Pour les anglophones
https://vimeo.com/664351374
Il est de bon conseil ce monsieur.
Je jetterais volontiers un oeil sur les bouquins aussi.
"I have many more bad pictures than good pictures"
"...and as I said if you get ten good pictures a year, that's really going it, that' amazing. So, you know, in many years I have may be one good picture..."
tout est dit :)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 17, 2022, 09:44:31
"I have many more bad pictures than good pictures"
"...and as I said if you get ten good pictures a year, that's really going it, that' amazing. So, you know, in many years I have may be one good picture..."
tout est dit :)
Cependant, ne vous faites pas d'illusions; l'analogie s'arrête là; vous ne serez jamais Martin Parr.
écoutez tout ce qu'il dit au lieu de vous focaliser sur moi : c'est plus intéressant :)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 17, 2022, 10:45:07
écoutez tout ce qu'il dit au lieu de vous focaliser sur moi : c'est plus intéressant :)
il ne comprends que le flamand et un peu le français.
Citation de: raymondheru le Janvier 17, 2022, 10:49:01
il ne comprends que le flamand et un peu le français.
:-*
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 17, 2022, 10:45:07
écoutez tout ce qu'il dit au lieu de vous focaliser sur moi : c'est plus intéressant :)
Agréable moment d'écoute (surtout avec cette voix granuleuse).
Ca me ramène au forum, et à cette folle attente que les photos postées devraient être bonnes.
Techniquement, oui.
Globalement, ne rêvons pas. Ni vous, ni moi, ni les autres forumeurs ont la capacité de sortir du bon à longueur d'année.
Acceptez donc parfois qu'on puisse se contenter de techniquement correct, sans vouloir prétendre chercher "la bonne photo" ;)
Citation de: martin57 le Janvier 17, 2022, 10:49:44
Pas faux...mon disque dur est remplit d'images "bad" si maintenant je devrais faire un editing ultra sévère combien d'images il reste sur un an ? 10 ? Peut-être...
+1 , dans mon cas ce serait 1 image peut-être.
Il donne pas mal d'autres conseils que les photographes ne suivent plus.
S'intéresser à ce qui a été fait avant eux, en gros avoir une culture photographique (je ne parle pas de FB ou insta).
Se donner un objectif et y travailler sans relâche.
De nos jours on a souvent du zapping, tiens si je faisais du charme, tiens un peu de mode, ho c'est dur je fais plutôt du studio...à la fin on a une bouillie de choses non abouties.
alors que si les mêmes photographes se forçaient à travailler le même sujet sans relâche, ils arriveraient forcément à quelque chose.
Mais c'est pas bankable sur les RS, faut de la nouveauté.
Beaucoup de bons photographes ne montrent leur travail qu'au bout d'une longue maturation faite d'échecs.
Martin Parr par exemple.
Citation de: raymondheru le Janvier 17, 2022, 11:02:35
Il donne pas mal d'autres conseils que les photographes ne suivent plus.
S'intéresser à ce qui a été fait avant eux, en gros avoir une culture photographique (je ne parle pas de FB ou insta).
Se donner un objectif et y travailler sans relâche.
De nos jours on a souvent du zapping, tiens si je faisais du charme, tiens un peu de mode, ho c'est dur je fais plutôt du studio...à la fin on a une bouillie de choses non abouties.
alors que si les mêmes photographes se forçaient à travailler le même sujet sans relâche, ils arriveraient forcément à quelque chose.
C'est bigrement chiant :/
Et puis c'est quoi "arriver à quelque chose"?
"(je ne parle pas de FB ou insta)"
Et bien pour moi, c'est une erreur de penser cela...
Car c'est là que la vie se terre. Les vrais évolutions (du regard, de la société, de l'esthétique...)
Pas dans les musées et expos photos.
Même s'il s'agit évidemment de pierres centrales de l'édifice de nos connaissances.
Du coup, faudrait que je finisse par m'inscrire. Mais ce sont des "aspirateur de temps".... déjà "ici"... :(
Martin Parr a un compte Instagram et un compte FB. Bref, moins con que quelques prétendus gardiens du temple de ce forum.
Citation de: MFloyd le Janvier 17, 2022, 11:16:36
Martin Parr a un compte Instagram. Je n'ai pas été voir sur FB.
Ce sont juste les comptes de son studio.
Mais pour prendre une image qui vous parlera, quand on a une bugatti veyron (sa carrière) on peut en plus avoir le porte clé bugatti (comptes RS)
Ce qui est ridicule c'est d'avoir le porte clé pour faire croire qu'on a la voiture...
Ca sent le vécu.
Citation de: DaveStarWalker le Janvier 17, 2022, 11:27:04
Ca sent le vécu.
En effet, surtout quand on a oublié d'enlever ses pinces à vélo ::)
Citation de: martin57 le Janvier 17, 2022, 10:49:44
"J'ai beaucoup plus de mauvaises photos que de bonnes photos."
"...et comme je l'ai dit, si vous avez dix bonnes photos par an, c'est vraiment bien, c'est incroyable. Donc, vous savez, pendant de nombreuses années, je n'ai peut-être qu'une seule bonne photo... "[/b]
Pas faux...mon disque dur est remplit d'images "bad" si maintenant je devrais faire un editing ultra sévère combien d'images il reste sur un an ? 10 ? Peut-être...
oui :)
et tant que vous y êtes
si vous pouviez faire une transcription de tout l'interview pour les non anglophones...
(perso, je n'ai pas le temps aujourd'hui)
Citation de: MFloyd le Janvier 17, 2022, 11:16:36
Martin Parr a un compte Instagram et un compte FB. Bref, moins con que quelques prétendus gardiens du temple de ce forum.
je crois que je vais publier un florilège des commentaires de ce forum
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 17, 2022, 11:44:44
je crois que je vais publier un florilège des commentaires de ce forum
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 17, 2022, 11:42:13
oui :)
et tant que vous y êtes
si vous pouviez faire une transcription de tout l'interview pour les non anglophones...
(perso, je n'ai pas le temps aujourd'hui)
Moi aussi ;D « vous pouvez traduire ? je n'ai pas le temps aujourd'hui » 😂
je ne sais pas comment fonctionne la traduction automatique ???
mais son bel accent londonien est de toute façon parfaitement intelligible :)
Citation de: martin57 le Janvier 17, 2022, 11:53:09
Sur Yt activer la traduction auto.
https://www.youtube.com/watch?v=6Bs49pTOLDo (https://www.youtube.com/watch?v=6Bs49pTOLDo)
Merci Martin, je ne l'avais pas trouvée sur YT qui en effet permet de proposer aux non anglophones une version traduite même si c'est de l'automatique.
Waaaa, c'est vraiment la cour de récré ici! :o :-X :o
De très bons conseils (et un bel accent Brit aussi) :
- travailler, persévérer pour se créer un style, de telle façon qu'on reconnaisse l'auteur dans les photos,
- faire ça en s'appuyant sur les exemples de ceux qui ont réussi à le faire (et c'est là que c'est plus difficile sur FB/IG, le tri n'est pas encore fait).
Citation de: DaveStarWalker le Janvier 17, 2022, 11:12:53
"(je ne parle pas de FB ou insta)"
Et bien pour moi, c'est une erreur de penser cela...
Car c'est là que la vie se terre. Les vrais évolutions (du regard, de la société, de l'esthétique...)
Pas dans les musées et expos photos.
Même s'il s'agit évidemment de pierres centrales de l'édifice de nos connaissances.
Du coup, faudrait que je finisse par m'inscrire. Mais ce sont des "aspirateur de temps".... déjà "ici"... :(
Je ne saurais mieux exprimer ma pensée !
Les trois T.
Travail, Travail, Travail...
Si évidemment on veut faire les choses "sérieusement", voire "professionnellement". ;)
Citation de: Nikojorj le Janvier 17, 2022, 12:08:47
- faire ça en s'appuyant sur les exemples de ceux qui ont réussi à le faire (et c'est là que c'est plus difficile sur FB/IG, le tri n'est pas encore fait).
il ne sera jamais fait, les algorithmes de ces réseaux ne sont pas connus pour mettre en avant la qualité.
trouver le 0,001% de bonne chose relève d'un travail à temps complet.
D'où l'interêt d'aller plutôt vers des "sites prescripteurs" de qualité
Un peu comme ici.
Mais à une autre échelle...
Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir...
Et oui... ;)
Citation de: hetocy le Janvier 17, 2022, 12:15:08
Je ne saurais mieux exprimer ma pensée !
absolument :)
d'ailleurs martin parr n'a pas parlé des réseaux sociaux pour ne pas qu'on lui pique ses bonnes idées
et, pendant cet interview pervers, il distribue les mauvais conseils
(étudier sans relâche les travail des grands photographes, travailler d'arrache-pied son regard et son éditing, être sans concession sur sa production publiée, etc...)
pour égarer le "young photographer" ::)
on ne se méfie jamais assez de la perfide albion :o
Citation de: DaveStarWalker le Janvier 17, 2022, 17:40:48
Ils sont fait du même bois que les siens.
Normal.
On ne sait toujours pas ce qu'il sait faire à part "héructer" (facile... fin de journée de taf, j'en ai plein les pattes... ::) :().
Vous oui (je songe à votre ancien site pro, pas à ce que l'on a aperçu ici), et c'est là encore, apprécié.
mon site pro n'avait qu'une visée clientèle, et donc adapté à la demande
(ce que pas mal de gens ici ont fait semblant de ne pas comprendre ;))
mon travail perso est sur ce site : www.jlvertut.com
(je sais que je lâche les chiens, mais c'est si drôle de les voir aboyer tous ensemble)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 17, 2022, 17:46:42
mon site pro n'avait qu'une visée clientèle, et donc adapté à la demande
(ce que pas mal de gens ici ont fait semblant de ne pas comprendre)
mon travail perso est sur ce site : www.jlvertut.com
Oui c'est ce que j'ai vu, sauf que les info concernant votre studio n'apparaissent plus because retraite ;)
Et donc oui, il se trouve qu'à mon goût il y a des choses que je trouve bien intéressantes, voire même très bonnes (le sabbat : le côté païen est très bien exprimé je trouve. C'est un exemple). :)
ok merci :)
aucune série n'est complète sur le site
(ce sont juste des citations)
sauf le lien vers le diaporama réalisé et projeté à Arles
il reste une série en cours de supervision par un galeriste à mettre en ligne
et une commande dont je viens juste d'avoir la confirmation aujourd'hui,
à réaliser ce début d'année...
C'est ce type de relations normalisées que j'appelle de mes vœux pour 2022 et la fin des temps.
Je trouve qu'il n'y a pas photos, si je puis dire ! ;D ;)
La série "Nouste Soureilh" est touchante aussi.
Notamment cette vieille dame en bleu. On dirait une petite gamine espiègle ! (son expression :))
(
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 17, 2022, 17:52:01
ok merci :)
aucune série n'est complète sur le site
(ce sont juste des citations)
sauf le lien vers le diaporama réalisé et projeté à Arles
il reste une série en cours de supervision par un galeriste à mettre en ligne
et une commande dont je viens juste d'avoir la confirmation aujourd'hui,
à réaliser ce début d'année...
Petite remarque au passage : Dans la page Biographie, je ne sais pas si c'est voulu, mais les sections Biographie et Exposition ont une chronologie du plus ancien au plus récent, alors que c'est l'inverse pour les Publications.
Voilà ;D
)
Citation de: Monsieur le Janvier 17, 2022, 17:59:09
(
Petite remarque au passage : Dans la page Biographie, je ne sais pas si c'est voulu, mais les sections Biographie et Exposition ont une chronologie du plus ancien au plus récent, alors que c'est l'inverse pour les Publications.
Voilà ;D
)
ah ?
merci
je n'accorde pas beaucoup d'importance à tout ça
cela fait au moins deux ans que n'ai pas mis ce site à jour :
généralement, les personnes intéressées se fichent un peu des détails ;)
sinon, je n'ai pas compris le pourquoi de votre dernière photo ???
(que je trouve d'ailleurs plutôt sympa :))
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 17, 2022, 18:17:45
ah ?
merci
je n'accorde pas beaucoup d'importance à tout ça
cela fait au moins deux ans que n'ai pas mis ce site à jour :
généralement, les personnes intéressées se fichent un peu des détails ;)
Mon côté OCD, peut être.
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 17, 2022, 18:17:45
sinon, je n'ai pas compris le pourquoi de votre dernière photo ???
(que je trouve d'ailleurs plutôt sympa :))
On est en phase ascendante, peut être déjà même au sommet.
Attention, la chute va être rapide.
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 17, 2022, 11:56:29
je ne sais pas comment fonctionne la traduction automatique ???
Il faut valider l'affichage des sous-titres (deuxième icône en dessous de l'image).
Ensuite, aller dans "paramètres" (la troisième icône) et choisir "traduire automatiquement", puis "français".
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 17, 2022, 13:28:18
absolument :)
d'ailleurs martin parr n'a pas parlé des réseaux sociaux pour ne pas qu'on lui pique ses bonnes idées
et, pendant cet interview pervers, il distribue les mauvais conseils
(étudier sans relâche les travail des grands photographes, travailler d'arrache-pied son regard et son éditing, être sans concession sur sa production publiée, etc...)
pour égarer le "young photographer" ::)
on ne se méfie jamais assez de la perfide albion :o
C'était donc ça... ;-)
C'est con, puisque je suis (du verbe suivre) ses conseils à la lettre : je consulte (voire achète) des livres et vais voir des expos... dont les siennes !
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 17, 2022, 17:46:42
mon travail perso est sur ce site : www.jlvertut.com
J'aime beaucoup la série "Nouste Soureilh" (mais je te l'avais déjà dit, il me semble).
merci :)
Citation de: Verso92 le Janvier 17, 2022, 18:57:10
J'aime beaucoup la série "Nouste Soureilh" (mais je te l'avais déjà dit, il me semble).
Idem.
C'est mignon. J'ai un faible pour les 2 vieilles dames en rouge et en bleu (attitude, regard...). ;)
Citation de: Verso92 le Janvier 17, 2022, 18:57:10
J'aime beaucoup la série "Nouste Soureilh" (mais je te l'avais déjà dit, il me semble).
Oui, je la trouve excellente également.
Celle en collaboration avec d'Agata est teintée pour moi d'un choc photo jusqu'à la nausée et l'horreur : le soutien à son travail d'utilisation des femmes pour produire des clichés ("work in progress"à l'époque....). Petite expo dans une zone du musée réservée aux majeurs. Rien que son aval me glace.
https://www.museeniepce.com/index.php?/exposition/passees-2010-2013/Antoine-d-Agata
Citation de: Monsieur le Janvier 17, 2022, 17:59:09
(
Petite remarque au passage : Dans la page Biographie, je ne sais pas si c'est voulu, mais les sections Biographie et Exposition ont une chronologie du plus ancien au plus récent, alors que c'est l'inverse pour les Publications.
Voilà ;D
)
Citation de: bozart le Janvier 17, 2022, 21:47:20
https://www.museeniepce.com/index.php?/exposition/passees-2010-2013/Antoine-d-Agata
C'est très bon.
C'est juste atroce, humainement parlant.
Pour moi, l'humain prime de très loin sur le résultat.
Citation de: bozart le Janvier 18, 2022, 15:59:14
C'est juste atroce, humainement parlant.
Pour moi, l'humain prime de très loin sur le résultat.
Merde alors, me voilà d'accord avec toi !
Citation de: bozart le Janvier 18, 2022, 15:59:14
C'est juste atroce, humainement parlant.
Pour moi, l'humain prime de très loin sur le résultat.
Ca dépend.
Je parle de ces photos, là précisément.
Comment savoir exactement les conditions des PDV ?
Le résultat m'intéresse. J'aurais pu les prendre ces photos.
Par contre, mon éthique personnel n'aurait empêcher de les prendre si les modèles sont en souffrance, non consentants, en danger, etc...
Citation de: bozart le Janvier 17, 2022, 21:47:20
Oui, je la trouve excellente également.
Celle en collaboration avec d'Agata est teintée pour moi d'un choc photo jusqu'à la nausée et l'horreur : le soutien à son travail d'utilisation des femmes pour produire des clichés ("work in progress"à l'époque....). Petite expo dans une zone du musée réservée aux majeurs. Rien que son aval me glace.
https://www.museeniepce.com/index.php?/exposition/passees-2010-2013/Antoine-d-Agata
Je comprends. d'Agata est un grand photographe. Son œuvre est ... bref, je n'aimerais pas être dans sa tête.
Citation de: DaveStarWalker le Janvier 18, 2022, 16:10:35
Ca dépend.
Je parle de ces photos, là précisément.
Comment savoir exactement les conditions des PDV ?
Le résultat m'intéresse. J'aurais pu les prendre ces photos.
Par contre, mon éthique personnel n'aurait empêcher de les prendre si les modèles sont en souffrance, non consentants, en danger, etc...
* Lapsus ?
Pour la souffrance et le non consentement, c'était dans des bordels asiatiques.
Je te laisse apprécier la subtilité de ces deux notions dans ce contexte...
Citation de: Monsieur le Janvier 18, 2022, 16:31:08
* Lapsus ?
Pour la souffrance et le non consentement, c'était dans des bordels asiatiques.
Je te laisse apprécier la subtilité de ces deux notions dans ce contexte...
Téléphone.
Mais lapsus, cela me va. J'aime que l'on me lapsus. ;D
Sinon ok, mais je parle des photos que le lien montre, pas du reste de la vie de ces "modèles"...
Je n'y étais pas. Toi si ? ::)
Ce qui est certain, c'est que ces photos me parlent.
Citation de: DaveStarWalker le Janvier 18, 2022, 16:33:34
Téléphone.
Mais lapsus, cela me va. J'aime que l'on me lapsus. ;D
Sinon ok, mais je parle des photos que le lien montre, pas du reste de la vie de ces "modèles"...
Je n'y étais pas. Toi si ? ::)
Si tu arrives à détacher ces photos de leur contexte, c'est plus pratique pour les apprécier.
Je suis sûr qu'elles se sont éclatées avec plaisir, dans la joie et la bonne humeur.
Citation de: Monsieur le Janvier 18, 2022, 16:36:23
Si tu arrives à détacher ces photos de leur contexte, c'est plus pratique pour les apprécier.
Je suis sûr qu'elles se sont éclatées avec plaisir, dans la joie et la bonne humeur.
Je détache
presque complètement. Tout est dans ce "presque".
Dans un 1er temps, seule l'esthétique m'intéresse, avant toute autre considération. C'est vrai pour n'importe quoi d'autre d'ailleurs, dans le champ dit "artistique" (photo, musique, film...). Je l'avais déjà exprimé dans mon fil "Les écorchés"...
Mais dans un second temps, les conditions de l'obtention de cette esthétique me concernent aussi.. Ceci étant dit, je note qu'un fois que les choses sont faites, il est difficile de revenir dessus, puisque c'est fait. C'est un fait.
C'est sans doute mon pragmatisme et mon insensibilité britanniques qui s'expriment ici...
Pour le reste, je n'en sais pas, et toi non plus... Si tu as des certitudes, moi je n'en ai pas. Pour rien en fait.
Si cela te dérange, regarde ailleurs. Mais se cacher les yeux ne tue ni les fantômes, ni les monstres. Et l'indignation ne change pas la condition de ces filles...
Pour d'Agata, il fait son truc, je ne le connais pas (je parle de la personne). Je vois juste le résultat de ce qu'il montre... Comme nous tous ici.
Citation de: DaveStarWalker le Janvier 18, 2022, 16:44:28
Je détache presque complètement. Tout est dans ce "presque".
Dans un 1er temps, seule l'esthétique m'intéresse, avant toute autre considération. C'est vrai pour n'importe quoi d'autre d'ailleurs, dans le champ dit "artistique" (photo, musique, film...). Je l'avais déjà exprimé dans mon fil "Les écorchés"...
Mais dans un second temps, les conditions de l'obtention de cette esthétique me concernent aussi.. Ceci étant dit, je note qu'un fois que les choses sont faites, il est difficile de revenir dessus, puisque c'est fait. C'est un fait.
C'est sans doute mon pragmatisme et mon insensibilité britanniques qui s'expriment ici...
Pour le reste, je n'en sais pas, et toi non plus... Si tu as des certitudes, moi je n'en ai pas. Pour rien en fait.
Si cela te dérange, regarde ailleurs. Mais se cacher les yeux ne tue ni les fantômes, ni les monstres. Et l'indignation ne change pas la condition de ces filles...
Pour d’Agata, il fait son truc, je ne le connais pas (je parle de la personne). Je vois juste le résultat de ce qu'il montre... Comme nous tous ici.
Oh moi je m'en cogne aussi. C'est loin de me choquer.
Le gars a mis en image ces/ses actes dans un contexte qui est décrit dans l'article. C'est assez clairement explicité.
C'est seulement ta réaction qui me fait sourire.
Un peu en prolongation d'Agata. Je vous conseille de visionner ceci. La vision de cinq photographes sur le virus.
https://youtu.be/DtFpXE7nVMQ
Citation de: MFloyd le Janvier 18, 2022, 17:05:48
Un peu en prolongation d'Agata. Je vous conseille de visionner ceci. La vision de cinq photographes sur le virus.
https://youtu.be/DtFpXE7nVMQ
Très touchant, tetim a ouvert un sujet ici :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,324302.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,324302.0.html)
Citation de: Monsieur le Janvier 18, 2022, 16:54:36
Oh moi je m'en cogne aussi. C'est loin de me choquer.
Le gars a mis en image ces/ses actes dans un contexte qui est décrit dans l'article. C'est assez clairement explicité.
C'est seulement ta réaction qui me fait sourire.
Je n'ai pas lu le baratin.
Seules les photos m'intéressent.
Citation de: sifoto le Janvier 18, 2022, 17:09:28
Très touchant, tetim à ouvert un sujet ici :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,324302.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,324302.0.html)
J'ai fait quelques photos à ce propos.
Marrantes (il vaut mieux en rire...) ;)
Citation de: DaveStarWalker le Janvier 18, 2022, 17:10:43
J'ai fait quelques photos à ce propos.
Marrantes (il vaut mieux en rire...) ;)
J'en ai aussi :)
Citation de: sifoto le Janvier 18, 2022, 17:09:28
Très touchant, tetim à ouvert un sujet ici :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,324302.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,324302.0.html)
Pas vu. Merci :)
Citation de: Monsieur le Janvier 18, 2022, 16:54:36
Oh moi je m'en cogne aussi. C'est loin de me choquer.
Le gars a mis en image ces/ses actes dans un contexte qui est décrit dans l'article. C'est assez clairement explicité.
Je suppose que c'est parce que la majorité des types "s'en cognent" que peuvent exister des situations aussi abjectes, admirées ensuite pour leur esthétique fascinante....
Je pense que le contexte est indissociable du résultat, si on veut avancer un peu, humainement.
Le type en question pourrait choisir de se droguer, boire et s'agiter frénétiquement dans une chambre sordide, en se masturbant, avec une poupée gonflable ou son équivalent, si vraiment c'est si utile à son équilibre psychique. Question d'entrainement, de suggestion mentale, avec une bande-son convaincante et les sens complètement pétés par les substances de toutes sortes.
J'ai vu un jour un livre d'éducation sexuelle avec photo de couverture assez belle, forte. Sa légende à l'intérieur du bouquin expliquait que cette photo avait été très difficile à prendre, parce qu'elle avait eu lieu pendant un viol !!
Véridique. À gerber. J'ignore si c'était vrai, mais peu importe. Je regrette de ne pas avoir eu le réflexe de noter une adresse pour incendier l'éditeur, j'étais sans doute un peu trop jeune pour oser le faire.
Je ne pense pas que les gens s'en cognent comme tu dis, ils préfèrent juste fermer les yeux par lâcheté pour mieux accepter de vivre leur petite existence sans soucis.
Bien sûr que c'est abject, mais c'est en même temps très courageux de sa part d'affronter la réalité de ce qu'il est et de l'exposer, de l'avouer.
C'est mieux que le type qui va se pignoler devant un film porno avec des pauvres filles exploitées (dont il n'a rien à faire) qui ne vivent que pour le fric et fera le lendemain le bien-pensant avec ses collègues en jugeant celles et ceux du bureau qui sont dans l'adultère.
Citation de: sifoto le Janvier 18, 2022, 19:07:20
Je ne pense pas que les gens s'en cognent comme tu dis, ils préfèrent juste fermer les yeux par lâcheté pour mieux accepter de vivre leur petite existence sans soucis.
Bien sûr que c'est abject, mais c'est en même temps très courageux de sa part d'affronter la réalité de ce qu'il est et de l'exposer, de l'avouer.
C'est mieux que le type qui va se pignoler devant un film porno avec des pauvres filles exploitées qui ne vivent que pour le fric et fera le lendemain le bien-pensant avec ses collègues en jugeant celles et ceux du bureau qui sont dans l'adultère.
Non, même pas.
Ces photos existent et son considérées comme artistiques par certains milieux.
Donc on choisi, ou pas, de les considérer ainsi.
Selon l'alternative choisie, je note juste que cela ne change pas la condition de ces gens...
Tandis que personne ici n'a été dans l'intimité de la démarche du photographe cité ici, à tous les niveaux.
Reste ses photos donc.
Aussi, ne pas manger de viande ne ressuscite pas les bêtes abattues à l'abattoir, pour d'autres, pour autant... :-\
That's our world...
Citation de: bozart le Janvier 18, 2022, 18:36:54
Je suppose que c'est parce que la majorité des types "s'en cognent" que peuvent exister des situations aussi abjectes, admirées ensuite pour leur esthétique fascinante...
Pareil pour moi ; à un moment donné, la compassion l'emporte sur l'esthétique, et on ne va peut-être pas construire une œuvre à photographier des victimes de tueurs en série non?
Ça n'existe pas déjà ?
Voir les dessins et peintures de Charles Manson par exemple, de Bronson (le prisonnier), etc...
Je ne dis pas que c'est bien, mais ça existe...
Et aussi, d'Avola n'est a priori pas (encore) un tueur en série...
Citation de: Nikojorj le Janvier 18, 2022, 19:29:58
Pareil pour moi ; à un moment donné, la compassion l'emporte sur l'esthétique, et on ne va peut-être pas construire une œuvre à photographier des victimes de tueurs en série non?
C'est parce que certain(e)s ont le courage de montrer que les choses avancent et changent (art ou pas).
Comme Dave l'a dit, ne pas manger de viande n'empêche pas les abattoirs d'exister.
That's our world... ne pas l'ignorer c'est pouvoir l'améliorer
Et même au delà de l'amélioration ou le changement en mieux du moins...
D'Avola fait son truc, il ne tombe pas sous le coup de la loi, il publie un travail accepté par divers endroits qui ont pignon sur rue...
Voilà.
Ça existe.
Après chacun fera et en fera ce qu'il veut et/ou peut.
Citation de: sifoto le Janvier 18, 2022, 19:41:09
C'est parce que certain(e)s ont le courage de montrer que les choses avancent et changent (art ou pas).
Montrer, en parler, oui! Esthétiser... c'est encore autre chose.
Après, oui, ça peut marcher et la discussion m'a fait penser à la Napalm Girl (https://en.wikipedia.org/wiki/Phan_Thi_Kim_Phuc), par exemple.
Mais dans la photo de Nick Ut, je trouve beaucoup de compassion, qui me manque dans les images de d'Avola.
Citation de: DaveStarWalker le Janvier 18, 2022, 19:44:10
D'Avola fait son truc, il ne tombe pas sous le coup de la loi, il publie un travail accepté par divers endroits qui ont pignon sur rue...
Oui, mais la légalité n'empêche pas de discuter de la moralité, ce n'est pas exactement la même chose (la morale évolue avant la loi, en général).
Tous les mots en "ité" j'avoue m'en méfier, et notamment celui qui commence par "moral". ;)
"Moral" tout court par contre, ça me va 👌👍
Un bon coup de Nietzche et après ça va mieux alors!
Tu peux remplacer par "... le caractère légal n'empêche pas de discuter de l'acceptabilité morale (ou éthique)", si tu préfères.
Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort... 👍
Bon, c'est peut-être apocryphe... 😉
D'avola ?
Vous parlez bien de A. d'Agata ?
Citation de: bozart le Janvier 18, 2022, 20:17:19
D'avola ?
Vous parlez bien de A. d'Agata ?
Euh oui... Mdr
😂
D'Avola, c'est du vin ! 😅
D'Agata, sorry lol 🤣
Bon là c'est lui, mais cela pourrait être un autre.
Pour être dans une optique post-moderne :
https://www.google.com/amp/s/arts.konbini.com/amp/photo/linde-est-le-pays-qui-cumule-le-plus-de-morts-par-selfie/
Les
killfies, oui, oui...
Fascinating !...
Citation de: Nikojorj le Janvier 18, 2022, 20:03:31
Montrer, en parler, oui! Esthétiser... c'est encore autre chose.
Après, oui, ça peut marcher et la discussion m'a fait penser à la Napalm Girl (https://en.wikipedia.org/wiki/Phan_Thi_Kim_Phuc), par exemple.
Mais dans la photo de Nick Ut, je trouve beaucoup de compassion, qui me manque dans les images de d'Avola.
Oui, mais la légalité n'empêche pas de discuter de la moralité, ce n'est pas exactement la même chose (la morale évolue avant la loi, en général).
Je ne vois pas pourquoi il faudrait qu'il y ait de la compassion, je trouve que cela parasite systématiquement les œuvres.
C'est parfois un tiraillement.
Mais dans mon cas, toujours après, si...
Citation de: MFloyd le Janvier 18, 2022, 21:03:39
Et le pauvre, déjà qu'il a perdu un « s » dans cette aventure (message précédent).
Et pour le pinard, c'est toujours mieux que tavola 🍷 ;D
Il y a une blague que j'adore. Vu sur des murs de chiottes publiques :
"
Dieu est mort".
Signé Nietzsche.
Et juste en dessous, autre écriture :
"
Nietzsche est mort"
Signé Dieu.
J'ai failli me faire dessus, de rire 😅🤣😂...
Épatant 👌😋👍
E X C E L L E N T 😂👏🏻👍🏻
Citation de: DaveStarWalker le Janvier 18, 2022, 21:09:39
J'ai failli me faire dessus, de rire 😅🤣😂...
Vous étiez là pour ça il me semble.
Citation de: MFloyd le Janvier 17, 2022, 10:42:12
Cependant, ne vous faites pas d'illusions; l'analogie s'arrête là; vous ne serez jamais Martin Parr.
C'est surtout que Martin Parr mais JLV revient malheureusement ;D
Citation de: vivaldi33 le Janvier 18, 2022, 21:12:35
Vous étiez là pour ça il me semble.
Oui mais pas sur moi 😂
C'est surtout les, en toutes lettres "
signé Nietzsche" (sic) et donc "
signé Dieu" (idem) que j'ai trouvé tordants. Le sens du détail humoristique, de la chute.
L'humour, c'est de la mécanique de précision. 👍
Très malin, très drôle. Complètement décalé et incongru compte tenu du lieu, entre 2 numéros de tel et de nombreuses demandes et promesses... 😂
Citation de: DaveStarWalker le Janvier 18, 2022, 21:15:39
Oui mais pas sur moi 😂
C'est surtout les, en toutes lettre "signé Nietzsche" (sic) et donc "signé Dieu" (idem) que j'ai trouvé tordants.
Très malin, très drôle. Complètement décalé et incongru compte tenu du lieu, entre 2 numéros de tel 😂
C'était peut-être le portable de Nietzsche ou de Dieu ?
Je n'ai pas appelé. 😂
En même temps une turlute divine, c'est quelque chose 😅
Vous semblez en avoir gardé un souvenir ému.
Citation de: vivaldi33 le Janvier 18, 2022, 21:27:49
Vous semblez en avoir gardé un souvenir ému.
De ces chiottes : oui.
Au bas mot, ça date d'une 15aine d'années.
J'ai une très bonne mémoire, et je suis bon public 😅😂
Citation de: bozart le Janvier 18, 2022, 20:17:19
D'avola ?
Vous parlez bien de A. d'Agata ?
Tout le monde parlait de d'Avola, j'avais commencé par écrire d'Agata et j'ai corrigé.
:-[ :-[ :-[
Citation de: DaveStarWalker le Janvier 18, 2022, 20:15:41
Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort... 👍
Je pensais plus à https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9alogie_de_la_morale qu'au crépuscule des vieux, mais ce bon Frédéric est toujours distrayant et je lui fais toutes mes excuses pour le "s" oublié (4 consonnes de suite, on n'a pas ça en français).
Citation de: vivaldi33 le Janvier 18, 2022, 20:45:20
Je ne vois pas pourquoi il faudrait qu'il y ait de la compassion, je trouve que cela parasite systématiquement les œuvres.
Perso, j'aurais plus de mal à voir en quoi la compassion parasite une œuvre... Y'a même tout un pan de l'art qui est basé dessus d'ailleurs (encore lui (https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Naissance_de_la_trag%C3%A9die)!), non?
Citation de: DaveStarWalker le Janvier 18, 2022, 21:09:39
"Dieu est mort".
Signé Nietzsche.
Et juste en dessous, autre écriture :
"Nietzsche est mort"
Signé Dieu.
https://www.youtube.com/watch?v=w7CCEQ8n8Ts
Citation de: bozart le Janvier 17, 2022, 21:47:20
...
Celle en collaboration avec d'Agata est teintée pour moi d'un choc photo jusqu'à la nausée et l'horreur : le soutien à son travail d'utilisation des femmes pour produire des clichés ("work in progress"à l'époque....). Petite expo dans une zone du musée réservée aux majeurs. Rien que son aval me glace.
https://www.museeniepce.com/index.php?/exposition/passees-2010-2013/Antoine-d-Agata
pour information :
la série (le diaporama)"voix" réalisé lors d'une master-class avec antoine d'agata n'a rien à voir avec le travail personnel de d'agata :
chaque participant était parfaitement libre du choix de son sujet et de sa réalisation
et antoine intervenait pour aider à dégager les intentions, construire un editing,
et élaborer une série à partir du travail proposé et réalisé par chacun(e) des photographes participants
regarder donc cette série en rapprochement avec les choix personnels, la démarche et le travail de d'agata
est un biais , un regard à travers un prisme déformant et sans doute idéologique sans objet
j'ai participé à cette semaine avec antoine car je connaissais déjà ses aptitudes pédagogiques
sa capacité à faire émerger chez chaque photographe la dimension personnelle de son regard
alors même que son travail personnel est à mille lieux de mon intérêt photographique
mais c'est un formidable professeur, en particulier d'éditing et de construction d'une série :
imaginer que le travail d'un enseignant de ce niveau
est que ses élèves produisent des sous-dérivés de son travail est simplement un profond contre-sens
vous pouvez bien entendu penser ce que vous voulez de mon diaporama "voix"
mais il n'a rien à voir de près ni de loin avec la photographie de d'agata :)
et tout avec mes propres préoccupations photographiques à cette époque (2015)
*erratum : "mille lieues" et non "mille lieux"
désolé
Pour revenir à D'Agata, cela me fait penser à cette pochette de (l'excellent) album "The Golden Age of Grotesque" de Marylin Manson :
https://www.albumrock.net/album-marilyn-manson-the-golden-age-of-grotesque-451.html
A priori, le photographe est Gottfried Helnwein. Connais pas*.
https://www.youtube.com/watch?v=PtcLBGX85yA
C'est un bon lui... 8)
https://www.helnwein.com/
* en fait si, je m'aperçois le connaitre à travers pas mal de couvertures cultes d'albums cultes...
Citation de: DaveStarWalker le Janvier 19, 2022, 12:25:45
Pour revenir à D'Agata, cela me fait penser à cette pochette de (l'excellent) album "The Golden Age of Grotesque" de Marylin Manson :
https://www.albumrock.net/album-marilyn-manson-the-golden-age-of-grotesque-451.html
la série "anticorps" réalisée avec un flou de bougé comme parti pris n'est qu'une infime partie du travail d'antoine
qui a commencé sa carrière professionnelle comme reporter de guerre
Je suis content de découvrir son travail. C'est excellentissime.
Je vois aussi qu'il a signé des pochettes de disques.
Voilà l'utilité de ce forum. :)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 19, 2022, 12:30:19
la série "anticorps" réalisée avec un flou de bougé comme parti pris n'est qu'une infime partie du travail d'antoine
qui a commencé sa carrière professionnelle comme reporter de guerre
Ah ? J'ignorais. Peut-on en dire plus ?
Lu sur le net effectivement. Oui, ça serait intéressant d'en savoir plus.
Aussi, ça me rappelle des choses vues chez David Lynch :
https://www.opnminded.com/2018/04/24/david-lynch-aime-le-nu-et-lexpose-dans-une-sublime-serie-photographique.html
Top. 8)
Citation de: MFloyd le Janvier 19, 2022, 12:36:24
Ah ? J'ignorais. Peut-on en dire plus ?
il a travaillé quelques années chez Magnum (palestine, afrique, etc...)
voir le (très) beau livre "désordres" publié aux éditions voies-off en 2015
Citation de: Nikojorj le Janvier 18, 2022, 21:32:18
(4 consonnes de suite, on n'a pas ça en français)
Tu as schtroumpfé quoi, à midi ?
Citation de: Verso92 le Janvier 19, 2022, 14:06:00
Tu as schtroumpfé quoi, à midi ?
C'est du belge ça ;D
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 19, 2022, 13:30:34
il a travaillé quelques années chez Magnum (palestine, afrique, etc...)
voir le (très) beau livre "désordres" publié aux éditions voies-off en 2015
Merci ☺️ Pour Magnum je savais, mais pas comme reporter de guerre. Je sais qu'il a perdu un œil (grenade lacrymogène) mais durant une escarmouche en France. A l'exception de la couverture du livre cité.
Tout ce que je trouve c'est qu'il bossait dans un service interne chez Magnum à NYC (avant de quitter et revenir). Aucune trace de ses reportages de guerre.
During his time in New York, in 1991-92, d'Agata worked as an intern in the editorial department of Magnum, ...
Citation de: MFloyd le Janvier 19, 2022, 14:16:46
Merci ☺️ Pour Magnum je savais, mais pas comme reporter de guerre. Je sais qu'il a perdu un œil (grenade lacrymogène) mais durant une escarmouche en France.
Ok cela explique son regard...
particulierdisons...
Citation de: DaveStarWalker le Janvier 19, 2022, 14:21:54
Ok cela explique son regard... particulierdisons...
J'ai un copain qui est passablement défiguré par un accident de voiture. Mais il était déjà
pabô avant. ;)
Citation de: MFloyd le Janvier 19, 2022, 14:16:46
Merci ☺️ Pour Magnum je savais, mais pas comme reporter de guerre. Je sais qu'il a perdu un œil (grenade lacrymogène) mais durant une escarmouche en France. A l'exception de la couverture du livre cité.
Tout ce que je trouve c'est qu'il bossait dans un service interne chez Magnum à NYC (avant de quitter et revenir). Aucune trace de ses reportages de guerre.
During his time in New York, in 1991-92, d'Agata worked as an intern in the editorial department of Magnum, ...
wikipédia a ses limites
Citation de: MFloyd le Janvier 19, 2022, 14:30:06
J'ai un copain qui est passablement défiguré par un accident de voiture. Mais il était déjà pabô avant. ;)
Du coup ça lui fait une bonne excuse pour draguer maintenant ! ;D ;)
Genre : "J'étais bérêt vert, ce sont les viets qui..." 8) ;D
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 19, 2022, 14:30:50
wikipédia a ses limites
Et bien là c'était précisément sur le site de Magnum ...
https://www.magnumphotos.com/photographer/antoine-dagata/
vous avez perdu la main pour les enquêtes :
sur le site magnum :
https://www.magnumphotos.com/theory-and-practice/lessons-from-magnum-bjp-professional-practice-workshop-personal-projects/attachment/par314238/ (https://www.magnumphotos.com/theory-and-practice/lessons-from-magnum-bjp-professional-practice-workshop-personal-projects/attachment/par314238/)
Citation de: MFloyd le Janvier 19, 2022, 14:42:11
Et bien là c'était précisément sur le site de Magnum ...
https://www.magnumphotos.com/photographer/antoine-dagata/
Marrant :
https://www.magnumphotos.com/newsroom/society/antoine-dagata-reflections-oswiecim/
et :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,323636.0.html
C'est du Jung là ! :)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 19, 2022, 14:46:44
vous avez perdu la main pour les enquêtes :
sur le site magnum :
https://www.magnumphotos.com/theory-and-practice/lessons-from-magnum-bjp-professional-practice-workshop-personal-projects/attachment/par314238/ (https://www.magnumphotos.com/theory-and-practice/lessons-from-magnum-bjp-professional-practice-workshop-personal-projects/attachment/par314238/)
Oui. Un soldat avec une Minimi. Je l'avais trouvée aussi. Après c'est tout. Mais un reporter de guerre ? Oui ? Je veux voir. Ça m'intéresse. La vision d'un gars comme lui sur la guerre.
Citation de: Nikojorj le Janvier 18, 2022, 21:32:33
https://www.youtube.com/watch?v=w7CCEQ8n8Ts
J'ai appris à jouer la guitare
Avec la méthode Ogino,
Émerveillé par l'art pour l'art
Comme une poule devant un mégot.
J'étais déjà un petit barbare
Qui chantait pour sa libido
Et franchement, c'est beaucoup plus tard,
Que j'appris à etre cabot.
Je ne chante pas pour passer le temps (x3)
Mais pour me rendre intéressant.
Pour etre chanteur populaire,
Faut avoir l'esprit de mission.
La position du missionnaire,
ca manque pas d'imagination
Et je me jette sous les projos
Avec mon sourire engagé
En me disant : Vas-y coco.
T'as la meilleure place pour tomber.
Je ne chante pas pour passer le temps (x3)
Mais pour me rendre intéressant.
Le jour de ma naissance un éléphant est mort
Et, depuis ce jour-là, je le porte à mon cou...
Je me fais un peu prétentiard
Mais c'est la règle des gogos.
À trop squatter les lupanars,
On prend l'affreux rire de l'idiot
Alors je me montre et me marre
En agitant tous mes grelots.
Bientôt je pisserai dans ma guitare
En m'exhibant pour le Psy-show.
Je ne chante pas pour passer le temps (x3)
Mais pour me rendre intéressant.L'hymne de la section :) ;)
Et on reprend tous en cœur !! ;D
Donnez lui le bonjour alors car il fait un travail remarquable. 8)
ça fait un bout de temps que je ne l'ai pas vu
il court le monde
Il a bien raison de le faire.
Citation de: Verso92 le Janvier 19, 2022, 14:06:00
Tu as schtroumpfé quoi, à midi ?
Je n'ai pas mangé de feldspath, ni bu de schnaps ni même de gewurztraminer... mais bon c'eût été tricher non?
Quant à boire des borchtchs, non merci, je ne suis pas si soupe au lait.
Citation de: Nikojorj le Janvier 19, 2022, 17:40:52
Je n'ai pas mangé de feldspath, ni bu de schnaps ni même de gewurztraminer... mais bon c'eût été tricher non?
Quant à boire des borchtchs, non merci, je ne suis pas si soupe au lait.
Il y a bien français, pourtant : conscrit, arthrose, tungstène, contemptrice, misanthrope, par exemple... ;-)
Citation de: Nikojorj le Janvier 18, 2022, 21:32:18
ce bon Frédéric est toujours distrayant et je lui fais toutes mes excuses pour le "s" oublié (4 consonnes de suite, on n'a pas ça en français).
.....
Nietzsche.
T
Z
S
C
H
On arrive à 5 , non?
Citation de: JCCU le Janvier 19, 2022, 19:02:30
Nietzsche.
T
Z
S
C
H
On arrive à 5 , non?
il faudrait suivre : on a dit en français :
Nietsche est un patronyme allemand :D
parce que sinon, on a ce charmant village du pays de galles : Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 19, 2022, 19:07:07
il faudrait suivre : on a dit en français :
Nietsche est un patronyme allemand :D
......
Effectivement, il faudrait suivre
La version de référence est avec un z
Ici https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,324458.msg8235666.html#msg8235666
Ou sur Wiki
Merci pour le partage, on l'écouterait pendant des heures !
Citation de: Jean-Luc Vertut le Janvier 19, 2022, 19:07:07
Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch
J'avoue ! :o
Extraordinaire !
https://m.youtube.com/watch?v=fHxO0UdpoxM
Je commence l'entraînement ! 😋
La série de d'agata ne porte pas sur un client qui se prends en photo quand il va voir des prostituées. On est même à l'opposé de ce que cherche à faire d'agata.
Citation de: JCCU le Janvier 19, 2022, 19:02:30
On arrive à 5 , non?
Je compte quand je veux, d'abord.