9)DSC_0064_Dxo.jpg (https://flic.kr/p/2iLkLX9) by  N08/]Florent VOULOIR (https://www.flickr.com/photos/137454621%20%5Bat), sur Flickr

C'est quel 180/2,8 que tu utilises, sur ces beaux portraits de confinement?

C'est la version AF non D avec finition granité.
Je l'aime bien. Il reste "leger" et maniable.
Il n'est pas monumental a PO mais très correct et pas mal pour du portrait dans ce registre.
Moins pire que le 105mm a f2 par exemple.
En tout cas ce sont deux belles pièces

Je me suis bien régalé avec cette optique que j'avais du temps du 801s.
Encore quelques beaux portraits de mes enfants dans les archives.
J'ai racheté d'occase un 180 2,8 D il y a quelques années, qui vient d'être remis en état suite à opacification des lentilles internes.
Sur le Z6, il faut faire la map en manuel mais le collimateur passe au vert du fait que c'est une version D.
À noter qu'il est très comparable en poids et volume avec le 300/4 PF.

Beau portrait

Petit déterrage,
Je possède cet objectif, mais avec le passage au Z , l'autofocus manuel c'est quand même pas hyper précis / fiable avec le focus peaking .
A moins de vraiment prendre le temps sur des sujets pas trop remuants.
Du coup quelle est l' alternative aujourd'hui pour retrouver un AF ? Et garder un gabarit acceptable  (Hors de question de prendre un zoom f2.8)
je pensais donc au sigma 135 ? Évidement ce n'est pas tout à fait la même focale (mais d'un usage assez similaire ) et vu le piqué du sigma à 2.8 un petit crop (x1.3) et on retrouve une focale d'environ 180.
c'est judicieux ? Ou est ce que le rendu du 180 reste loin devant ?
Une autre alternative ?

A voir ce que donnera le 135Z annoncé

Citation de: freeskieur73 le Décembre 29, 2022, 11:33:04
Une autre alternative ?

Nikkor f/4 70-200VR, par exemple.

J'y avais pensé mais f4 ce n'est pas 2.8 et je possède déjà le 70-300 afp qui me donne entière satisfaction (il est comparable au 70-200 f4 en piqué mais son bokeh est un peu moins joli ) par contre en vitesse d'af c'est simple il enterre tout ce que j'ai pu essayer (y compris le 300 f2.8). La stab est aussi parfaite  et instantanée (1/15 a 300 sans problème ) avec le z5 c'est un combo light génial.
Mon exemplaire a un vrai défaut qui disparaît avec les Z , c'est d'être sensible au vibrations entre 1/80 et 1/160.
Peut être que sur la production actuelle le défaut est corrigé
Le complément avec le 180 pour jouer avec la faible profondeur de champ et disposer d'un rendu différent est sympa, mais le manque d'af est vraiment problématique je trouve.
d'où une réflexion sur le 135... et un 80-200 Afs ça donne quoi en comparaison ? Mais bon c'est gros ....

Et pourquoi pas la version AF du 180, qui n'est guère plus mauvaise et se trouve pas trop cher?

Citation de: Nikojorj le Décembre 30, 2022, 11:25:17
Et pourquoi pas la version AF du 180, qui n'est guère plus mauvaise et se trouve pas trop cher?

C'est celui que j'ai, mais l'AF ne fonctionne pas sur les Z

Citation de: freeskieur73 le Décembre 30, 2022, 11:20:30
J'y avais pensé mais f4 ce n'est pas 2.8 et je possède déjà le 70-300 afp qui me donne entière satisfaction (il est comparable au 70-200 f4 en piqué mais son bokeh est un peu moins joli ) [...]

Oui, mais f/5.6 ce n'est pas f/4...  ;-)

Citation de: freeskieur73 le Décembre 30, 2022, 11:38:51
C'est celui que j'ai, mais l'AF ne fonctionne pas sur les Z

Ah, oupse, autant pour moi... Il n'y a pas de bague à moteur?

Après le message 170, j'avais failli répondre que f4, ce n'est pas f2,8, mais bon  :D

Citation de: Rami le Décembre 30, 2022, 16:12:48
Après le message 170, j'avais failli répondre que f4, ce n'est pas f2,8, mais bon  :D

De toute façon, il n'y a pas de Nikkor 180 qui fonctionne en AF sur les Z.

Donc, la réponse à la question "quelle alternative ?" était donc "aucune", finalement...


Chez moi, c'est le f/4 70-200VR qui a remplacé le f/2.8 180 AF dans le fourre-tout.

Il y aura, c'est dans la roadmap, 70-180, probablement le f2.8 de Tamron rebadgé. Reste à connaître la date de lancement et le prix.

A propos d'absence d'AF sur les Nikkor AF et AF-D sur Z, la confirmation du point sur les AF-D semble bien fonctionner avec précision et de manière bien plus pratique que sur les reflex puisque c'est le collimateur qui passe au vert. Bon bémol je n'ai testé que sur le 50f1.8 faudrait voir la précision sur les télés.
Cela fait regretter encore plus l'absence de confirmation du point sur les Ais.

Je n'avais pas vu que nikon prévoit un 135, super interessant mais j'ai peur du prix (+2000€ ?)
Je sais bien qu'il n'existe aucun 180 AF sur les Z , d'ou ma question qu'elle alternative pour un rendu et qualité aussi élevé ?

80-200 f2.8 ?
180/150 sigma macro f2.8
135 f1.8 sigma ?
Canon/Sony avec bague qui permettent l'af ?
Bague Chinoise qui permet l'af sur les Afd?

Je regarde les 135 car la différence de cadrage reste ténue

Le "vieux" canon 200/2.8L n'est pas mal, quand même... Peut-être un poil plus doux que le 180ED, mais vraiment de peu.

Citation de: freeskieur73 le Décembre 31, 2022, 10:55:45
Je sais bien qu'il n'existe aucun 180 AF sur les Z , d'ou ma question qu'elle alternative pour un rendu et qualité aussi élevé ?

En même temps, la qualité sera plus élevée avec la plupart des objectifs récents...