Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace ADOBE Lightroom - Photoshop => Discussion démarrée par: Nikojorj le Septembre 29, 2021, 19:15:59

Titre: De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Nikojorj le Septembre 29, 2021, 19:15:59
https://blog.adobe.com/en/publish/2021/09/28/from-the-acr-team-masking-reimagined.html
https://www.youtube.com/watch?v=ZLVaLkFPPEA

Le nouveau masquage apportera :
- Des outils de sélection automatiques "sujet" ou "ciel"
- La possibilité de combiner les anciens outils (pinceau, gradient, radial...) avec les nouveaux pour créer différents masques.

Retour en arrière pour accommoder la sélection automatique : les masques ne sont plus vectoriels mais bitmaps comme au temps de PS y'a 25 ans ; les méta- et autres pata-physiciens débattront de savoir si ça reste de l'édition paramétrique.
C'est plus lourd pour les masquages simples, mais plus léger pour ceux complexes (ah, le temps de réaction au 359e coup de pinceau...).

En salles le 26/10, probablement avec une mise à jour majeure de LR.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Septembre 29, 2021, 19:23:21
Du coup si c'est bitmap, ça sera géré comment dans les xmp ? Uniquement dans le catalogue ?

Masquage automatique du ciel, sympa si c'est bien fait.

Le nombre de réglages que l'on peut affecter à chaque calque ne semble pas différent d'avant, c'est un peu dommage car il n'y a pas tout.

Après, on ne va pas se plaindre, c'est la première grosse nouveauté depuis un bail, je suis impatient de tester.
J'espère juste que ça sera aussi rapide d'effectuer un tout bête gradient ou filtre radial et qu'on gardera les presets d'avant pour les réglages locaux.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Nikojorj le Septembre 29, 2021, 20:27:52
Aucune idée pour les XMP... Mais il doit y avoir moyen d'y mettre un tas de binaire dans un coin?
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: jesus le Septembre 29, 2021, 21:41:28
Les masques vectoriels vont coexister avec les nouveaux masques, mais on pourra les nommer, ça sera utile pour les retrouver ...
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: JamesBond le Octobre 02, 2021, 13:33:34
Citation de: Nikojorj le Septembre 29, 2021, 19:15:59
[...]En salles le 26/10, probablement avec une mise à jour majeure de LR.

Donc, ces masques seraient disponibles dans LR11 ? Et quand sera-t-il proposé ? début novembre ?
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Nikojorj le Octobre 02, 2021, 13:44:57
Adobe parlait du 26/10 et je n'en sais fichtre rien de plus.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Alain c le Octobre 02, 2021, 17:48:00
Ça me semble une avancée majeure de la part de Adobe pour ce qui est de la sélection fine rapide grâce à l'I A.
Une démonstration en français grâce à l'ami Ouioui ici: https://www.youtube.com/watch?v=1SBHD6Cwoxk (https://www.youtube.com/watch?v=1SBHD6Cwoxk)
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: oeufmollet le Octobre 04, 2021, 10:33:07
Ils avaient commencé un peu avec le changement de ciel à la Luminar, là ça va devenir plus intéressant :)
(ou c'est dans photoshop ? zut, j'ai un doute maintenant)
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Greenforce le Octobre 04, 2021, 15:54:13
Citation de: oeufmollet le Octobre 04, 2021, 10:33:07
Ils avaient commencé un peu avec le changement de ciel à la Luminar, là ça va devenir plus intéressant :)
(ou c'est dans photoshop ? zut, j'ai un doute maintenant)

Photoshop.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: JamesBond le Octobre 05, 2021, 20:13:17
Bon.
Si je comprends bien, Lightroom se « photoshopise » de plus en plus... je ne comprends pas trop la pertinence de cette direction, sachant que nous sommes nombreux à utiliser LR Classic et PS (ces deux logiciels font d'ailleurs partie du même bundle d'abonnement).
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Alain c le Octobre 05, 2021, 21:07:10
Citation de: JamesBond le Octobre 05, 2021, 20:13:17
Bon.
Si je comprends bien, Lightroom se « photoshopise » de plus en plus... je ne comprends pas trop la pertinence de cette direction, sachant que nous sommes nombreux à utiliser LR Classic et PS (ces deux logiciels font d'ailleurs partie du même bundle d'abonnement).
LR est tout de même pas Photoshop, ce dernier est orienté traitement d'image et a toujours été destiné aux infographistes plutôt qu'aux simples photographes, essaie de créer une image à base de 4 ou 5 photos sous LR ...
Inversement la moitié de l'interret de LR est le tout en 1, à commencer par le catalogue, qui pour moi est une base de donnée exemplaire.
Il y a donc bien 2 utilisations distinctes et complémentaires, la logique est  claire pour moi.
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: doppelganger le Octobre 05, 2021, 21:15:10
Citation de: JamesBond le Octobre 05, 2021, 20:13:17
Bon.
Si je comprends bien, Lightroom se « photoshopise » de plus en plus... je ne comprends pas trop la pertinence de cette direction, sachant que nous sommes nombreux à utiliser LR Classic et PS (ces deux logiciels font d'ailleurs partie du même bundle d'abonnement).

Lr se "photoshopise", effectivement. Parce que la concurrence en propose toujours plus dans le domaine de la retouche à chaque mise à jour.

Déjà que la vente forcée de photoshop ne plais pas à tout le monde. Si en plus Adobe en propose toujours plus dans Lr, ça ne va pas arranger les choses. Pour ma part, je trouve ça bien de tendre vers le post-traitement sans avoir à sortir du logiciel de base que l'on utilise.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Octobre 05, 2021, 21:30:13
Qu'on facilite la retouche locale dans lightroom, c'est très bien !
A condition que ça n'en ralentisse pas l'application pour les choses simples (appui sur une touche, dessin du filtre, choix du preset, en 2 secondes c'est fait), le fait de pouvoir appliquer des sélections plus complexes est le bienvenu.
Titre: Re : Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Nikojorj le Octobre 05, 2021, 21:39:54
Citation de: doppelganger le Octobre 05, 2021, 21:15:10
Pour ma part, je trouve ça bien de tendre vers le post-traitement sans avoir à sortir du logiciel de base que l'on utilise.
Pareil pour moi ; j'attends encore pour le stacking...
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Octobre 05, 2021, 21:44:08
J'ai regardé la vidéo de ouioui, ça a l'air plutôt bien foutu.
Ca semble un peu manquer d'options pour la détection du sujet ou du ciel... mais en jouant sur les combinaisons ça doit être relativement facile de s'en sortir.

J'aime bien aussi la nouvelle façon de gérer les gammes de luminance et de couleur.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: jesus le Octobre 06, 2021, 16:30:52
Ce que je me demande, c'est comment vont être stocké les masques (volumineux) dans la base ou autrement ?
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Octobre 25, 2021, 22:45:53
Déja dispo sur le Ligthroom de mon ipad...
Je n'ai testé que rapidement pour ne pas risquer de foutre le bordel avec mon ligthroom classic, mais ça a l'air de (très) bien fonctionner.
En attendant de regarder les transitions à 100% sur mon écran de PC en tous cas :)

La détection du ciel et des personnes semble efficace.
Seule surprise, détection des personnes s'il y a 2 sujets aux 2 bouts de la photo, ça ne crée qu'un masque (on n'a pas le choix de la personne).
Après, c'est sans doute mieux comme ça d'autant qu'il suffit au pire de combiner avec un gradient classique si on ne veut sélectionner qu'une personne.
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: geraldb le Octobre 26, 2021, 14:30:34
Citation de: Zaphod le Octobre 25, 2021, 22:45:53
Déja dispo sur le Ligthroom de mon ipad...
Je n'ai testé que rapidement pour ne pas risquer de foutre le bordel avec mon ligthroom classic, mais ça a l'air de (très) bien fonctionner.
En attendant de regarder les transitions à 100% sur mon écran de PC en tous cas :)

La détection du ciel et des personnes semble efficace.
Seule surprise, détection des personnes s'il y a 2 sujets aux 2 bouts de la photo, ça ne crée qu'un masque (on n'a pas le choix de la personne).
Après, c'est sans doute mieux comme ça d'autant qu'il suffit au pire de combiner avec un gradient classique si on ne veut sélectionner qu'une personne.
Ils doivent avoir quelques problèmes ! aucune MAJ à l'horizon !!!
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Octobre 26, 2021, 15:16:26
C'est dispo sur iOS seulement pour l'instant :)
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: THG le Octobre 26, 2021, 15:17:05
Citation de: jesus le Octobre 06, 2021, 16:30:52
Ce que je me demande, c'est comment vont être stocké les masques (volumineux) dans la base ou autrement ?

Dans un dossier spécifique qui est pris en compte lors de l'import/export/sauvegarde de catalogue. Les masques sont de type bitmap, les outils Pinceau et Dégradé linéaire et radial restent vectoriels.

Les masques bitmap ne sont pas volumineux, il s'agit d'aperçus de 1920 px.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: THG le Octobre 26, 2021, 15:20:16
Citation de: Zaphod le Octobre 26, 2021, 15:16:26
C'est dispo sur iOS seulement pour l'instant :)

ça vient, ça vient...

Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Nikojorj le Octobre 26, 2021, 16:12:49
Citation de: THG le Octobre 26, 2021, 15:17:05
Les masques bitmap ne sont pas volumineux, il s'agit d'aperçus de 1920 px.
OK, merci des précisions!

https://helpx.adobe.com/fr/lightroom-classic/help/whats-new.html pour qq détails aussi.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Bélisaire le Octobre 26, 2021, 16:51:25
Des mises à jour de ce genre font plaisir. Après un survol, cela me paraît déjà plus substantiel que les nouveautés de la version 5 de DXO Photolab.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: jesus le Octobre 26, 2021, 17:09:29
Je viens de faire des essais, c'est assez bluffant (sélection de sujet), c'est une grande avancée, et cela ouvre des possibilités ...
Juste le petit délai qui ralentit l'amusement.
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Octobre 26, 2021, 17:16:28
Citation de: Christophe NOBER le Octobre 26, 2021, 16:57:02
L'outil est sympa et puissant ... mais pas toujours parfait .
https://youtu.be/bltmXobdZcs
C'est certain qu'on pourra trouver des exemples qui ne fonctionne pas...
Si ça ne marche pas, il reste les anciens outils.

Le fait de pouvoir combiner +/- c'est potentiellement super puissant.
Je pense que ça fera gagner pas mal de temps.
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Greenforce le Octobre 26, 2021, 19:01:50
Citation de: Christophe NOBER le Octobre 26, 2021, 16:57:02
L'outil est sympa et puissant ... mais pas toujours parfait .
https://youtu.be/bltmXobdZcs

Un peu comme le pinceau magique de C1...
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Jean_Charles le Octobre 26, 2021, 19:21:39
Z'avez de la chance, perso la détection de personne/ciel ne fonctionne pas ...  ;D
Ca me met un message d'erreur ...
Le reste est OK ...
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: onaivalf2 le Octobre 27, 2021, 00:05:10
Citation de: Jean_Charles le Octobre 26, 2021, 19:21:39
Z'avez de la chance, perso la détection de personne/ciel ne fonctionne pas ...  ;D
Ca me met un message d'erreur ...
Le reste est OK ...
Bizzare chez moi ça fonctionne bien  :)
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Octobre 27, 2021, 07:32:29
Citation de: Jean_Charles le Octobre 26, 2021, 19:21:39
Z'avez de la chance, perso la détection de personne/ciel ne fonctionne pas ...  ;D
Ca me met un message d'erreur ...
Le reste est OK ...
Pas encore testé sur mon pc... vu que c'est une ruine je commence à avoir des doutes.
J'espère qu'il ne faut pas une config mini sinon je devrais faire mon masquage sur mon ipad 😁
Titre: Re : Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Nikojorj le Octobre 27, 2021, 08:35:34
Citation de: Zaphod le Octobre 27, 2021, 07:32:29
Pas encore testé sur mon pc... vu que c'est une ruine je commence à avoir des doutes.
Les SysReq n'ont guère évolué depuis LR10 : https://helpx.adobe.com/lightroom-classic/system-requirements.html (W10 1909, DirectX 12, 2/4GB de VRAM en gros).
Edit ah tiens, ils ont viré OpenGL.
Titre: De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Bélisaire le Octobre 27, 2021, 10:32:09
Bonjour.

Comportement (inattendu) du masquage.

Soit un sujet dans un décor.
Je désire retoucher le décor, pas le sujet.
Mon idée : sélectionner le sujet et inverser le masque.
Le sujet est sélectionné, et aussi un peu du décor.
Je prends « soustraire » et j'enlève au pinceau la partie parasite.
Seul apparaît mon sujet sélectionné (masqué).
Maintenant, je fais « Inverser ». Le sujet n'est plus masqué, le décor est masqué, mais la partie parasite, qui fait partie du décor, n'est pas masquée non plus (comme si elle appartenait encore au sujet). Je tente d'inverser cette partie; sans  le résultat souhaité.
Là, je pense qu'il manque une option de fusion, d'association de masques (décor + partie parasite).

Il faut procéder autrement, dès le départ.
Dès que le sujet est sélectionné, même approximativement, il faut inverser le masque ; à ce moment, on ajoute la partie manquante qui a été masquée avec le sujet.

Si vous avez été confronté à cette situation...
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Greenforce le Octobre 27, 2021, 10:54:52
Sais pas, toujours pas dispo chez moi.  >:(
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Octobre 27, 2021, 11:15:27
Citation de: Bélisaire le Octobre 27, 2021, 10:32:09
Si vous avez été confronté à cette situation...
Pour l'instant je n'ai que la version LR mobile.
Là je n'ai pas trouvé la fonction "inverser".
Par contre pour chaque calque je peux convertir un "ajouter" en "soustraire".

Pour soustraire une personne, du coup, il faut que je fasse un gradient en dehors de l'image (qui sélectionne tout, donc) et ensuite soustraire la personne.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: geraldb le Octobre 27, 2021, 18:41:55
Tout est bien arrivé...
et je pensais que tout marchait bien avant de travailler une photo !
avec le pinceau ou les dégradés, je n'arrive plus à sélectionner une zone !
c'est toute la photo qui est modifiée !!!
et ça seulement sur un seul masque de départ ...
                Je ne vois pas comment faire !
                                           merci

par contre ça a l'air de bien fonctionner avec ACR !
                       
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Octobre 27, 2021, 20:11:49
Citation de: Bélisaire le Octobre 27, 2021, 10:32:09
Maintenant, je fais « Inverser ». Le sujet n'est plus masqué, le décor est masqué, mais la partie parasite, qui fait partie du décor, n'est pas masquée non plus (comme si elle appartenait encore au sujet). Je tente d'inverser cette partie; sans  le résultat souhaité.
Là, je pense qu'il manque une option de fusion, d'association de masques (décor + partie parasite).
Je viens de mettre à jour et chez moi ça marche bien.

Sur Lightroom Classic j'ai bien l'option "inverser".
Mais le masque complémentaire pour lequel tu faisais "soustraire" tu ne dois pas l'inverser. Tu dois choisir "convertir pour ajouter".
Et là ça fait exactement ce que ça doit faire :)

Soustraire le complémentaire n'est pas équivalent à ajouter :)
Titre: Re : Re : Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Octobre 27, 2021, 20:12:49
Citation de: Nikojorj le Octobre 27, 2021, 08:35:34
Les SysReq n'ont guère évolué depuis LR10 : https://helpx.adobe.com/lightroom-classic/system-requirements.html (W10 1909, DirectX 12, 2/4GB de VRAM en gros).
Edit ah tiens, ils ont viré OpenGL.
Ben ça marche sur mon PC. Lentement, mais ça marche.
C'est bien plus rapide sur mon ipad :)
Faudrait que je puisse utiliser mon ipad comme processeur annexe sur mon PC...

Par contre ça a cassé une bonne partie du fonctionnement de ma console midi... arg, ça va être difficile de retoucher mes images en attendant une mise à jour de Midi2LR...
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Bru le Octobre 27, 2021, 22:20:03
C'est puissant!
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: geraldb le Octobre 27, 2021, 23:15:42
En fait les sélections ne fonctionnent pas dans LR,  la modif se fait
sur la photo entière, inversion ou pas !
Par contre, elles fonctionnent très bien avec ACR !!!
Je peux retourner à une version antérieure de LR !
                                                merci
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Octobre 27, 2021, 23:24:39
Normalement oui via creative cloud tu peux reprendre une ancienne version.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Bélisaire le Octobre 28, 2021, 09:50:43
Citation de: Zaphod le Octobre 27, 2021, 20:11:49
(...)
Mais le masque complémentaire pour lequel tu faisais "soustraire" tu ne dois pas l'inverser. Tu dois choisir "convertir pour ajouter".
Et là ça fait exactement ce que ça doit faire :)

Soustraire le complémentaire n'est pas équivalent à ajouter :)

Si je fais « convertir pour ajouter », ça a le même effet que d'annuler l'action d'avoir soustrait le masque; c'est-à-dire que je reviens à l'état antérieur. Ou alors j'ai manqué une étape.

Citation de: geraldb le Octobre 27, 2021, 23:15:42
En fait les sélections ne fonctionnent pas dans LR,  la modif se fait
sur la photo entière, inversion ou pas !
(...)

Je ne sais pas de quoi tu parles. Mais je me suis heurté à ce problème, quand j'ai procédé à une modification faute d'avoir choisi « Intersection du masque avec ».
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: convergence le Octobre 28, 2021, 10:36:24
bonjour

nouvelle version de Lightroom ce matin. ouah quelle joie que je ne partage pas nécessairement avec vous. 

LR est en train de se photoshopiser. certes, il y a des nouvelles fonctions mais l'ergonomie en prend un coup

c'était un logiciel complet tout en restant simple avec des outils accessibles rapidement et directement comme le pinceau , les filtres R ... qui pour ma part me permettaient de traiter 99,9 % de mes photos rapidement et avec des résultats trés satisfaisants
là maintenant, c'est minimum un clic de plus pour y acceder, (masquage ou +  puis choix outils) ce qui a la longue va devenir pénible, c'est une fenetre des masques de plus qui se pose par dessus la photo (meme si elle n'est pas tres grosse) , c'est une philo de masque que  la version précédente avait caché a la grande joie de nombreux utilisateurs...

bref, on passe encore un peu plus dans un modele de soft qui s'adresse a des experts ou des pros.

La grande majorité des gens que je connais utilisent ce logiciel a la fois pour son catalogage et sa simplicité d'utilisation. et au pire on passait sur un photoshop ou Nik collection pour aller plus loin.

là, c'est monsieur +

mais bon pas trop le choix manifestement...

et
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Octobre 28, 2021, 10:39:57
Citation de: Bélisaire le Octobre 28, 2021, 09:50:43
Si je fais « convertir pour ajouter », ça a le même effet que d'annuler l'action d'avoir soustrait le masque; c'est-à-dire que je reviens à l'état antérieur. Ou alors j'ai manqué une étape.
Si j'ai bien compris tu veux inverser :
A) masque auto sujet
B) soustraction d'une zone au pinceau

Il faut inverser A et demander d'ajouter B au lieu de soustraire.

Si j'ai bien compris le problème ça fonctionne bien comme ça chez moi.

Inverser A et soustraire l'inversion de B donne un résultat différent, ce qui est logique.
Titre: Re : Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Bélisaire le Octobre 28, 2021, 11:17:41
Citation de: Zaphod le Octobre 28, 2021, 10:39:57
Si j'ai bien compris tu veux inverser :
A) masque auto sujet
B) soustraction d'une zone au pinceau

Il faut inverser A et demander d'ajouter B au lieu de soustraire.

Si j'ai bien compris le problème ça fonctionne bien comme ça chez moi.

Inverser A et soustraire l'inversion de B donne un résultat différent, ce qui est logique.

C'est ce que j'avais compris (voir la fin de mon message #31). Merci.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Octobre 28, 2021, 14:48:38
Oui mais je suis étonné que ça ne fonctionne pas chez toi.
Moi j'ai bien le comportement voulu. Pas besoin de recommencer du début.

Après, pouvoir fusionner des masques, ça serait bien sur une fonction utile.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Alain c le Octobre 28, 2021, 15:35:32
Citationbref, on passe encore un peu plus dans un modele de soft qui s'adresse a des experts ou des pros.
Heu  ::), renseigne toi avant de prendre un abonnement, la suite ADOBE s'adresse aux experts et aux pros ADOBE ne s'en cache pas;
Si tu veux te contenter de corrections de base rapides et simples , style cadrage, luminosité, contraste, couleur , etc ...), il y a pas mal de logiciels qui font ça très bien gratuitement ou pour quelques euros.
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Bélisaire le Octobre 28, 2021, 15:50:45
Citation de: Zaphod le Octobre 28, 2021, 14:48:38
Oui mais je suis étonné que ça ne fonctionne pas chez toi.
Moi j'ai bien le comportement voulu. Pas besoin de recommencer du début.

Après, pouvoir fusionner des masques, ça serait bien sur une fonction utile.

Cela fonctionne chez moi. Dans mon premier message, je décrivais la première manière que j'avais utilisée, qui me semblait la plus pertinente, et qui s'est révélée erronée.
Puis j'ai repris depuis le début en suivant une démarche différente, la bonne. Maintenant je commence par la bonne et je ne reprends rien depuis le début. Capisci ?  :)
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Octobre 28, 2021, 17:02:41
Ben disons que c'est ça qui m'a induit en erreur :
Citation de: Bélisaire le Octobre 27, 2021, 10:32:09
Comportement (inattendu) du masquage.
Pour moi ce qu'on obtient est tout à fait logique et attendu :)

Et c'est le "il faut" aussi qui laisse penser qu'on ne peut pas faire autrement, alors qu'on peut très bien faire ça après coup.
Citation de: Bélisaire le Octobre 27, 2021, 10:32:09Il faut procéder autrement, dès le départ.
Dès que le sujet est sélectionné, même approximativement, il faut inverser le masque ; à ce moment, on ajoute la partie manquante qui a été masquée avec le sujet.
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Bélisaire le Octobre 28, 2021, 17:41:48
Citation de: Zaphod le Octobre 28, 2021, 17:02:41
Ben disons que c'est ça qui m'a induit en erreur : Pour moi ce qu'on obtient est tout à fait logique et attendu :)

Et c'est le "il faut" aussi qui laisse penser qu'on ne peut pas faire autrement, alors qu'on peut très bien faire ça après coup.

J'abandonne : je ne comprends rien  :D.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Octobre 28, 2021, 18:00:12
Moi non plus.
J'avais cru dans ton message et que tu étais étonné du comportement "inattendu" de Lightroom et que tu disais qu'on ne pouvait pas récupérer le truc si on ne procédait pas comme il fallait dès le début.
A priori je me suis trompé, ça n'est pas bien grave.

Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: geraldb le Octobre 28, 2021, 18:16:12
en fait je ne vois pas comment revenir à une version antérieure (10.4) !
rien d'indiquer chez Créative Cloud !
                                          merci à l'avance si quelqu'un connait ...
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Bélisaire le Octobre 28, 2021, 18:57:00
Tu vas dans Creative Cloud Desktop
A côté de « ouvrir », sur la ligne Lightroom Classic, tu as trois points. Tu cliques dessus. Tu vois « Autres versions ». Tu cliques.
Bon courage.
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: geraldb le Octobre 28, 2021, 19:12:52
Citation de: Bélisaire le Octobre 28, 2021, 18:57:00
Tu vas dans Creative Cloud Desktop
A côté de « ouvrir », sur la ligne Lightroom Classic, tu as trois points. Tu cliques dessus. Tu vois « Autres versions ». Tu cliques.
Bon courage.
je n'ai pas le choix !  un beau bug !!!
                            merci
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: cyril17 le Octobre 29, 2021, 08:22:26
impressionant  :o
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Bru le Octobre 29, 2021, 10:18:05
En passant à la nouvelle version, il y a eu un petit changement, à côté des grands.
Dans les metadata, j'avais sélectionné toutes mes photos pour écrire mes légendes dans toutes les photos en une fois, et bien non, ça n'a pas marché. J'avais les mots cléfs dans toutes mes photos, mais pas les titres, légendes,...

Juste ce petit curseur qui lors de la mise à jour est passé de l'autre côté. Petit curseur gris foncé sur noir.
Heureusement que j'ai vu ça dans photomechanic, autrement j'aurais envoyé mes photos sans légendes. Ca fait désordre.
J'ai corrigé dans photomechanic, puis cherché comment résoudre ça.
J'ai trouvé mais que de temps perdu.

Pour infos, si ca peut être utile.
Titre: Re : Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: geraldb le Octobre 29, 2021, 14:51:20
Citation de: geraldb le Octobre 28, 2021, 19:12:52
  je n'ai pas le choix !  un beau bug !!!
                            merci
Je suis donc retourné à la version 10.4, comme j'avais fait une sauvegarde
avant de passer à la 11, tout a bien fonctionné, notamment toutes les sélections !
Tétu ! je suis repassé à la 11 où les sélections ne fonctionnent toujours pas !!!
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Octobre 30, 2021, 21:41:04
La definition des masques de couleur ou de luminance a été vraiment améliorée égalment... super facile à utiliser maintenant, et j'aime beaucoup le fait que ça soit un type de masquage à part entière.
(Mais il fallait pouvoir combiner les différents types pour que ça soit possible de le présenter comme ça)
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: jesus le Octobre 31, 2021, 15:39:47
Citation de: Bru le Octobre 29, 2021, 10:18:05
En passant à la nouvelle version, il y a eu un petit changement, à côté des grands.
Dans les metadata, j'avais sélectionné toutes mes photos pour écrire mes légendes dans toutes les photos en une fois, et bien non, ça n'a pas marché. J'avais les mots cléfs dans toutes mes photos, mais pas les titres, légendes,...

Juste ce petit curseur qui lors de la mise à jour est passé de l'autre côté. Petit curseur gris foncé sur noir.
Heureusement que j'ai vu ça dans photomechanic, autrement j'aurais envoyé mes photos sans légendes. Ca fait désordre.
J'ai corrigé dans photomechanic, puis cherché comment résoudre ça.
J'ai trouvé mais que de temps perdu.

Pour infos, si ca peut être utile.
Pour les produits Adobe, il y a plein de ressources pour comprendre et repérer les nouveautés, prendre un peu de temps pour les consulter est une bonne idée.
Pouvoir modifier / consulter les métadonnées d'une photo parmi une sélection me parait une excellente chose, cela me manquait avant.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: olivierrychner le Octobre 31, 2021, 22:10:38
Ai ouvert ma nouvelle version de LR Classic (11.0) vendredi matin, et ai été assez bluffé.

Et je me suis amusé avec cette image à tester la sélection du ciel...

(https://pix2.nikonians.org/ZuCpuotUgMCvIRRCuvpc2sx_ZBc=/fit-in/800x0/www.nikonians.org%2Fincludes%2Fsnippets%2Flookup_image%3Fname%3D31102021-_DSC9421.jpg)

Ben le programme sélectionne la montagne, comme un grand! Le détourage des arbres à côté des bâtiments est bluffant, par contre.

Sinon j'aime bien. C'est rudement bien fichu, puissant, souple, et ne dépayse pas trop le vieil utilisateur (j'ai embarqué à LR3 Beta!)

Bon, j'y retourne!
Olivier
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Bélisaire le Novembre 01, 2021, 10:19:18
Oui. Ça, ça marche bien (globalement). Mais les filtres « Transfert de style » et « Mix de paysages » (quand ils « fonctionnent ») donnent des résultats fantaisistes, pour ne pas dire monstrueux. Ils sont, en un mot, : inutilisables.
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Alain c le Novembre 01, 2021, 12:13:16
Citation de: Bélisaire le Novembre 01, 2021, 10:19:18
Oui. Ça, ça marche bien (globalement). Mais les filtres « Transfert de style » et « Mix de paysages » (quand ils « fonctionnent ») donnent des résultats fantaisistes, pour ne pas dire monstrueux. Ils sont, en un mot, : inutilisables.
Heu, ça c'est sur Photoshop il me semble, ça ne concerne pas la gestion des calques sur LR.
Pour Photoshop, 'accord avec toi, c 'est encore une version beta ces nouveaux filtres sur Photoshop qui plantent aussi chez moi.
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: tenmangu81 le Novembre 01, 2021, 14:35:50
Citation de: olivierrychner le Octobre 31, 2021, 22:10:38
Ai ouvert ma nouvelle version de LR Classic (11.0) vendredi matin, et ai été assez bluffé.

Et je me suis amusé avec cette image à tester la sélection du ciel...

Olivier

En tout cas, l'image est très belle : la lumière, les couleurs.... On dirait un tableau de maître ! Bravo !!
Titre: Re : Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Bélisaire le Novembre 01, 2021, 14:45:45
Citation de: Alain c le Novembre 01, 2021, 12:13:16
Heu, ça c'est sur Photoshop il me semble, ça ne concerne pas la gestion des calques sur LR.
Pour Photoshop, 'accord avec toi, c 'est encore une version beta ces nouveaux filtres sur Photoshop qui plantent aussi chez moi.

Exact. J'ai fait l'amalgame. Il faut dire que je passe de l'un à l'autre fréquemment. Et puis, c'est la faute de celui qui a dit que Lightroom se photoshopise  ;).
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Chauvin le Novembre 01, 2021, 17:33:31
Mais si cela fonctionne sur le masque et pas sur toute l'image Geraldb !!!!  il faut faire les corrections en cliquant sur 'parsonnaliser'   pas dans 'réglage de base !!!!! ;D
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Chauvin le Novembre 01, 2021, 18:19:40
Citation de: geraldb le Octobre 29, 2021, 14:51:20
Je suis donc retourné à la version 10.4, comme j'avais fait une sauvegarde
avant de passer à la 11, tout a bien fonctionné, notamment toutes les sélections !
Tétu ! je suis repassé à la 11 où les sélections ne fonctionnent toujours pas !!!
si ça mqrche... Voir message avec image expliquant. Je me suis fait pierger aussi...
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: geraldb le Novembre 01, 2021, 18:56:24
à Chauvin ..
Non,
toute l'image était impactée !
Maintenant ça fonctionne !!!
                              merci
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: roland65 le Novembre 02, 2021, 17:37:21
Bonjour à tous,

oui, ce nouvel outil de masquage automatique basé sur l'IA est vraiment un gros plus...

Je me demandais s'il est possible de sélectionner automatiquement le sujet à l'intérieur d'un masque (par exemple à l'intérieur d'un masque radial). J'ai essayé sans succès, j'imagine que ce n'est pas possible ?

Merci
Titre: Re : Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: jesus le Novembre 02, 2021, 17:50:26
Citation de: roland65 le Novembre 02, 2021, 17:37:21
Je me demandais s'il est possible de sélectionner automatiquement le sujet à l'intérieur d'un masque (par exemple à l'intérieur d'un masque radial). J'ai essayé sans succès, j'imagine que ce n'est pas possible ?
Il faut jouer avec les sélections : inversion, ajout et soustraction.
C'est beaucoup mieux qu'avant !
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: MFloyd le Novembre 03, 2021, 14:30:12
Je suis pour 2 semaines à Bahreïn 🇧🇭 pour couvrir les deux dernières courses des championnats du monde de course d'endurance automobile (WEC). J'ai vraiment pu bien exploiter la nouvelle version de Lr Classic qui marche du tonnerre. En général pas une bonne idée de partir en mission avec une nouvelle version de logiciel non testée. Mais je ne regrette pas.

(https://live.staticflickr.com/65535/51642864342_6820a875d0_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mFvbmN)
_D648658.jpg (https://flic.kr/p/2mFvbmN)

Masques IA appliqués sur le véhicule (1), ciel (2); masques classiques sur le triangle coloré à droite et sur les deux phares. En plus c'est très intuitif. On peut même copier les masques sur une image similaire; il faut simplement redémarrer l'IA sur la nouvelle image.

Post Scriptum:
Par contre: comme tous les six mois, gros problème de synchronisation entre LrC et Mobile, j'ai dû ré-initier la génération de près de cent mille images. 🤬. Comme Lr Mobile est sur le chemin critique: boîtier - SnapBridge - Lr Mobile - LrC j'ai dû passer au plan B: se limiter à charger, éditer et diffuser à partir du Mac. Les broadcast en temps réel, il a fallu s'en passer; donc retour à la salle média et diffuser de façon classique. Maintenant, ça fonctionne,
; reste à voir si c'est stable.
Titre: Re : De nouveaux masquages pour LR et ACR
Posté par: Zaphod le Novembre 14, 2021, 12:09:46
Après quelques semaines d'utilisation ces nouvelles fonctionnalités sont vraiment excellentes.
Bon, ça me gonfle un peu que la détection du ciel/sujet soit plus rapide sur mon ipad que sur mon PC mais ça changera certainement le jour où apple sortira des macs mini plus puissants ou des imacs avec des écrans de taille correcte :)

Sinon quelques remarques :
- très pratique de pouvoir copier / coller les masques d'une photo à l'autre, il suffit de "mettre à jour" pour que le ciel ou le sujet soit adaptées à la photo cible. Le logiciel affiche un avertissement
- bizarrement, je n'ai pas trouvé la fonction "inverser le masque" sur Lightroom mobile, donc pour jouer sur tout sauf le ciel, par exemple, je dois d'abord créer un dégradé en dehors de l'image auquel je soustrait le ciel, alors que sur Lightroom Classic il me suffit d'inverser le ciel.