C'est le sens de l'article de Nikon Rumors :
https://nikonrumors.com/2021/05/09/nikon-dx-cameras-and-lenses-are-slowly-disappearing.aspx/#more-157132
C'est aux Etats-Unis.
Pour l'instant, ça ne semble pas toucher la France...
Où va-t-on si Nikon Rumors commence à publier des articles pleins de bon sens ? ;D
Parce que franchement, as-tu vraiment envisagé que les reflex Dx résisteraient mieux que les 24x36, dont tout le monde s'accorde à reconnaitre qu'ils sont en sursis ?
Déjà que le Dx en Z...
Citation de: Fred_G le Mai 12, 2021, 13:24:15
Où va-t-on si Nikon Rumors commence à publier des articles pleins de bon sens ? ;D
Parce que franchement, as-tu vraiment envisagé que les reflex Dx résisteraient mieux que les 24x36, dont tout le monde s'accorde à reconnaitre qu'ils sont en sursis ?
Déjà que le Dx en Z...
Aucune idée... je sais que le reflex est en sursis, comme tout le monde, mais ne connais pas les échéances.
Je repond en Anglais :
Public corporations have a legal fiduciary responsibility to their shareholders. That means that they are obligated to be profitable or at the very least present a plan to achieve profitability. Olympus right now is a case in point where their camera division was not profitable and they really saw no way to achieve that and ended up taking it off their corporate books.
People think that corporations like Nikon exist to make cameras - they don't. Nikon Corporation exists to make money - cameras are just (a part) of how they do that.
Ça va dans le sens du marché de niche ... Ouaf !
Reflex ou ML, le 24x36 est déjà un marché de niche actuellement, alors sans le DX c'est Nikon qui deviendrait un fabricant de niche. Ils visent peut-être la 4 ème place. ;)
Et pour répondre à Bluemesa, Sony a des actionnaires qui ne sont sans doute pas philanthropes, Pour Sony l'activité photo n'est d'une partie de leur moyen de faire des profits et pourtant Sony a une gamme ML DX non négligeable.
En absence de produit d'entrée dans la marque, Nikon peut-il ne vendre que des appareils de niche? N'est pas forcément Leica qui veut...
Citation de: Verso92 le Mai 12, 2021, 13:09:57
Pour l'instant, ça ne semble pas toucher la France...
On en a déjà causė, puisque certains chassimiens avaient constaté des ruptures sur de long mois ( dont la cause principale, ėtait l incendie d une usine chez un sous traitant, Nikon a priorisé certains modèles au detriment d autres) et accessoirement la fin pour le debut de gamme reflex en DX.
Clair que l'incendie de Renesas a des conséquences qui peuvent amener à faire des arbitrages à court terme, là est toute la question est-ce cela ou cela peut-il devenir une stratégie à plus long terme. Là comme dirait Verso92, on a pas les éléments pour dire.
Normalement .... une synchronisation entre la fin d une gamme et le debut d une autre!
.
Mais un Covid a foutu certains plans en l air....
.
( ex pas de mariages, pas de voyages, pas de..... a comme conséquence que l achat d un app photo n est pas une priorité alors que la motivation d acquisition peut etre jumelée avec des événements de la vie comme ceux cités en exemple auparavant. ).
Citation de: luistappa le Mai 12, 2021, 17:36:30
Et pour répondre à Bluemesa, Sony a des actionnaires qui ne sont sans doute pas philanthropes, Pour Sony l'activité photo n'est d'une partie de leur moyen de faire des profits et pourtant Sony a une gamme ML DX non négligeable.
sauf que Sony a commencé par des ML DX, c'est pas du tout la même chose que de venir sur ce marché en 2021. Surtout que la gamme apsc sony est un joyeux lego de pièces existantes. Et même comme ça, les boitiers sont chers. Et question gamme optique, c'est pas dynamique dynamique....
Bonsoir;
Je suis équipé avec un NikonD7500 , le capteur aps-c correspond totalement à mes besoins.
Si Nikon néglige à l' avenir ce format en ML , comme cela semble se confirmer avec les optiques Z aps-c peu qualitatives ; c'est dommage .
Ce n'est pas l' onéreuse et lourde bague FTZ pour utiliser les anciennes optiques DX qui va séduire les "futurs" acheteurs .
A moins que la stratégie c'est de forcer la main vers le full frame et là je pense qu'il se trompe beaucoup.
Personnellement si je décidais aujourd'hui à prendre un ML , je changerais de crèmerie sans aucune hésitation et au club photo ou nous sommes assez nombreux à privilégier le format aps-c ; nous sommes tous dans la même perspective.
Maintenant laissons à Nikon le temps d' organiser sa gamme et de voir ce qui va sortir en aps-c ; car pour beaucoup il n' y a pas que "full frame" dans la vie photographique .
Citation de: panhard91 le Mai 13, 2021, 20:20:17
car pour beaucoup il n' y a pas que "full frame" dans la vie photographique .
Oui : je regrette qu'ils aient arrêté le format Cx (au moment où il commençait à devenir intéressant).
Pour des objectifs (et des boîtiers) au format DX, la monture Z présente t elle un intérêt vis à vis de la monture F ?
Cela fait déjà un moment que Nikon a annoncé la fin des gammes 3XXX et 5XXX. Canon a annoncé aussi la fin de développement des reflex.
Il faudrait être réaliste.
En réflex, la messe est dite sauf pour un marché de niche de plus en plus onéreux donc progressivement réservé aux Ff et hors de portée des APS.
En ML, quelle différence entre unboitier FF et un APS dotés tous les deux d'un capteur de 20/25 mp, à part le capteur?
Aucune, sauf à radiner sur l'équipement (viseur, batterie, ... ) mais cela peur se faire également sur un FF "pas cher".
Donc un prix usine boitier équivalent entre APS et FF (au capteur et à la politique commerciale près).
Pour faire la différence, il reste le prix et le poids des optiques, mais encore faudrait-il en vendre assez pour pouvoir baisser les prix.
C'est un cercle vicieux.
Citation de: Verso92 le Mai 12, 2021, 13:09:57
C'est le sens de l'article de Nikon Rumors :
https://nikonrumors.com/2021/05/09/nikon-dx-cameras-and-lenses-are-slowly-disappearing.aspx/#more-157132
C'est aux Etats-Unis.
Pour l'instant, ça ne semble pas toucher la France...
En france ils ont peut etre des stock a ecouler ;D
Mais je trouve perso surprenant que le format DX en reflex existe encore a ce jour avec le dominance de l'hybride qui domine...
De plus le format DX avait pour cible une marche de personnes qui sont moins sensible a l'effet viseur optique.
Je suis decu de l'abandon du format CX egalement, car en complement de mon FX, c'etait in bon complement...mais apparemment ce n'etait pas une bonnee idee.
Le DX etait bien, mais l'evolution va vers l'hybride et les annonces de cette nuit vont dans ce sens.
Citation de: kochka le Juin 29, 2021, 13:00:02
Il faudrait être réaliste.
En réflex, la messe est dite sauf pour un marché de niche de plus en plus onéreux donc progressivement réservé aux Ff et hors de portée des APS.
E...
C'est un cercle vicieux.
Un marché de niche particulièrement chez Nikon qui a volontairement restreint son offre.
Chez d'autres ce n'est pas un soucis bien au contraire...
Edit, Je pensais au format Aps-c en général, pas uniquement aux reflex APs-c
Ceux qui ont une offre en APS n'étaient pas ou peu présents en FF reflex. Ils ont commencé par du matériel APS pas cher, et en ML.
C'est leur avantage indéniable actuellement.
C'est quoi un "ML" ?
Mirror Less : sans miroir, parfois traduit comme "hybride".
Bref, en Nikon, un Z.
Citation de: Rami le Juin 30, 2021, 20:35:35
Mirror Less : sans miroir, parfois traduit comme "hybride".
Bref, en Nikon, un Z.
Merci, j'avais zappé ML dans ce monde d'abréviatons.
Citation de: muadib le Juin 29, 2021, 09:02:01
Pour des objectifs (et des boîtiers) au format DX, la monture Z présente t elle un intérêt vis à vis de la monture F ?
Whaou, Thierry, ça fait un bout de temps qu'on ne t'avait pas vu par ici... ;-)
Pourtant sur le forum CI ça manque pas les ML*
*Mauvaises Langues
;D
Citation de: luistappa le Juin 30, 2021, 20:42:21
Pourtant sur le forum CI ça manque pas les ML*
*Mauvaises Langues
;D
Ça marche bien aussi comme ça.
Migrer du Dx reflex vers le Zfc me semble une option intéressante,
Bel objet et prix contenu, ...
Mais la bague au 1/3 du prix du boitier me semble déraisonnable.
Faudra peut-être qu'il revoient le prix de ce qui n'est qu'un bout de métal ???
Citation de: luistappa le Juin 30, 2021, 20:42:21
Pourtant sur le forum CI ça manque pas les ML*
*Mauvaises Langues
;D
;D ;D ;D ;D
Citation de: ELWOOD le Juin 30, 2021, 20:47:11
Migrer du Dx reflex vers le Zfc me semble une option intéressante,
Sans doute, tant qu'on ne veut pas "recycler" ses AF/AFD... ;)
Buzzz
Citation de: ELWOOD le Juin 30, 2021, 20:47:11
Migrer du Dx reflex vers le Zfc me semble une option intéressante,
Bel objet et prix contenu, ...
Mais la bague au 1/3 du prix du boitier me semble déraisonnable.
Faudra peut-être qu'il revoient le prix de ce qui n'est qu'un bout de métal ???
Si tu parles de le bague FTZ, elle sera aussi à 150€ avec achat simultané du ZFC.
Citation de: Verso92 le Juin 30, 2021, 20:41:50
Whaou, Thierry, ça fait un bout de temps qu'on ne t'avait pas vu par ici... ;-)
Je viens rafraîchir mes infos 😏
Citation de: muadib le Juin 29, 2021, 09:02:01
Pour des objectifs (et des boîtiers) au format DX, la monture Z présente t elle un intérêt vis à vis de la monture F ?
Il y a des intérêts communs aux deux formats, comme celle du tirage très réduit qui peut permettre une compacité du matériel en épaisseur et éventuellement une adaptation plus facile des optiques tierce.
Pour le diamètre, aucun bénéfice au Dx, au contraire, une embase d'objectifs obligatoirement énorme, encombrante et pas franchement esthétique ...
Si ça peut éclairer le schmilblick . :)
Citation de: jdm le Juillet 01, 2021, 09:43:39
Il y a des intérêts communs aux deux formats, comme celle du tirage très réduit qui peut permettre une compacité du matériel en épaisseur et éventuellement une adaptation plus facile des optiques tierce.
Pour le diamètre, aucun bénéfice au Dx, au contraire, une embase d'objectifs obligatoirement énorme, encombrante et pas franchement esthétique ...
Si ça peut éclairer le schmilblick . :)
Effectivement aucun intérêt, à part....
.... pouvoir utiliser directement tous ses objectifs FF ?
Je dirais même plus ... ;D ;D
Cette histoire de disparition progressive m'inquiète, je surveille tout les jours mes reflex DX.
Je commence à voir un peu à travers de mon vieux D300, pensez-vous qu'il soit atteint du syndrome de la disparition progressive?
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 01, 2021, 09:36:31
Si tu parles de le bague FTZ, elle sera aussi à 150€ avec achat simultané du ZFC.
C'était attendu mais la confirmation est une bonne nouvelle.
Par contre , ce FTZ est-il en version chromé? Ok, ok, je sors :)
Citation de: luistappa le Juillet 01, 2021, 17:51:50
C'était attendu mais la confirmation est une bonne nouvelle.
Par contre , ce FTZ est-il en version chromé? Ok, ok, je sors :)
Pas vu de chromé :'(
En revanche pour la bague FTZ, l'offre ( ZFC +FTC ) est présentée différemment pour au final revenir à 150€.
Trainer des pieds pour sortir des objectifs, et "oublier" de mettre la ftz dans la boite, pour pouvoir la vendre au consommateur...
Nous vivons vraiment une époque formidable...
Citation de: salamander le Juillet 02, 2021, 09:36:10
Trainer des pieds pour sortir des objectifs, et "oublier" de mettre la ftz dans la boite, pour pouvoir la vendre au consommateur...
Nous vivons vraiment une époque formidable...
La FTZ a été inclus dans les offres ZFC dés le départ.
Non.
Sur le site de nikon, dans toutes les combinaisons proposées elle apparait comme étant une option à 299 euros...et chez les vendeurs genre missnum, elle est intégrée avec un surcout de 150 euros...
J'ai reçu de mon vendeur plusieurs offres pour le Zfc, dont une avec la FTZ.
A mon avis, côté esthétique et aspect argentique, la FTZ n'est pas optimale.
Citation de: salamander le Juillet 02, 2021, 09:36:10
Trainer des pieds pour sortir des objectifs, et "oublier" de mettre la ftz dans la boite, pour pouvoir la vendre au consommateur...
Nous vivons vraiment une époque formidable...
Je pense que l'usage du FTZ est pour les personnes en transition ayant des objectif FX
Je trouve que c'est une bonne chose.
Les offres ne proposent pas le FTZ toujours, et si tu vois des le depart du Z6, il y a avec ou sans et different bundles disponible.
La roadmap des objectif de nikon est claires: en format DX, on aura autant d'objectif qu'on en avait apres des annees en DSLR, donc rien de nouveau.
Le fait que Nikon ait sorti un 28mm FX, dans une speciale edition pour le DX, montre clairement ce qu'il ont pour intention.
Ne pas oublier qu'on n'a jamais rien eux en DX dedie DX que le 35mm DX, le reste fut des zooms
Donc 28mm c'est pas si mal, et je ne pense pas qu'on ait un jour un 18mm fixe DX (d'ailleurs a part Fuji, meme canon n'en propose pas que je sache)
Puisqu'on cultive le coté nostaljo, je suppose que la FTZ-fc supporte l'AF des Afd ? >:D
Citation de: fski le Juillet 02, 2021, 10:02:51
Je pense que l'usage du FTZ est pour les personnes en transition ayant des objectif FX
Je trouve que c'est une bonne chose.
La vraie question, c'est de savoir combien de possesseurs de Z se passent de cette bague ? ;)
Au final le fabricant vend un accessoire qu'il rend indispensable pour beaucoup, et qu'il aurait pu (du ?) fournir gratuitement par souci de compatibilité...
Citation de: salamander le Juillet 02, 2021, 09:56:37
Non.
Sur le site de nikon, dans toutes les combinaisons proposées elle apparait comme étant une option à 299 euros...et chez les vendeurs genre missnum, elle est intégrée avec un surcout de 150 euros...
Citation de: salamander le Juillet 02, 2021, 10:09:27
La vraie question, c'est de savoir combien de possesseurs de Z se passent de cette bague ? ;)
Au final le fabricant vend un accessoire qu'il rend indispensable pour beaucoup, et qu'il aurait pu (du ?) fournir gratuitement pour des soucis de compatibilité...
donc au final, il n' y a pas d'oubli ou autre.
Le prix de la bague est de 299€.
En achat simultané avec un Z, elle revient à 150€, depuis le début c'est comme ça.
Après "ils peuvent" offrir la bague FTZ et augmenter les prix de tous les boitiers de 150€, mais celui qui a plusieurs boitiers Z, commencera à avoir marre d'avoir encore une bague FTZ,
sans oublier les primos ou nouveau Nikoniste, ravis d'avoir une bague qui ne sert à rien. ;)
Si tu as plusieurs boitiers Z et une seule FTZ, à mon avis ça peut vite générer une gymnastique peu agréable...
De toute façon, enlever un accessoire (dont tu auras besoin) de la boite pour baisser le prix, c'est pas nouveau, ce genre de politique, ça frise la malhonnêteté, ça me gave.
Ils vendent un boitier pour lequel tous les objectifs dédiés ne sont pas dispo (ou, pire, ne seront jamais dispo), pour moi cette bague devrait être dans la boite sans surcout....
Oui, je sais, je suis un doux rêveur...
Citation de: salamander le Juillet 02, 2021, 10:09:27
La vraie question, c'est de savoir combien de possesseurs de Z se passent de cette bague ? ;)
Au final le fabricant vend un accessoire qu'il rend indispensable pour beaucoup, et qu'il aurait pu (du ?) fournir gratuitement par souci de compatibilité...
non il n'est pas indispensable je pense pour la large majorite des acheteurs.
Celui qui a un 600mm nikon peut etre prefera depenser dans un FTz que dans un nouveaux 600mm ;D
Pour les utilisateurs de fixes et zooms, clairement c'est un accessoire temporaire, mais pas obligatoire.
A la sortie du Z6 OUI j'aurais dit que c'est obligatoire, mais maintenant avec la gamme d'objectif NON.
Ce FTZ leurre les nikoniste leur faisant croire qu'ils peuvent utiliser leur ancien parc optiques, mais en fait objectivement on sait que nouvelle monture Z veut dire switch a moyen terme.
Si je devais prendre un Z6 aujour'dhui, je ne prendrai pas le FTZ tant l'offre dispnible est agreable...et si c'est pour mon 20mm AFD, par certainsq ue le capteurs lui rende hommage.
Citation de: fski le Juillet 02, 2021, 10:37:45
Si je devais prendre un Z6 aujour'dhui, je ne prendrai pas le FTZ tant l'offre dispnible est agreable...
Moi pareil : le nouveau 45 PC-E "Z" a vraiment l'air réussi.
Citation de: salamander le Juillet 02, 2021, 10:26:39
Si tu as plusieurs boitiers Z et une seule FTZ, à mon avis ça peut vite générer une gymnastique peu agréable...
De toute façon, enlever un accessoire (dont tu auras besoin) de la boite pour baisser le prix, c'est pas nouveau, ce genre de politique, ça frise la malhonnêteté, ça me gave.
Ils vendent un boitier pour lequel tous les objectifs dédiés ne sont pas dispo (ou, pire, ne seront jamais dispo), pour moi cette bague devrait être dans la boite sans surcout....
Oui, je sais, je suis un doux rêveur...
Tout le monde n'a pas ce profil d'avoir plusieurs optiques à vouloir une bague FTZ.
Et pour ma part, au debut, je laissais le FTZ sur le boitier et monté les optiques F dessus, comme qoui.
Enfin ce n'est pas le propos:
-ce genre d'accessoires n'est pas gratuit et s'il était fourni "gratuitement" il aurait été noyé dans le prix dans le boitier.
Ils ne l'ont pas fait car tout simplement pour les ceux qui comparent les prix, entre autre.
Et d'autre part, dans la 1er année du Z, il y a une promo FTZ gratuite pendant 1 ou 2 mois et il y a eu l'effet contraire: "j'en ai pas besoin, vous me la déduisez?".
Citation de: salamander le Juillet 02, 2021, 10:09:27
La vraie question, c'est de savoir combien de possesseurs de Z se passent de cette bague ? ;)
Au final le fabricant vend un accessoire qu'il rend indispensable pour beaucoup, et qu'il aurait pu (du ?) fournir gratuitement par souci de compatibilité...
En l'intégrant dans le prix augmenté d'autant?
Avoir le choix me parait préférable et plus honnête.
Le gratuit n'existe pas, il est toujours payés quelque part par quelqu'un.
Citation de: Verso92 le Juillet 02, 2021, 10:44:44
Moi pareil : le nouveau 45 PC-E "Z" a vraiment l'air réussi.
lol
tu fais typiquement parti de la niche qui beneficera le plus du FTZ
Mais pour la majorité la liste des objos est largement suffisante.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 02, 2021, 11:29:53
Et d'autre part, dans la 1er année du Z, il y a une promo FTZ gratuite pendant 1 ou 2 mois et il y a eu l'effet contraire: "j'en ai pas besoin, vous me la déduisez?".
;D ;D ;D ;D
Citation de: kochka le Juillet 02, 2021, 11:42:41
En l'intégrant dans le prix augmenté d'autant?
Avoir le choix me parait préférable et plus honnête.
Le gratuit n'existe pas, il est toujours payés quelque part par quelqu'un.
+1
L'offre "suffisante" ne fait pas tout....certains aiment leurs sigma 1.4, par exemple, pas sur que ce soit "à la marge" ;)
Encore une fois, je ne pense pas que la majorité des possesseurs de Z aujourd'hui fonctionnent sans bague FTZ.
Citation de: salamander le Juillet 02, 2021, 11:50:58
L'offre "suffisante" ne fait pas tout....certains aiment leurs sigma 1.4, par exemple, pas sur que ce soit "à la marge" ;)
Encore une fois, je ne pense pas que la majorité des possesseurs de Z aujourd'hui fonctionnent sans bague FTZ.
si j'etait dans ce cas, je crois que je prierai pour avoir un D780 ;D
soyons objectif, le parc photo nikon ne c'est pas fait en 1 jour
Et je me souviens des disccusion ici de personnes qui attendait longtemps une mise a jour de leur AFD ;)
Bah....ça c'est encore une autre histoire... ;D
Citation de: salamander le Juillet 02, 2021, 11:50:58
L'offre "suffisante" ne fait pas tout....certains aiment leurs sigma 1.4, par exemple, pas sur que ce soit "à la marge" ;)
Encore une fois, je ne pense pas que la majorité des possesseurs de Z aujourd'hui fonctionnent sans bague FTZ.
C'est exact en ce qui me concerne. Je n'ai qu'une seule optique Z, le 24-70 f2,8 et j'utilise avec plaisir mes objectifs Nikon f1,4 avec bague FTZ qui expriment pleinement leur potentiel avec le Z6, ce qui n'était pas le cas avec les réflex, incapables de faire 5 prises de vues consécutives et précises à f1,4. Ce qui est remarquable dans les systèmes Z c'est leur précision sans faille de la mise au point.
Citation de: salamander le Juillet 02, 2021, 11:50:58
Encore une fois, je ne pense pas que la majorité des possesseurs de Z aujourd'hui fonctionnent sans bague FTZ.
Tout depend où on place le compteur!
Au début, oui le FTZ était souvent avec..... aujourd'hui beaucoup moins.
Sans oublier les "entre": quad il y a eu l'offre Z 2.8 en 14-24, 24-70 et 70-200 certains ont tout revendu en F y compris leur bague FTZ.
Et les transits ne sont pas terminés ( Furtur z9 & autres et grosse optiques, où va se reproduire les m^mes situations )
La migration est en marche et oui avec le Z9 elle va s'accélérer en touchant d'autres photographes qui n'ont pas encore basculé pour des raisons de perf des Z actuels.
Maintenant je ne sais pas comment ça va se passer côté objectifs sur les supers télés déjà dans la mise à disposition en monture Z et dans la rapidité de la bascule sur dés optiques qui même quand on gagne des sous avec sont un investissement sur une certaine durée.
Tu crois que tu vas devoir pousser les murs pour ranger toutes ces occases? ;)
Ça me fait penser aux rangées de F5 qui prenaient tout un niveau des étagères chez certains revendeurs au moment où le passage au numérique c'est accéléré.
Citation de: franco_latino le Juillet 02, 2021, 12:27:23
Ce qui est remarquable dans les systèmes Z c'est leur précision sans faille de la mise au point.
Il suffit de lire le fil qui traite du besoin en MR pour nuancer ce propos.
Citation de: salamander le Juillet 02, 2021, 11:50:58
L'offre "suffisante" ne fait pas tout....certains aiment leurs sigma 1.4, par exemple, pas sur que ce soit "à la marge" ;)
Encore une fois, je ne pense pas que la majorité des possesseurs de Z aujourd'hui fonctionnent sans bague FTZ.
Elle reste bien commode pour des objectifs qui n'ont pas encore leur équivalent en Z, ou que l'on ne veut pas changer car pas assez utilisés (200/500 et 8mm pour mon compte), et permet d'étaler la bascules et les dépenses.
Et elle le restera pour les collectionneurs.
Citation de: jdm le Juillet 02, 2021, 10:04:53
Puisqu'on cultive le coté nostaljo, je suppose que la FTZ-fc supporte l'AF des Afd ? >:D
Bien entendu et elle prend aussi les Nikkor S ;)
Citation de: jdm le Juillet 02, 2021, 10:04:53
Puisqu'on cultive le coté nostaljo, je suppose que la FTZ-fc supporte l'AF des Afd ? >:D
Tu t'es cru chez Sony ou quoi ? ;) :D ;D >:( :( :o ::)
Buzzz
A quand une bague FTZ low cost avec baïonnette plastique pour le Z fc ?
Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 02, 2021, 15:04:38
A quand une bague FTZ low cost avec baïonnette plastique pour le Z fc ?
A l'imprimante 3d, ça doit pas être la folie à réaliser... ;D
Citation de: fski le Juillet 02, 2021, 11:46:43
Mais pour la majorité la liste des objos est largement suffisante.
La gamme commence à être pas mal (même si je vois encore des choses qui "manquent") ! Mais le prix... :o
Pour avoir pu prendre en main plusieurs fois le Z6, je l'ai trouvé excellent à plein de niveaux, mais le prix des optiques et le choix malgré tout restreint car la gamme débute sans aucune alternative possible est un sacré frein !
Pour tout ça, la FTZ est quand même pas mal.
(Bon, c'est des problèmes de pauvre ;D )
Avec un 24/200 au tarif très abordable, on n'a plus besoin de grand chose.
Si l'équivalent en DX?
Alors, le 18/140 devrait faire l'affaire.
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2021, 15:47:25
La gamme commence à être pas mal (même si je vois encore des choses qui "manquent") ! Mais le prix... :o
Beh quoi c'est des nikon non? ;D ;D ;D ;D
Citation de: kochka le Juillet 02, 2021, 16:24:46
Avec un 24/200 au tarif très abordable, on n'a plus besoin de grand chose.
Ce qui est bien avec ce genre d'affirmation, c'est que chacun peut la prononcer avec son objectif fétiche.
La difficulté pour Nikon, c'est que tout le monde a un objectif fétiche différent !
Citation de: Fred_G le Juillet 02, 2021, 16:56:38
Ce qui est bien avec ce genre d'affirmation, c'est que chacun peut la prononcer avec son objectif fétiche.
La difficulté pour Nikon, c'est que tout le monde a un objectif fétiche différent !
Tout le monde n'a pas un couteau suisse comme objectif fétiche, mais ce type d'objectif pas trop cher, correspond à un usage à large spectre.
Lorsque la Cb est plate il me semble plus raisonnable de cibler l'outil universel, surtout s'il est très bon, plutôt que l'ultra spécialisé, merveilleux mais hors de prix.
Je t'accorde qu'il peut y avoir quelques puristes qui feront le sacrifice, un jour, mais ce ne sera pas le gros du marché.
Citation de: kochka le Juillet 02, 2021, 16:24:46
Avec un 24/200 au tarif très abordable, on n'a plus besoin de grand chose.
Si l'équivalent en DX?
Alors, le 18/140 devrait faire l'affaire.
800€ tout de même l'engin, c'est sûrement le prix pour ce que c'est mais c'est une sacrée somme !
Ça fait tout, mais ça ne correspond pas vraiment à mes besoins, et pas du tout à mes envies. Pouvoir trop en faire ne me donne envie de rien faire (pour ça que je ne veux plus de zoom, hors télé).
Ce que je vois surtout, c'est que l'objectif standard par excellence qu'est le 50mm F/1.8 est à 550€ en monture Z ! Je n'ai aucun doute sur le fait qu'il est excellentissime, et que le prix peut être justifié. Ce qui me dérange, c'est qu'il n'y a pas d'alternative à ça.
Chez Canon, le petit 50mm en monture RF est tout à fait capable pour un prix tout doux, juste au dessus de 200€.
Chez Sony, le 50mm F/1.8 de base est nul à bien des égards, mais son prix est dérisoire et il est malgré tout satisfaisant optiquement (en tout cas j'ai fait énormément de photos top avec). Pour qui veut du mieux, il y a des options chez Sony, chez Zeiss, chez Samyang, etc...
Bon après, la hausse des prix et la tendance à aller vers le haut de gamme est plutôt générale, et je ne suis peut-être (sûrement) pas la cible de la monture Z.
FTZ ?
Citation de: Benikon le Juillet 02, 2021, 17:36:18
FTZ ?
bague d'adaptation baionnette F à bague baionnette Z: F To Z.
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2021, 17:28:36
800€ tout de même l'engin, c'est sûrement le prix pour ce que c'est mais c'est une sacrée somme !
Ça fait tout, mais ça ne correspond pas vraiment à mes besoins, et pas du tout à mes envies. Pouvoir trop en faire ne me donne envie de rien faire (pour ça que je ne veux plus de zoom, hors télé).
Ce que je vois surtout, c'est que l'objectif standard par excellence qu'est le 50mm F/1.8 est à 550€ en monture Z ! Je n'ai aucun doute sur le fait qu'il est excellentissime, et que le prix peut être justifié. Ce qui me dérange, c'est qu'il n'y a pas d'alternative à ça.
Chez Canon, le petit 50mm en monture RF est tout à fait capable pour un prix tout doux, juste au dessus de 200€.
Chez Sony, le 50mm F/1.8 de base est nul à bien des égards, mais son prix est dérisoire et il est malgré tout satisfaisant optiquement (en tout cas j'ai fait énormément de photos top avec). Pour qui veut du mieux, il y a des options chez Sony, chez Zeiss, chez Samyang, etc...
Bon après, la hausse des prix et la tendance à aller vers le haut de gamme est plutôt générale, et je ne suis peut-être (sûrement) pas la cible de la monture Z.
+1
Autant je peux comprendre que Nikon veuille proposer de très bons objectifs dans sa nouvelle monture, mais quand on compare avec les prix de la concurrence à matos comparable cela fait quand même réfléchir... Pourtant ce sont aussi les objectifs
relativement abordables qui font vendre des boîtiers... Et avec toutes ces nouvelles montures et autres bagues d'adaptation il n'a jamais été aussi facile de switcher... Du coup j'ai un peu de mal à comprendre la démarche de Nikon. Et en ce qui me concerne un 24-200 ne m'a jamais fait rêver (ni même envie).
Buzzz
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2021, 17:28:36
800€ tout de même l'engin, c'est sûrement le prix pour ce que c'est mais c'est une sacrée somme !
Ça fait tout, mais ça ne correspond pas vraiment à mes besoins, et pas du tout à mes envies. Pouvoir trop en faire ne me donne envie de rien faire (pour ça que je ne veux plus de zoom, hors télé).
Ce que je vois surtout, c'est que l'objectif standard par excellence qu'est le 50mm F/1.8 est à 550€ en monture Z ! Je n'ai aucun doute sur le fait qu'il est excellentissime, et que le prix peut être justifié. Ce qui me dérange, c'est qu'il n'y a pas d'alternative à ça.
Chez Canon, le petit 50mm en monture RF est tout à fait capable pour un prix tout doux, juste au dessus de 200€.
Chez Sony, le 50mm F/1.8 de base est nul à bien des égards, mais son prix est dérisoire et il est malgré tout satisfaisant optiquement (en tout cas j'ai fait énormément de photos top avec). Pour qui veut du mieux, il y a des options chez Sony, chez Zeiss, chez Samyang, etc...
Bon après, la hausse des prix et la tendance à aller vers le haut de gamme est plutôt générale, et je ne suis peut-être (sûrement) pas la cible de la monture Z.
+1
Si on veut du nikon il ne faut pas comparer avec la concurence ;D
Citation de: fski le Juillet 02, 2021, 17:46:12
+1
Si on veut du Nikon il ne faut pas comparer avec la concurrence ;D
Quand on a pas d'objectifs Z on peut très bien se passer de boîtier dans cette monture, car les Ai/Ais/AF/AFD font exactement le même boulot avec la moindre bague d'adaptation basique sur le premier ML lambda venu (et même les G avec une bague à peine plus évoluée). On peut même avoir l'AF et le VR fonctionnels avec des bagues
high end...
Pour résumer pas besoin de boîtier Z pour faire vivre des objos en monture F (et c'est peu ou prou pareil pour Canon avec les objectifs EF). Si Nikon veut nous vendre du Z, il faut que la gamme optique fasse envie au maximum de photographes mais aussi qu'il y en ait pour toutes les bourses.
Buzzz
Citation de: Buzzz le Juillet 02, 2021, 17:44:57
+1
Autant je peux comprendre que Nikon veuille proposer de très bons objectifs ....
Pour l'instant, on a essentiellement une gamme S, en porte drapeau, le temps de se faire une réputation.
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Sinon si on compare les 2 derniers Z macro, et tarif officiel:
Z 50 729€ contre AFs 60 699€
et Z 105 1099€ et AFS 105 999€.
Une amorce est engagée: l'écart est moins large.
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Aprés la gamme optique ainsi que les niveaux ne sont pas finies, donc...!
Citation de: Buzzz le Juillet 02, 2021, 17:57:30
Quand on a pas d'objectifs Z on peut très bien se passer de boîtier dans cette monture, car les Ai/Ais/AF/AFD font exactement le même boulot avec la moindre bague d'adaptation basique sur le premier ML lambda venu (et même les G avec une bague à peine plus évoluée). On peut même avoir l'AF et le VR fonctionnels avec des bagues high end...
Pour résumer pas besoin de boîtier Z pour faire vivre des objos en monture F (et c'est peu ou prou pareil pour Canon avec les objectifs EF). Si Nikon veut nous vendre du Z, il faut que la gamme optique fasse envie au maximum de photographes mais aussi qu'il y en ait pour toutes les bourses.
Buzzz
Je suis d'accord pour le faire envie (meme si ici on a une population d'amateur TRES passione, qu'il sera toujours difficile de satisfaire je pense)
Pour les bourses, la Nikon tire vers le haut, et sans doute pourquoi Sony attire tellement.
Apres ce 28mm pour FX et DX semble est tres bon marche
Et historiquement ce qui a fait exploser les vente reflex c'est les boitiers et kit a 500euros.
Parfois je me dit que c'est la difficulte ici d'evaluer le marche, ca ron est des amateurs plus ou moins passionne, avec des besoins tres specifiques et une experience qui nous permet des compromis.
Moi j'ai un plaisir ENORME a juste avoir une focale fixe, la quasi totalite de mes amis me disent toujours: "le zoom marche pas" ;D ;D ;D
Donc au final j'espere que nikon sait ce qu'il fait, et juste espere qu'il me fasse le sobjos que je souhaite ;D ;D ;D
Buzzz, pour les Ais et AF je pense aussi que la FTZ fait la même chose qu'une bague lambda et c'est peut-être une erreur de Nikon mais pour les AF-S G, là c'est pas la même mayonnaise.
La Viltrox presque au même prix que la FTZ en kit n'est pas du tout du même niveau. Si en AFS elle fait illusion en courte focale ce n'est pas le cas sur en téléobjectif et en AFC, tu oublies!
Sans compter que certains Nikkor ne passent pas comme le 70-200f4...
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2021, 17:28:36
800€ tout de même l'engin, c'est sûrement le prix pour ce que c'est mais c'est une sacrée somme !
Ça fait tout, mais ça ne correspond pas vraiment à mes besoins, et pas du tout à mes envies. Pouvoir trop en faire ne me donne envie de rien faire (pour ça que je ne veux plus de zoom, hors télé).
Ce que je vois surtout, c'est que l'objectif standard par excellence qu'est le 50mm F/1.8 est à 550€ en monture Z ! Je n'ai aucun doute sur le fait qu'il est excellentissime, et que le prix peut être justifié. Ce qui me dérange, c'est qu'il n'y a pas d'alternative à ça.
Chez Canon, le petit 50mm en monture RF est tout à fait capable pour un prix tout doux, juste au dessus de 200€.
Chez Sony, le 50mm F/1.8 de base est nul à bien des égards, mais son prix est dérisoire et il est malgré tout satisfaisant optiquement (en tout cas j'ai fait énormément de photos top avec). Pour qui veut du mieux, il y a des options chez Sony, chez Zeiss, chez Samyang, etc...
Bon après, la hausse des prix et la tendance à aller vers le haut de gamme est plutôt générale, et je ne suis peut-être (sûrement) pas la cible de la monture Z.
Lorsque l'on développe un nouveau système de monture, il est difficile de proposer en premier des objectifs, que l'on qualifierait pudiquement de "moyens".
Et il m'apparait préférable de viser l'excellence pour convaincre, et à un tarif que je trouve relativement modéré au vu des qualités présentées.
On peut regretter que la gamme de prix soit encore plus étendue vers le haut que vers le bas, mais il est difficile de tout sortir en même temps.
L'époque n'est plus où le 50 f 1,8 pas cher était l'objectif de base du débutant, comme dans les années '70-'80.
Maintenant c'est le petit zoom de base qui livré pour pas cher, avec le boitier.
Ceux qui demandent un fixe, sont minoritaires et les prix s'en ressentent, sauf à recycler un vieillerie sous un nouvel habillage.
Ce 28mm a pour seul attrait sa compacité et son poids, mais pour le prix, monture en plastique, pas de joint d'étanchéité et une très modeste ouverture f/2.8, pas de quoi faire rêver... un Z 28mm f/2 avec une meilleure contruction, même un 50% plus cher aurait été bien plus attractif... sur APS, cela donne un 42mm (focale intéressante mais il manque un 16mm pour faire une doublette ou une triplette) et une équivalence ouverture en PdC par rapport au FX de f/4.5, bof...
Sur FX, je n'y vois quasi aucun intérêt.... il suffit de se souvenir du 28mm f/2 AI-s, un stop de mieux, construction métal et tout aussi compact... ceci-dit, je comprends parfaitement le pourquoi de ce petit nouveau: Nikon ne pouvait pas de permettre de sortir le Z fc avec un objectif plus cher, ils ont donc pris une très bonne décision marketing en rognant sur la construction et l'ouverture avec pour avantage un poids très réduit. Il faut aussi reconnaitre que l'immense monture Z n'aide pas à concevoir des objectifs compacts et il est en plus très probable que Nikon sorte un Z 28mm/f1.8 dans le futur, bref, je salue la décision de Nikon de sortir ce petit 28mm qui peut donner un combo très compact avec le Z fc, mais il manque cruellement un 16mm pour parfaire l'offre.
Citation de: fski le Juillet 02, 2021, 18:14:34
Je suis d'accord pour le faire envie (meme si ici on a une population d'amateur TRES passione, qu'il sera toujours difficile de satisfaire je pense)
Pour les bourses, la Nikon tire vers le haut, et sans doute pourquoi Sony attire tellement.
Apres ce 28mm pour FX et DX semble est tres bon marche
Et historiquement ce qui a fait exploser les vente reflex c'est les boitiers et kit a 500euros.
Parfois je me dit que c'est la difficulte ici d'evaluer le marche, ca ron est des amateurs plus ou moins passionne, avec des besoins tres specifiques et une experience qui nous permet des compromis.
Moi j'ai un plaisir ENORME a juste avoir une focale fixe, la quasi totalite de mes amis me disent toujours: "le zoom marche pas" ;D ;D ;D
Donc au final j'espere que nikon sait ce qu'il fait, et juste espere qu'il me fasse le sobjos que je souhaite ;D ;D ;D
Citation de: luistappa le Juillet 02, 2021, 18:21:21
Sans compter que certains Nikkor ne passent pas comme le 70-200f4...
Ah bon, d'où sors-tu cette information?... Mon 70-200 f4 fonctionne très bien sur un Z6II et sur un z50
Je crois que tu as isolé cette phrase de la précédente : Viltrox.
Citation de: luistappa le Juillet 02, 2021, 18:21:21
Buzzz, pour les Ais et AF je pense aussi que la FTZ fait la même chose qu'une bague lambda et c'est peut-être une erreur de Nikon mais pour les AF-S G, là c'est pas la même mayonnaise.
La Viltrox presque au même prix que la FTZ en kit n'est pas du tout du même niveau. Si en AFS elle fait illusion en courte focale ce n'est pas le cas sur en téléobjectif et en AFC, tu oublies!
Il me semble évident que les propriétaires de gros téléobjectifs et autres objectifs Nikon "chers" en monture F ont intérêt à rester dans la marque pour les utiliser dans les meilleurs conditions de confort et de compatibilité, c'est à dire d'acquérir un boîtier Z et bague FTZ. Pour les autres, le choix est beaucoup plus ouvert on va dire...
Buzzz