(https://live.staticflickr.com/65535/50695223728_bcde8e4241_b.jpg) (https://flic.kr/p/2keLgPw)Sid (https://flic.kr/p/2keLgPw) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
J'aime beaucoup!
Citation de: Monsieur_Cob le Décembre 09, 2020, 08:27:34
J'ai cru à une erreur de section, et puis j'ai scrollé pour découvrir le visage coincé tout en bas.
Pas vraiment convaincu par ce choix.
Le traitement et l'ambiance sont sympas, mais je ne suis pas plus emballé que ça. Avec un peu de savoir faire, ça prend 20 secondes de redonner un peu de peps sur un visage.
(https://i.imgflip.com/21gr1.gif)
Très peu de post traitement , la lumière est telle quelle :)
Qu'elle réponde ou pas aux exigences de la section portrait, cette photo est "éloquente". Je veux dire qu'elle est vivante et me raconte des histoires. Et j'en suis fort aise.
2
(https://live.staticflickr.com/65535/50698330707_2d0293287d_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kf3cq8)Sid (https://flic.kr/p/2kf3cq8) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Citation de: Monsieur_Cob le Décembre 09, 2020, 12:32:17
C'est un portrait, par contre je me suis un peu planté sur la taille de l'image ;)
Oui ça serait bien qu'on en reste uniquement sur la photo et pas des débats aussi stériles qu'inutile.
Pour la première, j'adore! Je ne sais pas pourquoi, mais cette photo, bien que bien plus joyeuse, me fait penser au mineur silicosé de Willis Ronnis. La deux est plus "classique".
(https://pod.museoteca.com/rmnmap/img/web/images/00387.jpg)
Citation de: Hector06 le Décembre 09, 2020, 17:44:36
On nage en plaine culture, merci pour les gens comme moi ;D
tu connais l'adage, la culture c'est comme...; ;D ;D
Mais je ne me prétends pas "culturé" J'adore Willis Ronnis et connais la plupart de ses œuvres. un grand humaniste!
Figure toi que c'est un de ceux que j'aime beaucoup, mais je ne connaissais pas ce cliché
Naturellement j'étais plutôt au courant du reste, sa street photo en gros :)
Et puis sa bouille, même si c'est très secondaire
Cette photo de Ronis avait une legende.
C'est une photo d'un mineur silicose de 47 ans (!) et il n'a plus beaucoup de temps a vivre...
Sinon, les deux photos de Sid sont chouettes !
Phil
Ressenti d'un profane certes mais j'aime beaucoup cette première photo.
La première est très réussie. La seconde par contre, je suis moins fan notamment à cause du montant de la fenêtre presque en plein milieu de l'image.
;)
Pu...n la faute, 5 post plus haut :-X ;D
Un personnage devant une fenêtre. Pas si facile que ça à composer.
Perso j'ai un gros faible pour la photo de Willie Ronnis (par rapport à celle présentée qui n'a pas du tout la même force)
Ce qui serait intéressant ici, c'est de se demander pourquoi !
Ça ferait avancer les choses et ce serait constructif !
Citation de: LeLamaFou le Décembre 10, 2020, 19:23:52
Un personnage devant une fenêtre. Pas si facile que ça à composer.
Perso j'ai un gros faible pour la photo de Willie Ronnis (par rapport à celle présentée qui n'a pas du tout la même force)
Ce qui serait intéressant ici, c'est de se demander pourquoi !
Ça ferait avancer les choses et ce serait constructif !
Sans déconner ?
comme mentionné
un coté photo française des années '50
Ronis, mais aussi Doisneau...
mais je trouve qu'il y manque l'intensité
3
(https://live.staticflickr.com/65535/50704382697_8e521589ea_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kfzdsM)Sid (https://flic.kr/p/2kfzdsM) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Les doctes sachant se son exprimés avec leur morgue habituelle.
Citation de: Cheps le Décembre 11, 2020, 12:12:31
Les doctes sachant se son exprimés avec leur morgue habituelle.
ils sont au sommet de leur art dans la critique imbécile
Citation de: Hector06 le Décembre 10, 2020, 18:04:56
Pu...n la faute, 5 post plus haut :-X ;D
Comme disait Bartier-Cresson, les connaisseurs se reconnaîtront.
Vu et revu. La une avec une belle expression du modèle mais le flou de la végétation vient pourrir l'ambiance.
Citation de: asak le Décembre 11, 2020, 18:32:30
Vu et revu. La une avec une belle expression du modèle mais le flou de la végétation vient pourrir l'ambiance.
Pascal fait des photos... Il ne fait pas croire qu'il en fait en volant les photos des autres en les mettant à sa sauce... Qu'est-ce que tu fous encore là... ? Dégage...
Citation de: hetocy le Décembre 11, 2020, 01:23:48
3
...
idem la 1
avec un coté plus FSA des années '30
le problème, pour moi, avec ce genre de photo
c'est que soit tu vas sur le terrain pour faire vraiment de la photo sociale
(comme mon amie Louise Honee qui est partie 6 mois dans une zone de Pennsylvanie dévastée par le chômage)
soit cela résonne un peu misérabiliste
c'est à mon sens la limite de travailler avec de jeunes modèles :
la photo tourne un peu à vide
Citation de: Jean-Luc Vertut le Décembre 11, 2020, 20:31:02
idem la 1
avec un coté plus FSA des années '30
Pas du tout d'accord avec toi. Très peu de cadrage comme celui-ci avec la FSA
Citation de: Tomzé le Décembre 11, 2020, 20:37:59
Pas du tout d'accord avec toi. Très peu de cadrage comme celui-ci avec la FSA
La Fédération Suisse d'Athlétisme n'a rien à voir avec cette photo pourtant ;D
Citation de: Tomzé le Décembre 11, 2020, 20:37:59
Pas du tout d'accord avec toi. Très peu de cadrage comme celui-ci avec la FSA
j'ai au moins quelques photos de Walker Evans, de Lange et de Russell Lee en tête
mais que je n'ai pas pu trouver à mettre en lien sur le net...
Citation de: Monsieur_Cob le Décembre 11, 2020, 21:43:05
Surtout que ...
misérabilisme (http://www.jlvertut.com/IMG/jpg/_JL-Vertut_par_A-R-Minkkinen_site_.jpg)
Joli !
C'est qui ce A.R. Minkkinen (je ne l'ai jamais vu poster sur Chassimages...) ?
Citation de: Monsieur_Cob le Décembre 11, 2020, 21:43:05
Surtout que ...
misérabilisme (http://www.jlvertut.com/IMG/jpg/_JL-Vertut_par_A-R-Minkkinen_site_.jpg)
:D
Citation de: Monsieur_Cob le Décembre 11, 2020, 21:53:12
Google est ton ami.
Ne sois pas inquiet : je sais depuis pas mal d'années qui est Minkkinen !
;-)
Après, se faire tirer le portrait par Minkkinen, ça ne doit pas être donné à n'importe qui, j'imagine ?
Ce serait un peu comme si hetocy se faisait photographier par Roversi, pour rester dans les paraboles Chassimiennes... ;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2020, 21:48:50
Joli !
C'est qui ce A.R. Minkkinen (je ne l'ai jamais vu poster sur Chassimages...) ?
N'as-tu pas reconnu dans ce portrait la "virtuosité obsessionnelle", mentionnée naguère par Hervé Le Goff dans CI ?
http://galeriearcturus.com/wp-content/uploads/2017/07/2013-Chasseur-dimages-n358-Minkkinen-article-1.pdf
Citation de: madko le Décembre 11, 2020, 21:59:20
N'as-tu pas reconnu dans ce portrait la "virtuosité obsessionnelle", mentionnée naguère par Hervé Le Goff dans CI ?
http://galeriearcturus.com/wp-content/uploads/2017/07/2013-Chasseur-dimages-n358-Minkkinen-article-1.pdf
L'avait-on fait figurer, au moins, dans
les photographes par l'alphabet ?
;-)
Citation de: hetocy le Décembre 11, 2020, 01:23:48
3
(https://live.staticflickr.com/65535/50704382697_8e521589ea_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kfzdsM)Sid (https://flic.kr/p/2kfzdsM) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Top!
ne change rien et surtout n'écoute pas les critiques des envieux.
Citation de: Pixels.d.Argent le Décembre 12, 2020, 09:06:01
Top!
ne change rien et surtout n'écoute pas les critiques des envieux.
Merci , en effet il y a un ou deux intervenants que je semble tout particulièrement inspirer :)
Tant qu'il s'agit de photo ça ne pose aucun problème, la critique est toujours la bienvenue lorsqu'elle est formulée avec courtoisie mais parfois avec certains, il s'agit d'autre chose qui s'apparente à de la malveillance ...
Je reçois très souvent des mails de personnes qui n'osent pas intervenir ici mais qui m'encouragent à continuer de poster et à ignorer les aigris et les envieux :)
Je fais de mon mieux :)
Citation de: hetocy le Décembre 12, 2020, 09:27:38
Merci , en effet il y a un ou deux intervenants que je semble tout particulièrement inspirer :)
Tant qu'il s'agit de photo ça ne pose aucun problème, la critique est toujours la bienvenue lorsqu'elle est formulée avec courtoisie mais parfois avec certains, il s'agit d'autre chose qui s'apparente à de la malveillance ...
Je reçois très souvent des mails de personnes qui n'osent pas intervenir ici mais qui m'encouragent à continuer de poster et à ignorer les aigris et les envieux :)
Je fais de mon mieux :)
T'inquiète, c'est une minorité, les autres savent ce que tu vaux. Et franchement je te trouve courageux de continuer à nous régaler, quand on voit combien de bons photographes sont partis suite à ces campagnes de dénigrement.
J'ai trouvé une très bonne définition du sentiment de ces personnes, l'envie!
Envie: Sentiment de désir mêlé d'irritation, de haine qu'éprouve quelqu'un contre ceux qui possèdent ce qu'il n'a pas. (dans le cas présent, je dirais le talent!) ;)
Citation de: Pixels.d.Argent le Décembre 12, 2020, 09:50:11
T'inquiète, c'est une minorité, les autres savent ce que tu vaux. Et franchement je te trouve courageux de continuer à nous régaler, quand on voit combien de bons photographes sont partis suite à ces campagnes de dénigrement.
J'ai trouvé une très bonne définition du sentiment de ces personnes, l'envie!
Envie: Sentiment de désir mêlé d'irritation, de haine qu'éprouve quelqu'un contre ceux qui possèdent ce qu'il n'a pas. (dans le cas présent, je dirais le talent!) ;)
Merci et oui, je sais que de nombreux photographes ont déserté ce forum à cause de l'ambiance qui y règne :)
(https://live.staticflickr.com/65535/50713370421_c592372e70_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kgnhcx)Sid (https://flic.kr/p/2kgnhcx) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
"Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens, d'autant plus sévères, qu'ils ne font rien du tout."
Jules Claretie
quelle tristesse dans son regard sur cette dernière
Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 13, 2020, 12:30:36
"Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens, d'autant plus sévères, qu'ils ne font rien du tout."
Jules Claretie
C'est là tout le drame de ce forum ! :D
Après, beaucoup de photographes talentueux*ont aussi quittés ce forum car leur égo les a amenés à considérer CI comme une galerie perso. Mais ce n'est pas la vocation de ce forum. De même que les participants n'ont pas à contester la légitimité des autres participants, même si beaucoup le font, systématiquement et depuis toujours.
Tant que la charte est respectée, tout à chacun à le droit de s'exprimer librement ici.
Pour les photos ici présentées, je trouve que la jolie derrière la vitre est un thème vu vu et revu, alors désolé mais cela ne me touche pas plus que ça, même si c'est bien fait.
Et le parallèle avec les photos du FSA... ::)
*ou supposés tels
Citation de: tanguy29 le Décembre 13, 2020, 13:28:02
Après, beaucoup de photographes talentueux*ont aussi quittés ce forum car leur égo les a amenés à considérer CI comme une galerie perso. Mais ce n'est pas la vocation de ce forum.
Tant que la charte est respectée, tout à chacun à le droit de s'exprimer librement ici.
*ou supposés tels
Il y a eu également des participants trop sûrs de leur talent supposé qui sont tombés de haut et qui n'ont pas supporté les critiques étayées...
Cordialement
Citation de: tetim le Décembre 13, 2020, 13:41:09
Il y a eu également des participants trop sûrs de leur talent supposé qui sont tombés de haut et qui n'ont pas supporté les critiques étayées...
Cordialement
Ceux que je connais et qui ont déserté ne font pas partie de cette catégorie :)
Citation de: hetocy le Décembre 13, 2020, 17:23:16
Ceux que je connais et qui ont déserté ne font pas partie de cette catégorie :)
Je ne sais pas qui tu connais mais moi,je me souviens de certains intervenants...
Cordialement
Citation de: tetim le Décembre 13, 2020, 17:25:22
Je ne sais pas qui tu connais mais moi,je me souviens de certains intervenants...
Cordialement
Un certain Louis par exemple ? ;)
Citation de: hetocy le Décembre 13, 2020, 18:30:25
Un certain Louis par exemple ? ;)
Excellent exemple...Ce serait un peu long à préciser... ;)
Cordialement
Citation de: tetim le Décembre 13, 2020, 18:34:44
Excellent exemple...Ce serait un peu long à préciser... ;)
Cordialement
Je ne parlais pas de lui , je ne le connais que très peu par quelques conversations que nous avons parfois sur messenger
Je sais simplement que c'est un grand ami de JLV ;D ;D
Citation de: hetocy le Décembre 13, 2020, 18:43:14
Je ne parlais pas de lui ,
Euh...Ben si ::) ::) ::)
Citation de: tetim le Décembre 13, 2020, 18:46:03
Euh...Ben si ::) ::) ::)
Non , je parlais de ceux que je connais
personnellement et qui ont quitté le forum .
Citation de: hetocy le Décembre 13, 2020, 18:49:18
Non , je parlais de ceux que je connais personnellement et qui ont quitté le forum .
D'accord mais alors ne cite pas Louis07 (de mémoire?)...Cite tes amis... ;)
Cordialement
Citation de: tetim le Décembre 13, 2020, 18:53:20
D'accord mais alors ne cite pas Louis07 (de mémoire?)...Cite tes amis... ;)
Cordialement
On ne vas pas y arriver ;D ;D
Pas grave :)
Citation de: hetocy le Décembre 13, 2020, 19:06:50
On ne vas pas y arriver ;D ;D
Pas grave :)
Pas compliqué pourtant...Mébon ;D
En relisant les échanges,tu semblais implicitement dire que Louis était un de "ceux"que tu connaissais... ;)
D'ailleurs,si tu proposes son nom ,c'est que tu as dû en entendre parler ;)
Cordialement
Citation de: tetim le Décembre 13, 2020, 19:09:08
Pas compliqué pourtant...Mébon ;D
En relisant les échanges,tu semblais implicitement dire que Louis était un de "ceux"que tu connaissais... ;)
D'ailleurs,si tu proposes son nom ,c'est que tu as dû en entendre parler ;)
Cordialement
Non non j'ai du mal m'exprimer, j'ai parlé de Louis car je sais qu'il postait sur le forum avant que je n'arrive et qu'il en est parti suite à des "histoires" que je ne connais pas :)
Citation de: hetocy le Décembre 13, 2020, 19:37:00
Non non j'ai du mal m'exprimer, j'ai parlé de Louis car je sais qu'il postait sur le forum avant que je n'arrive et qu'il en est parti suite à des "histoires" que je ne connais pas :)
ok ;)
Cordialement
Citation de: hetocy le Décembre 13, 2020, 17:23:16
Ceux que je connais et qui ont déserté ne font pas partie de cette catégorie :)
te rappelles tu de Laurène, arrivée comme une furie, il y a une dizaine d'années? Et qui a squatté le forum Portrait & studio un bon moment.
Citation de: Tomzé le Décembre 13, 2020, 20:30:55
te rappelles tu de Laurène, arrivée comme une furie, il y a une dizaine d'années? Et qui a squatté le forum Portrait & studio un bon moment.
Non, je suis arrivé en 2015
Citation de: hetocy le Décembre 13, 2020, 20:32:54
Non, je suis arrivé en 2015
tu es donc un bleu bite. ;D
Citation de: hetocy le Décembre 13, 2020, 20:32:54
Non, je suis arrivé en 2015
tu as raté quelque chose.
Citation de: Tomzé le Décembre 13, 2020, 20:30:55
te rappelles tu de Laurène, arrivée comme une furie, il y a une dizaine d'années? Et qui a squatté le forum Portrait & studio un bon moment.
Putain c'était la guerre ;D
Mail de menaces, insultes, tirs à vue, et FB qui postait du porn (avant la création de la section "nu & charme"), pfiou le bon vieux temps avec OC qui insultait tout ceux qui plaçaient le flash trop bas.
edit : c'était pas plutôt laurinette son pseudo ?
Citation de: tanguy29 le Décembre 13, 2020, 20:52:09
Putain c'était la guerre ;D
Mail de menaces, insultes, tirs à vue, et FB qui postait du porn (avant la création de la section "nu & charme"), pfiou le bon vieux temps avec OC qui insultait tout ceux qui plaçaient le flash trop bas.
edit : c'était pas plutôt laurinette son pseudo ?
Ca avait l'air sympa ! ;D
Citation de: hetocy le Décembre 13, 2020, 21:01:29
Ca avait l'air sympa ! ;D
Oui, c'était assez musclé. Mais j'ai l'impression que la modération était plus présente aussi (beaucoup de comptes étaient supprimés, puis les gens revenaient avec un nouveau compte pour reprendre leur querelle).
Mais dans le fond, ça n'a pas trop changé : des bonnes (et des moins bonnes) photos, pas mal d'échanges sympas. Par contre les motifs de querelle n'ont pas beaucoup changés : manque de "fond" des photos, légitimité des commentateurs, etc...
Et les débats ont toujours été "animés".
Les discussions sont un peu moins techniques aussi (ça causait énormément flash avec quelques contributeurs qui maîtrisaient plutôt bien le sujet, entre autres : OC (qui malgré son caractère rugueux a dispensé ici beaucoup de conseils avisés, Mr Pola (Edouard de Blay) et Nicolas Meunier (qui ne contribuent plus à cette section mais qu'on retrouve côté MF et accessoires)).
Citation de: hetocy le Décembre 13, 2020, 18:30:25
Un certain Louis par exemple ? ;)
J'aimais beaucoup ses photos.
Le ton des échanges était devenu petit à petit de moins en moins sympathique, j'ignore pourquoi.
Citation de: tanguy29 le Décembre 13, 2020, 20:52:09
Putain c'était la guerre ;D
Mail de menaces, insultes, tirs à vue, et FB qui postait du porn (avant la création de la section "nu & charme"), pfiou le bon vieux temps avec OC qui insultait tout ceux qui plaçaient le flash trop bas.
edit : c'était pas plutôt laurinette son pseudo ?
Exact, c'était bien Laurinette son pseudo. Elle était de la région de Toulouse. Elle se faisait défoncer quand elle publiait ses photos
Citation de: Tomzé le Décembre 13, 2020, 21:28:32
Exact, c'était bien Laurinette son pseudo. Elle était de la région de Toulouse. Elle se faisait défoncer quand elle publiait ses photos
Il.
Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2020, 21:45:20
Il.
Hum, t'es sûr de ton coup Verso ?
Parce que moi je me souviens bien d'
elle.
Qui a fini par arrêter la photo, mais son mari (ou compagnon, je ne sais pas) à continué (il avait débuté en se créant un compte pour prendre la défense de Laurinette je crois bien). On l'a donc vu quelque fois après comme modèle posant pour son compagnon.
Citation de: tanguy29 le Décembre 13, 2020, 21:48:23
Hum, t'es sûr de ton coup Verso ?
Parce que moi je me souviens bien d'elle.
Qui a fini par arrêter la photo, mais son mari (ou compagnon, je ne sais pas) à continué (il avait débuté en se créant un compte pour prendre la défense de Laurinette je crois bien). On l'a donc vu quelque fois après comme modèle posant pour son compagnon.
On en a discuté plusieurs fois au téléphone, à l'époque.
Cela faisait partie d'un jeu. Ça a plutôt mal tourné...
Je me rappelle très bien de Laurinette qui posait pour son mari. Quel dommage que toutes les photos du forum aient disparues. On aurait pu faire une séquence nostalgie !
Citation de: Verso92 le Décembre 13, 2020, 21:51:22
On en a discuté plusieurs fois au téléphone, à l'époque.
Cela faisait partie d'un jeu. Ça a plutôt mal tourné...
Ah bon ???
Alors je n'avais pas suivi ça.
Il me semblait même qu'elle avait fini par faire des stages chez OC.
En tout cas j'espère que quand tu dis "mal tourné" ce n'est rien de dramatique.
Citation de: tanguy29 le Décembre 13, 2020, 21:54:23
Ah bon ???
Alors je n'avais pas suivi ça.
Il me semblait même qu'elle avait fini par faire des stages chez OC.
En tout cas j'espère que quand tu dis "mal tourné" ce n'est rien de dramatique.
Les choses de la vie...
En parlant de jeu , le couple proposait des poses de Laurinette dans des tenues vestimentaires et des poses improbables ! Ce qui déclenchait des posts , ironiques , déplacés , injurieux envers Laurinette et une bataille rangée entre le couple et leurs défenseurs contre les faussement outrés qui passaient leur temps à envenimer la situation sur le forum ! :(
C'était pas une frisée?
mais non verso a dit que c'était un homme ;D
Citation de: Monsieur_Cob le Décembre 14, 2020, 15:31:30
Quand une personne s'estime au dessus du lot, rabaissant systématiquement les photos postées ou les autres commentaires, et se plaçant comme la référence culturelle, il ne me semble pas spécialement déplacé de remettre en question sa légitimité.
Quant au droit de s'exprimer, oui, évidemment.
Mais il y a une façon de le faire.
:) :)
J'ai conversé plus d'une fois avec Laurinette, mais je ne l'ai jamais rencontrée et la personne avec qui j'ai parlé était bien une femme.
Citation de: Monsieur_Cob le Décembre 14, 2020, 15:31:30
Quand une personne s'estime au dessus du lot, rabaissant systématiquement les photos postées ou les autres commentaires, et se plaçant comme la référence culturelle, il ne me semble pas spécialement déplacé de remettre en question sa légitimité.
Quant au droit de s'exprimer, oui, évidemment.
Mais il y a une façon de le faire.
Un petit exemple :
- un contributeur 1 donne un avis sommaire sur une photo du genre "le modèle est canon", "Quel regard",..
- un contributeur 2 donne également son avis sur la photo mais avec des arguments plus élaborés et mettant à jour des problèmes que le contributeur n°1 n'avait même pas vus...
- la suite dépend du contributeur 1 :
S'il pense que ce forum est réellement un endroit où on peut apprendre à se rendre compte de qq chose, il peut se dire : c'est vrai que je n'avais pas vu les choses ainsi, et s'il est photographe, ça peut se traduire par une autre façon de photographier.
Mais ça peut donner des choses moins intéressantes : le contributeur 1 peut se sentir vexé, rabaissé, voire attaqué, rancoeurs diverses et inutiles envers le contributeur 2 (qui ne donnait pourtant que son avis !).
Pour résumer, si tous les avis sont acceptables, tous les arguments ne se valent pas !
Si ça peut améliorer le fonctionnement de ce forum... ?? ( [at] agl33 : ça va être très dur ! )
Bonne soirée
Citation de: Monsieur_Cob le Décembre 14, 2020, 15:31:30
Quand une personne s'estime au dessus du lot, rabaissant systématiquement les photos postées ou les autres commentaires, et se plaçant comme la référence culturelle, il ne me semble pas spécialement déplacé de remettre en question sa légitimité.
Personne ne
se place comme la référence culturelle ici.
Il y a un truc là-dedans que tu sembles prendre très personnellement que je ne comprends pas.
Chacun a son regard sur les photos - et la photo de manière générale - et tous les points de vue sont les bienvenus : ceux de béotiens, ceux des techniciens, ceux des pros, des amateurs, des férus d'art contemporain, de connaisseurs de matos, etc... On est pas obligé d'être tous d'accord, mais,
in fine, la passion de la photo est censée nous réunir, puisque c'est pour ça que nous sommes ici : sur un forum de photographes amateurs.
Et, non, j'insiste, tant que la charte (et accessoirement la loi) est respectée, alors tout à chacun à le droit de s'exprimer sans que son droit à la parole ne soit remis en question par les autres participants.
C'est un espace de parole publique. Il y a d'autres outils pour créer des espaces de paroles privés où les personnes sont sélectionnés à l'entrée : discord, whatsapp, mails, etc... :)
Citation de: Monsieur_Cob le Décembre 14, 2020, 15:31:30
Quant au droit de s'exprimer, oui, évidemment.
Mais il y a une façon de le faire.
En somme, oui, et cette façon c'est - à mon sens - la courtoisie la plus élémentaire + la charte :)
Citation de: LeLamaFou le Décembre 14, 2020, 17:48:29
Un petit exemple :
- un contributeur 1 donne un avis sommaire sur une photo du genre "le modèle est canon", "Quel regard",..
- un contributeur 2 donne également son avis sur la photo mais avec des arguments plus élaborés et mettant à jour des problèmes que le contributeur n°1 n'avait même pas vus...
- la suite dépend du contributeur 1 :
S'il pense que ce forum est réellement un endroit où on peut apprendre à se rendre compte de qq chose, il peut se dire : c'est vrai que je n'avais pas vu les choses ainsi, et s'il est photographe, ça peut se traduire par une autre façon de photographier.
Mais ça peut donner des choses moins intéressantes : le contributeur 1 peut se sentir vexé, rabaissé, voire attaqué, rancoeurs diverses et inutiles envers le contributeur 2 (qui ne donnait pourtant que son avis !).
Pour résumer, si tous les avis sont acceptables, tous les arguments ne se valent pas !
Si ça peut améliorer le fonctionnement de ce forum... ?? ( [at] agl33 : ça va être très dur ! )
Bonne soirée
Je m'apprêtais à faire une réponse détaillée et argumentée mais ce ne sert à rien ...
Citation de: Verdi le Décembre 14, 2020, 17:00:52
J'ai conversé plus d'une fois avec Laurinette, mais je ne l'ai jamais rencontrée et la personne avec qui j'ai parlé était bien une femme.
Et elle t'a raconté que c'était elle qui écrivait ici sous le pseudo "Laurinette", faisait les photos, etc ?
Citation de: Monsieur_Cob le Décembre 15, 2020, 00:02:06
La lumière est belle; le traitement aussi; la profondeur de champ bien choisie; l'expression est très neutre, sans que cela me gêne.
Mais ce qui me chiffonne, c'est surtout cette manche qui part à l'intérieur :-\
Bah oui, pareil ! :)
Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2020, 19:41:54
Et elle t'a raconté que c'était elle qui écrivait ici sous le pseudo "Laurinette", faisait les photos, etc ?
Bien sûr Fabrice, mais sur le net, la supercherie est facile. On échangeait souvent des mails en privé, mais comme je te l'ai dit, je ne l'ai jamais rencontrée.
Une fois, je me trouvais prés de Cahors et je l'ai appelée pour faire une bouffe ensemble et elle n'a pas donné suite.
Lorsqu'elle a fermé son compte sur C.I., je n'ai plus jamais plus entendu parler d'elle.
Pour les petits bras, on parlera de chocolatines... :laugh:
Pas de debat svp, du moment que ça se mange... :)
Citation de: Monsieur_Cob le Décembre 11, 2020, 21:43:05
Surtout que ...
misérabilisme (http://www.jlvertut.com/IMG/jpg/_JL-Vertut_par_A-R-Minkkinen_site_.jpg)
euh
si vous ne voyez que le cadrage à travers une vitre
et non la différence d'ambiance qui se dégagent de ces deux images
forcément
Citation de: Jean-Luc Vertut le Décembre 16, 2020, 22:10:05
euh
si vous ne voyez que le cadrage à travers une vitre
et non la différence d'ambiance qui se dégagent de ces deux images
forcément
Forcément , on a un mineur silicosé d'un coté et une jolie jeune femme qui pose de l'autre .
Les intentions ne sont pas du tout les mêmes ( sans parler du talent des photographes bien entendu )
Citation de: hetocy le Décembre 12, 2020, 09:27:38
Merci , en effet il y a un ou deux intervenants que je semble tout particulièrement inspirer :)
Tant qu'il s'agit de photo ça ne pose aucun problème, la critique est toujours la bienvenue lorsqu'elle est formulée avec courtoisie mais parfois avec certains, il s'agit d'autre chose qui s'apparente à de la malveillance ...
Je reçois très souvent des mails de personnes qui n'osent pas intervenir ici mais qui m'encouragent à continuer de poster et à ignorer les aigris et les envieux :)
Je fais de mon mieux :)
je ne prends pas ce post pour moi :)
mais je suis quand même un peu lassé par ce sophisme qui prétend dénigrer l'auteur d'un commentaire
lorsque ce commentaire déplait
car elle est là, l'attaque à la personne
(c'est l'association du 16ème stratagème de Schopenhauer:argumentum ad hominem et du 28ème : argumentum ad auditores)"sans la liberté de blâmer il n'est d'éloge qui vaille"
faisait dire Beaumarchais à Figaro
Citation de: hetocy le Décembre 16, 2020, 22:18:14
Forcément , on a un mineur silicosé d'un coté et une jolie jeune femme qui pose de l'autre .
Les intentions ne sont pas du tout les mêmes ( sans parler du talent des photographes bien entendu )
en fait, je parlais de ta photo (où j'avais évoqué une impression un peu misérabiliste)
et celle citée dans le lien.
la photo de Ronis n'est pas misérabiliste : elle montre une réalité sociale et humaine
la tienne montre une jeune femme posant avec une expression, pour moi, surjouée et peu crédible
jouer la comédie n'est pas donné à tout le monde : c'est un métier
il me semble (mais ce n'est que mon avis) qu'il vaudrait mieux photographier les personnes pour ce qu'elles sont
sans affectation
Citation de: hetocy le Décembre 13, 2020, 18:43:14
Je ne parlais pas de lui , je ne le connais que très peu par quelques conversations que nous avons parfois sur messenger
Je sais simplement que c'est un grand ami de JLV ;D ;D
ni ami ni ennemi, je ne connais pas ce Louis dont vous parlez
j'ai simplement donné mon opinion (argumentée) sur ces photos et il ne l'a pas supporté
réagissant comme le barde Assurancetourix
si les gens mettaient l'énergie qu'ils utilisent à défendre leur susceptibilité
dans la lecture
attentive et ouverte des commentaires
la vie serait plus facile ici :)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Décembre 16, 2020, 22:19:01
je ne prends pas ce post pour moi :)
mais je suis quand même un peu lassé par ce sophisme qui prétend dénigrer l'auteur d'un commentaire
lorsque ce commentaire déplait
car elle est là, l'attaque à la personne
(c'est l'association du 16ème stratagème de Schopenhauer:argumentum ad hominem et du 28ème : argumentum ad auditores)
"sans la liberté de blâmer il n'est d'éloge qui vaille"
faisait dire Beaumarchais à Figaro
Tu fais bien :)
Le souci avec tes interventions c'est que tu ne lis pas vraiment les posts que tu commentes .
Je parlais de malveillance de certains en précisant que les critiques sont les bienvenues lorsqu'elles sont exprimées avec courtoisie .
Ton couplet littéraire est donc hors sujet :)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Décembre 16, 2020, 22:23:15
en fait, je parlais de ta photo (où j'avais évoqué une impression un peu misérabiliste)
et celle citée dans le lien.
la photo de Ronis n'est pas misérabiliste : elle montre une réalité sociale et humaine
la tienne montre une jeune femme posant avec une expression, pour moi, surjouée et peu crédible
jouer la comédie n'est pas donné à tout le monde : c'est un métier
il me semble (mais ce n'est que mon avis) qu'il vaudrait mieux photographier les personnes pour ce qu'elles sont
sans affectation
Chacun son truc !
Citation de: Jean-Luc Vertut le Décembre 16, 2020, 22:30:41
ni ami ni ennemi, je ne connais pas ce Louis dont vous parlez
j'ai simplement donné mon opinion (argumentée) sur ces photos et il ne l'a pas supporté
réagissant comme le barde Assurancetourix
si les gens mettaient l'énergie qu'ils utilisent à défendre leur susceptibilité
dans la lecture attentive et ouverte des commentaires
la vie serait plus facile ici :)
Etonnant ! ;D
Citation de: hetocy le Décembre 16, 2020, 22:33:08
Chacun son truc !
Citation de: hetocy le Décembre 16, 2020, 22:33:08
Chacun son truc !
Citation de: hetocy le Décembre 16, 2020, 22:30:55
Tu fais bien :)
Le souci avec tes interventions c'est que tu ne lis pas vraiment les posts que tu commentes .
Je parlais de malveillance de certains en précisant que les critiques sont les bienvenues lorsqu'elles sont exprimées avec courtoisie .
Ton couplet littéraire est donc hors sujet :)
c'est ton point de vue:)
mais traiter "d'envieux" et "d'aigris" des gens que tu ne connais pas me parait quand même bien hasardeux ;)
il me parait plus raisonnable d'en rester à ce qui est dit dans les commentaires...
Citation de: hetocy le Décembre 16, 2020, 22:33:08
Chacun son truc !
certes :)
l'auteur fait ce qu'il veut des avis
c'est la règle du jeu ici
Citation de: hetocy le Décembre 16, 2020, 22:34:41
Etonnant ! ;D
sincèrement j'ai été étonné
au début du moins
parce que je fréquente (moins cette année, forcément)
des réunions de photographes pros, souvent animés par un photographe très reconnu (il y en a eu beaucoup)
et les échanges d'avis sur les photos que nous présentons aux collègues
sont autrement plus sévères et rugueux qu'ici
et personne ne s'en offusque, cela reste toujours courtois et dynamique :)
comme si la susceptibilité était le privilège des amateurs
(même si quelques rares "très grands" sont réputés pour leur fragilité face à la critique ;))
Citation de: Jean-Luc Vertut le Décembre 16, 2020, 22:19:01
je ne prends pas ce post pour moi :)
mais je suis quand même un peu lassé par ce sophisme qui prétend dénigrer l'auteur d'un commentaire
lorsque ce commentaire déplait
car elle est là, l'attaque à la personne
(c'est l'association du 16ème stratagème de Schopenhauer:argumentum ad hominem et du 28ème : argumentum ad auditores)
"sans la liberté de blâmer il n'est d'éloge qui vaille"
faisait dire Beaumarchais à Figaro
Confusion classique entre l'argument
ad personam et l'argument
ad hominem.
Il faudrait essayer de relire Schopenhauer pour ne point s'emmêler les pinceaux
(ainsi que Beaumarchais d'ailleurs, puisque la citation de Figaro est à moitié fausse)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Décembre 16, 2020, 22:35:02
c'est ton point de vue:)
mais traiter "d'envieux" et "d'aigris" des gens que tu ne connais pas me parait quand même bien hasardeux ;)
il me parait plus raisonnable d'en rester à ce qui dit dans les commentaires...
Je connais ce qu'ils montrent d'eux dans leurs commentaires et encore une fois , j'insiste, dans leurs attaques ( très ) personnelles particulièrement minables .
j'ai d'ailleurs gardé des copies d'écran de certaines interventions indignes .
Citation de: Jean-Luc Vertut le Décembre 16, 2020, 22:40:33
sincèrement j'ai été étonné
au début du moins
parce que je fréquente (moins cette année, forcément)
des réunions de photographes pros, souvent animés par un photographe très reconnu (il y en a eu beaucoup)
et les échanges d'avis sur les photos que nous présentons aux collègues
sont autrement plus sévères et rugueux qu'ici
et personne ne s'en offusque, cela reste toujours courtois et dynamique :)
comme si la susceptibilité était le privilège des amateurs
(même si quelques rares "très grands" sont réputés pour leur fragilité face à la critique ;))
Elles est surtout due au fait qu'il est très difficile de s'exprimer avec nuance par écrit :)
Citation de: madko le Décembre 16, 2020, 22:41:35
Confusion classique entre l'argument ad personam et l'argument ad hominem.
Il faudrait essayer de relire Schopenhauer pour ne point s'emmêler les pinceaux
Vous m'avez devancé. Cette confusion est malheureusement très fréquente.
Citation de: Monsieur_Cob le Décembre 16, 2020, 23:25:17
Pourquoi aller imputer le misérabilisme dans cette photo ? Pourquoi immédiatement caricaturer l'intention ?
Tu es si formaté à tes exercices de flagellations mutuelles avec tes pairs que tu ne sais plus faire autrement ?
Après, c'est vrai que tu joues mieux la misère. Un certain talent inné de modèle, certainement.
Alors forcément, tu imagines, à la moindre moue tristouille derrière une vitre, un simulacre de mélancolie.
Clair que l'austérité peut parfois être une carte à jouer
Citation de: madko le Décembre 16, 2020, 22:41:35
Confusion classique entre l'argument ad personam et l'argument ad hominem.
Il faudrait essayer de relire Schopenhauer pour ne point s'emmêler les pinceaux
(ainsi que Beaumarchais d'ailleurs, puisque la citation de Figaro est à moitié fausse)
Du coup, j'ai revu/relu un morceau de l'œuvre de Schopenhauer (ouvrage qui est à beaucoup de nos camarades ce que la prose est à Monsieur Jourdain)...
J'en avais besoin. Merci, Maître Madko !
BL dans l'éloge flatteur sans aucun blâme
(https://live.staticflickr.com/65535/50774728966_e26f3805d4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2kmMKXu)Sid (https://flic.kr/p/2kmMKXu) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Citation de: Jean-Luc Vertut le Décembre 16, 2020, 22:23:15
en fait, je parlais de ta photo (où j'avais évoqué une impression un peu misérabiliste)
et celle citée dans le lien.
la photo de Ronis n'est pas misérabiliste : elle montre une réalité sociale et humaine
la tienne montre une jeune femme posant avec une expression, pour moi, surjouée et peu crédible
jouer la comédie n'est pas donné à tout le monde : c'est un métier
il me semble (mais ce n'est que mon avis) qu'il vaudrait mieux photographier les personnes pour ce qu'elles sont
sans affectation
Citation de: hetocy le Décembre 16, 2020, 22:33:08
Chacun son truc !
Oui, mais pas le meilleur moyen pour faire des photos un peu fortes et donc intéressantes...
Citation de: LeLamaFou le Décembre 29, 2020, 12:28:16
Oui, mais pas le meilleur moyen pour faire des photos un peu fortes et donc intéressantes...
ne pas commenter les commentaire le lama, c'est vous qui l'avez dit :D
Ah bin tu vois ,t'es aussi la petite crotte au cul de Lelamaflou...t'est vraiment partout! ;D :D ;D
Citation de: chymai le Décembre 29, 2020, 12:54:51
Ah bin tu vois ,t'es aussi la petite crotte au cul de Lelamaflou...t'est vraiment partout! ;D :D ;D
pensez à vous relire au lieu de polluer
Citation de: agl33 le Décembre 29, 2020, 12:43:13
ne pas commenter les commentaire le lama, c'est vous qui l'avez dit :D
Sauf si ça permet de faire avancer les choses... (c'est vrai que ce n'est jamais trop ton souci !)
Citation de: LeLamaFou le Décembre 29, 2020, 13:05:00
Sauf si ça permet de faire avancer les choses... (c'est vrai que ce n'est jamais trop ton souci !)
parce-que vous pensez que vos commentaires font avancer les choses, ce n'est pas n'avis de plusieurs intervenant 8)
vous faites plutôt souvent rire qu'autre chose, mais en êtes vous au moins conscient !!!!!!
Citation de: agl33 le Décembre 29, 2020, 15:08:27
vous faites plutôt souvent rire qu'autre chose, mais en êtes vous au moins conscient !!!!!!
Vous faites plutôt plus souvent pleurer qu'autre chose, mais en êtes vous au moins conscient !!!!!!
C'est drôle de polluer sans arrêt un forum photo sans jamais "parler photo..."
Citation de: tetim le Décembre 29, 2020, 15:16:54
C'est drôle de polluer sans arrêt un forum photo sans jamais "parler photo..."
c'est la définition même du double compte.
Un compte "principal" à peu près normal, souvent un profil de photographe médiocre, assez besogneux, qui n'a pas les retours voulus et il en nait une frustration/colère qui le mène à créer un autre compte pour se défouler sur tous ceux qu'il accuse d'être à la source de son malheur.
Personnellement j'ai bien une idée du compte principal, des portraits moyens, peu intéressants et un auteur qui "démarre" vite.
Si un professionnel de santé spécialisé dans le comportement humain passe par là et nous expliquer ce qui ne va pas chez cet individu. Je suis curieux d'en savoir davantage.
Citation de: tetim le Décembre 29, 2020, 15:16:54
Vous faites plutôt plus souvent pleurer qu'autre chose, mais en êtes vous au moins conscient !!!!!!
C'est drôle de polluer sans arrêt un forum photo sans jamais "parler photo..."
Sans poster la moindre image lui appartenant, cela va sans dire. Tout au plus quelques images, occasionnellement, mais toujours celles des autres.
Citation de: raymondheru le Décembre 29, 2020, 18:27:25
c'est la définition même du double compte.
Un compte "principal" à peu près normal, souvent un profil de photographe médiocre, assez besogneux, qui n'a pas les retours voulus et il en nait une frustration/colère qui le mène à créer un autre compte pour se défouler sur tous ceux qu'il accuse d'être à la source de son malheur.
Personnellement j'ai bien une idée du compte principal, des portraits moyens, peu intéressants et un auteur qui "démarre" vite.
tomzé donc...
Citation de: NeoBeo le Décembre 29, 2020, 19:44:22
tomzé donc...
Me confondre avec LeBlaireauFou, faut le faire !
Citation de: Tomzé le Décembre 29, 2020, 20:08:04
Me confondre avec LeBlaireauFou, faut le faire !
Adresse-toi à raymond...
Citation de: tetim le Décembre 29, 2020, 15:16:54
Vous faites plutôt plus souvent pleurer qu'autre chose, mais en êtes vous au moins conscient !!!!!!
C'est drôle de polluer sans arrêt un forum photo sans jamais "parler photo..."
+1 il serait temps de mettre fin aux assagissements de ce clown qui dessert le bon fonctionnement du forum.... ::)
Il suffit de remonter ses fils...et toujours pas de photos à montrer!(sur un forum dédié...).
Citation de: chymai le Décembre 29, 2020, 21:06:58
+1 il serait temps de mettre fin aux assagissements de ce clown qui dessert le bon fonctionnement du forum.... ::)
Il suffit de remonter ses fils...et toujours pas de photos à montrer!(sur un forum dédié...).
Mais s'il s'assagit pourquoi donc le priver de dessert ?
Citation de: madko le Décembre 29, 2020, 22:08:43
Mais s'il s'assagit pourquoi donc le priver de dessert ?
Il ne s'assagit pas de ça...
(de là à en faire tout un fromage, il y a un pas)
Je pense que le personnage ne mérite pas une quelconque attention...
Ignorez le ce sera plus simple !
C'est vrai qu'il est tentant de s'amuser de sa bêtise (ce que je pratique de temps en temps !)
Pour en revenir à la dernière photo postée de ce fil :
la posture du modèle me semble davantage composée que d'habitude en particulier par la position des bras dans l'espace.
Citation de: LeLamaFou le Décembre 29, 2020, 22:21:16
Je pense que le personnage ne mérite pas une quelconque attention...
Ignorez le ce sera plus simple !
C'est vrai qu'il est tentant de s'amuser de sa bêtise (ce que je pratique de temps en temps !)
Gare à l'ambiguïté possible !
Car tel qu'on le connaît, il risque à vos dépens d'en faire ses choux gras !
Citation de: madko le Décembre 29, 2020, 22:26:05
Gare à l'ambiguïté possible !
Car tel qu'on le connaît, il risque à vos dépens d'en faire ses choux gras !
Trop bête pour cela !
Citation de: LeLamaFou le Décembre 29, 2020, 23:53:32
Trop bête pour cela !
ne pas prendre votre cas pour une généralité ;)
C'est malin il revient ici (en plus il n'a rien compris ,comme d'hab)!Le neuneu de sevices!(heu y a faute là alglaé)! ;D ;D
Citation de: Tomzé le Décembre 29, 2020, 20:08:04
Me confondre avec LeBlaireauFou, faut le faire !
Il te manque vraiment des cases toi...
Citation de: LeLamaFou le Décembre 29, 2020, 23:53:32
Trop bête pour cela !
Je me demande s'il ne mange pas du foin...