Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à tous,
Je n'arrive presque jamais à bien faire la mise au point lorsque le sujet bouge. J'utilise un canon 5d mark iv avec un objectif 24-70 2.8. Je me mets en mode ai servo et j'utilise le petit collimateur carré ou celui entouré d'autres collimateurs, je suis mon sujet et pourtant c'est jamais parfait. Comment faites-vous? Quel collimateur conseillez vous? Je dois photographier un événement bientôt et je suis un paniquée.. Je me mets aussi en priorité vitesse. J'en profite pour vous poser une dernière question, lorsque vous envoyez vos photos en JPEG (prises en raw), pour la qualité sur Lightroom vous mettez 72 ou 100?
Mille mercis par avance pour vos réponses!!!!

Je crois qu'un exemple serait le bienvenu. Cela peut avoir plusieurs origines, depuis l'inexpérience du photographe (confronté à un nouveau matériel), un léger flou de bougé, un mauvais choix de configuration AF compte tenu des circonstances jusqu'à un besoin de micro-réglages par exemple.

Merci beaucoup pour votre réponse, je n'ai pas de photos sous la main malheureusement que je puisse mettre sur internet. Mais je connais très bien mon matériel donc je pense que le problème vient plutôt du choix des collimateurs.. ou comme vous dites un mauvais choix de configuration AF

Vous parlez vraiment de l'autofocus et non d'une vitesse d'obturation trop lente? C'est ça?

Question bête, est-ce un phénomène nouveau ou bien as-tu eu des photos nettes sur un sujet en action ?

Citation de: oligabriell le Mai 24, 2020, 14:04:00
lorsque vous envoyez vos photos en JPEG (prises en raw), pour la qualité sur Lightroom vous mettez 72 ou 100?

Des exemples très précis sur http://regex.info/blog/lightroom-goodies/jpeg-quality peuvent t'aider à faire ce choix...
En général 50 ou 70 pour moi suivant les besoins.

Sinon, pour le souci d'AF, est-ce que ça le fait avec un autre objectif?

Peut-être la lecture de ce document peut aider à voir plus clair ? ?
https://canoncanadafr.custhelp.com/app/answers/answer_view/a_id/1027362/~/fonctionnement-af%C2%A0%3A-diff%C3%A9rences-entre-les-modes-autofocus-one-shot%2C-af-ai-servo

Citation de: oligabriell le Mai 24, 2020, 14:04:00
Bonjour à tous,
Je n'arrive presque jamais à bien faire la mise au point lorsque le sujet bouge. J'utilise un canon 5d mark iv avec un objectif 24-70 2.8. Je me mets en mode ai servo et j'utilise le petit collimateur carré ou celui entouré d'autres collimateurs, je suis mon sujet et pourtant c'est jamais parfait. Comment faites-vous? Quel collimateur conseillez vous? Je dois photographier un événement bientôt et je suis un paniquée.. Je me mets aussi en priorité vitesse. J'en profite pour vous poser une dernière question, lorsque vous envoyez vos photos en JPEG (prises en raw), pour la qualité sur Lightroom vous mettez 72 ou 100?
Mille mercis par avance pour vos réponses!!!!

L'AI Servo fonctionne très bien mais doit être adapté aux particularités de la prise de vue.
      En sport, la vitesse doit être le plus élevée possible. Si on pouvait tirer au 1/8000 ème de seconde, ce serait très bien.
      Mais vient une seconde donnée: la lumière.
      Elle va obliger à restreindre la vitesse et à accepter une montée en Isos.

Par exemple, en boxe, lors d'une grande soirée, c'est à dire avec des lumières adaptées (salle plongée dans le noir, ring très illuminé par des batteries de projecteurs nécessaires à la télévision), on peut tirer avec une ouverture de f 2 (ce qui donne déjà une profondeur de champ très réduite) vitesse 1/ 2000 ème de seconde Isos 1000.

On peut dans ce cas se mettre en M (Manuel). On impose l'ouverture (f 2) (en travaillant par exemple avec un 28 mm f 1.8) (si on utilise un 24-70, cette ouverture ne pourra plus être que de 2.8) et la vitesse. On laisse les Isos automatiques. Bien entendu on a fait des essais auparavant pour savoir, dans cette configuration, combien d'Isos allait choisir le système (a peu près).

Vient ensuite la question des collimateurs.

Les boxeurs se déplacent très vite.
On n'est pas en photo de mode. Pas question de faire une mise au point parfaite sur l'œil du modèle !

Chaque photographe a sa technique.

Le plus souvent, je travaille en grappe (9 collimateurs) et je déplace la grappe au joystick.

Voici ce que ça donne.

Lorsqu'on n'a pas de souci de lumière: la photo suivante est prise à

Isos 100
Ouverture f 4.5
Vitesse 1 / 2000 ème de seconde

L'objectif est simplement le 18-135 STM

Précision.

Sur ces sports rapides, on utilise systématiquement la rafale.

Citation de: oligabriell le Mai 24, 2020, 15:11:42
Merci beaucoup pour votre réponse, je n'ai pas de photos sous la main malheureusement que je puisse mettre sur internet. Mais je connais très bien mon matériel donc je pense que le problème vient plutôt du choix des collimateurs.. ou comme vous dites un mauvais choix de configuration AF

N'ayant pas de 5DIV je vais laisser les connaisseurs répondre. Le premier message pouvait laisser croire que tu utilisais ton matériel pour le première fois (C'est arrivé à tout le monde de changer de matériel et de perdre ses repères).

Un très très grand merci pour toutes vos réponses! :) Merci d'avoir pris le temps de m'aider. Pour répondre à vos questions, j'ai ce problème de netteté avec tous les objectifs. Il s'agit je pense vraiment d'un problème de choix de collimateurs, j'ai tendance à utiliser le carré ou le carré entouré de 4 collimateurs. J'ai du mal à suivre un enfant qui bouge par exemple mais en même temps avec la grappe de 9 collimateurs, l'oeil n'est pas non plus très net. Il est net mais pas parfaitement net... Je trouve très difficile de suivre avec le joystick. En général, pour un événement par exemple comme le brunch d'un mariage à photographier, quels collimateurs conseillez-vous? Ou alors dans l'église? Et j'imagine que c'est mieux d'être en ai servo car les personnes sont susceptibles de bouger à chaque instant. Aussi si l'on doit prendre une personne en photo qui saute en l'air, quel collimateur choisir sachant qu'il est impossible d'être aussi rapide avec le joystick?
Merci également pour l'information concernant la qualité de l'exportation en jpeg, 75 est donc idéal!

Mûre pour un hybride et son AF sur l'oeil?
Je suis déjà sorti...

Citation de: Nikojorj le Mai 24, 2020, 22:09:39
Mûre pour un hybride et son AF sur l'oeil?
Je suis déjà sorti...

C'est vrai que même le plus nul des hybrides à l'AF le moins vivace, le R (que j'ai et que j'apprécie), est capable de le faire...
:D

Si ce n'est pas un problème de débutant/e, ni lié à un objectif parmi N, serait-ce dû à une mauvaise gestion de profondeur de champ ?
Bis : sans avoir quelques images à observer, on ne va pas pouvoir beaucoup avancer dans le diagnostic.
Je comprends que tu ne veuilles pas exposer tes photos d'amis ou de famille ici : dans ce cas, fais quelques photos d'autres choses qui remuent (animaux ?) et montre-nous une image qui ne te va pas.

Salut, as tu réglé ton AF sur priorité mise au point ou priorité au déclenchement ?
S'il est réglé sur ce dernier, il se peut que la mise au point ne soit pas faite et que tu déclenches.
Je te conseille quoi qu'il en soit de le régler sur priorité mise au point. Au cas où, c'est juste une hypothèse.

Citation de: oligabriell le Mai 24, 2020, 21:22:46
Un très très grand merci pour toutes vos réponses! :) Merci d'avoir pris le temps de m'aider. Pour répondre à vos questions, j'ai ce problème de netteté avec tous les objectifs. Il s'agit je pense vraiment d'un problème de choix de collimateurs […]

Ou bien de l'adoption d'un mauvais « cas » ; voyez la page 127 et suivantes du manuel.

Ainsi que ce guide qui peut être utile pour comprendre les choses :
https://cpn.canon-europe.com/files/product/cameras/eos-1d_x/AF_guide_EOS-1DX_Fr.pdf

Le 1DX et le 5D MkIV ont les mêmes réglages AF.

Citation de: oligabriell le Mai 24, 2020, 21:22:46
Un très très grand merci pour toutes vos réponses! :) Merci d'avoir pris le temps de m'aider. Pour répondre à vos questions, j'ai ce problème de netteté avec tous les objectifs. Il s'agit je pense vraiment d'un problème de choix de collimateurs, j'ai tendance à utiliser le carré ou le carré entouré de 4 collimateurs. J'ai du mal à suivre un enfant qui bouge par exemple mais en même temps avec la grappe de 9 collimateurs, l'oeil n'est pas non plus très net. Il est net mais pas parfaitement net... J
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Bien sur que l'oeil ne peut pas être parfaitement net dans ce cas.

1 - dès que l'on utilise plusieurs collimateurs, on renonce à faire nous mêmes le choix du point parfait de netteté. On choisit un certain nombre de collimateurs (par exemple 9 en grappe) et on délègue au système le soin de choisir où sera ce point parfait.

car ne pas oublier que dans une photo, il y a un point de netteté parfait et un seul (il n'y en a aucun si le photographe a bougé ou adopté une vitesse trop lente).

2 - Si tu vises, en prise de vue portrait, ou mode, une personne immobile, tu décides que ce sera avec 1 seul collimateur. Tu positionnes ce collimateur sur son œil. A partir de là, 2 techniques. Soit le cadrage-recadrage (dans ce cas joystick inutile), soit d'abord cadrer la photo, puis amener le collimateur sur l'œil (c'est là qu'il faut jouer du joystick), puis maintien du collimateur sur l'œil jusqu'au moment où tu prends la photo .

Le cadrage-recadrage ne peut fonctionner que en ONE SHOT

Avec  le maintien du collimateur sur l'œil jusqu'au moment où tu prends la photo, que tu sois en ONE SHOT ou en AI SERVO donne exactement le même résultat.

Citation de: oligabriell le Mai 24, 2020, 21:22:46
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En général, pour un événement par exemple comme le brunch d'un mariage à photographier, quels collimateurs conseillez-vous? Ou alors dans l'église? Et j'imagine que c'est mieux d'être en ai servo car les personnes sont susceptibles de bouger à chaque instant.
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Pour moi, tout en ONE SHOT et avec utilisation quasi permanent d'un flash cobra monté sur la griffe du boitier.

Citation de: oligabriell le Mai 24, 2020, 21:22:46
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j'ai ce problème de netteté avec tous les objectifs. 
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Au boulot, vite ! Une statue, un chat, un chien feront de parfaits sujets immobiles dans un premier temps.

Puis, passer à un sujet mobile. Des cyclistes, des joueurs de foot, des planches à voile, des skate .....

By the way, dans quelle région résides tu ?

Citation de: JamesBond le Mai 25, 2020, 00:27:32
Ou bien de l'adoption d'un mauvais « cas » ; voyez la page 127 et suivantes du manuel.

Ainsi que ce guide qui peut être utile pour comprendre les choses :
https://cpn.canon-europe.com/files/product/cameras/eos-1d_x/AF_guide_EOS-1DX_Fr.pdf

Le 1DX et le 5D MkIV ont les mêmes réglages AF.

Super article merci! J'ai activé le changement de collimateur plus rapide et je vais faire des essais.
Merci à tous pour vos réponses c'est vraiment très gentil. Je crois aussi que j'utilise des iso trop élevés du coup ça donne un effet flou au final. Je pense que c'est mieux de ne pas dépasser 1600 si possible. Avec le flash cobra en général vous conseillez le mode manuel ou priorité vitesse pour par exemple un mariage à l'intérieur?
Et j'ai bien réglé mon appareil sur priorité mise au point ;)

j'habite vers saint julien en genevois

Citation de: Julian le Mai 24, 2020, 17:33:22
[...] Les boxeurs se déplacent très vite.
On n'est pas en photo de mode. Pas question de faire une mise au point parfaite sur l'œil du modèle !
Chaque photographe a sa technique.
Le plus souvent, je travaille en grappe (9 collimateurs) et je déplace la grappe au joystick. [...]

Et quel «cas AF » utilisez-vous ? Cela lui donnerait une piste, car le n°1 sur lequel reste à mon avis notre demandeur est ici totalement inadapté.
Je pense qu'il faut qu'il se familiarise avec ces réglages, assez complexes sur ce genre de boîtier (1Dx, 5DIV, 5DsR, 7DII).

Eh oui, leur AF de pointe nécessite un peu de lecture et d'expérimentation !

Au flash il vaut mieux rester en AV et jouer sur la compensation d'exposition au flash.
En sous-ex en feel-in (extérieur) et en sur-ex en intérieur en veillant à régler les iso assez haut pour garder une vitesse suffisante pour éviter les images fantômes.

Citation de: oligabriell le Mai 25, 2020, 08:46:26

Super article merci! J'ai activé le changement de collimateur plus rapide et je vais faire des essais.
Merci à tous pour vos réponses c'est vraiment très gentil. Je crois aussi que j'utilise des iso trop élevés du coup ça donne un effet flou au final. Je pense que c'est mieux de ne pas dépasser 1600 si possible. Avec le flash cobra en général vous conseillez le mode manuel ou priorité vitesse pour par exemple un mariage à l'intérieur?
Et j'ai bien réglé mon appareil sur priorité mise au point ;)

Voici ce que j'écrivais sur un autre fil
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305905.msg7478421.html#msg7478421

En studio (et en extérieur) on peut travailler sur des lumières très complexes. Il y a des photos faites avec 10 sources qui sont remarquables. Le photographe a du se former, multiplier les expériences, parfaire sa technique, et prend quand même pas mal de temps à réaliser la préparation de chaque prise de vues.

Avec moins de sources mais beaucoup de savoir faire et sans mésestimer les temps de réglage, on peut citer les prises de vues en clair obscur.

En studio (et en extérieur) on peut travailler sur des lumières très simples. Il y a des photos faites avec une source de face qui sont remarquables. Voir par exemple des réalisations d'Olivier Chauvignat.

Dans cette optique très simple, on peut travailler avec un flash Cobra monté sur la griffe du boîtier et dirigé à 90 °, c'est à dire, si on emploie une expression péjorative, "en pleine poire" du modèle.

Pour un débutant, comme Parkine, elle peut utiliser une configuration très simple:

Boitier en P (Program)
Iso 100

Flash en TTL (comme il a été livré au sortir de sa boîte).

Le résultat sera déjà de correct à bon. Il n'y aura pas de fromage blanc.
Ensuite, on peaufine avec 2 réglages.

- La puissance du flash, que l'on peut régler, de - 3 à + 3
   (en intérieur il pourra être utile d'aller dans les -, en extérieur il sera souvent utile d'aller dans les +)
   On règle cette puissance sur le boîtier ou sur le flash, au choix.

- Puis, l'exposition que l'on peut régler, de - 3 à + 3
  On règle cette exposition sur le boîtier

et en réponse à un intervenant qui parlait de diriger le flash vers le plafond

Dire simplement "dirigé vers le plafond" est une mauvaise information pour un débutant.

Seul s'y prête un plafond blanc, pas trop haut.
Mais il y a différents angles du Cobra à explorer.
Mais ceci "bouffe" de la puissance, et nécessite souvent d'augmenter la puissance du flash.
Cela augmente le temps de recyclage entre 2 photos.
Cela donne une lumière d'ambiance mais ce n'est pas forcément ce que l'on recherche.
C'est donc une technique à connaître, mais je ne conseille pas de commencer par cela.

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Je complète

Il est très intéressant de s'abonner à la newsletter de Profoto France.

Voir en particulier celle du 15 mai 2020 3 types de photos de mariage

Citation de: JamesBond le Mai 25, 2020, 08:50:32
Et quel «cas AF » utilisez-vous ? Cela lui donnerait une piste, car le n°1 sur lequel reste à mon avis notre demandeur est ici totalement inadapté.
Je pense qu'il faut qu'il se familiarise avec ces réglages, assez complexes sur ce genre de boîtier (1Dx, 5DIV, 5DsR, 7DII).

Eh oui, leur AF de pointe nécessite un peu de lecture et d'expérimentation !

J'utilise le 7 D, premier du nom.

Je ne suis pas passé au 7 D II car je pensais voir arriver le 7 D III dans la foulée. Il n'est pas sorti, le 90 D est-il sorti à sa place ? Le 7 D III sortira t-il ? Vais je passer au 5D Mk IV ?
Je vais surtout attendre la sortie des R5 et plutôt R6 (je n'ai pas l'intention de débourser une fortune pour un haut de gamme... en video, que je n'utilise pas) avant de prendre une décision.

Wait and see.

On sort du sujet, mais...

J'ai aussi essayé les hybrides Olympus en boxe.
Il faut savoir régler l'autofocus.
La première fois que je m'en suis servi, le viseur électronique ne se rafraîchissait pas pendant la rafale et restait figé sur la première photo de ladite rafale. Je suivais les boxeurs "à l'oreille" !
J'ai pu ensuite trouver le réglage avec rafraîchissement.
Les résultats de l'Olympus (le haut de gamme du capteur 4/3, je pense que c'est aujourd'hui le OM-D E-M1 Mark III à environ 1800 euros) sont excellents en sport en lumières difficiles (salles illuminées uniquement par les néons de plafond, lumière immonde obligeant à une forte montée en Isos).

Souhaitons que les Canon R5 - R6 fassent mieux.

Citation de: Alkatorr le Mai 25, 2020, 09:23:30
Au flash il vaut mieux rester en AV et jouer sur la compensation d'exposition au flash.
En sous-ex en feel-in (extérieur) et en sur-ex en intérieur en veillant à régler les iso assez haut pour garder une vitesse suffisante pour éviter les images fantômes.

Avec mes Canon, je suis toujours en mode M. Ça permet de garder la main sur les autres paramètres et de ne pas à avoir le boîtier qui fait ce qui lui plait.

Citation de: Gérard B. le Mai 25, 2020, 11:08:42
Avec mes Canon, je suis toujours en mode M. Ça permet de garder la main sur les autres paramètres et de ne pas à avoir le boîtier qui fait ce qui lui plait.

Qu'est ce qui est en M ? Le boîtier ou le flash ?

Et, selon la réponse, quels sont les réglages de l'autre (ou de chacun des deux) composant ?

Citation de: Gérard B. le Mai 25, 2020, 11:08:42
Avec mes Canon, je suis toujours en mode M. Ça permet de garder la main sur les autres paramètres et de ne pas à avoir le boîtier qui fait ce qui lui plait.

Tu veux qu'un débutant au flash travaille en M ? Libre à lui mais il va galérer. Vaut mieux garder la main sur un paramètre et contrôler les autres via une correction d'expo  O0

Citation de: Julian le Mai 25, 2020, 12:43:50
Qu'est ce qui est en M ? Le boîtier ou le flash ?

Et, selon la réponse, quels sont les réglages de l'autre (ou de chacun des deux) composant ?

le boîtier en M, flash en TTL avec compensation. Généralement -2/3 en intérieur pour garder l'ambiance. Oups, le fil dérape. Il posait des question à propos de l'AF et du flash. :D

Citation de: Gérard B. le Mai 25, 2020, 17:45:43
le boîtier en M, flash en TTL avec compensation. Généralement -2/3 en intérieur pour garder l'ambiance. Oups, le fil dérape. Il posait des question à propos de l'AF et du flash. :D

Chacun sa méthode.

Mais comment fais tu le réglage en M ? Au flashmètre ?

Citation de: Julian le Mai 25, 2020, 17:56:40
Chacun sa méthode.

Mais comment fais tu le réglage en M ? Au flashmètre ?

En M pour le boîtier et en TTL pour le flash. Pas besoin de flashmètre ???
Sur le boîtier, je me rapproche des paramètres pour une bonne exposition mais légère sous ex et le flash en TTL avec une compensation négative. Les 2 ensembles me donne la bonne expo.

Citation de: Julian le Mai 25, 2020, 17:56:40
Mais comment fais tu le réglage en M ? Au flashmètre ?

En mode "manuel" le flash reste TTL.
Si on veut couper ou modifier le mode TTL, il faut le paramétrer via les menus du flash.

Je ne sais pas pourquoi mais j'ai un doute sur la réelle connaissance d'Oligabriell de son boîtier (?)
a+

Citation de: JamesBond le Mai 25, 2020, 08:50:32
Et quel «cas AF » utilisez-vous ? Cela lui donnerait une piste, car le n°1 sur lequel reste à mon avis notre demandeur est ici totalement inadapté.
Je pense qu'il faut qu'il se familiarise avec ces réglages, assez complexes sur ce genre de boîtier (1Dx, 5DIV, 5DsR, 7DII).

Eh oui, leur AF de pointe nécessite un peu de lecture et d'expérimentation !

Je ne touche pas au cas, je suis sur le numéro 1 par défaut... j'ai juste modifié la vitesse d'un passage d'un collimateur à l'autre
Donc je suis a 0, 0 et 1

Tu n'as pas répondu à ma question #16. C'est peut être une piste.

Citation de: JamesBond le Mai 25, 2020, 08:50:32
Et quel «cas AF » utilisez-vous ? Cela lui donnerait une piste, car le n°1 sur lequel reste à mon avis notre demandeur est ici totalement inadapté.
Je pense qu'il faut qu'il se familiarise avec ces réglages, assez complexes sur ce genre de boîtier (1Dx, 5DIV, 5DsR, 7DII).

Eh oui, leur AF de pointe nécessite un peu de lecture et d'expérimentation !

Je suis sur le cas 1 par défaut, j'ai juste augmenter le passage d'un collimateur à l'autre donc cela donne: 0, 0 et 1

Citation de: Alkatorr le Mai 25, 2020, 09:23:30
Au flash il vaut mieux rester en AV et jouer sur la compensation d'exposition au flash.
En sous-ex en feel-in (extérieur) et en sur-ex en intérieur en veillant à régler les iso assez haut pour garder une vitesse suffisante pour éviter les images fantômes.

Pour le flash cobra en TTL à l'intérieur pour un événement merci pour le conseil d'être en priorité ouverture, je n'aime juste pas aller au dessus de 1000 iso

Citation de: tidoud le Mai 25, 2020, 20:43:21
Tu n'as pas répondu à ma question #16. C'est peut être une piste.

mes excuses je pensais avoir répondu!  oui je suis en priorité map

Citation de: Gérard B. le Mai 25, 2020, 17:45:43
le boîtier en M, flash en TTL avec compensation. Généralement -2/3 en intérieur pour garder l'ambiance. Oups, le fil dérape. Il posait des question à propos de l'AF et du flash. :D

merci pour ces infos. Pour être sûre que les invités à l'intérieur soient nets, 100 ou 200 iso, 1/250 et F5.6 parait être un réglage adapté?

Citation de: bruno-v le Mai 25, 2020, 19:55:29
En mode "manuel" le flash reste TTL.
Si on veut couper ou modifier le mode TTL, il faut le paramétrer via les menus du flash.

Je ne sais pas pourquoi mais j'ai un doute sur la réelle connaissance d'Oligabriell de son boîtier (?)
a+

en effet c'est la raison pour laquelle je suis sur ce forum  :)

Citation de: oligabriell le Mai 25, 2020, 20:52:34
Pour le flash cobra en TTL à l'intérieur pour un événement merci pour le conseil d'être en priorité ouverture, je n'aime juste pas aller au dessus de 1000 iso

En priorité ouverture, si l'ambiance lumineuse est faible, le boîtier va descendre la vitesse et cela peut aller très bas. Alors qu'en mode M, on se met en compromis sur les différents paramètres. Avec un boîtier de dernière génération, on peut monté en ISO 2000-2500 et coup de flash. Le bruit n'est visible.
Voici un exemple 1/80, f5,6, 2500 iso flash légèrement dirigé vers le plafond clair.

Tu peux limiter la vitesse basse via le menu du boitier  O0

Citation de: oligabriell le Mai 25, 2020, 21:02:36
en effet c'est la raison pour laquelle je suis sur ce forum  :)

Donc tu as la flemme de lire ton manuel et tu veux que l'on t'aide sans poster d'exemples (de ton souci) ...
2 choses:
- tu peux personnaliser une des touches pour commuter OneShot/AiServo (sur une pression, sans quitter le viseur)
- pour les réglages et personnalisation de base, le manuel du 5D4 est plutôt bien fait.
a+

Citation de: oligabriell le Mai 25, 2020, 20:52:34je n'aime juste pas aller au dessus de 1000 iso

Bien traité, le 5DIV ne craint pas la montée en ISO, au moins jusqu'à 3200. Mais c'est une affaire de goût. Si tu fais du RAW tu as plus de l'attitude au traitement, si tu utilises directement le JPEG sortant du boitier il y a certainement à gagner en paramétrant bien la réduction du bruit.

Citation de: Alkatorr le Mai 25, 2020, 22:47:21
Tu peux limiter la vitesse basse via le menu du boitier  O0

Le boss c'est moi, pas le boîtier ;D

On dirait bien que nous revenons au conseil de base : RTFM ;)

Citation de: Arnaud17 le Mai 25, 2020, 23:37:49
On dirait bien que nous revenons au conseil de base : RTFM ;)

Ça aide des fois ;D

Citation de: oligabriell le Mai 25, 2020, 20:52:34
Pour le flash cobra en TTL à l'intérieur pour un événement merci pour le conseil d'être en priorité ouverture, je n'aime juste pas aller au dessus de 1000 iso

Mais il n'en est pas question.

Les Isos élevés c'est pour le sport, où la plupart du temps le flash est interdit et où, de toutes façons, le flash ne suivrait pas la cadence des rafales.

L'événementiel se fait au flash et soit à 100 isos, soit en Isos automatiques (et dans ce cas, Canon se placera souvent à 400 Isos).

Et mon conseil, surtout à ton niveau de maîtrise du boitier, te placer en P (Program).

Sachant que l'on peut faire varier le couple ouverture-vitesse.

Citation de: Gérard B. le Mai 25, 2020, 19:35:47
En M pour le boîtier et en TTL pour le flash. Pas besoin de flashmètre ???
Sur le boîtier, je me rapproche des paramètres pour une bonne exposition mais légère sous ex et le flash en TTL avec une compensation négative. Les 2 ensembles me donne la bonne expo.

Comment peux tu déterminer les paramètres pour une bonne exposition, en M, sans flashmètre ?

Citation de: Gérard B. le Mai 25, 2020, 22:39:33
En priorité ouverture, si l'ambiance lumineuse est faible, le boîtier va descendre la vitesse et cela peut aller très bas. Alors qu'en mode M, on se met en compromis sur les différents paramètres. Avec un boîtier de dernière génération, on peut monté en ISO 2000-2500 et coup de flash. Le bruit n'est visible.
Voici un exemple 1/80, f5,6, 2500 iso flash légèrement dirigé vers le plafond clair.

Je voudrais avoir d'autres avis sur cette photo.

A prendre sous l'aspect constructif.

Pour moi, c'est mauvais. Le bruit est présent. Les visages présentent une légère bouillie. La photo est atone. La présence du flash est inexistante.

Ce serait bien meilleur à 100 ou 400 Isos en flash direct.

Sur cette photo la bonne expo est devant sur les fauteuils et les verres à droite et les ombres qui dédoublent les personnes....beurk. Tu n'avais pas la possibilité de te rapprocher ? Pour moi poubelle.

Citation de: Alkatorr le Mai 26, 2020, 07:37:34
Sur cette photo la bonne expo est devant sur les fauteuils et les verres à droite et les ombres qui dédoublent les personnes....beurk. Tu n'avais pas la possibilité de te rapprocher ? Pour moi poubelle.

Toutafé.

Un bon matériel ne fonctionne bien qu'avec un utilisateur qui sait s'en servir.

Ce qu'oublient souvent les photographes débutants.

Un flash en TTL se préoccupe de doser la lumière pour le premier plan qu'il rencontre.

Idem pour l'utilisation des collimateurs en matière de netteté.

Si l'on photographie un groupe en "carré vert" (donc avec utilisation de tous les collimateurs) et si une branche se trouve entre le photographe et la branche, le système fera la netteté sur le premier plan rencontré ... et donc la branche.

En sport, il n'est pas rare que pour certaines des photos le collimateur actif, ou celui des collimateurs de la grappe de collimateurs qui aura été actif "passe à côté" du sujet photographié et que l'on ait un fond de sapins parfaitement net et un vététiste en plein envol bien flou. Ou des cordes de fond du ring parfaitement nettes et des boxeurs flous.

Citation de: Julian le Mai 26, 2020, 00:12:35
Comment peux tu déterminer les paramètres pour une bonne exposition, en M, sans flashmètre ?

La réponse est dans mon commentaire que avez citez. L'avez vous lu.?

Le but de la photo que j'ai présenté, était de montrer l'agencement de la pièce dans son ensemble. La pièce était très peu éclairée. A 400 iso cela aurait été encore plus moche. Seule la lumière du flash aurait éclairée la salle. Et là j'aurais eu des ombres portées bien plus accentuées.
Cette photo fait partie d'un reportage sur un événement. Je vais chercher d'autres mais il ne faut pas que les personnes soient reconnaissables.

Citation de: oligabriell le Mai 25, 2020, 20:52:34
je n'aime juste pas aller au dessus de 1000 iso

A mon sens le problème est là  ;)

Donc vous adoptez des vitesses de sécurité trop basses afin de préserver votre expo. Amha. Donc c'est flou. Parce que la vitesse d'obtu est trop basse...

Vitesses qui dépendent aussi de la longueur et de l'ouverture de l'objectif utilisé, des conditions lumineuses, et bien entendu de la vitesse à laquelle se déplacent les sujets par rapport à vous.

Par exemple avec un 50 1.8, en dessous de 1/100 (et je dirais même 1/125, en portrait non posé), quoi qu'il arrive, délicat d'avoir des photos tack sharp. Et la stabilisation n'y aurait rien changé, dès lors que le sujet bouge (et vous aussi de toute façon, si main levée).

Pour info, avec mon 5dIII, qui donc est moins performant que votre IV à hauts iso, je n'ai pas peur de monter à 6400 iso si nécessaire, voire dans certains cas bien spécifiques, 12400. Je ne vais pas au delà par contre. 99% en main levée.

Aussi je précise, je shoote en RAW exclusivement, puis je développe via DXO, avec l'algorithme "Prime" (et quelques autres "réglages maison" qui font disparaître comme par magie le bruit tout en assurant une photo très dynamique).

Enfin, en adaptant votre vitesse de sécurité donc, n'hésitez pas à utiliser la sélection auto des collimateurs, le tout en mode "AI servo" bien entendu. Le cas 1 est très bien par ailleurs car il est polyvalent. Essayez  ;)

Ne réservez le collimateur seul qu'à des cas plutôt posés, et où vous voulez faire une mise au point très précise.

Lire cet article qui perso m'a fait beaucoup réfléchir à ma pratique (pendant longtemps j'ai été en "collimateur central"...), et in fine progresser :

https://photoetmac.com/2019/07/oublier-un-peu-ce-bon-vieux-collimateur-af-unique/

Pour le collimateur assisté (avec 4 autres collimateurs, voire 8), cela dépend des cas. Pour l'instant, ne vous en occupez pas, amha. Restez simple.

Toutefois, lien très intéressant :

http://www.dpreview.com/articles/9174241280/configuring-your-5d-mark-iii-af-for-fast-action

J'avais sinon écrit cela, il y a un petit moment, pour partager mes réglages (c'est tout à fait adaptable au 5DIV, qui a même quelques avantages eergonomiques par rapport à mon III) :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,299480.msg7235275.html#msg7235275

Cela peut, peut-être, vous intéresser. Notamment pour exploiter la touche "AF-ON" (qui est juste redoutable - surtout quand cela bouge - dès lors que l'on a pris le pli !!  8))  ;)

Bon courage, bonne pratique, et surtout se poser les bonnes questions  :)

Lol, cela a fait un smiley !!!  ;D

Il faut lire :

"Pour le collimateur assisté (avec 4 autres collimateurs, voire 8 ), cela dépend des cas. Pour l'instant, ne vous en occupez pas, amha. Restez simple."

Aussi par rapport aux 1000 iso :

"Donc pour ne pas dépasser 1000 iso max, vous adoptez des vitesses de sécurité trop basses afin de préserver votre expo. Amha. Donc c'est flou. Parce que la vitesse d'obtu est trop basse..."

Peut-être plus clair avec cette chtite précision.

;)

Citation de: Julian le Mai 26, 2020, 00:11:18
Mais il n'en est pas question.

Les Isos élevés c'est pour le sport, où la plupart du temps le flash est interdit et où, de toutes façons, le flash ne suivrait pas la cadence des rafales.

L'événementiel se fait au flash et soit à 100 isos, soit en Isos automatiques (et dans ce cas, Canon se placera souvent à 400 Isos).

Et mon conseil, surtout à ton niveau de maîtrise du boitier, te placer en P (Program).

Sachant que l'on peut faire varier le couple ouverture-vitesse.

Ok super merci beaucoup!

Citation de: DaveStarWalker le Mai 26, 2020, 12:57:01
A mon sens le problème est là  ;)

Donc vous adoptez des vitesses de sécurité trop basses afin de préserver votre expo. Amha. Donc c'est flou. Parce que la vitesse d'obtu est trop basse...

Vitesses qui dépendent aussi de la longueur et de l'ouverture de l'objectif utilisé, des conditions lumineuses, et bien entendu de la vitesse à laquelle se déplacent les sujets par rapport à vous.

Par exemple avec un 50 1.8, en dessous de 1/100 (et je dirais même 1/125, en portrait non posé), quoi qu'il arrive, délicat d'avoir des photos tack sharp. Et la stabilisation n'y aurait rien changé, dès lors que le sujet bouge (et vous aussi de toute façon, si main levée).

Pour info, avec mon 5dIII, qui donc est moins performant que votre IV à hauts iso, je n'ai pas peur de monter à 6400 iso si nécessaire, voire dans certains cas bien spécifiques, 12400. Je ne vais pas au delà par contre. 99% en main levée.

Aussi je précise, je shoote en RAW exclusivement, puis je développe via DXO, avec l'algorithme "Prime" (et quelques autres "réglages maison" qui font disparaître comme par magie le bruit tout en assurant une photo très dynamique).

Enfin, en adaptant votre vitesse de sécurité donc, n'hésitez pas à utiliser la sélection auto des collimateurs, le tout en mode "AI servo" bien entendu. Le cas 1 est très bien par ailleurs car il est polyvalent. Essayez  ;)

Ne réservez le collimateur seul qu'à des cas plutôt posés, et où vous voulez faire une mise au point très précise.

Lire cet article qui perso m'a fait beaucoup réfléchir à ma pratique (pendant longtemps j'ai été en "collimateur central"...), et in fine progresser :

https://photoetmac.com/2019/07/oublier-un-peu-ce-bon-vieux-collimateur-af-unique/

Pour le collimateur assisté (avec 4 autres collimateurs, voire 8), cela dépend des cas. Pour l'instant, ne vous en occupez pas, amha. Restez simple.

Toutefois, lien très intéressant :

http://www.dpreview.com/articles/9174241280/configuring-your-5d-mark-iii-af-for-fast-action

J'avais sinon écrit cela, il y a un petit moment, pour partager mes réglages (c'est tout à fait adaptable au 5DIV, qui a même quelques avantages eergonomiques par rapport à mon III) :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,299480.msg7235275.html#msg7235275

Cela peut, peut-être, vous intéresser. Notamment pour exploiter la touche "AF-ON" (qui est juste redoutable - surtout quand cela bouge - dès lors que l'on a pris le pli !!  8))  ;)

Bon courage, bonne pratique, et surtout se poser les bonnes questions  :)

Mille mercis pour ce commentaire et ces articles très très utiles!
Je vais essayer le collimateur auto pour voir la différence, je n'utilise que pratiquement que le carré. Et pour les iso je vais aussi débloquer la fonction auto que j'ai bloqué à 800 iso...
Merci infiniment à tous pour votre aide

Je viens de comprendre que l'on peut en utilisant l'AF auto choisir le collimateur de départ manuellement! Je pensais que tout était automatique.... no comment ;)

N'ayez pas peur avec les iso et votre 5DIV. Franchement.

Vous annoncez des 1000, 800 iso max, il ne faut pas chercher plus loin.

Oui avec de la photo posée, bien éclairée, etc. Et d'ailleurs dans ce cas, on peut sans souci descendre plus bas (cas par cas).

En iso auto, bloquez le à 6400 iso max par exemple et hop (même si les 12800 iso sont largement exploitables avec ce boitier, mis bon, ce n'est pas plus mal de faire avec moins  ;)). Sans aucune arrière pensée.

Avec votre 24-70 2.8, en priorité vitesse donc, adoptez une vitesse de sécurité suffisante par rapport à vos sujets, surtout s'ils bougent (même un peu). 1/100 par exemple, puis vous adaptez si nécessaire. Mais pas en dessous.

Il vaut mieux de toute façon monter dans les iso, et avoir une photo bien nette, que descendre dans les iso et avoir une photo floue, voire pas de photo du tout parce que vous passez du temps à vous dire que vos iso sont trop élevés  :)

Et vraiment, lisez les articles de l'ami Jean Francois Vibert (https://photoetmac.com/) c'est bourré de très bon conseils, d'un photographe de terrain, pas d'un geek de labo  ;)

Bon courage, bonne pratique surtout  8)

Oui j'ai lu c'est super, merci encore vraiment!!!
Je vais faire des tests demain avec les iso plus élevés et l'AF auto pour voir la différence.
je crois que je vais bloquer l'iso à 3200, plus je n'ose pas encore mais je vais tester :)
Pour un événement passer au mode collimateur auto ou en grappe m'aidera dans certaines situations car je perdais bcp de temps à réfléchir en mode M et je ratais toujours le moment à prendre... je suis pas assez rapide et je n'ai pas d'expérience avec ce boiter

Laissez tomber le mode M aussi !  ;)

Restez en priorité vitesse (je conseille cette formule quand vous êtes en environnement intérieur, ou quand il n'y a pas autant de lumière qu'on le voudrait ; en extérieur, lumineux mode "priorité ouverture", car automatiquement, le boitier va de toute façon régler une vitesse de sécurité élevée), vous réglez votre vitesse de sécurité et hop  :)

Et franchement n'ayez pas peur (comme avait dit Jean-Paul 2  ;D) : 6400 iso en limite max et vous êtes tranquille, sans arrières pensées.

Bien sûr, moins ce n'est pas plus mal, mais le 5DIV sait parfaitement le gérer.

Déjà là vous pourrez vous faire la main, et quand la bête sera mieux apprivoisée et comprise, alors vous affinez si nécessaire  :)

Le mode M se fait en milieu apprivoisé comme en studio. Pour de l'évènementiel la lumière change tout le temps. Faites comme vous l'a conseillé Star Walker. Priorité vitesse et iso auto.
Moi je fais en AV mais ça revient au même. Il suffit de piger le truc  O0

Citation de: Julian le Mai 25, 2020, 11:00:58
J'utilise le 7 D, premier du nom.[...]

Qui n'offre pas du tout les mêmes réglages AF que le 5D MarkIV.

Donc...

Citation de: Alkatorr le Mai 26, 2020, 16:39:07
Le mode M se fait en milieu apprivoisé comme en studio. Pour de l'évènementiel la lumière change tout le temps. Faites comme vous l'a conseillé Star Walker. Priorité vitesse et iso auto.
Moi je fais en AV mais ça revient au même. Il suffit de piger le truc  O0

C'est exactement cela.

Une fois que l'on a compris la logique du boitier (qui fait les ajustements nécessaires en iso et en vitesse ou en ouverture selon les modes, pour avoir la bonne exposition), ça roule tout seul.  :)

Le mode M : vous avez le temps, tranquille, vous voulez obtenir un rendu bien précis, et potentiellement contrôler au mieux la montée en iso, l'expo...

Ok je pense que tous ces précieux conseils vont m'aider énormément
Et avec un flash cobra en intérieur comme une église, quel mode conseillez vous pour ne rien rater et être net?
M ou priorité vitesse?

Citation de: oligabriell le Mai 26, 2020, 17:19:16
Ok je pense que tous ces précieux conseils vont m'aider énormément
Et avec un flash cobra en intérieur comme une église, quel mode conseillez vous pour ne rien rater et être net?
M ou priorité vitesse?

"M", vous l'oubliez.

Soit "vitesse", soit "ouverture"  ;)

Moi je préfère "vitesse" (Tv) dans ce type d'environnement car comme cela je cale ma vitesse de sécu, et le boitier s'occupe du reste, d'autres vous dirons "ouverture" (Av).

C'est une question de préférences, d'habitudes, de tel paramètre que l'on préfère contrôler en priorité (d'où le nom des modes  ;)).

Mais "M" = poubelle (dans ce cas of course) ;D

d'accord très bien merci!

Dans une église c'est sans flash tout court. Vous vous mettez à 3200 iso et voyez si votre vitesse est suffisante pour éviter tout flou de bougé, sujets et photographe  :D
Comme la lumière ne varie pas dans une église essayez le mode M mais pas de flash.
En sortant de l'église n'oubliez pas de descendre les iso par contre  ;)

Ok j'essayerai merci et je me permets de vous poser une dernière question.. pour une photo de groupe vous conseillez quelle focale? Minimum 15 personnes non alignées. Pas trop courte n'est ce pas?
On va me prêter un 35mm et j'ai un 24-70 et un 135mm

24-70

J'ai des photos bien au-dessus de 6400 ISO qui sont parfaitement exploitables (si bien exposées), donc pas de soucis pour monter en ISO avec le 5DIV.

Citation de: Alkatorr le Mai 26, 2020, 19:10:03
En sortant de l'église n'oubliez pas de descendre les iso par contre  ;)

Iso Auto
+ décalage de sécurité Tv/Av
+ vitesse mini = Auto + rapide +1 (vitesse > la focale)

pas toujours parfait mais rarement pris en défaut.
a+

Merci!

Citation de: Aphid le Mai 26, 2020, 19:46:59
J'ai des photos bien au-dessus de 6400 ISO qui sont parfaitement exploitables (si bien exposées), donc pas de soucis pour monter en ISO avec le 5DIV.

Salut Aphid
Elles sont où tes photos d'Islande ?
Hors sujet mais je pense que le fil est terminé  :angel:

Citation de: JamesBond le Mai 26, 2020, 16:56:53
Qui n'offre pas du tout les mêmes réglages AF que le 5D MarkIV.

Donc...

Donc j'ai donné des principes généraux et non les réglages du 7 D ou du 5 D MK IV.

Une difficulté de compréhension ?

Citation de: Alkatorr le Mai 26, 2020, 22:19:30
Salut Aphid
Elles sont où tes photos d'Islande ?
Hors sujet mais je pense que le fil est terminé  :angel:

Salut !!
Sur mon Flikr : Iceland 20020 (https://www.flickr.com/photos/sebastien_sauvignet/albums/72157714234600862)

Citation de: Aphid le Mai 27, 2020, 08:21:06
Salut !!
Sur mon Flikr : Iceland 20020 (https://www.flickr.com/photos/sebastien_sauvignet/albums/72157714234600862)

:o 8) ;) :-*

Citation de: Julian le Mai 26, 2020, 23:23:44
[...] Une difficulté de compréhension ?

Pour notre ami qui ne semble pas bien maîtriser ni son boîtier ni les incidences des réglages AF complexes du 5D MkIV, sans doute, oui.