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[ FORUM des IMAGES ] => PHOTO PORTRAIT & STUDIO => Discussion démarrée par: hetocy le Juillet 17, 2020, 00:54:03

Titre: Marie
Posté par: hetocy le Juillet 17, 2020, 00:54:03
Une seule source, cadrage d'origine   :)
(https://live.staticflickr.com/65535/50120810436_41610b9bd6_c.jpg) (https://flic.kr/p/2jn1fL5)Marie (https://flic.kr/p/2jn1fL5) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Titre: Re : Marie
Posté par: Tomzé le Juillet 17, 2020, 10:52:09
tu le fais exprès de mettre une photo dégueulasse? ;D
Titre: Re : Marie
Posté par: Crinquet80 le Juillet 17, 2020, 10:56:17
Un coup de chance , Marie n'a pas les 2 mains jointes !  ::)
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: Fan-tômas54 le Juillet 17, 2020, 11:08:28
Citation de: Tomzé le Juillet 17, 2020, 10:52:09
tu le fais exprès de mettre une photo dégueulasse? ;D

Fallait oser  :o
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 17, 2020, 11:13:25
Citation de: Tomzé le Juillet 17, 2020, 10:52:09
tu le fais exprès de mettre une photo dégueulasse? ;D
;D ;D
J'attends le passage de mon amie Bozart qui me dira pourquoi cette photo est déguellasse   ;)
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 17, 2020, 11:16:12
ereur
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 17, 2020, 11:24:27
Citation de: Crinquet80 le Juillet 17, 2020, 10:56:17
Un coup de chance , Marie n'a pas les 2 mains jointes !  ::)
Attend un peu   ;) ;)
Titre: Re : Re : Re : Marie
Posté par: agl33 le Juillet 17, 2020, 12:59:55
Citation de: hetocy le Juillet 17, 2020, 11:13:25
;D ;D
J'attends le passage de mon amie Bozart qui me dira pourquoi cette photo est déguellasse   ;)

le quatuor va bientôt venir :D

belle présence de la demoiselle, et bon cadrage pour moi
Titre: Re : Re : Re : Marie
Posté par: Jean-Luc Vertut le Juillet 17, 2020, 15:27:26
Citation de: hetocy le Juillet 17, 2020, 11:13:25
;D ;D
J'attends le passage de mon amie Bozart qui me dira pourquoi cette photo est déguellasse   ;)

https://www.youtube.com/watch?v=outHQjynV94 (https://www.youtube.com/watch?v=outHQjynV94)
Titre: Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 17, 2020, 20:33:42
Citation de: Jean-Luc Vertut le Juillet 17, 2020, 15:27:26
https://www.youtube.com/watch?v=outHQjynV94 (https://www.youtube.com/watch?v=outHQjynV94)
Bozart n'est jamais à bout de souffle ! :D
Titre: Re : Re : Re : Marie
Posté par: bozart le Juillet 17, 2020, 21:28:29
Citation de: hetocy le Juillet 17, 2020, 11:13:25
;D ;D
J'attends le passage de mon amie Bozart qui me dira pourquoi cette photo est déguellasse   ;)

Pourquoi ? .... ça crève les yeux, tous les jours : quand on met autant de photos en si peu de temps, tout le temps, c'est qu'il n'y a aucun recul.
Un besoin boulimique d'amour de reconnaissance, une sorte d'addiction (puisqu'il y a, en plus, les autres réseaux), mais pas d'analyse, c'est tout.

Nous sommes donc amis maintenant ?  Cool ! :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 17, 2020, 21:35:23
Citation de: bozart le Juillet 17, 2020, 21:28:29
Pourquoi ? .... ça crève les yeux, tous les jours : quand on met autant de photos en si peu de temps, tout le temps, c'est qu'il n'y a aucun recul.
Un besoin boulimique d'amour de reconnaissance, une sorte d'addiction (puisqu'il y a, en plus, les autres réseaux), mais pas d'analyse, c'est tout.

Nous sommes donc amis maintenant ?  Cool ! :D
Pas vu d'analyse son ton post,  juste un habituel jet de bile  ;D
Je shoote beaucoup oui, pas de risque que tu connaisses ça  :)
On se fait la bise alors ?  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 17, 2020, 21:37:03
 :)
Titre: Re : Marie
Posté par: Fan-tômas54 le Juillet 17, 2020, 21:47:06
Quand l'ami covid aura disparu alors
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 17, 2020, 21:48:32
Citation de: Fan-tômas54 le Juillet 17, 2020, 21:47:06
Quand l'ami covid aura disparu alors
A propos, on devait se faire un restau en avril !
On remet ça en octobre ?
Titre: Re : Marie
Posté par: Fan-tômas54 le Juillet 17, 2020, 21:56:54
De quelle année?  ;D
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 17, 2020, 22:03:17
Citation de: Fan-tômas54 le Juillet 17, 2020, 21:56:54
De quelle année?  ;D
Je réserve ma place à côté de Bozart !  ;D
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: NotDeadYet le Juillet 17, 2020, 22:40:43
Citation de: Fan-tômas54 le Juillet 17, 2020, 21:56:54
De quelle année?  ;D

2024
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: bozart le Juillet 17, 2020, 23:19:55
Citation de: hetocy le Juillet 17, 2020, 21:35:23
Pas vu d'analyse son ton post,  juste un habituel jet de bile  ;D
Je shoote beaucoup oui, pas de risque que tu connaisses ça  :)
On se fait la bise alors ?  :D

Mes analyses : tu me les piques.
Bosse, un peu !
(Tu serais pas un peu souffrant ? Ton obsession de la bile et de la haine, c'est inquiétant. Tu risques d'être tellement déçu en vrai, à côté de moi ).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 17, 2020, 23:32:46
Citation de: bozart le Juillet 17, 2020, 23:19:55
Mes analyses : tu me les piques.
Bosse, un peu !
(Tu serais pas un peu souffrant ? Ton obsession de la bile et de la haine, c'est inquiétant. Tu risques d'être tellement déçu en vrai, à côté de moi ).
Encore une réplique sibylline , un peu de fièvre très certainement , un peu de repos et il n'y paraitra plus !
Titre: Re : Marie
Posté par: LeLamaFou le Juillet 17, 2020, 23:48:26
Par revenir à la photo postées (et sortir des polémiques sans grand intérêt qui polluent les fils constamment), je dirais :
- le cadrage me semble bien serré (mais peut-être une nécessité que j'ignore en est la cause)
- toujours cette manque de progressivité du flou (j'ai l'impression que tu travailles à pleine ouverture) : le souci, c'est que ça se voit beaucoup et ça gêne le sujet principal : en première lecture, je vois le visage puis ce flou excessif qui n'a rien d'intéressant)
- la modèle semble vouloir dire qq chose, mais je ne le comprends pas => il y a souci : la seule "règle" que l'on pourrait énoncer en photo, c'est que tout ce qui est montré est signifiant... ici ???
Titre: Re : Marie
Posté par: Hector06 le Juillet 17, 2020, 23:53:54
Still un love with your 105 ?  :) :)
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 18, 2020, 05:33:19
Citation de: Hector06 le Juillet 17, 2020, 23:53:54
Still un love with your 105 ?  :) :)
Yessss !
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 18, 2020, 05:40:28
Citation de: LeLamaFou le Juillet 17, 2020, 23:48:26
Par revenir à la photo postées (et sortir des polémiques sans grand intérêt qui polluent les fils constamment), je dirais :
- le cadrage me semble bien serré (mais peut-être une nécessité que j'ignore en est la cause)
- toujours cette manque de progressivité du flou (j'ai l'impression que tu travailles à pleine ouverture) : le souci, c'est que ça se voit beaucoup et ça gêne le sujet principal : en première lecture, je vois le visage puis ce flou excessif qui n'a rien d'intéressant)
- la modèle semble vouloir dire qq chose, mais je ne le comprends pas => il y a souci : la seule "règle" que l'on pourrait énoncer en photo, c'est que tout ce qui est montré est signifiant... ici ???
Ce que je veux montrer sur un portrait serré aussi simple ? Tu ne vois pas ? Tu cherches peut être un peu trop loin  :)
Pour le flou, je plaide ( encore une fois ) coupable  : 105mm à f/1,4  parce que j'aime ca  :) . Aucun post traitement à ce sujet .
Titre: Re : Re : Re : Marie
Posté par: LeLamaFou le Juillet 18, 2020, 09:33:59
Citation de: hetocy le Juillet 18, 2020, 05:40:28
Ce que je veux montrer sur un portrait serré aussi simple ? Tu ne vois pas ? Tu cherches peut être un peu trop loin  :)
Pour le flou, je plaide ( encore une fois ) coupable  : 105mm à f/1,4  parce que j'aime ca  :) . Aucun post traitement à ce sujet .
Nous nous sommes pas compris !
La photo montre qq chose que je ne comprends pas (tes choix me paraissent confus).
A propos du choix de la PO : je sais que tu aimes bien, mais souvent (comme ici), ça attire trop de le regard au détriment de ton portrait (c'est toi qui voit). Pour flinger sa photo, on ne procéderait pas autrement...
Titre: Re : Marie
Posté par: remym le Juillet 18, 2020, 09:52:59
idem  pour  le  flou   brutal  ,  mais  ce  qui  me  gêne  , c'est  le  problème  de  proportion  , une  tête  volumineuse et  un  thorax  et  "épaules "  minuscules en   proportion ... probablement  en rapport avec  une  proximité   trop  forte  à  la  prise de vue  ?
Titre: Re : Marie
Posté par: sifoto le Juillet 18, 2020, 10:34:13
L'expression du visage est belle.
Il me semble que le visage est un peu enfermé dans le coin de l'image et que du coup le bras deviens très visible.
Titre: Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 18, 2020, 11:02:26
Citation de: LeLamaFou le Juillet 18, 2020, 09:33:59
Nous nous sommes pas compris !
La photo montre qq chose que je ne comprends pas (tes choix me paraissent confus).
A propos du choix de la PO : je sais que tu aimes bien, mais souvent (comme ici), ça attire trop de le regard au détriment de ton portrait (c'est toi qui voit). Pour flinger sa photo, on ne procéderait pas autrement...
hum ?
Elle montre le visage d'une jeune femme qui déborde de sensibilité et d'humanité je crois  :)
C'est tout  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: Jean-Luc Vertut le Juillet 18, 2020, 16:56:59
Citation de: hetocy le Juillet 18, 2020, 11:02:26
hum ?
Elle montre le visage d'une jeune femme qui déborde de sensibilité et d'humanité je crois  :)
C'est tout  :)

désolé mais je ne vois pas cela du tout ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: LeLamaFou le Juillet 18, 2020, 21:07:25
Citation de: hetocy le Juillet 18, 2020, 11:02:26
hum ?
Elle montre le visage d'une jeune femme qui déborde de sensibilité et d'humanité je crois  :)
C'est tout  :)
C'est peut être ce que tu as voulu faire
Mais ce n'est pas ce que je vois : la photo montre une curieuse expression que je ne comprends pas. Le cadrage lui aussi renforce cette impression...

Titre: Re : Re : Marie
Posté par: Hector06 le Juillet 19, 2020, 17:43:10
Citation de: remym le Juillet 18, 2020, 09:52:59
idem  pour  le  flou   brutal  ,  mais  ce  qui  me  gêne  , c'est  le  problème  de  proportion  , une  tête  volumineuse et  un  thorax  et  "épaules "  minuscules en   proportion ... probablement  en rapport avec  une  proximité   trop  forte  à  la  prise de vue  ?

La taille relative de la main nous donne peut être un indice, aucune distorsion ou disproportion, le modèle a peut être
simplement une corpulence élancée
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: bozart le Juillet 19, 2020, 19:56:11
Citation de: Jean-Luc Vertut le Juillet 18, 2020, 16:56:59
désolé mais je ne vois pas cela du tout ...

Même avis.
Humanité et sensibilité : ce sont des qualités que l'on ne peut percevoir que quand une personne agit.
Sur un pouillième de seconde, c'est impossible.
Si on connaît la personne, on peut reconnaître une posture habituelle, et si cette personne a les qualités en question, on va confondre les deux, image et familiarité.
À distance, c'est impossible.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 19, 2020, 20:12:08
Citation de: bozart le Juillet 19, 2020, 19:56:11
Même avis.
Humanité et sensibilité : ce sont des qualités que l'on ne peut percevoir que quand une personne agit.
Sur un pouillième de seconde, c'est impossible.
Si on connaît la personne, on peut reconnaître une posture habituelle, et si cette personne a les qualités en question, on va confondre les deux, image et familiarité.
À distance, c'est impossible.
Tu n'as donc jamais perçu ces "qualités" ou plutôt tu n'a jamais ressenti ça sur une photo de qui que ce soit que tu ne connais pas de toute ta vie ?
Eh ben...
Titre: Re : Marie
Posté par: bozart le Juillet 19, 2020, 20:25:26
Je ne sais plus quelle photographe avait pris des portraits de femmes (une vingtaine je crois). Des visages tout à fait charmants, avenants. Parmi ces femmes, quelques-une étaient des criminelles.

Je pense que la photo n'a absolument pas le pouvoir de traduire les qualités d'une personne. Tout au plus peut-on faire des comparaisons entre une expression et ce qu'on connaît de la personne, ou alors des expressions se rapprocheront de celles d'autres personnes, que l'on connaît, et il y a comme une familiarité, c'est tout.
La photo n'est jamais la réalité. C'est autre chose (c'est un constat aussi vieux que l'invention de la photo).
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 19, 2020, 20:28:29
Citation de: bozart le Juillet 19, 2020, 20:25:26
Je ne sais plus quelle photographe avait pris des portraits de femmes (une vingtaine je crois). Des visages tout à fait charmants, avenants. Parmi ces femmes, quelques-une étaient des criminelles.

Je pense que la photo n'a absolument pas le pouvoir de traduire les qualités d'une personne. Tout au plus peut-on faire des comparaisons entre une expression et ce qu'on connaît de la personne, ou alors des expressions se rapprocheront de celles d'autres personnes, que l'on connaît, et il y a comme une familiarité, c'est tout.
La photo n'est jamais la réalité. C'est autre chose (c'est un constat aussi vieux que l'invention de la photo).
Dans la photo " la mère migrante " de Dorothea Lange , tu ne perçois rien donc, pas d'émotion, la photo ne dit rien de cette femme ?
Titre: Re : Marie
Posté par: bozart le Juillet 19, 2020, 20:46:54
Cette photo est prise dans un contexte connu. Je la prends avec le contexte.
Telle quelle, en restant descriptif, on peut relever des éléments qui traduisent de la misère, et une expression soucieuse, une absence de sérénité et de joie.

Pour le reste, encore faut-il s'entendre sur la définition précise d'une émotion pour pouvoir en parler.
En tout cas ce n'est pas la photo qui contient l'émotion, elle n'est qu'une image.
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 19, 2020, 20:56:48
Citation de: bozart le Juillet 19, 2020, 20:46:54
Cette photo est prise dans un contexte connu. Je la prends avec le contexte.
Telle quelle, en restant descriptif, on peut relever des éléments qui traduisent de la misère, et une expression soucieuse, une absence de sérénité et de joie.

Pour le reste, encore faut-il s'entendre sur la définition précise d'une émotion pour pouvoir en parler.
En tout cas ce n'est pas la photo qui contient l'émotion, elle n'est qu'une image.
Hors contexte elle fonctionne aussi !
"Ce n'est pas le photo qui contient l'émotion" Alors là, c'est typiquement le genre de propos qui me laisse perplexe ...
La photo, ou l'image si tu veux, est le vecteur d'une émotion ça me semble évident
Pourquoi chercher à complexifier ( intellectualiser ? ) ce qui est juste du ressort de l'émotion ...
Titre: Re : Marie
Posté par: bozart le Juillet 19, 2020, 21:04:35
L'émotion : si on s'intéresse un peu au sujet, on découvre que c'est tout ce qu'on voudra sauf simple.
Titre: Re : Re : Re : Marie
Posté par: Jean-Luc Vertut le Juillet 19, 2020, 21:08:41
Citation de: hetocy le Juillet 19, 2020, 20:28:29
Dans la photo " la mère migrante " de Dorothea Lange , tu ne perçois rien donc, pas d'émotion, la photo ne dit rien de cette femme ?

on ne connait rien de cette femme
c'était peut-être une abominable criminelle...

plus sérieusement
il me semble que c'est la photo (le photographe) qui dégage émotion, sensibilité et humanisme, pas le modèle
Titre: Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 19, 2020, 21:12:35
Citation de: Jean-Luc Vertut le Juillet 19, 2020, 21:08:41
on ne connait rien de cette femme
c'était peut-être une abominable criminelle...

plus sérieusement
il me semble que c'est la photo (le photographe) qui dégage émotion, sensibilité et humanisme, pas le modèle
Essaye donc de faire une photo qui dégage de l'émotion avec un modéle ( un sujet ) qui a un regard de poisson mort  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: Jean-Luc Vertut le Juillet 19, 2020, 21:32:50
Citation de: hetocy le Juillet 19, 2020, 21:12:35
Essaye donc de faire une photo qui dégage de l'émotion avec un modéle ( un sujet ) qui a un regard de poisson mort  ;)

http://www.artnet.fr/artistes/joel-peter-witkin/glassman-a-UCElUIUwPowRaRJiquKKsQ2 (http://www.artnet.fr/artistes/joel-peter-witkin/glassman-a-UCElUIUwPowRaRJiquKKsQ2)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 19, 2020, 21:34:06
Citation de: Jean-Luc Vertut le Juillet 19, 2020, 21:32:50
http://www.artnet.fr/artistes/joel-peter-witkin/glassman-a-UCElUIUwPowRaRJiquKKsQ2 (http://www.artnet.fr/artistes/joel-peter-witkin/glassman-a-UCElUIUwPowRaRJiquKKsQ2)

:D :D
Titre: Re : Marie
Posté par: bozart le Juillet 19, 2020, 22:09:08
https://www.arte.tv/fr/videos/044598-000-A/photo/

À 9'' pour Dorothea Lange, et 13'' pour un autre cliché de David Seymour. L'émotion, c'est aussi une fabrication, rien de nouveau.
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: sifoto le Juillet 19, 2020, 22:40:39
Citation de: bozart le Juillet 19, 2020, 22:09:08
https://www.arte.tv/fr/videos/044598-000-A/photo/

À 9'' pour Dorothea Lange, et 13'' pour un autre cliché de David Seymour. L'émotion, c'est aussi une fabrication, rien de nouveau.

Pascal y voit de l'humanité, d'autres y verrons de l'arrogance...
C'est là toute la vraie force de l'image, il y a la réalité et l'émotion de l'artiste d'un côté et l'interprétation du spectateur, différente suivant son vécu et sa sensibilité.
L'artiste lorsqu'il crée est sous l'emprise de son ressenti mais il ne souhaite pas forcément imposer sa vision personnelle des choses, si il peut seulement inspirer c'est juste magique. C'est pour cela que devoir expliquer son intention n'a en réalité aucun sens. Seule la photo d'actualité ou scientifique se doit d'être porteuse d'un message juste, malheureusement ce n'est pas toujours le cas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: Lionel-b le Juillet 20, 2020, 08:37:34
Citation de: LeLamaFou le Juillet 18, 2020, 09:33:59
A propos du choix de la PO : je sais que tu aimes bien, mais souvent (comme ici), ça attire trop de le regard au détriment de ton portrait (c'est toi qui voit). Pour flinger sa photo, on ne procéderait pas autrement...

Complètement d'accord avec ça. La même fermée de 4 cran, voir 8 ! au Top !
Titre: Re : Marie
Posté par: Jean-Luc Vertut le Juillet 20, 2020, 08:54:24
il me semble que des commentaires ont été effacés depuis hier soir  :o
entre autres un lien que j'avais mis sur la photo de fusillés communards...

le fantôme de Mossieur Thiers rôderait la nuit sur ce forum  ???
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: RTS3 le Juillet 20, 2020, 22:14:56
Citation de: Jean-Luc Vertut le Juillet 20, 2020, 08:54:24
(...)
le fantôme de Mossieur Thiers rôderait la nuit sur ce forum  ???

Il était peut-être de quart hier soir ?
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: Nikon Nissoumi le Juillet 21, 2020, 05:43:32
Citation de: bozart le Juillet 19, 2020, 20:25:26
Je ne sais plus quelle photographe avait pris des portraits de femmes (une vingtaine je crois). Des visages tout à fait charmants, avenants. Parmi ces femmes, quelques-une étaient des criminelles.

Je pense que la photo n'a absolument pas le pouvoir de traduire les qualités d'une personne. Tout au plus peut-on faire des comparaisons entre une expression et ce qu'on connaît de la personne, ou alors des expressions se rapprocheront de celles d'autres personnes, que l'on connaît, et il y a comme une familiarité, c'est tout.
La photo n'est jamais la réalité. C'est autre chose (c'est un constat aussi vieux que l'invention de la photo).

Ah ouich quand même...  ::)
Heureusement que ceci n'est que la traduction de votre pensée.
Un sourire, une expression de tendresse ou de colère dans la vraie vie et sur une photographie, vous faites qu'elle différence à part le passage de trois à deux dimensions ?
Personnellement je ne vois pas.
Et si demain dans la rue vous croisez un criminel, serez vous en mesure de l'identifier comme tel dans la vraie vie ?
Je n'en prendrais pas le pari.
Quant à la photographie, si elle n'est pas la réalité (et nous sommes d'accord), la vue humaine ne l'est pas plus mais l'interprétation que fait notre cerveau de notre environnement en vu d'assurer notre survie.
Et c'est très loin d'être la réalité là aussi.
Lire à ce sujet le passionnant petit bouquin de vulgarisation de Brian Dilg "Pourquoi j'aime cette photo / La science de la perception" paru chez Eyrolles l'année dernière.
Après pourra-t-on peut être et éventuellement reparler de portrait simplement pour le genre photographique qu'ils sont et s'en cantonner à cela.
Non ?  :)         
Titre: Re : Marie
Posté par: bozart le Juillet 21, 2020, 08:38:09
En arriver à penser qu'on ne peut pas faire la différence entre photo et réalité à part la dimension des 3D, montre à quel point la photo est devenue centrale, voire usurpatrice !! Penser que réel et photo peuvent se confondre confirme sa puissance  ;)

En tout cas, ta réaction me projette dans ce qui était la croyance de ses débuts : la photo serait une preuve, elle serait de nature objective.

Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 21, 2020, 05:43:32
Et si demain dans la rue vous croisez un criminel, serez vous en mesure de l'identifier comme tel dans la vraie vie ?
Je n'en prendrais pas le pari.   

Tu as mal lu : j'ai dit le contraire.

Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 21, 2020, 05:43:32
Ah ouich quand même...  ::)
Heureusement que ceci n'est que la traduction de votre pensée.
Euuuh.... non, c'est aussi la pensée de beaucoup d'autres. Notamment de ceux, photographes, théoriciens, penseurs, etc,  qui ont beaucoup analysé la nature de la photo.

Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 21, 2020, 05:43:32
Après pourra-t-on peut être et éventuellement reparler de portrait simplement pour le genre photographique qu'ils sont et s'en cantonner à cela.   

Alors justement, le genre du portrait.... il va falloir reprendre toute l'histoire de l'art et de la photo pour ouvrir en grand sur toutes les nuances, tromperies, subtilités, approfondissements, etc...
Se cantonner à..... : oui sur cette section, c'est assez difficile d'aller au-delà du pouce levé ou baissé sans déclencher des cris d'orfraie, ce n'est pas une raison pour créer une limite artificielle à la nature de la photographie elle-même (ou croire qu'elle en a une) :D
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 21, 2020, 10:08:30
Citation de: bozart le Juillet 21, 2020, 08:38:09
Alors justement, le genre du portrait.... il va falloir reprendre toute l'histoire de l'art et de la photo pour ouvrir en grand sur toutes les nuances, tromperies, subtilités, approfondissements, etc...
Se cantonner à..... : oui sur cette section, c'est assez difficile d'aller au-delà du pouce levé ou baissé sans déclencher des cris d'orfraie
, ce n'est pas une raison pour créer une limite artificielle à la nature de la photographie elle-même (ou croire qu'elle en a une) :D
Je le dis : Ce forum ne te mérite pas !  :) :)
Titre: Re : Marie
Posté par: bozart le Juillet 21, 2020, 10:16:39
Non mais ça va bien ??

Manifestement, tu n'as rien compris à ce que j'ai écrit.
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 21, 2020, 10:28:50
Citation de: bozart le Juillet 21, 2020, 10:16:39
Non mais ça va bien ??

Manifestement, tu n'as rien compris à ce que j'ai écrit.
:D
Je suis un peu benêt tu sais !
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: MFloyd le Juillet 21, 2020, 12:16:05
Citation de: bozart le Juillet 21, 2020, 10:16:39
Non mais ça va bien ??

Manifestement, tu n'as rien compris à ce que j'ai écrit.

Ça doit être assez saoulant de (devoir) passer une soirée avec toi.

Tiens toi, en plus j..., bon, bref ...

https://youtu.be/Qvv4MfrJyDY
Titre: Re : Re : Re : Marie
Posté par: raymondheru le Juillet 21, 2020, 12:29:40
Citation de: MFloyd le Juillet 21, 2020, 12:16:05
Ça doit être assez saoulant de (devoir) passer une soirée avec toi.

Tiens toi, en plus j..., bon, bref ...

https://youtu.be/Qvv4MfrJyDY

Welcome in BeaufLand
Titre: Re : Marie
Posté par: Hector06 le Juillet 21, 2020, 12:40:07
Peut être beauf  mais encore hélas très répandu :)
Titre: Re : Marie
Posté par: raymondheru le Juillet 21, 2020, 12:43:56
ha ben ça, s'ils étaient en voie de disparition ça se saurait ! On est cernés même je dirai.
Titre: Re : Marie
Posté par: Hector06 le Juillet 21, 2020, 12:53:21
Je pense même que beauf peut parfois être mis au féminin, parmi
celles qui arrivent presque à trouver ça normal

On en voit des fois :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: MFloyd le Juillet 21, 2020, 13:07:40
Citation de: raymondheru le Juillet 21, 2020, 12:29:40
Welcome in BeaufLand

Décidément, c'est une obsession:

Citation de: raymondheru le Avril 11, 2020, 13:42:10
Ça y est la contagion de la beauferie a aussi touché la rubrique Moyen format qui était le dernier rempart d'un semblant de normalité sur ce forum.
Confinement ou pas ça change rien, juste une bande de vieux aigris qui ne sortent jamais de chez eux et qui répandent leur déliquescence intellectuelle sur le net.
Pitoyable spectacle.


Et des images, ça t'arrive d'en faire ?  Je n'en trouve pas.
Titre: Re : Marie
Posté par: raymondheru le Juillet 21, 2020, 13:20:29
non pas de photos, y a pas de voitures qui passent devant chez moi.
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: MFloyd le Juillet 21, 2020, 13:23:58
Citation de: raymondheru le Juillet 21, 2020, 13:20:29
non pas de photos, y a pas de voitures qui passent devant chez moi.

Pas de personnes non plus on dirait ...
Titre: Re : Re : Re : Marie
Posté par: Jean-Luc Vertut le Juillet 21, 2020, 13:24:53
Citation de: hetocy le Juillet 21, 2020, 10:08:30
Je le dis : Ce forum ne te mérite pas !  :) :)

sur le net
où toute information est à la portée d'un enfant
l'ignorance découle de la paresse

Citation de: raymondheru le Juillet 21, 2020, 12:29:40
Welcome in BeaufLand
Citation de: MFloyd le Juillet 21, 2020, 13:07:40
Décidément, c'est une obsession:
...

et quand la paresse devient un patrimoine communautaire
vient la cuistrerie
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: Jean-Luc Vertut le Juillet 21, 2020, 13:25:58
Citation de: raymondheru le Juillet 21, 2020, 13:20:29
non pas de photos, y a pas de voitures qui passent devant chez moi.

vroum vroum ?
Titre: Re : Re : Re : Marie
Posté par: raymondheru le Juillet 21, 2020, 13:32:10
Citation de: MFloyd le Juillet 21, 2020, 13:23:58
Pas de personnes non plus on dirait ...
ben non, pourquoi photographier les femmes? c'est que des hystériques qui font rien que nous embêter alors qu'on aimerait regarder le grand prix de formule 1 en silence (ben du moins avec les vroom vroom en dolby surround quand même)
Titre: Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: Jean-Luc Vertut le Juillet 21, 2020, 13:41:50
Citation de: raymondheru le Juillet 21, 2020, 13:32:10
ben non, pourquoi photographier les femmes? c'est que des hystériques qui font rien que nous embêter alors qu'on aimerait regarder le grand prix de formule 1 en silence (ben du moins avec les vroom vroom en dolby surround quand même)

https://www.youtube.com/watch?v=KD9mlvojQRY (https://www.youtube.com/watch?v=KD9mlvojQRY)
Titre: Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: Crinquet80 le Juillet 21, 2020, 17:33:34
Citation de: raymondheru le Juillet 21, 2020, 13:32:10
ben non, pourquoi photographier les femmes? c'est que des hystériques qui font rien que nous embêter alors qu'on aimerait regarder le grand prix de formule 1 en silence (ben du moins avec les vroom vroom en dolby surround quand même)

Citation de: Jean-Luc Vertut le Juillet 21, 2020, 13:41:50
https://www.youtube.com/watch?v=KD9mlvojQRY (https://www.youtube.com/watch?v=KD9mlvojQRY)
Numéro de débutants comiques en duo  , mais va falloir bosser  !  ;D

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: Jean-Luc Vertut le Juillet 21, 2020, 19:21:18
Citation de: Crinquet80 le Juillet 21, 2020, 17:33:34
Numéro de débutants comiques en duo  , mais va falloir bosser  !  ;D

pas du tout
nous sommes les spectateurs :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: LeLamaFou le Juillet 21, 2020, 22:40:38
Citation de: bozart le Juillet 19, 2020, 19:56:11
Même avis.
Humanité et sensibilité : ce sont des qualités que l'on ne peut percevoir que quand une personne agit.
Sur un pouillième de seconde, c'est impossible.
Si on connaît la personne, on peut reconnaître une posture habituelle, et si cette personne a les qualités en question, on va confondre les deux, image et familiarité.
À distance, c'est impossible.
Pas trop compris ce que l'humanité et la sensibilité avec avoir avec l'immobilité
Titre: Re : Marie
Posté par: bozart le Juillet 21, 2020, 23:15:25
Je ne comprends pas le sens de ta réponse : je ne sais pas si tu me questionnes, ou si tu me cites car tu es d'accord avec mon commentaire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: LeLamaFou le Juillet 22, 2020, 08:24:44
Citation de: LeLamaFou le Juillet 21, 2020, 22:40:38
Pas trop compris ce que l'humanité et la sensibilité avec avoir avec l'immobilité
J'aurais du écrire : en quoi l'humanité et la sensibilité ont a voir avec l'action/l'inaction
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: agl33 le Juillet 22, 2020, 10:20:01
Citation de: LeLamaFou le Juillet 22, 2020, 08:24:44
J'aurais du écrire : en quoi l'humanité et la sensibilité ont a voir avec l'action/l'inaction
salut lama grossier, on attend toujours vos photos portrait et studio pour pouvoir juger de votre talent ;D ;D ;D
Titre: Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 23, 2020, 03:48:11
2
(https://live.staticflickr.com/65535/50142874007_6f1816abe6_c.jpg) (https://flic.kr/p/2joXkut)Marie (https://flic.kr/p/2joXkut) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: bozart le Juillet 23, 2020, 09:33:30
Citation de: LeLamaFou le Juillet 22, 2020, 08:24:44
J'aurais du écrire : en quoi l'humanité et la sensibilité ont a voir avec l'action/l'inaction

Pour qualifier une personne comme étant pleine d'humanité et de sensibilité, il faut avoir une base pour définir ces caractéristiques : il n'y a que son comportement, ses agissements (plutôt qu'actions) qui peuvent nous renseigner à ce sujet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: B_M le Juillet 23, 2020, 10:07:45
Citation de: bozart le Juillet 23, 2020, 09:33:30
Pour qualifier une personne comme étant pleine d'humanité et de sensibilité, il faut avoir une base pour définir ces caractéristiques : il n'y a que son comportement, ses agissements (plutôt qu'actions) qui peuvent nous renseigner à ce sujet.

Je suis tout à fait d'accord avec cela. C'est la limite de la photographie qui n'est pas une preuve, une révélation comme on voudrait le croire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: MFloyd le Juillet 23, 2020, 11:07:18
Citation de: B_M le Juillet 23, 2020, 10:07:45
Je suis tout à fait d'accord avec cela. C'est la limite de la photographie qui n'est pas une preuve, une révélation comme on voudrait le croire.

Arrêtez d'enfoncer des portes ouvertes et de vous auto-congratuler ...  ::)

(https://jetudielacom.com/wp-content/uploads/magritte_trahison.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 23, 2020, 11:16:46
Citation de: B_M le Juillet 23, 2020, 10:07:45
Je suis tout à fait d'accord avec cela. C'est la limite de la photographie qui n'est pas une preuve, une révélation comme on voudrait le croire.
Ca depend !  ;D ;D
Titre: Re : Marie
Posté par: Hector06 le Juillet 23, 2020, 13:42:51
De toute façon, même le réel est sujet à interprétations
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: LeLamaFou le Juillet 23, 2020, 19:18:31
Citation de: bozart le Juillet 23, 2020, 09:33:30
Pour qualifier une personne comme étant pleine d'humanité et de sensibilité, il faut avoir une base pour définir ces caractéristiques : il n'y a que son comportement, ses agissements (plutôt qu'actions) qui peuvent nous renseigner à ce sujet.
Je ne suis pas d'accord avec toi : je considère que ce n'est pas le sujet qui est empreint d'humanité ou de sensibilité , mais comment le photographe le transmet.
Un exemple ci-dessous (pour une fois une de mes photos)
Ps : L'action n'a rien à voir avec cela !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: bozart le Juillet 24, 2020, 10:25:46
Citation de: hetocy le Juillet 23, 2020, 11:16:46
Ca depend !  ;D ;D

Cette photo serait une preuve à ton avis ?

Citation de: LeLamaFou le Juillet 23, 2020, 19:18:31
Je ne suis pas d'accord avec toi : je considère que ce n'est pas le sujet qui est empreint d'humanité ou de sensibilité , mais comment le photographe le transmet.
Un exemple ci-dessous (pour une fois une de mes photos)
Ps : L'action n'a rien à voir avec cela !

Le sujet c'est : la photo peut-elle transmettre la personnalité du modèle , et donc pour ce post : l'humanité et la sensibilité de cette femme ?
La réponse est non.

Et même si l'environnement, les détails, sont en lien avec ce qu'on attribue habituellement à certaines caractéristiques (exemple : misère, crasse, dénuement, souffrance) comme dans la photo de Dorothea Lange ou même la tienne), ça reste une interprétation qui n'est pas universelle, loin de là.
Ça reste l'interprétation d'un occidental, avec telles ou telles représentations de la misère, etc. Avec toutes ses projections et ses idées personnelles sur la situation.

On ne connait pas le contexte, et surtout : on ne connaît pas la destination de l'image (reportage ?reconstitution ? autre ?), et ça change tout.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 24, 2020, 10:44:58
Citation de: bozart le Juillet 24, 2020, 10:25:46
Cette photo serait une preuve à ton avis ?
La photo peut aussi être une preuve , ça me semble évident !
Titre: Re : Marie
Posté par: bozart le Juillet 24, 2020, 11:20:31
Oui ça peut être le cas, ça ne l'est pas a priori.
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: hetocy le Juillet 24, 2020, 11:23:56
Citation de: bozart le Juillet 24, 2020, 11:20:31
Oui ça peut être le cas, ça ne l'est pas a priori.
Je serais enclin à penser le contraire : ca l'est à priori en dehors du domaine "artistique"
Titre: Re : Marie
Posté par: bozart le Juillet 24, 2020, 18:05:49
Il n'a jamais été aussi facile de s'approprier et de manipuler les images pour faire passer un message en force (l'image n'a rien d'une preuve objective) et il ne s'agit absolument pas de photo artistique.
Les magazines, les « informations » en sont truffés.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: Nikon Nissoumi le Juillet 25, 2020, 03:53:29
Citation de: bozart le Juillet 24, 2020, 10:25:46
Cette photo serait une preuve à ton avis ?


Yep !!
La prochaine fois que je vais me faire flasher par un radar automatique je pense que je vais contester la contredanse sur cette base argumentaire.
La photo n'est pas une preuve.
Allez, je suis rempli d'espoir...   ;D
Titre: Re : Marie
Posté par: bozart le Juillet 25, 2020, 07:30:14
C'est toi qui vois.
Si c'est juste une moquerie, je n'en vois pas l'intérêt mais bon... la photo se prêtera toujours à ce genre d'exercice, elle a bien assez de facettes pour servir toutes les intentions.   
Titre: Re : Re : Marie
Posté par: Crinquet80 le Juillet 25, 2020, 08:31:14
Citation de: bozart le Juillet 25, 2020, 07:30:14
C'est toi qui vois.
Si c'est juste une moquerie, je n'en vois pas l'intérêt mais bon... la photo se prêtera toujours à ce genre d'exercice, elle a bien assez de facettes pour servir toutes les intentions.

Et donc aussi de preuves comme dans l'exemple de Nikon Nissoumi !  ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: B_M le Juillet 25, 2020, 09:35:56
Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 25, 2020, 03:53:29

Yep !!
La prochaine fois que je vais me faire flasher par un radar automatique je pense que je vais contester la contredanse sur cette base argumentaire.
La photo n'est pas une preuve.
Allez, je suis rempli d'espoir...   ;D

La photographie comme preuve. C'est une vieille question qui se pose depuis l'origine de la photo. On sait bien que la photographie n'est pas une preuve. Pour faire preuve en justice il faut s'entourer de multiples précautions.
Un des moments les plus drôles - et poétique - fut l'épisode de la photographie spirite.
https://leschroniquesdelart.fr/2015/10/31/spiritisme-fantomes-et-photographie-au-xixe-siecle/ (https://leschroniquesdelart.fr/2015/10/31/spiritisme-fantomes-et-photographie-au-xixe-siecle/)
Titre: Re : Marie
Posté par: sifoto le Juillet 25, 2020, 12:28:55
A part les images scientifiques et techniques ainsi que celles d'actualités qui se devraient d'être le reflet de la réalité le reste laisse place à l'interprétation et à l'imagination et c'est bien comme ça  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Marie
Posté par: Jean-Luc Vertut le Juillet 26, 2020, 22:41:19
Citation de: hetocy le Juillet 24, 2020, 10:44:58
La photo peut aussi être une preuve , ça me semble évident !

dans
"Le baiser de Judas" (Photographie et vérité) de Joan Fontcuberta, Actes Sud :
l'immense photographe catalan
règle son compte de manière brillante, savante et documentée à ce vieux poncif :)

à lire pour un bon moment de plaisir !