Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

bonjour j'ai un 50mm 1.8 nikon j'hésite à acheter  le sigma art 35mm 1.4 des avis sur la qualité du sigma??

Salut, il est lourd et il peut y avoir des problèmes de compatibilité AF avec le boîtier.
Optiquement si tu aimes les images très nettes, tu ne seras pas déçu.

Citation de: arwed le Mai 07, 2020, 18:45:32
Salut, il est lourd et il peut y avoir des problèmes de compatibilité AF avec le boîtier.

D'une part, il n'est pas lourd et d'autres part, j'aimerai bien en savoir plus sur la possible incompatibilité AF avec le boitier.

Citation de: arwed le Mai 07, 2020, 18:45:32
Salut, il est lourd et il peut y avoir des problèmes de compatibilité AF avec le boîtier.
Optiquement si tu aimes les images très nettes, tu ne seras pas déçu.

Ok deja le 85mm est déjà bie  lourd après je cherche un 35mm avec un beau rendu

Citation de: sebastien88000 le Mai 07, 2020, 19:43:28
[...] je cherche un 35mm avec un beau rendu

Comme on ne sait pas ce que tu appelles un "beau rendu", on ne peut guère te conseiller...

Moi, par exemple, je n'achèterais pas, c'est sûr.

Citation de: sebastien88000 le Mai 07, 2020, 19:43:28
Ok deja le 85mm est déjà bie  lourd après je cherche un 35mm avec un beau rendu

Le 85mm, c'est 1,130 kg. Le 35, 665g.

J'ai acheté ce 35mm par défaut car j'attendais un 50mm 1.4 de qualité chez Nikon. Résultat, je n'ai plus jamais acheté d'optique Nikon. C'était en 2013...

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2020, 19:45:24
Comme on ne sait pas ce que tu appelles un "beau rendu", on ne peut guère te conseiller...

Moi, par exemple, je n'achèterais pas, c'est sûr.

Ben je parle d'un beau rendu en qualité d'optique... car un 35mm nikon et sûrement moins bon que le sigma art
Je ne sais pas leurs rendu mais je suppose

Citation de: sebastien88000 le Mai 07, 2020, 19:55:30
Ben je parle d'un beau rendu en qualité d'optique...

Tu veux dire en "performances" optiques, donc ?


(en terme de "rendu", je qualifierais celui du 35 Art comme très sec...)

Citation de: doppelganger le Mai 07, 2020, 19:50:54
Le 85mm, c'est 1,130 kg. Le 35, 665g.

J'ai acheté ce 35mm par défaut car j'attendais à 50mm 1.4 de qualité chez Nikon. Résultat, je n'ai plus jamais acheté d'optique Nikon. C'était en 2013...

Moi j ai le 85 sigma  assez lourd mais la qualité des images 😗 je m'interroge donc sur le 35mm sigma

Citation de: sebastien88000 le Mai 07, 2020, 19:55:30
Ben je parle d'un beau rendu en qualité d'optique... car un 35mm nikon et sûrement moins bon que le sigma art
Je ne sais pas leurs rendu mais je suppose

Pour te faire une idée : PHOTOS DE SIGMA 35 MM F/1.4 DG HSM ART (https://onfotolife.com/fr/lens_sample_photos?lens_id=4070&page=1&focal_min=0&focal_max=800&aperture_min=0&aperture_max=32)

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2020, 19:56:52
Tu veux dire en "performances" optiques, donc ?
(en terme de "rendu", je qualifierais celui du 35 Art comme très sec...)

En rendu ke boket  et  le piqué des la pleine ouverture

Citation de: sebastien88000 le Mai 07, 2020, 19:57:05
Moi j ai le 85 sigma  assez lourd mais la qualité des images 😗 je m'interroge donc sur le 35mm sigma

J'ai eu les deux. Le 85mm Art est une tuerie. Le 35mm un cran en dessous mais niveau rendu, tu ne seras pas dépaysé.

Citation de: sebastien88000 le Mai 07, 2020, 20:03:32
En rendu ke boket  [...]

Le bokeh ?

Pas terrible.

Citation de: sebastien88000 le Mai 07, 2020, 20:03:32
[...] et  le piqué des la pleine ouverture

Là, ça devrait plus ou moins le faire.

Citation de: doppelganger le Mai 07, 2020, 19:58:44
Pour te faire une idée : PHOTOS DE SIGMA 35 MM F/1.4 DG HSM ART (https://onfotolife.com/fr/lens_sample_photos?lens_id=4070&page=1&focal_min=0&focal_max=800&aperture_min=0&aperture_max=32)

👍👍👍

Pour l'avoir sur canon 6D, même si le rendu est un peu sec (rançon d'une très bonne correction optique ), du moment que l On fait un peu attention le bokeh est plaisant,  le rendu en paysage exceptionnel ( piqué homogène et de très haut niveau sur tout le champ).

Donc très bien pour son prix. Il faut mettre plus de 2 fois plus pour avoir un poil mieux en rendu. Ou passer chez leica...

Bref ceux qui l'utilisent réellement ( moi en tout cas depuis 3ans) en sont contents.

Les reproches :
Poids (lourd: 665 c'est un peu optimiste  de la part de sigma... je l'ai pesé il fait 705 avec pare soleil )
Pas discret du tout ( aussi gros  et plus lourd que mon 24-70 f4l...)

Pare soleil mal fichu...

A part ça  nickel.

Si c'est pour du reportage plutôt envisager un 35 moins gros ( f1.4 peu utile...)

Si c'est pour un rendu particulier  à grande ouverture ou faible luminosité : c'est tout bon.( au rendu un peu sec près...)

Citation de: nicolas-p le Mai 07, 2020, 20:27:51
Bref ceux qui l'utilisent réellement ( moi en tout cas depuis 3ans) en sont contents.

Ou le revendent...  ;-)

Citation de: nicolas-p le Mai 07, 2020, 20:27:51
Pour l'avoir sur canon 6D, même si le rendu est un peu sec (rançon d'une très bonne correction optique ), du moment que l On fait un peu attention le bokeh est plaisant,  le rendu en paysage exceptionnel ( piqué homogène et de très haut niveau sur tout le champ).

Donc très bien pour son prix. Il faut mettre plus de 2 fois plus pour avoir un poil mieux en rendu. Ou passer chez leica...

Bref ceux qui l'utilisent réellement ( moi en tout cas depuis 3ans) en sont contents.

Les reproches :
Poids (lourd)
Pas discret du tout ( aussi gros  et plus lourd que mon 24-70 f4l...)

Pare soleil mal fichu...

A part ça  nickel.

Si c'est pour du reportage plutôt envisager un 35 moins gros ( f1.4 peu utile...)

Si c'est pour un rendu particulier  à grande ouverture ou faible luminosité : c'est tout bon.( au rendu un peu sec près...)

Ok oui pour du reportage mariage et mes séances couples

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2020, 20:32:19
Ou le revendent...  ;-)

😀  et ça reste une optique assez coûteuse..

Citation de: sebastien88000 le Mai 07, 2020, 20:35:30
😀  et ça reste une optique assez coûteuse..

Tu arrives trop tard : un pote a revendu le sien récemment...  ;-)

Citation de: nicolas-p le Mai 07, 2020, 20:27:51
Bref ceux qui l'utilisent réellement ( moi en tout cas depuis 3ans) en sont contents.

Cela exclu les adeptes des balcons d'en face qui shootent à f/8 ;-)

Citation de: sebastien88000 le Mai 07, 2020, 20:35:30
😀  et ça reste une optique assez coûteuse..

Si cela peut t'aider à relativiser : le Nikon coûte 900€ de plus...

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2020, 20:36:40
Tu arrives trop tard : un pote a revendu le sien récemment...  ;-)

Ha même en occasion ça reste assez coûteux je l'ai vu à 500e optique de 2014 peu servi

Citation de: ViB le Mai 07, 2020, 20:39:33
on peut revendre un matériel dont nous sommes content, sinon le D850 serait nul vu le nombre d'annonces

En l'occurrence, il l'a revendu parce qu'il n'en était pas content.

Citation de: sebastien88000 le Mai 07, 2020, 20:40:22
Ha même en occasion ça reste assez coûteux je l'ai vu à 500e optique de 2014 peu servi

Dans ce cas, il te reste la solution 35 1.8 G.

Citation de: doppelganger le Mai 07, 2020, 20:43:38
Dans ce cas, il te reste la solution 35 1.8 G.

Certe mais pas sur qu'il soit top

Citation de: sebastien88000 le Mai 07, 2020, 20:47:48
Certe mais pas sur qu'il soit top

Essayé une fois, pour ma part... pas aimé.

Pas simple, hein ?

;-)


La review de LensTip :
https://www.lenstip.com/359.1-Lens_review-Sigma_A_35_mm_f_1.4_DG_HSM-Introduction.html

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2020, 20:41:41
En l'occurrence, il l'a revendu parce qu'il n'en était pas content.

Parfaitement compréhensible.
On ne recherche pas tous la même chose...

Objectivement c'est une très bonne optique ( les tests divers et variés le montrent) avec un rendu un peu dur qui dans certaines conditions ( arrieres plan chargés ) donne un bokeh un peu moche ( pareil avec le canon à plus de2000 eur: on accepte ou pas... c'est lié à la qualité et au contraste  et micro contraste qui donne un peu trop de lisibilité ( plus que les objectifs plus mous qui donnent un rendu plus crémeux car plus mou... et moins corrigé ) .
Sigma a un peu trop poussé la correction ( du coup à f1.4 le sujet est parfaitement défini et net... on peut pas tout avoir)

Si l'arrière plan s'y prête,  le rendu dès f1.4 peut être superbe. On peut si besoin baisser un peu le micro contraste en post traitement.

J'ai de la chance sur 6D l'AF est aussi bon et précis que mes canon avec zéro microreglages.

Seul son poids est pénible...

Citation de: sebastien88000 le Mai 07, 2020, 20:47:48
Certe mais pas sur qu'il soit top

On ne peut pas tout avoir et à un moment, il te faudra trancher, d'un coté ou de l'autre.

Citation de: nicolas-p le Mai 07, 2020, 20:50:42
Parfaitement compréhensible.
On ne recherche pas tous la même chose...

Objectivement c'est une très bonne optique ( les tests divers et variés le montrent) avec un rendu un peu dur qui dans certaines conditions ( arrieres plan chargés ) donne un bokeh un peu moche ( pareil avec le canon à plus de2000 eur: on accepte ou pas... c'est lié à la qualité et au contraste  et micro contraste qui donne un peu trop de lisibilité ( plus que les objectifs plus mous qui donnent un rendu plus crémeux car plus mou... et moins corrigé ) .
Sigma a un peu trop poussé la correction ( du coup à f1.4 le sujet est parfaitement défini et net... on peut pas tout avoir)

Si l'arrière plan s'y prête,  le rendu dès f1.4 peut être superbe. On peut si besoin baisser un peu le micro contraste en post traitement.

J'ai de la chance sur 6D l'AF est aussi bon et précis que mes canon avec zéro microreglages.

Seul son poids est pénible...

Oui, toutafé : d'où la difficulté de répondre à des questions formulées de façon un peu trop vagues...

Oups... 10 minutes !

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2020, 20:48:33
Essayé une fois, pour ma part... pas aimé.

Pas simple, hein ?

;-)

Non pas simple 😀
La review de LensTip :
https://www.lenstip.com/359.1-Lens_review-Sigma_A_35_mm_f_1.4_DG_HSM-Introduction.html

Citation de: doppelganger le Mai 07, 2020, 21:02:11
On ne peut pas tout avoir et à un moment, il te faudra trancher, d'un coté ou de l'autre.
[/quote
Tout à fait

Citation de: sebastien88000 le Mai 07, 2020, 20:34:14
Ok oui pour du reportage mariage et mes séances couples

pour cette utilisation il devrait convenir ( vérifier que l'AF est ok car avec sigma c'est parfois pas le cas)

quelques exemples...

on voit que l'arrière si trop proche ou chargé comme ici c'est pas top... (pas parfait en tout cas)

ou encore

c'est mieux avec un arrière plan sobre comme souvent... avec une grande ouverture et un grand angle...

un rendu "type" reportage sur le vif (arrière plan non maitrisé... donc comme en situation de reportage pour un mariage etc...)

c'est pas trop mal... et loin du cliché habituel sur les sigma ou on se plains d'un arrière plan "dédoublé"  (certes pas "crémeux" mais ce rendu cremeux est pour ma part un peu lassant... car sert souvent à cacher sous le tapis un arrière plan dégueulasse, je préfère un peu plus de lisibilité et de profondeur d'image)

on peut obtenir des rendus un peu "particulier" comme suivant impossible avec une optique moins ouverte

voila...

bon choix

Citation de: doppelganger le Mai 07, 2020, 19:00:54
D'une part, il n'est pas lourd et d'autres part, j'aimerai bien en savoir plus sur la possible incompatibilité AF avec le boitier.

Il est plus léger qu'un 70-200/2.8 mais plus lourd qu'un 50/1.8...
Pour l'af, je n'ai pas bcp de chance avec les sigma. J'ai rendu un 50/1.4 et sur le 35, je n'arrive pas à être bien calé avec mes boîtiers (850/6).Pour résumé mon cas personnel, pas satisfait des optiques en sortie de carton sans devoir faire des micros-réglages (chez d'autres pas de souci, et je ne sais pas pourquoi, c'est le plus frustrant).

Citation de: arwed le Mai 07, 2020, 22:40:01
Il est plus léger qu'un 70-200/2.8 mais plus lourd qu'un 50/1.8...

Ben oui, un fixe 1.4 plus lourd qu'un 1.8, ça parait délirant... Mais je veux bien admettre que ça peut sembler beaucoup pour certains, pour un 35mm.

Citation de: arwed le Mai 07, 2020, 22:40:01
Pour l'af, je n'ai pas bcp de chance avec les sigma. J'ai rendu un 50/1.4 et sur le 35, je n'arrive pas à être bien calé avec mes boîtiers (850/6).Pour résumé mon cas personnel, pas satisfait des optiques en sortie de carton sans devoir faire des micros-réglages (chez d'autres pas de souci, et je ne sais pas pourquoi, c'est le plus frustrant).

Deux choses intéressantes. Ton cas personnel et ton insatisfaction vis à vis d'une procédure qui se révèle être un passage obligatoire avec un reflex.

Mais je ne vois aucun problème de compatibilité.

Citation de: doppelganger le Mai 07, 2020, 19:00:54
D'une part, il n'est pas lourd et d'autres part, j'aimerai bien en savoir plus sur la possible incompatibilité AF avec le boitier.

Pour ma part, je n'ai jamais rechigné à faire les MR et aucune de mes optiques n'y a échappé. Et je dois avoir de la chance, car tous les Sigma que j'ai eu (24, 35, 50 et 85mm) étaient les moins décalés en sortie de carton. Avec en prime, un décalage constant à toutes les distances de map.

J'ai même été surpris de devoir recaler mon 50mm suite à une maj du firmware de mon D850. Il s'est retrouvé pile à zéro.

Oui si tu as eu par ex le 35/2, tout petit et léger. Le sigma fait quand même masse eu égard à sa taille.
Pour l'af, effectivement les changements de firmware ne sont pas, à priori, totalement étrangers aux déboires de communication électronique boitier/optique. Pourtant parfois ça marche, d'autre fois non... Donc mécaniquement il y a compatibilité mais à l'usage ce ne peut être systématique. J'ai aussi connu des réglages sur mes optiques propriétaires. Dans ce cas, le sav ne peut renvoyer la balle vers un constructeur tiers.

Moi sur mon 85mm je n'ai pas bougé l'af  et je n'ai pas le matériel pour régler j'ai deja essayé  de régler  pour voir si c'était mieux avec des tutos sur internet mais franchement pas facile ...

J'hésitais à acheter un doc sigma ...

Citation de: arwed le Mai 07, 2020, 23:42:17
Oui si tu as eu par ex le 35/2, tout petit et léger. Le sigma fait quand même masse eu égard à sa taille.

Ba oui et comparé à un pankacke 2.8 µ4/3, le Sigma passe pour une enclume transportable uniquement en brouette... 35mm, 50mm, ou zoom... 700g c'est 700g. Si à un moment, ça pose problème de mettre un tel poids sur son gros boitier FF, va peut être falloir reconsidérer d'autres choses et envisager un autre système...

Citation de: arwed le Mai 07, 2020, 23:42:17
Pour l'af, effectivement les changements de firmware ne sont pas, à priori, totalement étrangers aux déboires de communication électronique boitier/optique. Pourtant parfois ça marche, d'autre fois non... Donc mécaniquement il y a compatibilité mais à l'usage ce ne peut être systématique. J'ai aussi connu des réglages sur mes optiques propriétaires. Dans ce cas, le sav ne peut renvoyer la balle vers un constructeur tiers.

Paraitrait même que suite à une maj du boitier et au premier contact avec un objectif tiers, tu as une chance sur trois de voir le boitier exploser, pouvant même provoquer un séisme d'une magnitude de 8.5 sur l'échelle de Richter ...  :o

Plus sérieusement, que tu fasses partie de cette catégorie d'utilisateurs qui ne jurent que par l'utilisation d'optiques propriétaires, c'est ton choix et cela te regarde. En revanche, si l'on pouvait éviter les histoires abracadabrantesques pour décourager ceux qui s'intéressent aux optiques autres que celles de la marque du boitier...

Que les choses soient claires et jusqu'à preuve du contraire, le Sigma 35mm 1.4 Art ne souffre d'aucun problème et est 100% compatible avec les boitiers Nikon.

Citation de: sebastien88000 le Mai 08, 2020, 09:23:00
Moi sur mon 85mm je n'ai pas bougé l'af  et je n'ai pas le matériel pour régler j'ai deja essayé  de régler  pour voir si c'était mieux avec des tutos sur internet mais franchement pas facile ...

J'hésitais à acheter un doc sigma ...

Comme je disais, je n'ai eu aucun soucis de décalage variable suivant la distance de MAP. A partir de là, suffit de régler ça sur le boitier, tout comme on le ferait avec une optique Nikon. Je n'ai jamais eu besoin du dock pour autre chose que des mises à jour firmware ou paramétrage de fonction de l'optique.

Avec le 85mm, par exemple, tu peux régler via le dock, la démultiplication de la bague de mise au point.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 09:39:55
Comme je disais, je n'ai eu aucun soucis de décalage variable suivant la distance de MAP. A partir de là, suffit de régler ça sur le boitier, tout comme on le ferait avec une optique Nikon. Je n'ai jamais eu besoin du dock pour autre chose que des mises à jour firmware ou paramétrage de fonction de l'optique.

Avec le 85mm, par exemple, tu peux régler via le dock, la démultiplication de la bague de mise au point.

Le.dock reste utile ?

Citation de: sebastien88000 le Mai 08, 2020, 11:26:49
Le.dock reste utile ?

Oui.
Vu le prix (50eur) autant le prendre avec l'optique une bonne foi pour toute.

Il sert à  toutes les mises a jour notamment la comptabilité avec les boîtiers sortis après sa commercialisation.

Citation de: sebastien88000 le Mai 08, 2020, 11:26:49
Le.dock reste utile ?

Ben oui. Maj firmware et fonctionnalités suivant l'optique :

Un 35 af avec un beau rendu ?

Je ne vois que deux candidats
- le nikon 35 1.4, cher, mais très beau rendu. Pas au top du piqué par rapport aux productions récentes.
-le nouveau 35 1.4 de Tamron. Le meilleur 35 af. Beau rendu et piqué superlatif.

Citation de: sebastien88000 le Mai 08, 2020, 11:26:49
Le.dock reste utile ?

Pas obligatoire.

Pour l'instant, je n'ai qu'un Sigma (f/1.8 135 Art) et, ne rencontrant pas de problème particulier avec, je n'ai pas acheté le dock.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 09:34:27
Plus sérieusement, que tu fasses partie de cette catégorie d'utilisateurs qui ne jurent que par l'utilisation d'optiques propriétaires, c'est ton choix et cela te regarde. En revanche, si l'on pouvait éviter les histoires abracadabrantesques pour décourager ceux qui s'intéressent aux optiques autres que celles de la marque du boitier...

Que les choses soient claires et jusqu'à preuve du contraire, le Sigma 35mm 1.4 Art ne souffre d'aucun problème et est 100% compatible avec les boitiers Nikon.

Je donne mon avis sur la question et je n'ai pas dit qu'aucunes marques tierces ne fonctionnait jamais. Je parle juste de mon expérience et donne une mise en garde. Pour le 35/1.4, si tu fouilles dans le forum j'ai fait un long fil dessus il y a quelques années avec un modèle défectueux et 4 mois de délai avec a/r au sav pur finalement un remboursement.
La gamme optique 100% dans sa marque de boîtier ne garantie pas non plus zéro défaut.
Mon matériel compte du Nikon, du Sigma et du Tamron.
Rien d'abracadabrantesque.

et  35mm 1.8 g nikon??

Souvent les Art sont des ventes 2 fois, ( achat et revente )  non pas à  cause des performances optiques ( qui sont bonnes) mais à  cause du rendu.
Qu' on aime ou pas. Le mieux est de faire un essai avant l achat.

Le doc est nécessaire si et uniquement si problème  constaté.
Sinon Sav chez Sigma mais si problème récurrent, ils vont demander ton boîtier.
( Alors outre les frais de port que ça peut engendrer, voir si ça vaut le coup ecomiquement  / pour info ton revendeur ne prend en charge et sous garantie uniquement les frais pour l optique //// s agissant par la suite d un réglage inter-marque, les frais sont à ta charge )

Citation de: sebastien88000 le Mai 08, 2020, 12:59:52
et  35mm 1.8 g nikon??

En Nikon c est le 1.4 si tu cherches une optique avec du bourek, du rendu mais plus "passe-partout " par rapport  au Art.

Le 1,8 fait son travail pour celui qui veut un 35mm ( focale)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 13:02:22
Le doc est nécessaire si et uniquement si problème  constaté.

Non, comme expliqué plus tôt.

Citation de: arwed le Mai 08, 2020, 12:45:09
Je donne mon avis sur la question et je n'ai pas dit qu'aucunes marques tierces ne fonctionnait jamais. Je parle juste de mon expérience et donne une mise en garde. Pour le 35/1.4, si tu fouilles dans le forum j'ai fait un long fil dessus il y a quelques années avec un modèle défectueux et 4 mois de délai avec a/r au sav pur finalement un remboursement.
La gamme optique 100% dans sa marque de boîtier ne garantie pas non plus zéro défaut.
Mon matériel compte du Nikon, du Sigma et du Tamron.
Rien d'abracadabrantesque.

Parler de problème de compatibilité parce que tu as eu un problème avec un exemplaire est un raccourci qui n'engage que toi et ton expérience.

Dans ce cas, mettons aussi en garde face à des soi-disant problèmes de compatibilités avec des objectifs Nikon, puisque eux aussi son sujets, comme tous, à de probables défauts en sortie d'usine...

Citation de: Shakelton le Mai 08, 2020, 12:35:00
Un 35 af avec un beau rendu ?

Je ne vois que deux candidats
- le nikon 35 1.4, cher, mais très beau rendu. Pas au top du piqué par rapport aux productions récentes.
-le nouveau 35 1.4 de Tamron. Le meilleur 35 af. Beau rendu et piqué superlatif.

Le 35 1.4 G n'est pas du goût de tous. Mais tous s'accordent à dire que le prix est excessif.

Par contre, le Tamron est une bonne alternative que je n'avais plus en tête. Il mérite que l'on s'attarde sur son cas.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 13:02:22
Le doc est nécessaire si et uniquement si problème  constaté.

Oui.

il te faut absolument un objectif AF? si non, il y a les Zeiss ZF.2 qui pourraient t'intéresser

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 13:17:36
Non, comme expliqué plus tôt.

Je confirme mes propos! ;)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 13:42:02
Je confirme mes propos! ;)

Et moi les miens.

Renseigne toi sur ce qu'il est possible de faire avec le doc, suivant l'optique que tu colles dessus.

Si tu veux bénéficier de toutes les fonctionnalités offertes en terme de customisation, suivant l'optique que tu colles dessus, il est indispensable.

De plus, une mise à jour de firmware n'est pas toujours synonyme de correction de problème.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 13:58:17
Et moi les miens.

Renseigne toi sur ce qu'il est possible de faire avec le doc, suivant l'optique que tu colles dessus.

Si tu veux bénéficier de toues les fonctionnalités offertes en terme de customisation, il est indispensable.

De plus, une mise à jour de firmware n'est pas toujours synonyme de correction de problème.

Les faits sont têtus : le dock n'est pas indispensable (sinon, j'en aurais un).

Citation de: Verso92 le Mai 08, 2020, 14:03:21
Les faits sont têtus : le dock n'est pas indispensable (sinon, j'en aurais un).

Tu peux dire ce que tu veux, mettre en italique en gras ou en souligné les mots qui te feront plaisir, le fait est que tu le trouves dispensable. Moi, pas, ni ceux qui utilisent des optiques Sport (je dirais même, eux plus que moi).

Pour clore le sujet en ce qui me concerne (et je ne suis pas un cas unique): le mieux est d'essayer l'optique en question. En cas de problème, je confirme moi aussi mon propos, "moins" de tracasserie avec un sav pour gérer un boîtier et une optique de la même marque. Plutôt que deux qui vont se renvoyer la balle "c'est votre boîtier qui bug" ou "c'est votre objectif qui bug".
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs c'est bien connu.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 14:15:13
Tu peux dire ce que tu veux, mettre en italique en gras ou en souligné les mots qui te feront plaisir, le fait est que tu le trouves dispensable. Moi, pas, ni ceux qui utilisent des optiques Sport (je dirais même, eux plus que moi).

De toute façon, il n'y a pas débat. Si tu ne rencontres pas de problème, tu peux t'en passer.

Citation de: Verso92 le Mai 08, 2020, 14:54:21
De toute façon, il n'y a pas débat. Si tu ne rencontres pas de problème, tu peux t'en passer.

Bien évidement qu'il n'y a pas débat. Pour celui qui achète un boitier Sport, le dock lui sera indispensable, s'il veut profiter pleinement des fonctionnalités de son objectif.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 15:14:34
Bien évidement qu'il n'y a pas débat. Pour celui qui achète un boitier Sport, le dock lui sera indispensable, s'il veut profiter pleinement des fonctionnalités de son objectif.

Non.

Citation de: arwed le Mai 08, 2020, 14:41:54
Pour clore le sujet en ce qui me concerne (et je ne suis pas un cas unique): le mieux est d'essayer l'optique en question. En cas de problème, je confirme moi aussi mon propos, "moins" de tracasserie avec un sav pour gérer un boîtier et une optique de la même marque. Plutôt que deux qui vont se renvoyer la balle "c'est votre boîtier qui bug" ou "c'est votre objectif qui bug".
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs c'est bien connu.

Ceux qui ont eu affaire au SAV Nikon, rien qu'avec du matériel Nikon et dont l'expérience ne fût pas très glorieuse, ne sont pas des cas isolés non plus.

Citation de: Verso92 le Mai 08, 2020, 15:16:01
Non.

Ce qui n'est pas indispensable à Verso92 n'est pas indispensable aux autres. Ça on l'a compris depuis longtemps. C'est un peu comme le jpeg boitier, ça sert à rien  ^-^

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 15:21:11
Ce qui n'est pas indispensable à Verso92 n'est pas indispensable aux autres. Ça on l'a compris depuis longtemps.

Ce n'est pas indispensable à Verso92 (utilisateur d'objectif Sigma Art), à Sevgin et a beaucoup d'autres, j'imagine...


C'est un forum : le lecteur voit des opinions contradictoires (ce n'est pas forcément un inconvénient). A lui de se faire sa propre opinion, non ?

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 15:21:11
C'est un peu comme le jpeg boitier, ça sert à rien  ^-^

J'ai déjà exprimé mon opinion de façon très précise (et n'ai pas changé d'avis entre temps). Pas besoin d'y revenir, je pense (sauf volonté d'en découdre, comme d'habitude avec toi...).

Citation de: Verso92 le Mai 08, 2020, 15:23:45
Ce n'est pas indispensable à Verso92 (utilisateur d'objectif Sigma Art), à Sevgin et a beaucoup d'autres, j'imagine...

C'est un forum : le lecteur a des opinions contradictoires. A lui de se faire sa propre opinion, non ?

Oui, et il m'est indispensable, tout comme celui qui souhaite customiser son zoom Sport, via le sélecteur prévu pour. Sans le dock, c'est pas possible ou alors, tu subis les réglages par défaut. Chacun son tempérament...

(https://www.auxoisnature.com/wp-content/uploads/2017/05/test-sigma-150-600mm-sport-auxois-nature-243.jpg)

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 15:26:03
Oui, et il m'est indispensable, tout comme celui qui souhaite customiser son zoom Sport, via le sélecteur prévu pour. Sans le dock, c'est pas possible.

(https://www.auxoisnature.com/wp-content/uploads/2017/05/test-sigma-150-600mm-sport-auxois-nature-243.jpg)

Le Sigma f/1.4 35 Art serait donc un zoom "sport" ?


(dans ce cas, j'ai peut-être loupé un truc, en effet...)

Citation de: Verso92 le Mai 08, 2020, 15:28:37
Le Sigma f/1.4 35 Art serait donc un "sport" ?

Non. Et ?

Tu apprendras (je l'ai montré d'ailleurs) qu'il n'y a pas que les optiques Sport qui permettent de faire autre chose que du réglage précis de l'AF ou de la mise à jour de firmware.

Il se pourrait même que ton 135mm 1.8 permette certaines choses que tu ignores.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 15:32:18
Il se pourrait même que ton 135mm 1.8 permette certaines choses que tu ignores.

Alors là, je suis tout ouïe !

J'ai un copain qui possède un Nikon D810 et tous ses objectifs sont des Sigma Art!!! 5 objectifs  f/1.4 et 1 objectif f/1.8. Le gars aiment bien cette marque! Très piqués et beaucoup moins chers que les Nikon d'origine....c'est SON choix!!!

Citation de: Joe 1234 le Mai 08, 2020, 16:03:33
J'ai un copain qui possède un Nikon D810 et tous ses objectifs sont des Sigma Art!!! 5 objectifs  f/1.4 et 1 objectif f/1.8. Le gars aiment bien cette marque! Très piqués et beaucoup moins chers que les Nikon d'origine....c'est SON choix!!!

Oui : comme tu le soulignes fort à propos, le Sigma f/1.4 50 Art est beaucoup moins cher que le Nikkor f/1.4 50 AF-S.


(on rigole bien ici... c'est déjà ça !)

Citation de: Joe 1234 le Mai 08, 2020, 16:03:33
J'ai un copain qui possède un Nikon D810 et tous ses objectifs sont des Sigma Art!!! 5 objectifs  f/1.4 et 1 objectif f/1.8. Le gars aiment bien cette marque! Très piqués et beaucoup moins chers que les Nikon d'origine....c'est SON choix!!!

Et c'est LE mien ;)

Tous mes fixes étaient des Sigma Art, à l'exception du macro. J'aurai bien remplacé mon 105mm AFS G par le Sigma 70mm macro Art mais la technologie mise à place par Sigma pour l'AF nous a privé de cette optique en monture F :-\

Si je n'avais pas switché, j'aurai fini par me prendre le Zeiss Milvus 100mm f/2.

Citation de: Verso92 le Mai 08, 2020, 15:41:45
Alors là, je suis tout ouïe !

Extrait de la doc du 135mm Art.

Doppelganger,

Je ne doute pas de l'inter^t du Doc.

Mais malheureusemnt pour certains, ils avaient au départ, un couple bien calé et ils ont voulu faire les apprentis sorciers au point de ne plus savoir et là le SAV ne fait pas de cadeau: ce sont 2 forfaits à régler ( dans le pire des cas ) celui de la marque du boitier et celui de l'optique à doc.

J'ai un 150-600 sport, un 35 F1.4 Art, depuis peu un 24 F1.4 Art.
J'ai acheté le dock après le 150-600 et les deux fixes d'occases pas cher.
Les deux étaient assez fortement décalées en MR (D'où le prix léger je suppose).
Avec le dock j'ai pu les caler aux petits oignons sans me faire chier avec des A/R SAV et comparaison faite sur le Z6 qui lui n'a pas besoin de MR, les résultats sont identiques (A la résolution près) après calage.
Alors le dock indispensable ou pas, chacun voit à sa porte, mais ce qu'il y a de bien c'est qu'il existe...
PS: Le 35 et le 24 sont beaucoup moins secs que le 50 !

Pour ce qui est des Tamron, ils n'ont pas de SAV de la marque, mais des ateliers agréés qui expérience faite, ont des limites vite atteintes, et pour ce qui est des  fixes à ma vue un rendu légèrement terreux en colorimétrie (Je vois pas d'autre mots) qui me gêne.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 17:35:35
Doppelganger,

Je ne doute pas de l'inter^t du Doc.

Mais malheureusemnt pour certains, ils avaient au départ, un couple bien calé et ils ont voulu faire les apprentis sorciers au point de ne plus savoir et là le SAV ne fait pas de cadeau: ce sont 2 forfaits à régler ( dans le pire des cas ) celui de la marque du boitier et celui de l'optique à doc.

C'est bien ça le problème. Le dock permet de régler des choses que l'on ne peut pas faire en temps normal. Le revers de la médaille, c'est que certains se sont fait des nœuds au cerveau pour rien, prétextant des décalages irréguliers. Nikon aurait sorti le même genre de dock, on aurai eu droit aux mêmes problèmes pour certains.

Il n'y a pourtant rien de sorcier à faire des MR. Si à un moment on s'y perd, on remet tout à zéro et on recommence. Mais de là à envoyer tout ça au SAV, faudrait pas déconner tout de même. Leurs réponses ne sont alors pas étonnantes.

Citation de: 77mm le Mai 08, 2020, 17:51:03
C'était. Tu as délaissé tes Sigma pour Fuji  ;D

Mince, j'avais pris soin de ne pas faire l'erreur  ;D

Citation de: 77mm le Mai 08, 2020, 17:51:03
Après, croire qu'on a la même chose en payant la moitié du prix me semble être naïf, comme croire que payer le double donne un résultat deux fois "meilleur" et j'emploie les guillemets car le terme "meilleur" peut avoir des sens différents bien que pour beaucoup "meilleur" désigne des optiques plus piquées et corrigées que la moyenne.

Ceci est un autre débat mais Nikon abuse un tantinet sur les prix, pour ne pas dire, clairement. C'est ce que je leur reproche depuis un moment.

Les 1.4 G ont quelques années au compteur et il me semble difficile de justifier aujourd'hui les prix d'hier, que je trouvais déjà excessif pour l'époque. Je comprends que les prix ne peuvent pas être réduit drastiquement mais j'aimerai bien connaitre ce que cela coute à Nikon de produire ce genre d'optique.

Je viens de regarder sur un site en ligne où je commande régulièrement. Si je cherche les 24mm, je trouve le 1.8 G à 679€ qui ne démérite pas. Le 1.4 G n'est tout simplement plus proposé et le 1.8 S est donné pour 1099€ !

Citation de: 77mm le Mai 08, 2020, 17:51:03
Bonne fin de journée et bonne suite de confinement.

De même ;)

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 18:26:12
C'est bien ça le problème. Le dock permet de régler des choses que l'on ne peut pas faire en temps normal. Le revers de la médaille, c'est que certains se sont fait des nœuds au cerveau pour rien, prétextant des décalages irréguliers. Nikon aurait sorti le même genre de dock, on aurai eu droit aux mêmes problèmes pour certains.

Il n'y a pourtant rien de sorcier à faire des MR. Si à un moment on s'y perd, on remet tout à zéro et on recommence. Mais de là à envoyer tout ça au SAV, faudrait pas déconner tout de même. Leurs réponses ne sont alors pas étonnantes.

Le MR est devenu un marché, suffit de regarder le nombre d'accessoires, applis etc.... donc il faut vendre tout ça, et heureusement pour eux, ils sont des gourous!.

Quand on maitrise la chose, pas de soucis.

Mais il arrive que certains, sur un nouvel équipement, font des MR sans avoir tester au préalable leur matos... et ça peut partir dans tous les sens.
Certains vont arrêter les "essais" et vont renvoyer au SAV qui peut facturer ( car c'est un travail et ne sont pas responsables dé-réglage fait par l'utilisateur ).

Voilà pourquoi j'ai dit  "probléme constaté". ( et là, tous ces accessoires prennent leur utilitité ).
Mébon, les choses avancent, et maintenant avec les hybrides, on a moins de soucis au point que certains "redécouvrent" leurs optiques.
( et m^me certains pardonnent le SAV quand ils disaient que leurs optiques étaient ok!!!  ;)  )

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 18:46:05
Le MR est devenu un marché, suffit de regarder le nombre d'accessoires, applis etc.... donc il faut vendre tout ça, et heureusement pour eux, ils sont des gourous!.

C'est avant tout une nécessité. Si à l'époque, j'avais acheté une SpyderLENSCAL, il m'est arrivé après coup de faire ça à la volée sur le terrain, pour affiner légèrement. Finalement, on a besoin de pas grand chose.

Concernant le dock de Sigma, c'est surtout un moyen de pallier au fait que Nikon n'ait jamais voulu "ouvrir" sa monture aux opticiens tiers et de permettre en plus, de mettre à jour le firmware quand cela s'avère nécessaire. Et comme je l'ai précisé (et à chaque fois que l'on évoque ce dock), il ne permet pas que ça.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 18:58:29
XXX n'ait jamais voulu "ouvrir" sa monture aux opticiens tiers et de permettre en plus, de mettre à jour le firmware quand cela s'avère nécessaire.

Je mets XXX pour dire "marque"
et j'inverse le probléme: ou bien que les opticiens tiers ne veulent pas payer  les licences ( totalité, partiellement etc ) aux marques. ;)

Piqué et qualité du bokeh ce n'est pas contradictoire ?
Une optique avec un bon pouvoir séparateur et une mauvaise acutance aura un plus beau bokeh (doux) qu'une optique avec un bon pouvoir séparateur et une bonne acutance (piqué), non ?
En dehors du paysage et de la macrophotographie personnellement le piqué... qu'il reste chez le voisin adepte du pixel peeping.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 19:03:10
Je mets XXX pour dire "marque"
et j'inverse le probléme: ou bien que les opticiens tiers ne veulent pas payer  les licences ( totalité, partiellement etc ) aux marques. ;)

Non, on parle bien de Nikon et on peut prendre le problème dans le sens que tu veux, ce sont nous, les clients, qui sommes pénalisés.

On peut aussi parler de l'alliance de différentes marques autour de la monture L, ou de Sony. Y'en a avec qui ça fonctionne.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 19:28:41
Non, on parle bien de Nikon et on peut prendre le problème dans le sens que tu veux, ce sont nous, les clients, qui sommes pénalisés.

On peut aussi parler de l'alliance de différentes marques autour de la monture L, ou de Sony. Y'en a avec qui ça fonctionne.

Tu es au courant que Sigma à volé un brevet å Nikon, que Nikon a gagné  son procès à  Tokyo et on peut comprendre que les 2 parties sont  ( ou ont été ) un peu fâchés.

***********************************

Le client est pénalisé mais il a  été  mis au courant et donc c est en connaissance  de cause, quand il s équipe en marque tierce.
Et ceci est valable pour toutes les marques.
Enfin c est à celui qui annonce la compatibilité d en assumer les conséquences.
( Celui qui reste dans son écosystème Nikon ou Canon, par  exemple,  n a pas de soucis!)

Une alliance, c est autre chose.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 19:54:49
Tu es au courant que Sigma à volé un brevet å Nikon, que Nikon a gagné  son procès à  Tokyo et on peut comprendre que les 2 parties sont  ( ou ont été ) un peu fâchés.

Et Nikon s'est fait voler des brevets par Tamron, Zeiss et Samyang pour qu'aucun accord ne soit en vigueur ?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 19:54:49
Le client est pénalisé mais il a  été  mis au courant et donc c est en connaissance  de cause, quand il s équipe en marque tierce.

Tout à fait et la seule chose que je regrette c'est de ne jamais avoir pu mettre sur mon D850 le 70mm macro Art. Pour le reste, c'était tip-top.

Concernant les Z et l'absence de Zeiss et Sigma, pas concerné mais je constate les faits.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 19:54:49
Une alliance, c est autre chose.

Que l'on ne verra très certainement jamais chez Nikon.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 20:02:56
Et Nikon s'est fait voler des brevets par Tamron, Zeiss et Samyang pour qu'aucun accord ne soit en vigueur ?

Tu veux dire qu' il existe aucunes optiques Tamron, Zéiss ou Samyang en monture Nikon?

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 20:02:56
Concernant les Z et l'absence de Zeiss et Sigma, pas concerné mais je constate les faits.

A croire que seul Samyang a  voulu payer pour exploiter la monture Z.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 20:25:51
Tu veux dire qu' il existe aucunes optiques Tamron, Zéiss ou Samyang en monture Nikon?

Tu ne réponds pas à la question... Tu ne serais pas politicien pas hasard ?  ;D

On parlait d'ouverture de monture aux opticiens tiers. Tu me dis que Sigma, ce sont des vilains pas beaux qui ont piqué des brevets. C'est selon toi une raison suffisante pour qu'il n'y ait pas d'entente cordiale entre les deux. Soit...

Je repose donc la question : Nikon s'est fait voler des brevets par Tamron, Zeiss et Samyang pour qu'aucun accord ne soit en vigueur ? Nikon a-t-il ouvert sa monture F à ceux-ci ?

Développe mieux ta question car Tamron, Zeiss et Samyang font des optiques pour Nikon.
Samyang fait aussi du Z.

Je ne vois  pas où  tu  veux en venir....

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 16:23:44
Extrait de la doc du 135mm Art.

Oui, je connais... mébon, est-ce indispensable ?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 20:49:19
Développe mieux ta question car Tamron, Zeiss et Samyang font des optiques pour Nikon.

Y'a rien a développer. Sigma fait aussi des optiques pour Nikon.

Alors dit autrement : est-ce que ces fabricants possèdent les clés de la monture F ou procèdent-ils par rétro-ingénierie pour percer les mystères du fonctionnement de l'AF Nikon ?

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 20:54:40
Y'a rien a développer. Sigma fait aussi des optiques pour Nikon.

Alors dit autrement : est-ce que ces fabricants possèdent les clés de la monture F ou procèdent-ils par rétro-ingénierie pour percer les mystères du fonctionnement de l'AF Nikon ?

Certains procèdent par rétro-ingénierie (ce qui explique que ça ne fonctionne plus, quelquefois, suite à une MàJ de firmware).

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 20:54:40
Y'a rien a développer. Sigma fait aussi des optiques pour Nikon.

Alors dit autrement : est-ce que ces fabricants possèdent les clés de la monture F ou procèdent-ils par rétro-ingénierie pour percer les mystères du fonctionnement de l'AF Nikon ?

Contrairement  à une idée reçue,  les marques tierces sont tout bénef pour les marques ( royalties, client captif etc.... ),
Et dans Le monde des affaires,  il n'est pas bon d être rancunier ( Sigma / Nikon ).
Les échanges que font les marques ne regardent qu' eux. Dès l instant que les licences sont payées.

Citation de: Verso92 le Mai 08, 2020, 20:50:55
Oui, je connais... mébon, est-ce indispensable ?

Tout dépend pour qui. Il sera indispensable pour qui en a l'utilité. Je sais c'est con à dire, mais ce n'est pas plus compliqué que ça.

Il se trouve que cette fonctionnalité est arrivée avec le 50mm. Donc pour le 35mm, je suis d'accord avec toi, le dock n'est pas indispensable, à moins d'avoir un problème.

Je voulais surtout souligner le fait que l'on prend le dock USB pour une solution à un problème, et seulement à cela.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 21:01:05
Contrairement  à une idée reçue,  les marques tierces sont tout bénef pour les marques ( royalties, client captif etc.... ),
Et dans Le monde des affaires,  il n'est pas bon d être rancunier ( Sigma / Nikon ).

Donc, j'imagine que la réponse est : non, Nikon n'a jamais eu l'intention d'ouvrir (ou si peu) sa monture F aux autres opticiens.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 21:01:05
Les échanges que font les marques ne regardent qu' eux. Dès l instant que les licences sont payées.

Non, mois ça me regarde, car j'ai subi la situation.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 21:09:14
Donc, j'imagine que la réponse est : non, Nikon n'a jamais eu l'intention d'ouvrir (ou si peut) sa monture F aux autres opticiens.

Non, mois ça me regarde, car j'ai subi la situation.

Tu imagines mal, et la réponse est déjà  donnée.

Les échanges , je confirme.

Quant à  ta situation,  tu as été prévenue dès l instant que tu prends une marque tierce. Les produits ne sont compatibles qu' à l instant T, puis c est aux tiers d assurer le suivi. ( Et on voit lorsqu il y a des Maj: souvent no problem sauf pour une marque tierce ( et encore ça s arrange maintenant).

Certes tu vois voir une forme de froideur de ma part pour ta situation et pas d empathie... mais avant d imaginer des choses sur un cas personnel,  regarde les choses par une vision globale, et tu verras les choses autrement. :D

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 21:20:34
Tu imagines mal, et la réponse est déjà  donnée.

Ha bon ? Tu veux dire ceci ?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 19:03:10
et j'inverse le probléme: ou bien que les opticiens tiers ne veulent pas payer  les licences ( totalité, partiellement etc ) aux marques. ;)

Toujours cette même légende urbaine qui veut que les opticiens tiers ne veulent pas payer. Qui nous dit que Nikon a un moment été réceptif aux demandes ? Et puis le montant s'élèverait à combien ? Nikon n'aurait-il pas demandé une somme tellement astronomique que les opticiens tiers n'auraient pas eu d'autres choix que de refuser ? A moins d'être dans le secret des dieux, personne n'en sait rien ici.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 21:20:34
Quant à  ta situation,  tu as été prévenue dès l instant que tu prends une marque tierce. Les produits ne sont compatibles qu' à l instant T, puis c est aux tiers d assurer le suivi. ( Et on voit lorsqu il y a des Maj: souvent no problem sauf pour une marque tierce ( et encore ça s arrange maintenant).

Oui j'ai été prévenu et je savais dans quoi je me lançais. Et cela ne m'a pas empêché de n'acheter que des objectifs "génériques" et ce, depuis quelques années (2012 pour être précis). Ironie de l'histoire, c'est grâce à Nikon que j'en suis arrivée là, car j'attendais désespérément un 50mm 1.4 de qualité qui n'est jamais arrivé.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 21:20:34
Certes tu vois voir une forme de froideur de ma part pour ta situation et pas d empathie... mais avant d imaginer des choses sur un cas personnel,  regarde les choses par une vision globale, et tu verras les choses autrement. :D

Non, c'est ton acharnement à défendre Nikon qui me surprend. Pour la vision globale, j'ai eu l'occasion de prendre un peu de recul avec l'arrivée des Z et de ce fait, de me poser les bonnes questions.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 21:40:44
Toujours cette même légende urbaine qui veut que les opticiens tiers ne veulent pas payer. Qui nous dit que Nikon a un moment été réceptif aux demandes ? Et puis le montant s'élèverait à combien ? Nikon n'aurait-il pas demandé une somme tellement astronomique que les opticiens tiers n'auraient pas eu d'autres choix que de refuser ? A moins d'être dans le secret des dieux, personne n'en sait rien ici.

La légende urbaine pourrait être inversée: "les marques sont méchantes et ne veulent pas communiquer"
Qaund il y a une MAJ boitier, pourquoi Tamron ça passe et plus Sigma alors qu'avant les 2, ça passait sans probléme.

Enfin quand tu es "propriéaire" d'une baionnette ( Nikon ou Canon ) tu crois que c'est open pour les autres?!!!!
Dans ce cas, Nikon au lieu de fournir des lentilles à Canon pourrait trés bien faire des optiques Nikkor à monture Canon!!!

Pour les montants, est-ce que ça nous regarde. Déjà si Sigma a du payer 14millions de dollars à Nikon ( procés ), on peut se dire qu'on n'est pas sur des montants de charlots.
( si comme tu le dis les marques tierces ne payaient rien, dans ce cas, Nikon n'aurait pas eu de préjudice et donc en indemnités ===> le "franc "   symbolique, non?)

Comme dit auparavant, les marques demandent ce qui est raisonnable pour  que ces marques tierces puissent exister, car ça rend le client captif, sans oublier les royalties.

Outre une presse spécialisée photo que tu connais, il y a aussi une presse spécialisée interne à la profession de la photo, où ça cause entre autre des stratégies de marques, il y déjà eu des articles de ce que je viens de dire.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 21:40:44
Oui j'ai été prévenu et je savais dans quoi je me lançais. Et cela ne m'a pas empêché de n'acheter que des objectifs "génériques" et ce, depuis quelques années (2012 pour être précis). Ironie de l'histoire, c'est grâce à Nikon que j'en suis arrivée là, car j'attendais désespérément un 50mm 1.4 de qualité qui n'est jamais arrivé.

Non, c'est ton acharnement à défendre Nikon qui me surprend. Pour la vision globale, j'ai eu l'occasion de prendre un peu de recul avec l'arrivée des Z et de ce fait, de me poser les bonnes questions.

Pour toi c'esl aller dans ce sens, mébon dans les faits on voit plus de personnes en marque tierce passer en marque ( optiquement parlant ) que l'inverse.
Sigma a vu juste, en faisant du ART, m^me si leurs tarifs sont en hausse ( comme quoi, la qualité se paye ).
"Defendre Nikon", c'est un classique mais c'est aussi expliquer. Est-ce un tort de bien connaître une marque et ses concurrents, et de le partager?
d'autant plus qu'il y a plusieurs opinions et avis sur les forums, donc on peut prendre et laisser.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 22:40:44
Nikon au lieu de fournir des lentilles à Canon pourrait trés bien faire des optiques Nikkor à monture Canon!!!

Le pire c'est que ça a existé. Fallait bien commencer dans le business...

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 22:40:44
Qaund il y a une MAJ boitier, pourquoi Tamron ça passe et plus Sigma alors qu'avant les 2, ça passait sans probléme.

Ha bon ? Et quand est-ce que s'est arrivé ?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 22:40:44
Enfin quand tu es "propriéaire" d'une baionnette ( Nikon ou Canon ) tu crois que c'est open pour les autres?!!!!

Qui a dit que cela devait être "open " ?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 22:40:44
Pour les montants, est-ce que ça nous regarde. Déjà si Sigma a du payer 14millions de dollars à Nikon ( procés ), on peut se dire qu'on n'est pas sur des montants de charlots.
( si comme tu le dis les marques tierces ne payaient rien, dans ce cas, Nikon n'aurait pas eu de préjudice et donc en indemnités ===> le "franc "   symbolique, non?)

Le montant ne nous regarde pas, mais dans ce cas, stop à la désinformation de pilier de comptoir ! "Les vilains ne veulent pas payer...". On n'en sait rien, où alors, cite tes sources !
Quand à Sigma, on a compris que se sont des vilains pas beaux. Et les autres, ont-ils "volé" quoi que ce soit à Nikon ?! Pourquoi sont-il logés à la même enseigne ?! Par ce que Nkon n'a pas la volonté de divulguer quoi que ce soit, d'une manière ou d'une autre !!! C'est leur droit, me diras-tu.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 22:40:44
Outre une presse spécialisée photo que tu connais, il y a aussi une presse spécialisée interne à la profession de la photo, où ça cause entre autre des stratégies de marques, il y déjà eu des articles de ce que je viens de dire.

Il y a eu des articles où Sigma a été mainte fois interrogé sur la monture Z : Ils disent que Nikon ne veut pas ouvrir sa monture et qu'il n'ont par conséquent pas de temps à perdre et pas les ressources pour chercher. Ils sont déjà bien occupé ailleurs. Alors ?!

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 22:40:44
Pour toi c'esl aller dans ce sens, mébon dans les faits on voit plus de personnes en marque tierce passer en marque ( optiquement parlant ) que l'inverse.

Ha bon ? Tu sors ça d'où encore ?

Bref, pour la monture F, c'est déjà du passé. On verra avec le monture Z, hein ?

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 23:35:15
Ha bon ? Et quand est-ce que s'est arrivé ?

Donc lorsqu'il y avait une mise à jour boitier Nikon, , les optiques Sigma ne passaient plus. Les Tamron oui.
Il y a plusieurs fils sur ce sujet.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 23:35:15
Qui a dit que cela devait être "open " ?

tu sous-entends que les marques tierces ne payent pas. Donc je traduis par "open".
c'est juste du vocabulaire.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 23:35:15
Le montant ne nous regarde pas, mais dans ce cas, stop à la désinformation de pilier de comptoir ! "Les vilains ne veulent pas payer...". On n'en sait rien, où alors, cite tes sources !
Quand à Sigma, on a compris que se sont des vilains pas beaux. Et les autres, ont-ils "volé" quoi que ce soit à Nikon ?! Pourquoi sont-il logés à la même enseigne ?! Par ce que Nkon n'a pas la volonté de divulguer quoi que ce soit, d'une manière ou d'une autre !!! C'est leur droit, me diras-tu.

Pourquoi dis-tu "les vilains /pas beaux" ce sont tes propos.
European Professional Image, avait fait quelques articles sur le sujet. Le magazine n'existe plus. Mais il eu le mérite d'avoir plusieurs articles sur ce sujet.
Ya m^me une photo de moi dans l'un d'eux ;)

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 23:35:15
Le montant ne nous regarde pas, mais dans ce cas, stop à la désinformation de pilier de comptoir ! "Les vilains ne veulent pas payer...". On n'en sait rien, où alors, cite tes sources !
Quand à Sigma, on a compris que se sont des vilains pas beaux. Et les autres, ont-ils "volé" quoi que ce soit à Nikon ?! Pourquoi sont-il logés à la même enseigne ?! Par ce que Nkon n'a pas la volonté de divulguer quoi que ce soit, d'une manière ou d'une autre !!! C'est leur droit, me diras-tu.

Mais l'indemnité versée par Sigma te donne une idée. Si comme tu le dis, les marques tierces ne payaient pas de licence, alors Nikon n'aurait rien eu en indemnités car ils n'aurait pas eu de préjudice.
Les autres ont-ils volé: disons que n'ayant pas vu de procès des autres, je déduis que non ( sauf s'il y a une procédure pendante ).
Donc à ce jour, ils payent la licence.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 23:35:15
Il y a eu des articles où Sigma a été mainte fois interrogé sur la monture Z : Ils disent que Nikon ne veut pas ouvrir sa monture et qu'il n'ont par conséquent pas de temps à perdre et pas les ressources pour chercher. Ils sont déjà bien occupé ailleurs. Alors ?!

Même Nikon l'a dit qui n'ouvrait pas. Mieux ils le disent à chaque nouveau produit. T'as vu le scoop!
Pourtant Samyang et Kenko ont la licence Z. ( Est-ce les premiers ou derniers, ça je ne sais pas! ;D )

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 23:35:15
Ha bon ? Tu sors ça d'où encore ?

Jette un œil sur le marché de l'occasion.
Mais ce n'est à critiquer.  C'est un fait.
De plus, je rajouterais que quelque part la gamme Art a dynamisé les ventes des 1.4 ( ça il faut le voir comme un compliment, je le précise, car tu vas encore rajouter tes "vilains / pas beaux " ).
Donc d'une part pour eux, mais également pour les autres. Car les Art ont cette vente 2 fois. Si une personne est déçu par le rendu ( note que je dis rendu et non performances optiques) la personne a gouté au bokeh. L'alternative étant le 1.4 de marque.
Ceci crée un dymanisme de vente sur le marché du neuf et de l'occaz.
( note que je n'ai pas dit (tiens on va jouer sur les mots ) que pendant au moins 25 ans, j'ai alimenté  colonne occasion photo dans un magazine ).

De plus je rajouterais que la montée en gamme n'a rien de surprenant:
-on passe du 1.8 à 1.4, rarement le contraire.
Idem en marque: on passe de tierce à marque, moins souvent dans le sens inverse.
Après il y a les zones d'exceptions comme de 1.8 de marque à 1.4 tierce ou une focale inexistante dans l'offre Marque.

Citation de: doppelganger le Mai 08, 2020, 23:35:15
Bref, pour la monture F, c'est déjà du passé. On verra avec le monture Z, hein ?

on verra avec l'avenir.
************************************************
The End pour moi sur cette partie.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 00:37:42
Donc lorsqu'il y avait une mise à jour boitier Nikon, , les optiques Sigma ne passaient plus. Les Tamron oui.

Je te demande quand, quel boitier, quelle optique ?! Difficile de répondre à une question ?

Je peux témoigner : D800 ou D850, plusieurs maj et jamais aucun problème avec mes Sigma Art

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 00:37:42
tu sous-entends que les marques tierces ne payent pas. Donc je traduis par "open".

Tu veux qu'elles paient quoi ? Le luxe de ne pas avoir le détail de comment fonctionne l'AF et donc, de se faire chier à chercher ?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 00:37:42
Mais l'indemnité versée par Sigma te donne une idée. Si comme tu le dis, les marques tierces ne payaient pas de licence, alors Nikon n'aurait rien eu en indemnités car ils n'aurait pas eu de préjudice.

Non ça ne veut rien dire et pour tout te dire, j'en n'ai rien à faire de qui doit payer quoi et à qui. Je constate que Nikon ne partage rien, de manière payante ou autre, y'a que dalle ! Le problème n'en était pas vraiment un en monture F. En monture Z sans 1.4 et des 1.2 qui seront à 2500€ et même plus, ça risque de leur faire tout drôle à Nikon... A force de tirer sur la corde...

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 00:37:42
Même Nikon l'a dit qui n'ouvrait pas. Mieux ils le disent à chaque nouveau produit. T'as vu le scoop!

Voilà, faut pas chercher plus loin. Maintenant, faut pas s'étonner que Sigma (et les autres) se désintéresse de Nikon et de sa monture Z. On verra par la suite mais pour l'instant, ils en ont rien à carrer.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 00:37:42
De plus, je rajouterais que quelque part la gamme Art a dynamisé les ventes des 1.4 ( ça il faut le voir comme un compliment, je le précise, car tu vas encore rajouter tes "vilains / pas beaux " ).
Donc d'une part pour eux, mais également pour les autres. Car les Art ont cette vente 2 fois. Si une personne est déçu par le rendu ( note que je dis rendu et non performances optiques) la personne a gouté au bokeh. L'alternative étant le 1.4 de marque.

Encore une fois, je te pose la question : où as-tu inventé des choses pareilles ? Le rendu des Art convient à ceux qui achètent des Art, même au delà du prix, et je n'ai vu personne acheter un 35mm Art à 700€ pour ensuite aller acheter un 35mm 1.4G à 1700€ ! Ni aucune autre focale !

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 00:37:42
Ceci crée un dymanisme de vente sur le marché du neuf et de l'occaz.
( note que je n'ai pas dit (tiens on va jouer sur les mots ) que pendant au moins 25 ans, j'ai alimenté  colonne occasion photo dans un magazine ).

Ba oui... Tu iras dire ça à ceux qui essaient de se débarrasser tant bien que mal de leur 35mm 1.4G (par exemple), qu'ils vendent un bras (cote de l'occasion). Normal, ils l'ont acheter un bras en neuf...

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 00:37:42
-on passe du 1.8 à 1.4, rarement le contraire.

Sauf en passant en ML chez Nikon ...  :-X

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 00:37:42
Idem en marque: on passe de tierce à marque, moins souvent dans le sens inverse.

Ça, c'est faux, au moins pour ceux qui sont chez Nikon. Parce que marque, sous entendu de la même marque que le boitier, ne rime pas avec meilleur qualité de fabrication ni meilleur qualité optique, ni rien d'autre.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 00:37:42
Après il y a les zones d'exceptions comme de 1.8 de marque à 1.4 tierce ou une focale inexistante dans l'offre Marque.

Ça aussi, je sais pas où tu vas chercher ce genre de truc.

Citation de: doppelganger le Mai 09, 2020, 01:14:13
Je te demande quand, quel boitier, quelle optique ?! Difficile de répondre à une question ?

Je peux témoigner : D800 ou D850, plusieurs maj et jamais aucun problème avec mes Sigma Art

A toi tout seul tu fais le marché Sigma, donc si toi, pas connu le probléme: ça n'existe pas.

Et pourtant:
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=149236.0

Citation de: doppelganger le Mai 09, 2020, 01:14:13
Sauf en passant en ML chez Nikon ...  :-X

Ça, c'est faux, au moins pour ceux qui sont chez Nikon. Parce que marque, sous entendu de la même marque que le boitier, ne rime pas avec meilleur qualité de fabrication ni meilleur qualité optique, ni rien d'autre.

ML tu as noté le rendu des Z à 1.8.

Meilleur qualité de fabrication: je suppose que tu les as démonté pour affirmer ça, donc respect.
Qualité optique: heuresuement que c'est bon. Encore mieux chez Zeiss, non ?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 01:22:04
A toi tout seul tu fais le marché Sigma, donc si toi, pas connu le probléme: ça n'existe pas.

Et pourtant:
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=149236.0

Quand tu auras une source concrète, pas des "il parait que" sur un forum de doudoumaniac, on en reparle ?

ps : le dernier post en page 2 du lien que tu donnes parle d'un problème d'AF avec le Sigma 100-300, qui n'est ni un Art, ni un Contemporary, ni un Sport. Donc, une optique d'une autre époque, sur laquelle on ne peut pas utiliser le dock USB  O0

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 01:27:46
ML tu as noté le rendu des Z à 1.8.

Meilleur qualité de fabrication: je suppose que tu les as démonté pour affirmer ça, donc respect.
Qualité optique: heuresuement que c'est bon. Encore mieux chez Zeiss, non ?

Meilleur que qui, quoi ? Que les optiques F de la marque ? C'est pas bien compliqué. Meilleur que ce que propose Zeiss ou Sigma ? Laisse moi rire  ::)

Sinon, tu fais comment pour passer de "tiers à marque" avec une monture sur laquelle tu ne peux rien monter d'autre en natif que des optiques de "marque" ?

Citation de: doppelganger le Mai 09, 2020, 01:14:13
....

Tu veux qu'elles paient quoi ? Le luxe de ne pas avoir le détail de comment fonctionne l'AF et donc, de se faire chier à chercher ?

Non ça ne veut rien dire et pour tout te dire, j'en n'ai rien à faire de qui doit payer quoi et à qui. Je constate que Nikon ne partage rien, de manière payante ou autre, y'a que dalle ! Le problème n'en était pas vraiment un en monture F. En monture Z sans 1.4 et des 1.2 qui seront à 2500€ et même plus, ça risque de leur faire tout drôle à Nikon... A force de tirer sur la corde...

Voilà, faut pas chercher plus loin. Maintenant, faut pas s'étonner que Sigma (et les autres) se désintéresse de Nikon et de sa monture Z. On verra par la suite mais pour l'instant, ils en ont rien à carrer.

Encore une fois, je te pose la question : où as-tu inventé des choses pareilles ? Le rendu des Art convient à ceux qui achètent des Art, même au delà du prix, et je n'ai vu personne acheter un 35mm Art à 700€ pour ensuite aller acheter un 35mm 1.4G à 1700€ ! Ni aucune autre focale !

Ba oui... Tu iras dire ça à ceux qui essaient de se débarrasser tant bien que mal de leur 35mm 1.4G (par exemple), qu'ils vendent un bras (cote de l'occasion). Normal, ils l'ont acheter un bras en neuf...
Ça aussi, je sais pas où tu vas chercher ce genre de truc.

Là-dessus, je t'ai déjà répondu et ça tourne au rond.

Que tu ne connaisses pas le marché de la photo, je peux le concevoir. De m^me, on n'est pas tous censé le savoir, on a tous nos domaines.
Sur le principe, ça me dérange pas d'en parler, d'être contredit, de débattre mais tu fais essentiellement de la contradiction par des propos de comptoir.
Donc tu veux je me répéte avec d'autres mots?
Ps: pour le ART, ceux qui l'ont gardé, c'est que ça leur convient. Sur ce point tu as tout à fait raison.
Moi je parlais de ceux qui revendaient....

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 01:37:31
Là-dessus, je t'ai déjà répondu et ça tourne au rond.

Que tu ne connaisses pas le marché de la photo, je peux le concevoir. De m^me, on n'est pas tous censé le savoir, on a tous nos domaines.
Sur le principe, ça me dérange pas d'en parler, d'être contredit, de débattre mais tu fais essentiellement de la contradiction par des propos de comptoir.
Donc tu veux je me répéte avec d'autres mots?
Ps: pour le ART, ceux qui l'ont gardé, c'est que ça leur convient. Sur ce point tu as tout à fait raison.
Moi je parlais de ceux qui revendaient....

Le marché de l'occasion, ça va bientôt faire un an que je le regarde de très près. Je n'ai vu aucune annonce de gars vendre son Sigma pour le 1.4 équivalent en Nikon. J'ai vu plus de Nikon (ou de Canon) sur les étagères de mon revendeur que tout autre chose.

Et avec tout ce que j'ai vendu durant toute cette période, le seul qu'il me reste sur les bras pour le moment, c'est le 70-200mm f/2.8 VRII. Ma vente la plus rapide aura été le 50mm Art, cette optique au rendu tout sec. 10 minutes entre le moment où j'ai posté l'annonce et la validation de la vente. Mon 85mm Art, le gars a fait plus de 500 km aller-retour pour venir le chercher.

Bref, fin du match.

Citation de: doppelganger le Mai 09, 2020, 01:30:30
Quand tu auras une source concrète, pas des "il parait que" sur un forum de doudoumaniac, on en reparle ?

ps : le dernier post en page 2 du lien que tu donnes parle d'un problème d'AF avec le Sigma 100-300, qui n'est ni un Art, ni un Contemporary, ni un Sport. Donc, une optique d'une autre époque, sur laquelle on ne peut pas utiliser le dock USB  O0

l'article
https://www.nikonpassion.com/mises-a-jour-firmware-nikon-d3400-d5300-d5600-d7200-d7500-d500-d610-d750-d810-d850-df/
Que tu n'apprécies pas personnellement la source, ça ne regarde que toi. Mais à ce moment, dis-moi quelles sources te sont agrées.

Et je prie d'accepter mes excuses, je ne savais pas que j'étais tombé sur un doudoumanic de Sigma.

Tiens kdo, je rajoute ça:
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=149236.msg1369550#msg1369550

Citation de: doppelganger le Mai 09, 2020, 01:47:43
Le marché de l'occasion, ça va bientôt faire un an que je le regarde de très près. Je n'ai vu aucune annonce de gars vendre son Sigma pour le 1.4 équivalent en Nikon. J'ai vu plus de Nikon (ou de Canon) sur les étagères de mon revendeur que tout autre chose.

Et avec tout ce que j'ai vendu durant toute cette période, le seul qu'il me reste sur les bras pour le moment, c'est le 70-200mm f/2.8 VRII. Ma vente la plus rapide aura été le 50mm Art, cette optique au rendu tout sec. 10 minutes entre le moment où j'ai posté l'annonce et la validation de la vente. Mon 85mm Art, le gars a fait plus de 500 km aller-retour pour venir le chercher.

Bref, fin du match.

ah d'accord, le marche de l'occasion est vu par tes ventes. Respect.
Et en plus depuis un 1 an. Double respect.
Un gars qui fait 500km: allez avoue ça épate toujours la 1er fois! ;)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 01:59:45
ah d'accord, le marche de l'occasion est vu par tes ventes. Respect.
Et en plus depuis un 1 an. Double respect.
Un gars qui fait 500km: allez avoue ça épate toujours la 1er fois! ;)

Rigolo que tu es à ne vouloir lire que ce qui t'arrange et fuir les questions que tu fais mine de ne pas comprendre  ::)

En attendant, j'attends tes sources, du concret, sur toutes les conneries que tu as pu dire ses dernières 24h. Tout le reste n'est qu'hallucinations de poivrot de bar et de doudoumaniacs qui se touchent la nouille  ^-^

Citation de: doppelganger le Mai 09, 2020, 02:05:17
Rigolo que tu es à ne vouloir lire que ce qui t'arrange et fuir les questions que tu fais mine de ne pas comprendre  ::)

En attendant, j'attends tes sources, du concret. Tout le reste n'est qu'hallucinations de poivrot de bar  ^-^

Au bar, on m'appelle Monsieur Aquavit  ;)

Tu as déjà les réponses, mais elles ne te conviennent pas.

Si tu veux, tu n'as qu'à rédiger ce que tu as envie de lire, je ferai un copier coller et je les reposterais sous mon pseudo.
ça te convient? ;D

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 01:56:06
l'article
https://www.nikonpassion.com/mises-a-jour-firmware-nikon-d3400-d5300-d5600-d7200-d7500-d500-d610-d750-d810-d850-df/
Que tu n'apprécies pas personnellement la source, ça ne regarde que toi. Mais à ce moment, dis-moi quelles sources te sont agrées.

Et je prie d'accepter mes excuses, je ne savais pas que j'étais tombé sur un doudoumanic de Sigma.

Tiens kdo, je rajoute ça:
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=149236.msg1369550#msg1369550

D'une part, ton article ne mentionne rien d'autre que des mises à jour de boitier et en aucun cas des problèmes avec quoi que ce soit.

D'autre part, tu prendras le temps de lire le contenu de ton 2nd lien. En plus de commencer par un "il parait que" et du cas du 100-300 qui ne peut pas être mis à jour via le dock USB car vielle optique, tu y trouveras ceci :

"J4ai un dock sigma et j'ai fais les mise à jours du boitier et de la lentille et RAS, donc pour moi je confirme que si tu as un dock, tout se passera bien."

T'es un rigolo à la crédibilité proche du zéro absolu. Va te coucher, tu sembles bien fatigué.

Citation de: doppelganger le Mai 09, 2020, 02:17:30
D'une part, ton article ne mentionne rien d'autre que des mises à jour de boitier et en aucun cas des problèmes avec quoi que ce soit.

parce que je parlais toujours des maj

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 21:20:34
...( Et on voit lorsqu il y a des Maj: souvent no problem sauf pour une marque tierce ( et encore ça s arrange maintenant)...

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 08, 2020, 22:40:44
Qaund il y a une MAJ boitier, pourquoi Tamron ça passe et plus Sigma alors qu'avant les 2, ça passait sans probléme.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 00:37:42
Donc lorsqu'il y avait une mise à jour boitier Nikon, , les optiques Sigma ne passaient plus. Les Tamron oui.
Il y a plusieurs fils sur ce sujet.

et extrait de l'article
si vous utilisez un objectif Sigma autofocus, prenez contact avec le SAV Sigma avant de faire la mise à jour car des problèmes d'autofocus et de stabilisation sont régulièrement remontés par les utilisateurs suite aux mises à jour firmware boîtiers. Ceci ne concerne pas les autres marques d'objectifs.

puis pour le lien, extrait
Sigma ne communique pas officiellement, c'est ce qui me pose problème pour pouvoir aller plus loin sur ce sujet.
Je ne peux donc que constater que :
- aucun problème n'est mentionné par les utilisateurs d'optiques Tamron,
- idem pour Tokina, à la marge mais AF quand même,
- le SAV Sigma fait la modification gratuitement selon les retours que j'ai,
- l'utilisation du dock n'est pas mentionnée comme une solution possible.

Le simple fait de ne pas communiquer pose problème car sans version officielle je ne peux que recommander de ne pas mettre à jour les firmwares, ce qui pose problème sur certains boîtiers. Ou de ne pas utiliser d'optiques Sigma, ce qui ne me plaît pas à dire mais reste pourtant une solution efficace.

Mais je suis content qu'enfin tu donnes crédit à des utilisateurs, parce que c('est quand m^me toi qui a écrit ça

Citation de: doppelganger le Mai 09, 2020, 01:30:30
Quand tu auras une source concrète, pas des "il parait que" sur un forum de doudoumaniac, on en reparle ?

eh! faut le faire!!!!Bravo ;)
.
.
.

Citation de: doppelganger le Mai 09, 2020, 02:17:30
T'es un rigolo à la crédibilité proche du zéro absolu. Va te coucher, tu sembles bien fatigué.

ah on dirait ma femme! ;)

Et tu sais on dit Monsieur Rigolo.

Tu es simple d'esprit et tu ne comprends rien de rien.

Mais comme je suis sympa je vais tenter de te faire comprendre, une fois encore, la situation :

Tu cites un truc rapporté par l'admin du forum de doudoumaniac qui en bon rapporteur de commérages, colporte une information incomplète venue de nul part puisque bien évidemment il ne communique pas ses sources.

Le problème en question concerne les vielles optiques qui ne font pas partie des dernières gamme Art, Contemporary, et Sport.

Faut-il te faire un dessin ?

Citation de: doppelganger le Mai 09, 2020, 02:51:00
Tu cites un truc rapporté par l'admin du forum de doudoumaniac qui en bon rapporteur de commérages, colporte une information incomplète venue de nul part puisque bien évidemment il ne communique pas ses sources.

Le problème en question concerne les vielles optiques qui ne font pas partie des dernières gamme Art, Contemporary, et Sport.

Lu sur un autre forum, je ne sais pas si tu le qualifiés de doudoumanic mais dans le doute, le lien

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,296734.msg7149405.html?PHPSESSID=f8973916147c80e147854024240e3a0b#msg7149405
La ça cause de Art

Et puis encore un autre, avec des copier coller de Sav Nikon et Sigma

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,285300.0.html

Nb il n y a pas de Art, mais ç est toi qui a fait une fixette dessus.  Le doudoumanic Sigma  cherchera-t- il la petite  bête,  suspense......

Citation de: doppelganger le Mai 09, 2020, 02:51:00
Tu es simple d'esprit et tu ne comprends rien de rien.

....

Faut-il te faire un dessin ?

Bah oui il faut me faire un dessin, je suis un simple d esprit!
Et tu poses la question ah là  là. ...

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 03:11:35
Lu sur un autre forum, je ne sais pas si tu le qualifiés de doudoumanic mais dans le doute, le lien

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,296734.msg7149405.html?PHPSESSID=f8973916147c80e147854024240e3a0b#msg7149405
La ça cause de Art

Et puis encore un autre, avec des copier coller de Sav Nikon et Sigma

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,285300.0.html

Nb il n y a pas de Art, mais ç est toi qui a fait une fixette dessus.  Le doudoumanic Sigma  cherchera-t- il la petite  bête,  suspense......

Bien benêt, t'es tombé sur le seul et unique cas qui n'a jamais causé problème avec un Art.

Bilan, tout est bien qui fini bien, bravo Sigma  8)

Reçu mon 24-70 Art ce matin en chronopost après l'avoir envoyé en colissimo vendredi dernier :
ils sont rapides comme l'éclair chez Sigma !

...

Mais effectivement le pb d'AF sur les collimateurs latéraux avec le D850 est résolu.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 00:37:42
Pourtant Samyang et Kenko ont la licence Z.

C'est une info officielle ? J'ai loupé ça.

Citation de: 55micro le Mai 09, 2020, 08:33:34
C'est une info officielle ? J'ai loupé ça.

Ou c'est comme le reste : du vent  ::)

Doucement,  doucement...

Les art ont des qualités mais personne ne peu nier ( moi le premier avec le 35) que malgré la qualité optique dans "certaines" situations le rendu des arrières plan n'est pas le meilleur...

Bo n pour faire 1 peu mieux ( chez canon... ) il faut aligner plus de 2000 eur donc je passe mon chemin...

Zeiss est très proche en rendu ( sec et contrasté ) pour 3x le prix et pas d'af...

Seul leica est au dessus du lot mais inaccessible.

Le rapport qualité prix est bon du moment que l on accepte les limites et le risque ultérieur d'incompatibilité ( grâce au dock permettant la mise à jour du firmware ce risque devient négligeable )

Le problème avec la gamme f 1.4 de chez Nikon, ce sont les manques dans la gamme ( un 135 moderne par exemple, bon on a eu le 105... )
et le décalage entre les capteurs hi res ( 36 mp, 45 MP... ) et les performances de ces optiques, surtout à PO.

La gamme f 1;4 offre de jolis cailloux, mais il est où le 50. 1.4 moderne, qui pique bien à toutes les distances ? 
Les 24 1.4,  35 1.4 et 85 1.4 ont un très beau rendu, mais ne suivent pas à PO sur un capteur moderne.

Ces défauts ont été corrigés sur le 28 et 105 e.

L'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs, investir dans du Sigma, c'est prendre un risque ( mesuré ) mais il faut aussi être conscient des manques, même si on parle de sa marque fétiche.

L'optique 1.4 qui m'impressionne beaucoup actuellement est le 35 1.4 tamron, et pourtant j'étais un grand "fan" du 1.4 Nikon et je l'ai utilisé de nombreuses années ( qui a fait quand même fait un passage sav pour régler l'af... ). Concernant les MR, toutes mes optiques en ont, sigma comme Nikon.

Sinon qui à  rencontrer des problèmes de af sur le sigma art 35mm?
Avec le dock ça regle le problème ??

Pour la gamme Z, Nikon a fait le choix de privilégier les 1.8, ça me semble cohérent avec les boîtiers.

Quand on voit le prix du 50 1.4rf chez Canon, ça fait hésiter, malgré les performances.

2019-2020 sont des périodes de transition, je crois que l'offre ML est avant tout destiné à rassurer les clients de la marque. Un signal adressé au consommateur.
2021 permettre de se projeter sur le plus long terme avec les versions 2 des boîtiers et une gamme optique cohérente.

Citation de: Shakelton le Mai 09, 2020, 11:06:46
Pour la gamme Z, Nikon a fait le choix de privilégier les 1.8, ça me semble cohérent avec les boîtiers.

Ah...

Citation de: Shakelton le Mai 09, 2020, 10:58:30
Le problème avec la gamme f 1.4 de chez Nikon, ce sont les manques dans la gamme ( un 135 moderne par exemple, bon on a eu le 105... ) [...]

Un 135 f/1.4, ça devrait être un beau bébé...

Un 1.8, ça serait déjà bien. Bon il existe déjà et il est très bon, c'est un Art  ;)

Citation de: Christophe NOBER le Mai 09, 2020, 11:19:31
Quand on investit dans un système , il faut être sûr qu'il répondra à tes besoins/envies 🤗 .

Pour le coup Nikon nous a déjà fait le coup dans le passé : même si l'opticien est capable de sortir des merveilles , il est aussi capable de manques impardonnables dans sa gamme ... et en matière d'optiques Z je doute qu'elle soit complète à l' échelle de quelques années , et dans ce contexte ça ne serait pas grave si l' acheteur potentiel pouvait boucher les trous avec des marques tierces , je ne dis rien d'autre .

Investir dans un D850 , c'est très bien à court terme si on a déjà des optiques F , on a bien compris qu'à long terme le reflex n' existera plus chez Nikon .

Nikon est une "petite" structure, si on compare avec Canon ou la puissance financière de Sony. Il y a eu aussi des coupes importantes dans les effectifs, ce qui peut expliquer certaines lenteurs. Ou le besoin de recourir à des bureaux d'études extérieurs pour concevoir certaines optiques.

Citation de: Shakelton le Mai 09, 2020, 11:23:23
Ou le besoin de recourir à des bureaux d'études extérieurs pour concevoir certaines optiques.

Oui et donc... le principe d'une licence croisée avec des tiers pourrait valoir le coup.

La monture Z et ses protocoles, contre l'accès à des conceptions d'optiques.

Citation de: Shakelton le Mai 09, 2020, 11:19:48
Un 1.8, ça serait déjà bien. Bon il existe déjà et il est très bon, c'est un Art  ;)

Oui.

Citation de: 77mm le Mai 09, 2020, 12:07:15
J'apprécierais aussi que Nikon sorte sa nouvelle gamme de fixes 1.2 aussi vite que Fuji a sorti ses 1.4 ou 1.2 mais bon... Au moins il y a une feuille de route  ;D

Après, il ne faut pas confondre "besoin" et "envie"  ;)

Fuji a sorti des 1,4 et 1,2 plein format ?  Combien ?

Citation de: 55micro le Mai 09, 2020, 08:33:34
C'est une info officielle ? J'ai loupé ça.

https://samyang.fr/optiques-photo-mf/140-mf-14mm-f28-nikon-z-8809298885892.html

https://kenkoglobal.com/product/extension_tube_set_dg_for_nikon_z/

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 13:08:46
https://samyang.fr/optiques-photo-mf/140-mf-14mm-f28-nikon-z-8809298885892.html

https://kenkoglobal.com/product/extension_tube_set_dg_for_nikon_z/

Oui et ?

• Le Samyang MF 14 mm f/2,8 Z est, comme son nom l'indique, à mise au point manuelle.
     
• Une bague allonge se contente de transmettre les contacts et n'a nul besoin de "connaître" ce qui transite sur chacun d'entre eux.

Citation de: Christophe NOBER le Mai 09, 2020, 13:38:27
J' ai comme un petit doute sur l'accord des protocoles AF 😂
Mise au point :   Manuelle (MF)

Je ne pense pas que l'AF pose de problèmes particuliers.

Les transmissions entre le boitier et l'objectif passe par un bus série, régi par un protocole particulier... à moins que l'objectif ne soit complètement manuel (je viens de vérifier, il me semble qu'il a une bague de diaph, et peut-être, donc, un diaph non automatique ?).

Citation de: sebastien88000 le Mai 09, 2020, 11:04:00
Sinon qui à  rencontrer des problèmes de af sur le sigma art 35mm?
Avec le dock ça regle le problème ??

Aucune optique n'échappe au réglage précis de l'AF. Tu peux par hasard, tomber sur une optique pile-poil calée pour un boitier et avoir un décalage significatif sur un autre, avec la même optique. Il arrive parfois que cela dépasse les tolérances de réglage, qui peut être imputable au boitier, ou à l'optique, voir même, aux deux associés. C'est même parfois surprenant, pour ne pas dire, incompréhensible.

Nikon propose sur ses boitiers les plus "experts" la possibilité de faire le réglage depuis le boitier. Tant que le décalage est constant, peu importe la distance de mise au point et sous réserve que le décalage reste dans la tolérance, tout va bien. Ça a été le cas sur tout mes Art et donc, pas besoin du dock USB pour ça. Le réglage à même le boitier était suffisant.

Le dock sera utile si tu constates un décalage variant suivant la distance de mise au point. Car ce dernier permet de faire des réglages sur 4 distances de mise au point, à l'aide du logiciel prévu à cet effet :

(https://martybugs.net/blog/images/Sigma-USB-Dock_focus-setting-selected.png)

Avec un zoom, on multiplie les réglages par quatre. Quatre distances pour quatre focales différentes. Certains ont pété des plombs rien qu'avec une focale fixe alors avec un zoom...  ;D

(https://i0.wp.com/d-productions.fr/wp-content/uploads/2018/02/Dock-Sigma_4.jpg)

Et pendant que l'on y est, avec certaines optiques, généralement celles de la gamme Sport, tu peux réaliser deux sets de paramètres (commutateur C1 / C2 sur l'optique) :

(https://i1.wp.com/d-productions.fr/wp-content/uploads/2018/02/Dock-Sigma_6.jpg)

Citation de: Mistral75 le Mai 09, 2020, 13:33:59
Oui et ?

• Le Samyang MF 14 mm f/2,8 Z est, comme son nom l'indique, à mise au point manuelle.
     
• Une bague allonge se contente de transmettre les contacts et n'a nul besoin de "connaître" ce qui transite sur chacun d'entre eux.

Ai je dit qu' il était AF?

Quant à l histoire si c est avec ou sans licence, il y a 2 clans.  Faute d une information vraiment claire*,  chacun reste sur ses positions.

.
.
* Il y a certes l article dans EPI, mais version papier parlant de licence,
De plus Nikon,  pour les Z  a  annoncé  sa non ouverture pour les marques tierces.
Que Sigma attend plutôt que  de chercher: si on transpose ces infos, ça sous entend des échanges intermarques dans le passé.

Dans les rumeurs, il y a ceci
https://photoetmac.com/2019/07/bientot-quatre-objectifs-sigma-pour-hybrides-full-frame/
Est évoqué une hypothèse pour le R et Z... est-ce sourcė?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 14:40:17
Ai je dit qu' il était AF?

Quant à l histoire si c est avec ou sans licence, il y a 2 clans.  Faute d une information vraiment claire*,  chacun reste sur ses positions.

En fait, comme évoqué plus haut, on ne sait pas (enfin, pas moi) si cet objectif est couplé au Z (autrement que de façon purement mécanique, comme un Ais via FTZ, par exemple)...

Citation de: Verso92 le Mai 09, 2020, 15:59:09
En fait, comme évoqué plus haut, on ne sait pas (enfin, pas moi) si cet objectif est couplé au Z (autrement que de façon purement mécanique, comme un Ais via FTZ, par exemple)...

Je ne l'ai pas encore eu en main, tout comme le Z 85/1.4 Samyang....

Par contre celui là, oui!

ah zut, j'ai oublié, t es pas trop Z.

Bon j'ai celui là en lot de consolation.... ;o)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 14:40:17
Ai je dit qu' il était AF?

Quant à l histoire si c est avec ou sans licence, il y a 2 clans.  Faute d une information vraiment claire*,  chacun reste sur ses positions.

.
.
* Il y a certes l article dans EPI, mais version papier parlant de licence,
De plus Nikon,  pour les Z  a  annoncé  sa non ouverture pour les marques tierces.
Que Sigma attend plutôt que  de chercher: si on transpose ces infos, ça sous entend des échanges intermarques dans le passé.

Dans les rumeurs, il y a ceci
https://photoetmac.com/2019/07/bientot-quatre-objectifs-sigma-pour-hybrides-full-frame/
Est évoqué une hypothèse pour le R et Z... est-ce sourcė?

Sigma a annoncé qu'ils ne sortiraient plus d'objectifs pour hybrides autres que Sony et la monture L (Leica, Panasonic et Sigma)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 14:40:17
Ai je dit qu' il était AF?

Quant à l histoire si c est avec ou sans licence, il y a 2 clans.  Faute d une information vraiment claire*,  chacun reste sur ses positions.

(...)

Pour un objectif à mise au point manuelle et surtout sans couplage d'aucune sorte avec le boîtier, la licence... ::)

Bref...

Citation de: Mistral75 le Mai 09, 2020, 17:42:20
Pour un objectif à mise au point manuelle et surtout sans couplage d'aucune sorte avec le boîtier, la licence... ::)

Bref...

Doit-on comprendre que Nikon n a pas brevetée sa monture Z?

( C est une question )

le tamron 35 mm semble bien

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 13:08:46
https://samyang.fr/optiques-photo-mf/140-mf-14mm-f28-nikon-z-8809298885892.html

https://kenkoglobal.com/product/extension_tube_set_dg_for_nikon_z/

Je ne parlais pas de la sortie ce ces objets mais d'une information officielle sur la concession d'une licence à Samyang et Kenko. Donc il n'y a pas, ok.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 18:02:48
Doit-on comprendre que Nikon n a pas brevetée sa monture Z?

( C est une question )

Peut-être, je ne l'ai pas (encore) trouvé dans la base brevets puisqu'il est maintenant divulgable, mais la recherche est fastidieuse.. Cela dit, copier une interface mécanique doit constituer un motif assez faible d'être attaqué, car ce n'est pas particulièrement innovant. il y a pas mal d'autres brevets récents qui traitent de modes de communication, une bague d'interface dont je n'ai pas bien compris la fonctionnalité (on n'a que l'abstract et un schéma), et plus marrant, il y a toujours des brevets sur le système AF des reflex!

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 18:02:48
Doit-on comprendre que Nikon n a pas brevetée sa monture Z?

( C est une question )

Pour pouvoir breveter la partie "mécanique" de la monture (je ne parle pas des contacts et des protocoles électroniques), il faudrait prouver qu'elle constitue une innovation. Je ne vois pas bien laquelle : des montures à tirage court il y en a d'autres, des montures de grand diamètre il y en a d'autres, des montures à baïonnette il y en a d'autres, des baïonnettes à quatre ailettes il y en a d'autres, etc.

Citation de: Mistral75 le Mai 09, 2020, 23:21:41
Pour pouvoir breveter la partie "mécanique" de la monture (je ne parle pas des contacts et des protocoles électroniques), il faudrait prouver qu'elle constitue une innovation. Je ne vois pas bien laquelle : des montures à tirage court il y en a d'autres, des montures de grand diamètre il y en a d'autres, des montures à baïonnette il y en a d'autres, des baïonnettes à quatre ailettes il y en a d'autres, etc.

J'entends bien, simplement non seulement j'ai été sourcé par différentes canaux, y compris concurrents et médias dont EPI.
Sans oublier que les marques veillent à l'usage de leur nom et n'hésite pas,  pour rester neutre: "à-rappeler-à-l'ordre."
Alors s'ils sont dynamiques sur ce, je doute d'une passivité si usage de la baionnette sans accord.

Enfin pour revenir à Samyang, le fait est que sur cette monture Z est sans contact, soit!  Bien que dans un 1er temps, c'était également pour signaler qu'il y avait des tiers en Z. Cependant  Samyang dispose dans son catalogue d'optiques F à.... contacts.

Bref, comme je l'ai dit, il y 2 clans sur ce sujet. Chacun gardant sa position et comme il s'agit avant tout de négoce inter-marques, il n'y a pas de raison de trouver de contrats l'attestant. Seuls les alliances ( exemple Nikon-Fuji ) peuvent trouver leur  heure médiatique.

Citation de: 77mm le Mai 09, 2020, 21:35:10
Qu'en as-tu pensé ?

tu peux confirmer ta commande!  ;)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 23:54:01
J'entends bien, simplement non seulement j'ai été sourcé par différentes canaux, y compris concurrents et médias dont EPI.
Sans oublier que les marques veillent à l'usage de leur nom et n'hésite pas,  pour rester neutre: "à-rappeler-à-l'ordre."
Alors s'ils sont dynamiques sur ce, je doute d'une passivité si usage de la baionnette sans accord.

(...)

Bref, un paquet de supputations et rien de tangible.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 09, 2020, 23:54:01
(...)

Enfin pour revenir à Samyang, le fait est que sur cette monture Z est sans contact, soit!  Bien que dans un 1er temps, c'était également pour signaler qu'il y avait des tiers en Z. (...)

Oui, et pas que Samyang : tu peux ajouter 7Artisans (35 mm f/1,4 et 60 mm f/2,8 Macro), Brightin Star (55 mm f/1,8), Kipon (Elegant 24, 35, 50, 75 et 90 mm, tous f/2,4), Lensbaby (Composer Pro II, Sol 22 mm, Velvet 28 mm f/2,5, Trio 28 mm f/3,5, Sol 45 mm f/3,5, Velvet 56 mm f/1,6 et Velvet 85 mm f/1,8), Lomography (Petzval 55 mm f/1,7 Mk II Art), Meike (MK 50 mm f/1,7 et MK 85 mm f/2,8 Macro), TTArtisan (11 mm f/2,8 fisheye), Venus Optics Laowa (10-18 mm f/4,5-5,6 Zoom, 12 mm f/2,8 Zero-D, 15 mm f/2 Zero-D, 25 mm f/2,8 2,5-5x Ultra Macro et 100 mm f/2,8 2x Ultra Macro Apo), Viltrox (PFU RBMH 20 mm f/1,8 Asph.), Yasuhara (Anthy 35) et Zhong Yi Mitakon (Speedmaster 50 mm f/0,95 III) pour ne citer que les objectifs déjà sortis (d'autres sont dans les tuyaux).

Tous objectifs purement mécaniques, sans couplage avec le boîtier. Curieuse coïncidence, n'est-il pas ?

Citation de: Mistral75 le Mai 09, 2020, 23:21:41
Pour pouvoir breveter la partie "mécanique" de la monture (je ne parle pas des contacts et des protocoles électroniques), il faudrait prouver qu'elle constitue une innovation. Je ne vois pas bien laquelle : des montures à tirage court il y en a d'autres, des montures de grand diamètre il y en a d'autres, des montures à baïonnette il y en a d'autres, des baïonnettes à quatre ailettes il y en a d'autres, etc.

Oui tout à fait.
Ça n'empêchera certainement pas certains de tenter le coup en AF. On attend avec impatience les Yongnuo resucées de Canon en monture Z

Citation de: Mistral75 le Mai 09, 2020, 23:21:41
Pour pouvoir breveter la partie "mécanique" de la monture (je ne parle pas des contacts et des protocoles électroniques), il faudrait prouver qu'elle constitue une innovation.

Les japonais déposent des brevets pour tout...

Citation de: sebastien88000 le Mai 09, 2020, 19:57:16
le tamron 35 mm semble bien

Tu peux en dire plus svp ?

Citation de: Verso92 le Mai 10, 2020, 10:23:04
Les japonais déposent des brevets pour tout...

Il doit bien y en avoir un qui brevète (brevette?) le concept diamètre / tirage pour revendiquer un trajet optimisé des rayons lumineux, ou un truc du genre.

J'ai tapé Nikon + mount dans le moteur de recherche des brevets, mais au vu du nombre de réponses j'ai vite arrêté de jouer.

Citation de: Mistral75 le Mai 10, 2020, 01:08:53
Bref, un paquet de supputations et rien de tangible.

Oui, et pas que Samyang : tu peux ajouter 7Artisans (35 mm f/1,4 et 60 mm f/2,8 Macro), Brightin Star (55 mm f/1,8), Kipon (Elegant 24, 35, 50, 75 et 90 mm, tous f/2,4), Lensbaby (Composer Pro II, Sol 22 mm, Velvet 28 mm f/2,5, Trio 28 mm f/3,5, Sol 45 mm f/3,5, Velvet 56 mm f/1,6 et Velvet 85 mm f/1,8), Lomography (Petzval 55 mm f/1,7 Mk II Art), Meike (MK 50 mm f/1,7 et MK 85 mm f/2,8 Macro), TTArtisan (11 mm f/2,8 fisheye), Venus Optics Laowa (10-18 mm f/4,5-5,6 Zoom, 12 mm f/2,8 Zero-D, 15 mm f/2 Zero-D, 25 mm f/2,8 2,5-5x Ultra Macro et 100 mm f/2,8 2x Ultra Macro Apo), Viltrox (PFU RBMH 20 mm f/1,8 Asph.), Yasuhara (Anthy 35) et Zhong Yi Mitakon (Speedmaster 50 mm f/0,95 III) pour ne citer que les objectifs déjà sortis (d'autres sont dans les tuyaux).

Tous objectifs purement mécaniques, sans couplage avec le boîtier. Curieuse coïncidence, n'est-il pas ?

En effet, et je t'en remercie. Et je note bien le "purement mécanique" qui m'a échappé  pour le Samyang Z.
( que certains optiques Samyang soient à contacts, que parfois si  l'AF marche plus ( eux ou un autre tiers ), j'ai pris leur MF dans le Z comme une chose où il ne voulait pas s'ennuyer ou faire au plus vite ).
Bref, je m'excuse ceux que j'ai pu induire en erreur.

Pour le reste, que dire, bien entendu rien de tangible puisqu'c'est fait dans le secret des dieux et qu'il est très difficile de trouver l'info! Et lorsqu'elle se trouve elle est parfois dans une ligne dans un article.
Comme ici, où Tokina ne donne pas donne suite ne voulant pas payer de royalties à Fuji
https://www.fujirumors.com/tag/sigma/page/4/
Quant à la protection "marque" et "usage du nom", les cas dont j'ai connaissance ont trouvé leurs conclusions dans un accord privé.
Sans oublier et souvenir-souvenir, Nikon a fait dans les années 2000, un procès contre un distributeur pour copie non autorisée de la .......notice!

Ces faits font que je suis dans le clan des "ils payent" ;)

.
.
Enfin je suis dispo en MP pour complément, j'ai ma BAL sur Nikonpassion, si tu le souhaites.

Citation de: salamander le Mai 10, 2020, 10:44:05
Le sigma 35, c'est un objectif performant, mais pour moi trop gros, trop lourd, et d'après les retours, pas toujours au poil en terme d'af...

J'ai le Tamron en tête depuis un moment, mais je suis tellement attaché à mon 35afd, petit, léger, performant, que j'abandonne à chaque fois le switch....

Assez bien résumé...
( pour le tamron encore plus lourd...)

Ce type d'objectifs se conçoit en tant qu'objectif "quasi unique" pour celui qui accepte ou souhaite presque tout faire avec, accepte le poids et encombrement et ne rajoute pas x objectifs derrière...( poids....) ou un pro.

Pour ma part c'est  trop restrictif malgré les qualités.
À part situation particulière,  je m'en sert peu finalement...

J'ai essayé de croire à "l'universalité " du 35 à grande ouverture... ce n'est pas pour moi.
( en universalité j'ai un 24-70 f4 stabilisé +50 1.8 c'est moins lourd en plus...)

Citation de: nicolas-p le Mai 10, 2020, 12:02:17
Ce type d'objectifs se conçoit en tant qu'objectif "quasi unique" pour celui qui accepte ou souhaite presque tout faire avec, accepte le poids et encombrement et ne rajoute pas x objectifs derrière...( poids....) ou un pro.

Pour ma part c'est  trop restrictif malgré les qualités.

+1

A l'usage, j'ai vu que plutôt que de partir avec un 35, je préfère avoir la doublette 25 + 50 (ou 55 ou même 85) qui me permet plus de liberté pour un poids à peine supérieur.

Citation de: salamander le Mai 10, 2020, 12:11:51
En fait je ne pensais pas au Tamron 35 1.4, mais plutôt au 1.8, assez compact, léger, stabilisé, et à priori super efficace...

Tres bon choix et plus pertinent qu'un 1.4 ( stab et plus léger )

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2020, 19:45:24
Comme on ne sait pas ce que tu appelles un "beau rendu", on ne peut guère te conseiller...

Moi, par exemple, je n'achèterais pas, c'est sûr.

+1

Sauf que je l'ai acheté il y a longtemps mais que je ne m'en suis en fait quasiment jamais servi, et plus du tout depuis que j'ai le 28mm 1.4 Nikon.

Citation de: Pierock le Mai 13, 2020, 18:36:46
Le 35mm Nikon en F est encore moins bon. Mais je répondais plus à 77mm, si un 28mm sort en Z, il a des chances d'être meilleur

77mm t'a parlé de rendu, pas de crop dans les coins à 300%.

Citation de: Pierock le Mai 14, 2020, 07:55:01
Mais si tu as lu complètement, tu vois bien que c'est kifkif coté rendu même si l'un est "f:1,4" et l'autre "f:1,8"... sauf les coins.

Non, je vois que c'est kifkif côté piqué, sauf les coins. Pour le rendu, chacun son propre avis, 77mm a son style bien à lui.

Citation de: Pierock le Mai 14, 2020, 16:36:52
Bon allez arrêtes de me chercher 5 minutes stp ...
Tu répètes ce que j'ai écrit par ce que tu ne lis pas.. Et pour le rendu de 77mm, c'est autant lié à l'objectif qu'à son développement et il l'avait expliqué.

Lâches moi maintenant.

Si tu ne supportes pas le débat et la contradiction, il ne faut pas venir ici, hein  >:(

Le site que tu donnes en lien est intéressant, il y a des comparatifs utiles, j'ai bien aimé celui entre le 14-30 et le 20 notamment, ça me conforte dans l'idée que je n'ai pas besoin d'un 20 fixe dans mon sac.
Mais ses essais se concentrent sur des crops, bon ok mais ça manque un peu d'autres éléments sur des vues générales pour juger.
J'ai cherché sur son site pour voir s'il avait comparé des 35 en monture F, il n'y a pas. Dommage pour l'initiateur du fil.