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... de la concurrence.
Canon frappe très fort: https://www.youtube.com/watch?v=Jrqoo5wMSdU (https://www.youtube.com/watch?v=Jrqoo5wMSdU)

Qui mieux que Bernal, avec un titre putaclik comme jamais, pour accompagner ce fil.

Bref, c'est vendredi avant l'heure.

(https://www.mariefrance.fr/wp-content/uploads/sites/5/2021/02/pop-corn-au-cinema.jpg)

A propos du R10 : "Le prix, vous êtes pas prêt : neuf cent...soixante-dix-neuf... euros".... "Le X10 tellement inférieur à ce R10 !"

Juste avant, il précise que ce R10, c'est du compromis :
- capteur de 24 Mpix (made in Canon, vraisemblablement et peut être pas tout jeune)
- pas de stabilisation
- un seul port de carte SD
- obturateur à 1/4000s max

Du Bernal dans toute sa splendeur  O0

Citation de: doppelganger le Mai 24, 2022, 11:02:38
A propos du R10 : "Le prix, vous êtes pas prêt : neuf cent...soixante-dix-neuf... euros".... "Le X10 tellement inférieur à ce R10 !"

Juste avant, il précise que ce R10, c'est du compromis :
- capteur de 24 Mpix (made in Canon, vraisemblablement et peut être pas tout jeune)
- pas de stabilisation
- un seul port de carte SD
- obturateur à 1/4000s max

Du Bernal dans toute sa splendeur  O0

Personnellement le R7 m'intéresse beaucoup mais c'est parce que j'ai pas mal d'optiques Canon dont un 300 2,8 LIS qui pourrait tirer partie de ce boitier. Pour les fixes standards, l'offre Fuji est sans pareille

Citation de: Powerdoc le Mai 24, 2022, 11:10:41
Personnellement le R7 m'intéresse beaucoup mais c'est parce que j'ai pas mal d'optiques Canon dont un 300 2,8 LIS qui pourrait tirer partie de ce boitier. Pour les fixes standards, l'offre Fuji est sans pareille

Avec un pied chez Canon, ça semble pertinent.

En réponse au titre Bernaliesque de ce fil : "Ca va chauffer pour Fuji si les nouveaux boitiers ne sont pas à la hauteur ...". En fait, les X-T4 / X-S10 sont déjà à la hauteur. Je ne reviens pas sur les carences du R10 mais concernant le R7, c'est, à première vue :
- un viseur moins défini
- une sensibilité AF en retrait de deux stops
- un obturateur électronique à 1/16000s, seulement.

Bref, CaNikon continue de faire du CaNikon. Si l'offre APS-C ne sera jamais complète, ça reste une bonne chose que de voir les lignes bouger.

Citation de: doppelganger le Mai 24, 2022, 11:33:03
Avec un pied chez Canon, ça semble pertinent.

...
. En fait, les X-T4 / X-S10 sont déjà à la hauteur. Je ne reviens pas sur les carences du R10 mais concernant le R7, c'est, à première vue :
- un viseur moins défini
- une sensibilité AF en retrait de deux stops
- un obturateur électronique à 1/16000s, seulement.

Bref, CaNikon continue de faire du CaNikon. Si l'offre APS-C ne sera jamais complète, ça reste une bonne chose que de voir les lignes bouger.

L'AF semble du R7 apparait bien plus performant au vu des spec, à confirmer par des tets terrain; d'autres caractéristiques montrent que la concurrence Canon ,(mais aussi Sony,Nikon et autres), sont  à la hauteur des boitiers Fuji. Donc, Fuji a doit  proposer mieux sur ses prochains boitiers pour conserver ses clients, ça va pas être facile, ça va être chaud  s'ils ne sont pas à la hauteur ... de nos espérance :D

Citation de: Powerdoc le Mai 24, 2022, 11:10:41
Personnellement le R7 m'intéresse beaucoup mais c'est parce que j'ai pas mal d'optiques Canon dont un 300 2,8 LIS qui pourrait tirer partie de ce boitier. Pour les fixes standards, l'offre Fuji est sans pareille

je partage ta situation, avec un canon 6D et un XT3, pas toujours pratique de passer de l'un à l'autre, l'ergonomie n'étant pas du tout la même et passer d'un Hybride à un reflex est piégeux, (ha l'irremplaçable visée de l'hybride !).
Le R7 m'intéresse donc également vu son positionnement, ça me permettra de réduire mon parc d'objectifs avec une seule marque.
Mais j'attends de voir les premiers test sérieux sur le terrain... et ce que va proposer Fuji.

Citation de: Alain c le Mai 24, 2022, 12:21:10
L'AF semble du R7 apparait bien plus performant au vu des spec, à confirmer par des tets terrain; d'autres caractéristiques montrent que la concurrence Canon ,(mais aussi Sony,Nikon et autres), sont  à la hauteur des boitiers Fuji. Donc, Fuji a doit  proposer mieux sur ses prochains boitiers pour conserver ses clients, ça va pas être facile, ça va être chaud  s'ils ne sont pas à la hauteur ... de nos espérance :D

On croirait entendre parler Bernal. C'est affligeant.

Encore une fois, les X-T4 / X-S10 sont mieux lotis.

Après, si t'es prêt à switcher pour un AF plus véloce, modulo la liste de caractéristiques qui reste à l'avantage des boitiers Fuji, vas-y, fonce. Personne ne te retient. Tu auras toujours le temps de te rendre compte plus tard que tu n'auras  jamais une gamme optique significative et adaptée au format de capteur. (edit : visiblement, tu connais bien la marque donc, aucune surprise : choix assumé).

Mais croire que Fuji va perdre sa clientèle avec des hybrides CaNikon, là où elle n'a fait qu'en gagner et ce, même avec une concurrence en reflex autrement plus performante que l'offre hybride CaNikon, c'est peut être se faire un peu trop de film. Peut être faudrait-on relativiser les clowneries de Bernal ?

Sinon, tu peux aller voir du coté de la section Canon, voir ce que les habitués de la marque en pensent.

Citation de: doppelganger le Mai 24, 2022, 12:40:57
On croirait entendre parler Bernal. C'est affligeant.

Encore une fois, les X-T4 / X-S10 sont mieux lotis.

...

Sinon, tu peux aller voir du coté de la section Canon, voir ce que les habitués de la marque en pensent.

Merci de modérer tes propos, j'ai parfaitement le droit de ne pas partager ton avis...
Si tu trouve que le XT4 est mieux loti que le FUTUR Canon R7, tres bien, mais je le précise, sur le papier, ce r7 a l'air tres performant.

je te rappelle que je suis équipé en Fuji et en Canon, et que si je ne suis pas passé en 100% canon c'est à cause du rapport qualité/ prix des hybrides canon, mais avec ces nouveaux hybrides canon APSc, la donne change, c'est mon avis.

Citation de: Alain c le Mai 24, 2022, 13:01:57
Merci de modérer tes propos, j'ai parfaitement le droit de ne pas partager ton avis...

Ils sont parfaitement modérés et adaptés à ce fil, qui met en avant une vidéo affligeante, elle aussi.

Citation de: Alain c le Mai 24, 2022, 13:01:57
Si tu trouve que le XT4 est mieux loti que le FUTUR Canon R7, tres bien, mais je le précise, sur le papier, ce r7 a l'air tres performant.

C'est factuel, suffit de voir les quelques points qui ne font pas débat, y compris dans la section Canon, où personne n'exprime le même enthousiasme qui est le tient ici.

Citation de: Alain c le Mai 24, 2022, 13:01:57
je te rappelle que je suis équipé en Fuji et en Canon, et que si je ne suis pas passé en 100% canon c'est à cause du rapport qualité/ prix des hybrides canon, mais avec ces nouveaux hybrides canon APSc, la donne change, c'est mon avis.

C'est peut être un peu pour ça que le R7 t'interpelle, ce qui est tout à fait entendable et tout aussi respectable. Après, t'es pas obligé de colporter les vidéos débiles d'un gars qui a clairement annoncé avoir une dent contre Fuji, ni de suivre son exemple  ;)

ps : n'oublie pas les optiques. De mon point de vue, ça reste le plus important. Quoi qu'il en soit, c'est toujours mieux de faire un choix car comme tu l'as souligné, c'est compliqué de faire cohabiter deux systèmes et encore plus quand il s'agit de deux marques diamétralement opposées.

Citation de: doppelganger le Mai 24, 2022, 13:11:13
Ils sont parfaitement modérés et adaptés à ce fil, qui met en avant une vidéo affligeante, elle aussi.

...

Effectivement, c''est très diplomatique comme remarque  ::)
Que tu aies une dent contre ce Bernal, c'est ton droit, je ne partage pas ton avis, je ne trouve pas cette vidéo plus affligeante que beaucoup d'autres, elle apporte beaucoup d'informations il avance pas mal d'arguments, à chacun de se faire son opinion.
Nous ne sommes pas des enfants, on sait que les youtuber doivent vivre.

Citation de: Alain c le Mai 24, 2022, 13:27:55
Effectivement, c''est très diplomatique comme remarque  ::)

Et en même temps, tellement vrai.

Citation de: Alain c le Mai 24, 2022, 13:27:55
Que tu aies une dent contre ce Bernal, c'est ton droit, je ne partage pas ton avis, je ne trouve pas cette vidéo plus affligeante que beaucoup d'autres, elle apporte beaucoup d'informations, à chacun de se faire son opinion.

C'est lui qui a une dent contre Fuji. S'il apporte effectivement pas mal d'information, d'une part, ça n'aurait pas été plus mal qu'il en reste là et d'autre part elles auraient été mieux situées dans la section Canon. En tout ca, son parti pris, clairement orienté et exagéré, est pathétique.

Citation de: Alain c le Mai 24, 2022, 13:27:55
Nous ne sommes pas des enfants, on sait que les youtuber doivent vivre.

Ouf, tu me rassures. J'ai cru à un moment que tu prenais ses clowneries pour argent comptant ;)

Citation de: Alain c le Mai 24, 2022, 12:21:10
L'AF semble du R7 apparait bien plus performant au vu des spec, à confirmer par des tets terrain; d'autres caractéristiques montrent que la concurrence Canon ,(mais aussi Sony,Nikon et autres), sont  à la hauteur des boitiers Fuji. Donc, Fuji a doit  proposer mieux sur ses prochains boitiers pour conserver ses clients, ça va pas être facile, ça va être chaud  s'ils ne sont pas à la hauteur ... de nos espérance :D

De TES espérances...  ::)

Commence par éviter de penser que tout le monde est un geek comme toi qui a envie de changer de boîtier et de crèmerie dès qu'une nouveauté sort quelque part.

Citation de: Sparrow le Mai 24, 2022, 17:45:19
De TES espérances...  ::)

Commence par éviter de penser que tout le monde est un geek comme toi qui a envie de changer de boîtier et de crèmerie dès qu'une nouveauté sort quelque part.

Il faudrait apprendre  le français avant de dire n'importe quoi; relis donc mes posts et tu comprendra:
1/ Que je ne parle pas que de moi, mais de tous ceux qui veulent, ou ont besoin d'acheter un nouveau boitier et qui hésitent entre telle et telle marque.
2/ Que je suis passé et resté en 'hybride chez Fuji parce-que Les hybrides Canon ne me plaisaient pas, mais que le R7 me tente bien vu son prix et sa fiche technique, moi qui - comme expliqué plus haut - cherche à m'équiper avec une seule marque plutôt que 2 actuellement, et je ne suis pas le seul dans ce cas.

Enfin, je ne l'ai pas dis, mais geek moi  :o pas du tout, j'utilise encore un Pentax Spotmatic des années 1970 et mon plus récent boitier a plus de 3 ans.

Citation de: Christophe NOBER le Mai 24, 2022, 18:50:38
L' entrée en matière bien moisie 😂

La vidéo de Bernal ( ex-possiblement ambassadeur Fuji ) est assez cocasse quand même , le type a les produits dans les mains mais il ne les a pas essayés , mais il a confiance , c'est juste du commentaire sur des spécificités dont la majorité des photographes n'ont rien à faire ( genre 24i/S ... ) .

Les photographes préfèrent les belles optiques , pas trop chères si possible ...

je ne suis pas un fan de ce Bernal, un youtuber parmi d'autre. Mais je voudrais lui rendre justice.
Contrairement à ce que tu écris Non, il n'a pas les boitiers "dans les mains" , il se contente juste de donner les caractéristiques techniques, et d'annoncer la nouvelle gamme de boitiers hybrides Canon APSc au rapport qualité/prix enfin correcte comparé à ce que Canon proposait avant... et face à la concurrence  ;D.

Citation de: Christophe NOBER le Mai 24, 2022, 18:50:38
La vidéo de Bernal ( ex-possiblement ambassadeur Fuji ) est assez cocasse quand même , le type a les produits dans les mains mais il ne les a pas essayés , mais il a confiance , c'est juste du commentaire sur des spécificités dont la majorité des photographes n'ont rien à faire ( genre 24i/S ... ) .

Même pas, il ne l'a jamais été. Il n'a clairement pas le profil. Pour les boitiers, il ne les a pas eu en main. Tout l'attirail qu'il exhibe sur son bureau, c'est juste pour le "show" : "Canon EXPLOSE la concurrence"  :laugh:

Citation de: Christophe NOBER le Mai 24, 2022, 18:50:38
Les photographes préfèrent les belles optiques , pas trop chères si possible ...

Clairement mais pour lui, les boitiers sont surement plus attrayants pour son business.

Citation de: Alain c le Mai 24, 2022, 18:29:25
Il faudrait apprendre  le français avant de dire n'importe quoi; relis donc mes posts et tu comprendra:
1/ Que je ne parle pas que de moi, mais de tous ceux qui veulent, ou ont besoin d'acheter un nouveau boitier et qui hésitent entre telle et telle marque.
2/ Que je suis passé et resté en 'hybride chez Fuji parce-que Les hybrides Canon ne me plaisaient pas, mais que le R7 me tente bien vu son prix et sa fiche technique, moi qui - comme expliqué plus haut - cherche à m'équiper avec une seule marque plutôt que 2 actuellement, et je ne suis pas le seul dans ce cas.

Enfin, je ne l'ai pas dis, mais geek moi  :o pas du tout, j'utilise encore un Pentax Spotmatic des années 1970 et mon plus récent boitier a plus de 3 ans.

Ce que tu trouve dans un R7, tu le trouveras chez Fuji dans un X-H2 ou dans le ruissellement des gammes au fur et à mesure des renouvellements.
Par contre la gamme optique, comment dire ...  J'ai observé le RF100-400, c'est cheap à l'extrême et les résultats tous désastreux, tu prends un XF 100-400 c'est une Rolls à coté !  ;D

Pour le 100-500, avec les photos présentées ce n'est pas convainquant non plus, à 3000 boules l'objo c'est un peu dommage, peut-être aussi que les Jpeg Canon sont étranges et n'aident pas ...

Le reste des optiques Canon intéressantes en Aps-c, ben c'est simple par rapport à Fuji, on est dans le KO total, deux pauvres zoom et pas de roadmap.

Ceci-dit  ;D, pour celui qui cherche un boitier plutôt sport/animalier Aps-c pour l'allonge de ses bonnes optiques, le R7 est une très bonne nouvelle.
Pour celui qui cherche un système Aps-c global avec un réel résultat qualité/image, il va chez Fuji !

CitationIl faudrait apprendre  le français avant de dire n'importe quoi;

Il faudrait que tu commences par savoir et comprendre ce que TU écris.

Citation1/ Que je ne parle pas que de moi,

Et c'est justement ce que je te reproche, à savoir de ne pas parler en TON nom mais pour tous les autres dont tu ignores tout des envies ou des besoins. Et je te cite:

Citations'ils ne sont pas à la hauteur ... de nos espérance

Tu associes donc tout le monde à tes envies de changement si les prochains boitiers Fuji ne répondaient pas à je ne sais quelles attentes. Ne transfère pas TES espérances sur tout le monde.
Quant aux soi-disant besoins dont tu parles, laisse moi rire. Ce n'est pas ici qu'on va trouver des gens avec de réels besoins. On parle ici entre gens suréquipés par rapport à leurs niveau/connaissances, pratique... Parlons plutôt d'envie, de consumérisme ou de G.A.S mais certainement pas de besoin dans la très grande majorité des cas.
PS: il y a des gens qui se cassent le c.. à bosser des vidéos aussi intéressantes qu'enrichissantes sur la photo et qui font 15 vues par vidéo. Et puis il y a les chaines comme celle de Bernal avec ses tests à la con, le cul vissé derrière son bureau qui font des milliers de vues. Va comprendre Charles...  ::)

Quelles  observations constructives !
Si tu le dis, c'est surement vrai  O0.
Qu'on se le dise monsieur sparow sait tout de vous , et bien mieux que vous !  O0 O0.
heureusement que le ridicule ne tue pas mon vieux. ::)  ::) :P
Bref, salut je me casse.

Citation de: Alain c le Mai 24, 2022, 21:07:45
Qu'on se le dise monsieur sparow sait tout de vous , et bien mieux que vous !  O0 O0.
heureusement que le ridicule ne tue pas mon vieux. ::)  ::) :P
Bref, salut je me casse.

Si tu commençais par expliquer ton besoin, ça nous éclairerait sur ce que veulent les autres, comme toi. Ça permettrait de mieux comprendre ce qui peux justifier de tout bazarder, au moment d'acheter un nouveau boitier.

Citation de: Alain c le Mai 24, 2022, 18:29:25
1/ Que je ne parle pas que de moi, mais de tous ceux qui veulent, ou ont besoin d'acheter un nouveau boitier et qui hésitent entre telle et telle marque.

J'espère en tout cas que ces gens là ne se pose pas cette question à chaque renouvellement de boitier.

Citation de: doppelganger le Mai 24, 2022, 11:33:03

- une sensibilité AF en retrait de deux stops

A format égal tu y crois? Je doute. Pour l'instant on a des samples jpeg boîtier, façon "vite sortons notre avis avant les autres". Je crois qu'il faut attendre des essais un peu plus sérieux.

Citation de: 55micro le Mai 24, 2022, 21:48:10
A format égal tu y crois? Je doute. Pour l'instant on a des samples jpeg boîtier, façon "vite sortons notre avis avant les autres". Je crois qu'il faut attendre des essais un peu plus sérieux.

-5 EV pour le R7, contre -7 EV pour le X-T4. Dixit Canon pour le R7 et Fuji pour le X-T4.

A modérer avec le fait que sur le R7, c'est évalué à partir d'une ouverture de f/1.2 alors que chez Fuji, à partir de f/1. Ça fait toujours 1.65 EV de mieux pour le X-T.

Citation de: doppelganger le Mai 24, 2022, 21:53:07
-5 EV pour le R7, contre -7 EV pour le X-T4. Dixit Canon pour le R7 et Fuji pour le X-T4.

A modérer avec le fait que sur le R7, c'est évalué à partir d'une ouverture de f/1.2 alors que chez Fuji, à partir de f/1. Ça fait toujours 1.65 EV de mieux pour le X-T.

Ah pardon AF, j'avais embrayé trop vite sur les iso.  :-[

C'est pas sur que Fuji ai tant de soucis a se faire, car la gamme optique est excellente et accessible y compris en marque tierce manuel,

Le Nikon ZFC a ce probléme d'avoir des optiques sans interet, a moins d'acheter du 7artisans ou de monter des nikkor ai dessus...

Les zooms du R7 et R10 font vraiment peur  :)

Bernal a toujours dit beaucoup de betises, il dit des trucs bien aussi, ca reste un youtubeur il faut qu'il fasse tourner la boutique :-)

Citation de: Milodermick le Mai 24, 2022, 22:38:01
Le Nikon ZFC a ce probléme d'avoir des optiques sans interet, a moins d'acheter du 7artisans ou de monter des nikkor ai dessus...

Je trouve l'ensemble Zfc + Nikkor f/2.8 28 "Z" plutôt sympa...

"ca va chauffer pour Fuji"
Peut-être ... du fait que Canon est le leader en Pdm et que son cheptel de client va mécaniquement générer un nombre de ventes certain.
Comme c'était le cas avec cette piteuse monture M qui semblait bien se vendre malgré ses défauts.
Que le R7 apporte une alternative dans le format APSC avec un vrai boitier c'est vrai aussi.
Car à part Fuji on ne peut pas dire que les boitiers cohérents et bien pensés soient légion.
Sony en APSC c'est une vaste foutaise avec un a6600, équivalent du xs10 vendu au prix du XT4 et sans possibilité dans leur gamme d'avoir un boiter à l'ergonomie sinon aboutie, au moins à peu près cohérente: un APSC au format du a7 par exemple.

Après vient l'écueil de la gamme d'optiques dédiée. On l'a vu par le passé avec la monture EF, ca n'a pas empêché Canon d'être significativement présent en APSC...pour des clients à zoom transtandard + 50mm ou les chasseurs de bestioles en tous genre qui équipaient leur APSC de longues focales FF "animalières".
Ca va sans doute rester pareil.
Et ceux qui voudront des optiques qualitatives ET lumineuse OU compactes se tourneront vers Fuji.
Par contre la différence c'est que Fuji est désormais présent sur le domaine de Canon.
Boitier ultra réactif et performant pour de la video ou de l'animalier avec un AF qui tient la route et les longues focales qui arrivent.
Ce qui n'était pas le cas il y a 10 ans.
Donc je ne sais pas qui à le plus de soucis à se faire en fait.
J'imagine que ca va rester plus ou moins dans un statu quo et les fans de chacune des deux marques vont camper sur leurs positions avec des un ratissage à la marge de la clientèle volatile qui ne sait pas se situer.

Citation de: Verso92 le Mai 24, 2022, 22:40:13
Je trouve l'ensemble Zfc + Nikkor f/2.8 28 "Z" plutôt sympa...

Moi je le trouve beaucoup, beaucoup trop gros. Vu en vitrine à côté d'un X-E, c'est assez dissuasif pour un 2e boîtier dit compact.

https://camerasize.com/compact/#877.994,869.963,ha,t (https://camerasize.com/compact/#877.994,869.963,ha,t)

Citation de: Milodermick le Mai 24, 2022, 22:38:01
C'est pas sur que Fuji ai tant de soucis a se faire, car la gamme optique est excellente et accessible y compris en marque tierce manuel,

Le Nikon ZFC a ce probléme d'avoir des optiques sans interet, a moins d'acheter du 7artisans ou de monter des nikkor ai dessus...

Les zooms du R7 et R10 font vraiment peur  :)

Bernal a toujours dit beaucoup de betises, il dit des trucs bien aussi, ca reste un youtubeur il faut qu'il fasse tourner la boutique :-)

Clairement l'offre RFS actuelle est entrée de gamme. Est prévu plus tard un 16-55 2,8 IS qui lui sera milieu de gamme.

Citation de: 55micro le Mai 25, 2022, 10:33:47
Moi je le trouve beaucoup, beaucoup trop gros. Vu en vitrine à côté d'un X-E, c'est assez dissuasif pour un 2e boîtier dit compact.

De toute façon, avec une optique 24x36 sur un APS-C, tu ne peux définitivement pas faire de miracle.

A 1000 euros donc, Christophe ? c'est vrai que 23-50 f2 c'est pas mal, 23, 35, 40, 50 a f2 d'un coup.

En attendant tu peux faire l'inverse: chercher et peut-être trouver le  2.8 16-55 qui te convienne il te restera à lui coller le boitier dédié😉

Citation de: Christophe NOBER le Mai 25, 2022, 11:19:26
Si Fuji pouvait sortir le petit frère du GF45-100 4.0 en XF23-50 2.0 , équivalent en qualité optique et en rendu , à tarif semblable au 16-55 🙏🏻

Perdre un peu en range pour gagner en qualité et en potentiel PDC/ISO , à l'opposé des traditions Canonikonistes

En voilà une idée qu'elle est bonne  :)

On en avait déjà discuté et c'est effectivement une bonne chose que de ne pas être descendu en dessous de 45mm, sur le GF. J'ai un peu de mal à l'enlever de mon boitier.

Citation de: Christophe NOBER le Mai 25, 2022, 12:09:57
Disons que je m'aperçois qu'avec le GF45-100 , j' arrive à couvrir beaucoup de choses ( évidemment , il y a des sacrifices à faire coté range que l'on peut compléter par une focale fixe ) .

Pareil, rare sont les situations où j'ai ressenti un manque de recul avec le 45-100mm. Y'a bien une situation qui me vient à l'esprit ou le XF 16mm m'avait permis de repartir avec ce que je voulais obtenir. J'ai eu l'occasion de retenter mais avec le GF30, cette fois-ci.

Citation de: Christophe NOBER le Mai 25, 2022, 11:19:26
Si Fuji pouvait sortir le petit frère du GF45-100 4.0 en XF23-50 2.0 , équivalent en qualité optique et en rendu , à tarif semblable au 16-55 🙏🏻

Perdre un peu en range pour gagner en qualité et en potentiel PDC/ISO , à l'opposé des traditions Canonikonistes

bonne idée surtout que j'aime bcp le 23 mm en APSC ... mais quand tu vois la taille et surtout le poids du sigma 18-35mm f1.8 il y a de fortes (mal)chances que ce 23-50 f2 ait une corpulence semblable.

 ::)

"Ca va chauffer pour Fuji si les nouveaux boîtiers ne sont pas à la hauteur ..."

:laugh:
Prédiction "Nostradamussienne"
ou bien
Futur dépôt de plainte pour mécontentement possible d'un consommateur ?

;D

Voir le fil du X-H2...

Citation de: BO105 le Mai 25, 2022, 16:52:51
::)

"Ca va chauffer pour Fuji si les nouveaux boîtiers ne sont pas à la hauteur ..."

:laugh:
Prédiction "Nostradamussienne"
ou bien
Futur dépôt de plainte pour mécontentement possible d'un consommateur ?

;D

Shinichirô UDONO risque de se faire seppuku avant le 31 mai  ;D

Cyril Duchene, Chef de Produits APN FUJIFILM France va devoir faire preuve d'ingéniosité dans son argumentaire si à l'annonce des caractéristiques du X-H2s il existe des déçus dans la clientèle. ;D

De toute façon ce n'est pas la même clientele le Xt4 et le R7, le R7 est clairement destiné aux animaleux tout autofocus, le Xt4 est dans l'adn fuji, de la street, de la simulation de film, les adeptes de l'argentique comme moi qui de temps en temps en ont marre de developper en cuves les films du Leica M3 ou du spotmatic :angel:

Le Xpro3 est l'aboutissement ultime de la philosophie Fuji, le xt4 son pendant reflex-like des années 70, le Xh2 est un peu un mixe de Fuji et de la concurence.

L'EOS R7 n'a rien a voir avec Fuji, un adepte de Fuji ne va même pas y penser une minute, amha  :)

Le titre du fil est certes un poil racoleur, mais je ne trouve pas que ce soit faux à 100% (je ne parle pas du Canon). Je pense que Fuji arrive à la croisée des chemins. Si il n'y a pas de problème pour les "addicts" Fuji, qui attendrons probablement sereinement un futur XT5, je pense à ceux qui attendaient le remplacement du H1 (comme moi, mais sans empressement) et qui ne veulent pas d'un XT, ainsi que les nouveaux clients. Le plein format devient de + en + concurrentiel avec l'apsc (format, prix)... ne pas me taper dessus, ce n'est que ce que je pense après avoir eu du Sony entre les mains...
1) Il va donc y avoir surement la barrière du prix (acheter un apsc au prix d'un 24/36 donne à réfléchir). OK le Fuji gardera des atouts... (et ses défauts qui je le souhaite seront corrigés avec ces nouveaux boitiers).
2) Je suis dubitatif sur les quelques infos des 2 XH2... Si le H2 EST le boitier photo à privilégier, obligation de renouveler les objos qui ne tiendront pas les 40MP. (pour moi, les 40MP me font peur, bonjour les micro bougés sauf solution miracle). Hors mes objos, c'est se qui m'empêche de passer au 24/36. Donc j'attends de voir le H2s seule option possible et ses tests... et là en effet, FUJI n'aura pas le droit à l'erreur pour tous ceux qui sont dans mon cas.
3) Je ne sais pas si les nouveaux clients (1er achat) vont se bousculer chez Fuji, le 24/36 ayant de + en + le vent en poupe. Et là c'est la pérennité de la marque en photo qui sera en jeu à + ou - long terme.

Bref ce n'est pas aussi simple pour moi que pour vous.

Citation de: lio13 le Mai 25, 2022, 19:50:42
Le titre du fil est certes un poil racoleur, mais je ne trouve pas que ce soit faux à 100% (je ne parle pas du Canon). Je pense que Fuji arrive à la croisée des chemins. Si il n'y a pas de problème pour les "addicts" Fuji, qui attendrons probablement sereinement un futur XT5, je pense à ceux qui attendaient le remplacement du H1 (comme moi, mais sans empressement) et qui ne veulent pas d'un XT, ainsi que les nouveaux clients.

Ben ce n'est pas un mais deux remplaçants du H1, qui est prévu. Après, doivent pas être nombreux, ceux qui attendent une copie conforme du H1, avec des specs de 2022. En tout cas, Fuji a eu la présence d'esprit de ne pas refaire la même erreur commerciale et semble avoir appris de ses erreurs.

De plus un H2s avec ce type d'ergonomie, c'est résolument dans le but d'attirer des clients qu'ils n'ont pas réussi à capter avec leur philosophie "old school". C'était chose faite en MF, ce qui leur donne de quoi attaquer sérieusement le 24x36 par les deux bouts.

Citation de: lio13 le Mai 25, 2022, 19:50:42
Le plein format devient de + en + concurrentiel avec l'apsc (format, prix)... ne pas me taper dessus, ce n'est que ce que je pense après avoir eu du Sony entre les mains...

On en revient toujours au fait qu'à qualité / gamme équivalente, ça te reviendra nettement plus cher en 24x36 et ça sera autrement plus lourd et encombrant. Les avantages d'un plus grand format sont une réalité, tout comme ceux d'un plus petit format.

Citation de: lio13 le Mai 25, 2022, 19:50:42
1) Il va donc y avoir surement la barrière du prix (acheter un apsc au prix d'un 24/36 donne à réfléchir). OK le Fuji gardera des atouts... (et ses défauts qui je le souhaite seront corrigés avec ces nouveaux boitiers).

Comme dit juste avant, pour avoir les possibles perfs du X-H2 en 24x36, ça ne coute pas seulement 2000 ou même, 2500€.

Citation de: lio13 le Mai 25, 2022, 19:50:42
2) Je suis dubitatif sur les quelques infos des 2 XH2... Si le H2 EST le boitier photo à privilégier, obligation de renouveler les objos qui ne tiendront pas les 40MP. (pour moi, les 40MP me font peur, bonjour les micro bougés sauf solution miracle). Hors mes objos, c'est se qui m'empêche de passer au 24/36. Donc j'attends de voir le H2s seule option possible et ses tests... et là en effet, FUJI n'aura pas le droit à l'erreur pour tous ceux qui sont dans mon cas.

Faudrait voir de que ça donnera, en vrai. On peut toujours se rassurer en se disant que l'on ne va pas forcément changer ses habitudes et que l'on continuera à imprimer aux mêmes dimensions. Idem en visualisation écran.

Citation de: lio13 le Mai 25, 2022, 19:50:42
3) Je ne sais pas si les nouveaux clients (1er achat) vont se bousculer chez Fuji, le 24/36 ayant de + en + le vent en poupe. Et là c'est la pérennité de la marque en photo qui sera en jeu à + ou - long terme.

Le 1er achat est rarement le plus pertinent. Bon nombre qui commencent n'envisagent même pas de dépenser plus de 1000€. Donc, le cas X-H2s n'est pas un sujet pour ceux-là.

Citation de: lio13 le Mai 25, 2022, 19:50:42
Bref ce n'est pas aussi simple pour moi que pour vous.

Ça ne l'est pour personne ou si peu, je pense. Pour ma part, j'ai de quoi voir venir et n'ai donc aucun achat de prévu à court terme (ni à plus long terme, finalement). On verra bien tôt ou tard ce que Fuji a prévu pour le restant de sa gamme.

Citation de: doppelganger le Mai 25, 2022, 20:41:37
Comme dit juste avant, pour avoir les possibles perfs du X-H2 en 24x36, ça ne coute pas seulement 2000 ou même, 2500€.

Hum... le dernier Sony A74 se trouve à 2600... Alors je ne sais pas à quel tarif le H2s sortira, mais à 2500 ou un peu moins, ce sera dur pour lui, car je doute (mais je l'espère) que ses perfs soient sup. (mais là il faut attendre).

Citation de: Milodermick le Mai 25, 2022, 18:14:17
le R7 est clairement destiné aux animaleux tout autofocus, le Xt4 est dans l'adn fuji, de la street, de la simulation de film

Eh ben ça va faire plaisir à ceux qui utilisent le X-T4 avec le 100-400 pour l'animalier... faut vite leur dire que c'est un boîtier de street  ::)

Marrant comme certains projettent leur propre usage sur les besoins des autres.

Citation de: lio13 le Mai 25, 2022, 21:11:19
Hum... le dernier Sony A74 se trouve à 2600... Alors je ne sais pas à quel tarif le H2s sortira, mais à 2500 ou un peu moins, ce sera dur pour lui, car je doute (mais je l'espère) que ses perfs soient sup. (mais là il faut attendre).

Sauf que le A74 n'a pas de capteur empilé. Chez Sony, un tel boitier coute 7000€.

Et puis, qui dit grand capteur ne dit pas nécessairement meilleurs images. Faut pas négliger les optiques, qui en 24x36, coutent un bras en haut de gamme de la marque. C'est moins vrai chez Fuji, en APS-C.

Finalement on comprend mieux la segmentation chez Fuji entre les XH2 : sport avec le capteur empilé, vidéo 8 k ou photo plus "calme" avec le 40 mp

Citation de: Powerdoc le Mai 25, 2022, 22:54:36
Finalement on comprend mieux la segmentation chez Fuji entre les XH2 : sport avec le capteur empilé, vidéo 8 k ou photo plus "calme" avec le 40 mp

La 8K sans capteur empilé, c'est envisageable ?

Sinon, à ce stade des rumeurs, sans quelques adaptations techniques du X-H2 par rapport au X-H2s, je ne vois pas vraiment ce qui pourrait justifier son choix pour la photo. Hormis plein de pixels qui peuvent faire plus de mal que de bien.

Citation de: doppelganger le Mai 25, 2022, 22:08:16
Sauf que le A74 n'a pas de capteur empilé. Chez Sony, un tel boitier coute 7000€.

Et puis, qui dit grand capteur ne dit pas nécessairement meilleurs images. Faut pas négliger les optiques, qui en 24x36, coutent un bras en haut de gamme de la marque. C'est moins vrai chez Fuji, en APS-C.

Oui c'est vrai, mais si on oublie le capteur empilé...
Le capteur empilé influe surtout sur la vitesse de traitement, alors si comme dans mon cas on ne fait pas de vidéo, pas de rafale de ouf (je me contente de 4 & 8im/s)... La différence de qualité d'image entre un empilé ou BSI est peu ou pas discernable d'après ce que j'ai pu lire. Donc ce n'est pour moi (sauf tests contraires) pas indispensable.
Après oui, il faut oublier les hauts de gamme en objo de la marque, mais il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup d'alternatives de hautes volées.

Tu vas me dire qu'il faut oublier beaucoup de choses  ;) mais....

Citation de: lio13 le Mai 26, 2022, 10:59:58
Oui c'est vrai, mais si on oublie le capteur empilé...

Dans ce cas, tu peux oublier le X-H2s. Fuji propose des boitiers tout à fait capable, pour beaucoup moins cher. C'est d'ailleurs ce qui fait la particularité de Fuji : une génération, même capteur pour tous.

Citation de: lio13 le Mai 26, 2022, 10:59:58
Le capteur empilé influe surtout sur la vitesse de traitement, alors si comme dans mon cas on ne fait pas de vidéo, pas de rafale de ouf (je me contente de 4 & 8im/s)... La différence de qualité d'image entre un empilé ou BSI est peu ou pas discernable d'après ce que j'ai pu lire. Donc ce n'est pour moi (sauf tests contraires) pas indispensable.

Là est le dilemme (et en même temps, une aberration). Succomber aux sirènes du marketing et acheter un nouveau boitier qui n'apporte pas grand chose (si ce n'est rien), pour ses besoins. Soit conserver son boitier et ses sous.

Citation de: lio13 le Mai 26, 2022, 10:59:58
Après oui, il faut oublier les hauts de gamme en objo de la marque, mais il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup d'alternatives de hautes volées.

Oublier, non, pas nécessairement.

Quand aux alternatives, tout à fait et pour avoir été plus équipé en optique Sigma qu'en Nikon, à une époque, je visualise très bien la situation. Mais ça, c'était avant, à une époque où Sigma misait tout sur la qualité, plutôt que sur la compacité. Ils se sont bien "ramollis" depuis, en succombant aux corrections optiques embarquées. Le résultat n'est pas si mal mais quand même, je trouve ça regrettable. Mais ceci est un autre débat et n'engage que moi.

Toujours est-il que Sigma a pointé timidement le bout de sont nez en monture X mais ils sont là, avec des tarifs qui de ce fait, sont moins élevés qu'en 24x36. On en revient au fait qu'à gamme et qualité égale, l'APS-C revient sensiblement moins cher.

Citation de: Christophe NOBER le Mai 25, 2022, 11:19:26
Si Fuji pouvait sortir le petit frère du GF45-100 4.0 en XF23-50 2.0 , équivalent en qualité optique et en rendu , à tarif semblable au 16-55 🙏🏻

Perdre un peu en range pour gagner en qualité et en potentiel PDC/ISO , à l'opposé des traditions Canonikonistes

C'est exactement l'optique que je veux (je possède le 45-100mm par ailleurs mais je quitte la gamme GFX)
Idem pour le XF 90mm f/2 qui n'a aucun équivalent en hybride plein format.
Panasonic m'a scotché avec le 20-60mm, c'est un range atypique mais quel bonheur sur le terrain, pas besoin de se trimballer un UGA type 16-35 et de jongler avec un transtandard comme un 24-70.
Je l'avais pris en kit presque convaincu de le revendre, il ne quitte que très rarement mon S5.

J'aimerais que Canikon et Sony se mouillent un peu avec des plages focales comme le 45-100mm que tu mentionnes.

Vraiment, mais alors vraiment pas convaincu par l'emballement de Damien Bernal.
Le R10 est juste un ticket d'entrée à la monture RF pour 1.000€, pas de stab, pas de tropicalisation : NEXT
Le R7 on peut en causer, je dirais que son cas d'usage est en sportif et animalier, mais ne résoud pas le pb du poids des optiques à long range.

Pour le reste, si Fuji sort 2 X-H2, avec chacun une orientation CLAIRE (video vs photo), et qu'ils arrivent à se maintenir sous la barre des 1.800€, le R7 ne sera pas une menace pour eux.

Citation de: guybrushthreepwood le Mai 26, 2022, 15:19:44
Pour le reste, si Fuji sort 2 X-H2, avec chacun une orientation CLAIRE (video vs photo), et qu'ils arrivent à se maintenir sous la barre des 1.800€, le R7 ne sera pas une menace pour eux.

Ça me semble compliqué, surtout pour la version "s", qui devra commencer par résorber les coûts en R&D de cette nouvelle génération de boitier.

Et quand bien même, les indécis, capable de basculer dans un camp comme dans l'autre, ne doivent pas être légion.

J'ai aussi l'impression que chez Canon l'investissement en R&D est principalement amortie sur les FF, du coup leurs Aps-c sortent à des coûts abordables, du moins pour le R7 qui comme disait CI à l'époque du D 7000 « propose beaucoup »...

Citation de: jdm le Mai 26, 2022, 15:50:50
J'ai aussi l'impression que chez Canon l'investissement en R&D est principalement amortie sur les FF, du coup leurs Aps-c sortent à des coûts abordables, du moins pour le R7 qui comme disait CI à l'époque du D 7000 « propose beaucoup »...

J'ai surtout l'impression que c'est l'amortissement d'un "vieux" capteur et un viseur au rabais, qui fait que le prix du R7 ne s'envole pas.

ps : capteur avec filtre passe-bas  :'(

Citation de: doppelganger le Mai 26, 2022, 16:00:35
J'ai surtout l'impression que c'est l'amortissement d'un "vieux" capteur et un viseur au rabais, qui fait que le prix du R7 ne s'envole pas.

ps : capteur avec filtre passe-bas  :'(

Moi, j'ai surtout l'impression que Canon satisfait toujours autant de clients avec près de 47 % de part de marché alors que Fuji ne dépasse toujours pas les 6%

https://www.digitalcameraworld.com/news/camera-market-share-canon-owns-48-sony-22-nikon-drops-to-14

Citation de: coconut le Mai 26, 2022, 16:20:29
Moi, j'ai surtout l'impression que Canon satisfait toujours autant de clients avec près de 47 % de part de marché alors que Fuji ne dépasse toujours pas les 6%

https://www.digitalcameraworld.com/news/camera-market-share-canon-owns-48-sony-22-nikon-drops-to-14

Je ne vois pas le rapport.

Après, y'a bien que des moutons de Panurge pour orienter leur choix face à ce genre d'information, qui me font toujours autant marrer :)

Citation de: doppelganger le Mai 25, 2022, 22:08:16
Chez Sony, un tel boitier coute 7000€.

?????

Citation de: doppelganger le Mai 26, 2022, 16:27:52
Je ne vois pas le rapport.

Après, y'a bien que des moutons de Panurge pour orienter leur choix face à ce genre d'information, qui me font toujours autant marrer :)

C'est fou le nombre de moutons de panurge qu'il peut y avoir sur le marché de la photo !

https://www.canon.fr/press-centre/press-releases/2021/02/canon-celebrates-significant-milestone-with-production-of-150-million/

"Canon célèbre le cap exceptionnel de la production de 150 millions d'objectifs interchangeables EF et RF"

Citation de: coconut le Mai 26, 2022, 18:29:54
C'est fou le nombre de moutons de panurge qu'il peut y avoir sur le marché de la photo !

https://www.canon.fr/press-centre/press-releases/2021/02/canon-celebrates-significant-milestone-with-production-of-150-million/

"Canon célèbre le cap exceptionnel de la production de 150 millions d'objectifs interchangeables EF et RF"

On s'est même mis à les cloner : https://www.gurumed.org/2016/07/29/les-clones-de-dolly-la-brebis-semblent-vieillir-normalement/ (https://www.gurumed.org/2016/07/29/les-clones-de-dolly-la-brebis-semblent-vieillir-normalement/)

O0

Tu peux continuer avec tes liens à la mords-moi le noeud. Le fait est qu'il y a d'autres informations autrement plus révélatrices du marché et autrement plus impactantes pour nous, clients. Comme le fait que CaNikon n'ont fait qu'augmenter leurs tarifs depuis 10 ans. Et que Canon a remis un grand coup sur les tarifs il y a peu : Forte Hausse des optiques Canon EF et RF en Janvier (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,323515.0.html)

Incroyable, pour une marque qui vend à la pelle ;)

Et encore une fois, je ne vois pas le rapport avec le fait que le R7 est une accumulation de technos existantes, à commencer par ce capteur filtré  :'(

Citation de: gemphoto le Mai 26, 2022, 17:38:11
?????

7299€, plus précisément :)

Citation de: coconut le Mai 26, 2022, 18:29:54
C'est fou le nombre de moutons de panurge qu'il peut y avoir sur le marché de la photo !

https://www.canon.fr/press-centre/press-releases/2021/02/canon-celebrates-significant-milestone-with-production-of-150-million/

"Canon célèbre le cap exceptionnel de la production de 150 millions d'objectifs interchangeables EF et RF"

"50 Milliards de mouches ne peuvent pas se tromper, mangeons de la merde !"  :D

J'aime bien ce genre de raisonnements (toujours appuyé par des chiffres "titanesques" livrés par le marketing et supposés anéantir toute velléité de s'écarter de la masse béate) qui est censé me faire adopter un matos qui ne me plait pas et qui surtout ne convient absolument pas à ma pratique, oui il y a beaucoup de moutons de Panurge on vient même d'en trouver un nouveau tout frais et tout fier ;)

Il ne nous manque plus que l'exemple "massue" des grands blancs qui sont majoritaires au bord des stades footeux et on aura la totale  ;D

Citation de: doppelganger le Mai 26, 2022, 18:42:59
On s'est même mis à les cloner : https://www.gurumed.org/2016/07/29/les-clones-de-dolly-la-brebis-semblent-vieillir-normalement/ (https://www.gurumed.org/2016/07/29/les-clones-de-dolly-la-brebis-semblent-vieillir-normalement/)

O0

Tu peux continuer avec tes liens à la mords-moi le noeud. Le fait est qu'il y a d'autres informations autrement plus révélatrices du marché et autrement plus impactantes pour nous, clients. Comme le fait que CaNikon n'ont fait qu'augmenter leurs tarifs depuis 10 ans. Et que Canon a remis un grand coup sur les tarifs il y a peu : Forte Hausse des optiques Canon EF et RF en Janvier (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,323515.0.html)

Incroyable, pour une marque qui vend à la pelle ;)

Et encore une fois, je ne vois pas le rapport avec le fait que le R7 est une accumulation de technos existantes, à commencer par ce capteur filtré  :'(

Les seules informations importantes d'une marque sur le marché sont :
- la part de marché sur le long terme (on tourne quand même autour de 50% depuis plus de 10 ans)
- sa progression à court terme ( plus grande progression annuelle +2.5%)
- la confiance de la clientèle dans la marque.
Votre habitude de dénigrer Canon m'a toujours fait sourire

Citation de: coconut le Mai 26, 2022, 19:27:39
Les seules informations importantes d'une marque sur le marché sont :
- la part de marché sur le long terme (on tourne quand même autour de 50% depuis plus de 10 ans)
- sa progression à court terme ( plus grande progression annuelle +2.5%)
- la confiance de la clientèle dans la marque.
Votre habitude de dénigrer Canon m'a toujours fait sourire

Et moi, ce sont les fanboys inconditionnels comme toi (et la stupidité de ton raisonnement) qui me font sourire.

Citation de: coconut le Mai 26, 2022, 19:27:39
Les seules informations importantes d'une marque sur le marché sont :
- la part de marché sur le long terme (on tourne quand même autour de 50% depuis plus de 10 ans)
- sa progression à court terme ( plus grande progression annuelle +2.5%)
- la confiance de la clientèle dans la marque.
Votre habitude de dénigrer Canon m'a toujours fait sourire

Si on avait besoin d'une preuve que le marketing Canon lave mieux et plus profondément le cerveau que les autres tu viens de nous l'apporter avec le sourire de ces esprits nourris de slogans simplistes pour qui la propagande de masse remplace sans équivoque les choix personnels basés sur l'expérience.
Parfois les troupeaux se jettent des falaises simplement parce que les autres le font, c'est un petit peu fatal certes mais rassurant en même temps, après tout ce qui compte c'est de vivre et de mourir idiot peut-être mais rassuré par la certitude de faire comme les autres puisqu'ils sont si nombreux  ;D

Citation de: coconut le Mai 26, 2022, 19:27:39
Les seules informations importantes d'une marque sur le marché sont :

Je me fout de ce qui est important pour Canon ou même pour la marque avec laquelle j'ai été équipé à mes débuts (Nikon) et celle avec laquelle je suis actuellement équipé (Fuji). Je me fout de savoir que les actionnaires sont satisfaits, quand Canon annonce fièrement avoir écoulé 150 million d'optiques. Je me fout littéralement de ce genre d'information. Je me fout que le PDG de chez Pierre, Paul ou Jacques continue de s'en mettre toujours plus plein les fouilles.

Ce qui m'importe, ce sont les produits qui sont mis à ma disposition et le prix qu'en demandent les marques. Je vois, par exemple, que le X-T3 est sorti au même tarif que le X-T1. Je vois surtout que le Nikon D850 m'a couté 35% de plus que le D800, sorti cinq ans avant ! Voilà, ce qui devrait être important, pour nous, client !

Citation de: coconut le Mai 26, 2022, 19:27:39
Votre habitude de dénigrer Canon m'a toujours fait sourire

Oui, je sais, le fait de dénoncer ce qui fâche, de l'ordre du factuel, sans langue de bois et sans filtre (passe bas  :) ), ça dérange les gens comme toi. Et comme je n'épargne aucune marque, à commencer par la marque qui est la mienne aujourd'hui, ben ça fait "sourire" tous les fanboys, peu importe la marque.

Citation de: doppelganger le Mai 26, 2022, 19:00:52
7299€, plus précisément :)

Quel modèle?

Citation de: gemphoto le Mai 27, 2022, 14:57:02
Quel modèle?

A1

Non mais ce qui compte c'est la gamme optique pléthorique chez Canon!
Rien ou presque en RFS qui est bien partie pour être encore plus démunie que l'EFM, et quasi rien d'abordable en RF, c'est bien parti pour vendre du zoom de kit. ;D

Citation de: Nikojorj le Mai 27, 2022, 19:59:18
Non mais ce qui compte c'est la gamme optique pléthorique chez Canon!
Rien ou presque en RFS qui est bien partie pour être encore plus démunie que l'EFM, et quasi rien d'abordable en RF, c'est bien parti pour vendre du zoom de kit. ;D

https://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/+choixMarque-446%7C9956%7C (https://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/+choixMarque-446%7C9956%7C)

En classant du moins cher au plus cher et en enlevant tous les "TC" et zoom à l'ouverture en fond de range honteuse, reste plus grand chose à moins de 1500€.

Bonjour à tous,

je souhaite débuter la photo. Cela fait un bon moment que j'étudie les divers produits du marché afin d'acquérir mon 1er boitier.
J'avais jeté mon dévolu sur un modèle Fuji X-S10, mais avec l'annonce des nouveaux modèles de chez Canon, je doute un peu.
Du coup, pour le même budget, pensez-vous qu'un combo X-S10 et objectif 16-80 est plus pertinent qu'un combo EOS R10 ?
Si oui, quels arguments pour valider définitivement mon choix et ne plus douter....
Merci par avance pour vos retours.

Citation de: FabDaddy67 le Mai 27, 2022, 22:12:01
Bonjour à tous,

je souhaite débuter la photo. Cela fait un bon moment que j'étudie les divers produits du marché afin d'acquérir mon 1er boitier.
J'avais jeté mon dévolu sur un modèle Fuji X-S10, mais avec l'annonce des nouveaux modèles de chez Canon, je doute un peu.
Du coup, pour le même budget, pensez-vous qu'un combo X-S10 et objectif 16-80 est plus pertinent qu'un combo EOS R10 ?
Si oui, quels arguments pour valider définitivement mon choix et ne plus douter....
Merci par avance pour vos retours.

Bonsoir,

Le X-S10, c'est une stabilisation capteur qu'il n'y a pas sur le R10, un meilleur capteur, une gamme optique plus fournie et qualitative.

Citation de: doppelganger le Mai 27, 2022, 22:57:34
Le X-S10, c'est une stabilisation capteur qu'il n'y a pas sur le R10, un meilleur capteur, une gamme optique plus fournie et qualitative.

Je dirais même plus quantitative, vu qu'elle fournie. Entre ça et là stab, c'est un peu le KO pour le pauvre R10 (qui n'est vraiment qu'un produit d'appel, pour te faire rentrer dans la boutique).

Pour la gamme optique, ce serait vraiment mesquin de remarquer que pour le prix du 600/11 sur un RP on a le 75-300 Oly avec le même diaph """équivalent""" et un beau boîtier genre e-m1mk3, alors je ne vais pas le dire par décence.

Citation de: FabDaddy67 le Mai 27, 2022, 22:12:01
Bonjour à tous,

je souhaite débuter la photo. Cela fait un bon moment que j'étudie les divers produits du marché afin d'acquérir mon 1er boitier.
J'avais jeté mon dévolu sur un modèle Fuji X-S10, mais avec l'annonce des nouveaux modèles de chez Canon, je doute un peu.
Du coup, pour le même budget, pensez-vous qu'un combo X-S10 et objectif 16-80 est plus pertinent qu'un combo EOS R10 ?
Si oui, quels arguments pour valider définitivement mon choix et ne plus douter....
Merci par avance pour vos retours.

Salut, le X-S10 n'est pas comparable au R10, c'est un KO debout là ^^.
En effet, le R7 va mieux performer que le X-S10 mais en débutant tu auras bien plus qualitatif en optiques chez Fuji, Sigma et Tamron :)

"tu auras bien plus qualitatif en optiques chez Fuji," ah bon ? j'ai les 2 systèmes et je vois pas trop !

Nan mais sans dec ça serait mieux pour tout le monde d'utiliser des mots qui veulent dire quelque chose nan? ;D
https://www.cnrtl.fr/lexicographie/qualitatif
Si vous voulez dire que certaines optiques sont meilleures que d'autres vous dites qu'elles sont meilleures, et voilà c'est fait! ::)

Désolé pour le HS, mais dans un fil un peu à la con, c'est permis non? ;)

Citation de: oursone le Mai 28, 2022, 17:18:51
"tu auras bien plus qualitatif en optiques chez Fuji," ah bon ? j'ai les 2 systèmes et je vois pas trop !

Optiques APS-C Canon ? Lesquelles ?

Goodbye Bernal pour ma part, ras le bol de ses oh et ah et "j'ai acheté mon boîtier chez ipln".
Dommage j'avais bien profité de ses conseils pour régler mon X-E, mais là il est parti dans un travers qui ne me concerne plus.

"Optiques APS-C Canon ? Lesquelles ?"
je pensais aux optiques EF et RF plein format puisque la bague est offerte, neuf ou occasion le choix est vaste, après les APS du kit ne sont peut etre pas si mauvaises..et dans les deux marques la qualité se paye !

Citation de: oursone le Mai 29, 2022, 22:19:11
"Optiques APS-C Canon ? Lesquelles ?"
je pensais aux optiques EF et RF plein format puisque la bague est offerte, neuf ou occasion le choix est vaste, après les APS du kit ne sont peut etre pas si mauvaises..et dans les deux marques la qualité se paye !

Ok donc, je comprend mieux. Dommage de devoir en passer par là, pour un boitier APS-C. D'autant que le prix, le poids et l'encombrement sont ceux du 24x36.

Citation de: doppelganger le Mai 29, 2022, 22:27:43
Ok donc, je comprend mieux. Dommage de devoir en passer par là, pour un boitier APS-C. D'autant que le prix, le poids et l'encombrement sont ceux du 24x36.

Le petit souci pour Fuji, c'est qu'ils ne pourront plus très longtemps faire l'économie d'une mise à jour de leur gamme de zooms. Depuis la sortie d'excellents zooms 24x36 par exemple chez Nikon, se contenter de passer en WR ou continuer à se coltiner les vielles gloires datant du X-T1, ça ne va pas suffire. A part le 50-140, le reste a un besoin urgent de remise à niveau.

Heureusement que Canikon se complaisent dans le zoom APS-C tout plastoc fermé à f/6,3 ça laisse du temps pour réagir.

Citation de: 55micro le Mai 29, 2022, 22:44:54
Le petit souci pour Fuji, c'est qu'ils ne pourront plus très longtemps faire l'économie d'une mise à jour de leur gamme de zooms. Depuis la sortie d'excellents zooms 24x36 par exemple chez Nikon, se contenter de passer en WR ou continuer à se coltiner les vielles gloires datant du X-T1, ça ne va pas suffire. A part le 50-140, le reste a un besoin urgent de remise à niveau.

Heureusement que Canikon se complaisent dans le zoom APS-C tout plastoc fermé à f/6,3 ça laisse du temps pour réagir.

Heu, il me semble que tous les zoom à badge rouge, comme le 50-140, n'ont pas vraiment besoin d'une mise à jour. Et puis il y a les autres. Le tout s'inscrivant dans une logique de gamme : entrée, milieu et haut de gamme. Dans le milieu de gamme, ont retrouve les récents 16-80 et 70-300.

Citation de: doppelganger le Mai 29, 2022, 22:58:00
Heu, il me semble que tous les zoom à badge rouge, comme le 50-140, n'ont pas vraiment besoin d'une mise à jour. Et puis il y a les autres. Le tout s'inscrivant dans une logique de gamme : entrée, milieu et haut de gamme. Dans le milieu de gamme, ont retrouve les récents 16-80 et 70-300.

Je ne le vois pas tout à fait comme cela. Certains zooms ont été conçus du temps du capteur 16 Mpix, alors qu'on en est maintenant rendus à une définition linéique doublée depuis l'annonce du X-H2.
Si l'on se dit que les 18-55 et 18-135 ne sont de toute façon pas destinés à ce genre de boîtier, même le 16-55 et le 16-80 pourraient bénéficier d'un meilleur contrôle de la distorsion et de la qualité dans les angles pour accepter ces nouveaux capteurs.
On annonce le 17-70 Tamron en monture X. Est-ce que Fuji a décidé de laisser les zooms aux marques tierces pour se concentrer sur les fixes premium, la question se pose.

Citation de: 55micro le Mai 30, 2022, 11:18:27
Je ne le vois pas tout à fait comme cela. Certains zooms ont été conçus du temps du capteur 16 Mpix, alors qu'on en est maintenant rendus à une définition linéique doublée depuis l'annonce du X-H2.

Le 50-140, que tu citais en exemple, a été conçu du temps du capteur de 16 Mpix ;)

Citation de: 55micro le Mai 30, 2022, 11:18:27
Si l'on se dit que les 18-55 et 18-135 ne sont de toute façon pas destinés à ce genre de boîtier, même le 16-55 et le 16-80 pourraient bénéficier d'un meilleur contrôle de la distorsion et de la qualité dans les angles pour accepter ces nouveaux capteurs.

Je ne vois pas ce qui te permet de dire que le 16-55mm "n'accepterait" pas ces nouveaux capteurs. Quand au 16-80, ça reste du moyenne gamme.

Et quand bien même Fuji se décidait à sortir une nouvelle version du 16-55, vachement mieux que le premier, à la "hauteur" du nouveau capteur qui n'arrivera pas de suite... Ça gueulera parce que c'est trop cher, trop gros et trop lourd  :)

Citation de: 55micro le Mai 30, 2022, 11:18:27
On annonce le 17-70 Tamron en monture X. Est-ce que Fuji a décidé de laisser les zooms aux marques tierces pour se concentrer sur les fixes premium, la question se pose.

Réponse demain ? ;)

En fait non, la question ne se pose même pas. Enfin, pas tant que les marques tierce ne se sortiront pas les doigts du c** pour proposer autre chose que du réchauffé, sans bague d'ouverture, avec une formule optique qui datent du temps de capteur d'une vingtaine de Mpix ;)

Il me semble qu'un 18-120 est prévu dans le renouvellement du 18-135 actuel, le 16-55 f2.8 semble convenir encore.

Quand je vois ce que sort un vulgaire XC 15-45, je ne me fais pas trop de soucis.  :)

Citation de: jdm le Mai 30, 2022, 12:07:15
Il me semble qu'un 18-120 est prévu dans le renouvellement du 18-135 actuel

Un 18-120 f/4 constant remplaçant du 18-135mm f/3.5-5.6 ? J'ai un doute.

Citation de: 55micro le Mai 30, 2022, 11:18:27
Je ne le vois pas tout à fait comme cela. Certains zooms ont été conçus du temps du capteur 16 Mpix, alors qu'on en est maintenant rendus à une définition linéique doublée depuis l'annonce du X-H2.
Si l'on se dit que les 18-55 et 18-135 ne sont de toute façon pas destinés à ce genre de boîtier, même le 16-55 et le 16-80 pourraient bénéficier d'un meilleur contrôle de la distorsion et de la qualité dans les angles pour accepter ces nouveaux capteurs.
On annonce le 17-70 Tamron en monture X. Est-ce que Fuji a décidé de laisser les zooms aux marques tierces pour se concentrer sur les fixes premium, la question se pose.

Pures supputations, rien ne dit que les zooms que tu cites soient obsolètes, je fais confiance aux opticiens de Fujifilm sur la capacité de leurs objectifs à servir leurs boîtiers!
Je me souviens d'un Nikkor 2.8 80-200 D700 qui fonctionnait parfaitement, AF un peu lent mais aucun Pb de piqué!

Quant au Tamron 17-70 pas de bague de diaphragme....ça sent quand même la recherche d'économie dès lors le 16-55 va encore bien servir mon XT4 et puis avec le 50-140 quel joli couple😉

Citation de: doppelganger le Mai 30, 2022, 11:47:12
Le 50-140, que tu citais en exemple, a été conçu du temps du capteur de 16 Mpix ;)

Je ne vois pas ce qui te permet de dire que le 16-55mm "n'accepterait" pas ces nouveaux capteurs. Quand au 16-80, ça reste du moyenne gamme.

Et quand bien même Fuji se décidait à sortir une nouvelle version du 16-55, vachement mieux que le premier, à la "hauteur" du nouveau capteur qui n'arrivera pas de suite... Ça gueulera parce que c'est trop cher, trop gros et trop lourd  :)

Le 50-140 fait partie des bénis des Dieux, comme d'ailleurs les 70-200 FX qui sont en général des tops chez chaque constructeur. Ca tombe bien c'est ma plage focale préférée  :)

Je ne dis pas qu'une refonte des 16-xx est indispensable, mais à voir la qualité des derniers Nikkor ou Canon 24-xxx, je trouve dommage que Fuji ne profite pas des progrès optiques récents pour leur remettre un petit coup de pouce, spécialement le 16-80 pour lequel le test par C. Frost ne m'a pas convaincu. Comme il y a des avis variés sur ce zoom, j'imagine qu'il y a de la dispersion et qu'il est difficile à fabriquer, dommage j'ai dû me rabattre sur le vénérable 18-55.

Citation de: Bivence le Mai 30, 2022, 13:31:23
Pures supputations, rien ne dit que les zooms que tu cites soient obsolètes, je fais confiance aux opticiens de Fujifilm sur la capacité de leurs objectifs à servir leurs boîtiers!
Je me souviens d'un Nikkor 2.8 80-200 D700 qui fonctionnait parfaitement, AF un peu lent mais aucun Pb de piqué!

Bien sûr, moi aussi j'ai eu des vieilles gloires au rendu superbe, ce 80-200 justement, le 55 micro, etc.
L'âge ne fait rien à l'affaire.
Mais la "confiance" ça je m'en tape, je regarde les retours, les tests. Nikon a fait des perles mais aussi de sacrés nanars et pourtant c'est Nikon, opticien de renom. Il y a des loupés partout, des choses améliorables, des formules plus difficiles à fabriquer et à contrôler. Heureusement que les opticiens ne sont pas au bout et ont encore du taf, Fuji comme les autres  ;)

Citation de: 55micro le Mai 30, 2022, 14:22:08
Je ne dis pas qu'une refonte des 16-xx est indispensable, mais à voir la qualité des derniers Nikkor ou Canon 24-xxx, je trouve dommage que Fuji ne profite pas des progrès optiques récents pour leur remettre un petit coup de pouce, spécialement le 16-80 pour lequel le test par C. Frost ne m'a pas convaincu. Comme il y a des avis variés sur ce zoom, j'imagine qu'il y a de la dispersion et qu'il est difficile à fabriquer, dommage j'ai dû me rabattre sur le vénérable 18-55.

Le 16-80 est ce qu'il est, on ne va pas refaire le match, comme on dit. Quand au 16-55, il est comme toutes les optiques ML : pas dénué de défaut optique, que le constructeur a volontairement laissé filer, pour mieux les corriger ensuite, via des artifices logiciel. Je suis le premier à le déplorer mais ils font tous ça. Même Sigma, dont la philosophie de sa gamme Art était la qualité optique sans compromis.

Citation de: doppelganger le Mai 30, 2022, 16:58:08
Le 16-80 est ce qu'il est, on ne va pas refaire le match, comme on dit.

Dans mon idéal il faudrait. Nikon s'y est repris à 4 fois pour faire un 24-120 au top, rien n'est perdu.
Mais je suis bien d'accord, il est récent et je ne vois pas Fuji retravailler le sujet, l'heure n'est plus aux dépenses inconsidérées.

Citation de: doppelganger le Mai 30, 2022, 12:15:53
Un 18-120 f/4 constant remplaçant du 18-135mm f/3.5-5.6 ? J'ai un doute.

;)

Au même prix de sortie et un peu plus léger ...

(https://i.imgur.com/pxCRr2v.jpeg)

Citation de: jdm le Mai 31, 2022, 08:21:41
Au même prix de sortie et un peu plus léger ...

Bonne surprise :)

Fuji n'a pas donc pas l'intention de laisser la fabrication des zoom à Sigma et Tamron. 55micro doit être rassuré  ;)

Erratum, une augmentation de 0.95 cts ...  ;D

Citation de: doppelganger le Mai 31, 2022, 09:25:17
Bonne surprise :)

Fuji n'a pas donc pas l'intention de laisser la fabrication des zoom à Sigma et Tamron. 55micro doit être rassuré  ;)

Faut voir  ;)
Je n'étais pas trop mal tombé avec le 18-135, un peu de décentrement en longue focale mais globalement c'était satisfaisant (et mieux que les prévisions bernaliennes) , il était juste un peu lourd pour être associé au X-E. Comme je l'avais pris exprès en super promo pour l'essayer, la revente a été facile.
PZ = power zoom pour le petit nouveau? Bof pas très fan ça consomme de la batterie pour rien, mais faut bien plaire aux vidéastes. Ca peut faire un bel outil de voyage, attendons les tests.

Citation de: 55micro le Mai 31, 2022, 09:59:15
Faut voir  ;)
Je n'étais pas trop mal tombé avec le 18-135, un peu de décentrement en longue focale mais globalement c'était satisfaisant (et mieux que les prévisions bernaliennes) , il était juste un peu lourd pour être associé au X-E. Comme je l'avais pris exprès en super promo pour l'essayer, la revente a été facile.
PZ = power zoom pour le petit nouveau? Bof pas très fan ça consomme de la batterie pour rien, mais faut bien plaire aux vidéastes. Ca peut faire un bel outil de voyage, attendons les tests.

Oui le 18-135 a mauvaise presse. Du temps du XT1 j'en avais un et je le trouvais vraiment pas si mal: peut-être tombé sur un des rare exemplaire bien né. ?  ???

Citation de: sabonis le Mai 31, 2022, 10:10:22
Oui le 18-135 a mauvaise presse. Du temps du XT1 j'en avais un et je le trouvais vraiment pas si mal: peut-être tombé sur un des rare exemplaire bien né. ?  ???

Moi aussi j'avais ce combo (XT-1 + 18-135)...C'était très bien ce duo!!!

On ouvre un fil pour annoncer que ça va chauffer pour CaNikon ?

O0

Hâte de voir la vidéo de Bernal : "Fuji EXPLOSE la concurrence !"  :laugh:

Citation de: Christophe NOBER le Mai 31, 2022, 16:08:33
Le R5 chauffe assez comme ça ...

Excellent  :laugh:

https://www.digit-photo.com/Recherche/Fuji16756883|fuji16754500|fuji16780224/ (https://www.digit-photo.com/Recherche/Fuji16756883%7Cfuji16754500%7Cfuji16780224/)

Je viens déjà de recevoir un mail de Miss Num pour précommander.

Mais non, ils ont mal cerné mon profil client  ;D

Citation de: Col Hanzaplast le Mai 31, 2022, 17:54:32
https://www.digit-photo.com/Recherche/Fuji16756883|fuji16754500|fuji16780224/ (https://www.digit-photo.com/Recherche/Fuji16756883%7Cfuji16754500%7Cfuji16780224/)

j'adore ... en bandeau la remise immédiate de 10€...ca paye même pas le port  ;D

Citation de: 55micro le Mai 31, 2022, 18:00:45
Je viens déjà de recevoir un mail de Miss Num pour précommander.

Mais non, ils ont mal cerné mon profil client  ;D

Ce qui vaut bien les bandeaux de pub Canon, sur le site Nikon Rumors.

Citation de: sabonis le Mai 31, 2022, 18:07:24
j'adore ... en bandeau la remise immédiate de 10€...ca paye même pas le port  ;D

J'ai droit à 5% de remise sur l'article le plus cher de mon panier  8)

Sinon, arrivé à un certain tarif, les frais de port sont offerts ;)

Citation de: doppelganger le Mai 31, 2022, 15:51:57
On ouvre un fil pour annoncer que ça va chauffer pour CaNikon ?

O0

Hâte de voir la vidéo de Bernal : "Fuji EXPLOSE la concurrence !"  :laugh:

Réponse demain matin apparemment

Citation de: DuncanLPP le Mai 31, 2022, 21:50:05
Réponse demain matin apparemment

Déjà, il a commencé par renommer sa vidéo. Avant c'était "Canon EXPLOSE la concurrence" et là : "Canon R7 & R10 : PRIX doux & performances DINGUES".

:P

Citation de: doppelganger le Mai 31, 2022, 22:44:53
(...) "Canon R7 & R10 : PRIX doux & performances DINGUES".

:P

Dur, dur...

https://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=557.html

Bernal c'est :
https://youtu.be/Uh0vcy6FfuI
😉

Bernal, à chaque sortie de matériel, toutes marque confodues, c'est "Super-Mega-Giga mieux que la semaine dernière"
"Qu'importe la marque visionnez et revisionnez mes vidéos pour que je grandisse et surtout achetez chez IPLN afin que je puisse agrandir ma piscine".

Dans sa vidéo de "test" du X-H2S il ne reprend que des extraits de vidéos d'autres influenceurs. Pourtant il indique TEST. On sent bien qu'il l'a mauvaise que son pote ait réussi à avoir le boitier entre les mains en relation avec Fujifilm Belgique.
Fais confiance au gourou Rahhh Bernal.
Bon vu son étroite collaboration avec IPLN il devrait le toucher fin juin ou en juillet....

Pour nous simples mortels il est fort probable que nous pourrons faire une prise en main sous la tente Fujifilm à la Foire Photo de Bièvre. /!\ ATTENTION /!\ j'ai dit "prise en main pas TEST  ;D ;D ;D

Citation de: FUNBOARDMAN le Juin 01, 2022, 10:22:23
Bernal, à chaque sortie de matériel, toutes marque confodues, c'est "Super-Mega-Giga mieux que la semaine dernière"
"Qu'importe la marque visionnez et revisionnez mes vidéos pour que je grandisse et surtout achetez chez IPLN afin que je puisse agrandir ma piscine".

Dans sa vidéo de "test" du X-H2S il ne reprend que des extraits de vidéos d'autres influenceurs. Pourtant il indique TEST. On sent bien qu'il l'a mauvaise que son pote ait réussi à avoir le boitier entre les mains en relation avec Fujifilm Belgique.
Fais confiance au gourou Rahhh Bernal.
Bon vu son étroite collaboration avec IPLN il devrait le toucher fin juin ou en juillet....

Pour nous simples mortels il est fort probable que nous pourrons faire une prise en main sous la tente Fujifilm à la Foire Photo de Bièvre. /!\ ATTENTION /!\ j'ai dit "prise en main pas TEST  ;D ;D ;D

+1, il est pathétique.

Quoiqu'il en soit ces annonces du X Summit sont rassurantes pour l'avenir de la marque, Fujifilm améliore sa gamme X tout en étant fidèle au Xtran et d'une certaine façon signe sa singularité par rapport aux autres marques, j'aime bien cette fidélité!
Le parc optique s'étoffe avec comme toujours la recherche de l'excellence prix/poids
Prochaine étape en septembre pour la sortie du H2, le T5 attendra un bon moment si toutefois Fuji veuille bien lui donner un successeur...

Pour le XT5 je ne sais pas quel est le planning. Mais effectivement si Fuji veut laisser le temps au XH2 de s'installer et éviter de lui coller un nouveau XT dans les pattes au bout de 6 mois comme la dernière fois, il va sans doute falloir temporiser.

A la différence du X-H1, les XH-2 sont suffisamment typés pour ne pas se faire manger par la gamme X-T. Ou bien, si cela doit arriver, ça arrivera, que le X-T5 arrive dans 6 mois ou un an. Fuji sort un peu plus de sa zone de confort, avec une ergonomie qui n'est pas faite pour satisfaire ses clients traditionnels.

Pour ma part, je n'attends rien de particulier à court terme. Mais si c'était le cas, j'attendrai le X-T5 et / ou le X-Pro4 aussi longtemps qu'il le faudra.

De plus, il ne faut pas perdre de vu que le X-H1, en sont temps, avait une génération de retard. Ce qui ne sera pas le cas ici.

Citation de: sabonis le Juin 01, 2022, 14:20:56
Pour le XT5 je ne sais pas quel est le planning. Mais effectivement si Fuji veut laisser le temps au XH2 de s'installer et éviter de lui coller un nouveau XT dans les pattes au bout de 6 mois comme la dernière fois, il va sans doute falloir temporiser.

Si avant le xt5 et pour ne pas nuire aux ventes des xh, Fuji pouvait sortir un xpro 4 avec un écran du style du xt3 et un ibis, ma pré commande suivrait immédiatement. A chacun ses désirs et ses attentes...

Citation de: doppelganger le Juin 01, 2022, 14:50:02
A la différence du X-H1, les XH-2 sont suffisamment typés pour ne pas se faire manger par la gamme X-T. Ou bien, si cela doit arriver, ça arrivera, que le X-T5 arrive dans 6 mois ou un an. Fuji sort un peu plus de sa zone de confort, avec une ergonomie qui n'est pas faite pour satisfaire ses clients traditionnels.

Pour ma part, je n'attends rien de particulier à court terme. Mais si c'était le cas, j'attendrai le X-T5 et / ou le X-Pro4 aussi longtemps qu'il le faudra.

De plus, il ne faut pas perdre de vu que le X-H1, en sont temps, avait une génération de retard. Ce qui ne sera pas le cas ici.

oui tout à fait.
En tant qu'observateur de la marque ca va justement être intéressant de suivre tout cela et de voir quels éléments du/des XH2 vont se retrouver dans le XT5 pour justifier une évolution /XT4 sans que ca se marche trop sur les pieds avec les XH ... même si j'imagine bien que le rôle du XH est de ratisser plus large chez les concurrents et chez les possesseurs de Reflex en situation de changer.
Mais sauf à changer leur fusil d'épaule, les XT ont toujours eu un positionnement tarifaire  compris entre 1400 et 1800€ ... équation pas si facile.
En ce qui me concerne le XT4 rempli parfaitement son rôle.

Citation de: doppelganger le Juin 01, 2022, 14:50:02
Pour ma part, je n'attends rien de particulier à court terme. Mais si c'était le cas, j'attendrai le X-T5 et / ou le X-Pro4 aussi longtemps qu'il le faudra.

Plusieurs aspects de ce XH2S me plaisent par rapport à mon XT3 mais d'autres un peu moins.
Je pense aussi patienter jusqu'au XT5 (et puis ce XH n'est quand même pas donné).

En tout cas, vu les caractéristiques et par rapport au titre du post, ce nouveau  XH semble être largement à la hauteur de ce que proposent les autres marques.

Citation de: sabonis le Juin 01, 2022, 15:48:05
oui tout à fait.
En tant qu'observateur de la marque ca va justement être intéressant de suivre tout cela et de voir quels éléments du/des XH2 vont se retrouver dans le XT5 pour justifier une évolution /XT4 sans que ca se marche trop sur les pieds avec les XH ... même si j'imagine bien que le rôle du XH est de ratisser plus large chez les concurrents et chez les possesseurs de Reflex en situation de changer.
Mais sauf à changer leur fusil d'épaule, les XT ont toujours eu un positionnement tarifaire  compris entre 1400 et 1800€ ... équation pas si facile.
En ce qui me concerne le XT4 rempli parfaitement son rôle.

C'est pas faux et je pense que Fuji sait qu'un X-T doit rester aux alentours de 1500€ et d'autant plus que la concurrence vient de positionner un produit à ce tarif. On peut imaginer que çà sera le cas du X-T5 et que le X-T5s sera aux alentours des 2000€. Fuji n'ayant pas pour habitude de segmenter ses gammes par amputation de fonctionnalité, on peut raisonnablement s'attendre au même viseur que les X-H2, même IBIS, mêmes capteurs et même processeur.

Des tarifs qui me semble tenables, dès lors que les X-H2 auront permis un retour sur investissement.

Citation de: doppelganger le Juin 01, 2022, 14:50:02
...

De plus, il ne faut pas perdre de vu que le X-H1, en sont temps, avait une génération de retard. Ce qui ne sera pas le cas ici.

+1, ils ont lancé la techno par le haut, reste à voir ce qui se maintiendra sur le X-T5, et lequel des deux X-H2 influencera le ruissellement.

En attendant le XT5, les retours des utilisateurs du XH2S et XH2 permettront à Fuji de peaufiner leurs nouveaux algorithmes AF.

Curieux de voir s'il y aura un XT5 et un XT5S. Si Fuji creuse un peu plus la poignée du XT, ça serait top.

En attendant le T4 va bien et même TB, le primordial reste les optiques associées, chez Fuji les boîtiers passent les optiques restent😘

Citation de: Bivence le Juin 01, 2022, 18:31:44
En attendant le T4 va bien et même TB, le primordial reste les optiques associées, chez Fuji les boîtiers passent les optiques restent😘

Quand on voit le renouvellement en cours, on peut se le demander, les 40 Mpx à venir peuvent demander des optiques top moumoute !   ;D

Citation de: Bivence le Juin 01, 2022, 18:31:44
En attendant le T4 va bien et même TB, le primordial reste les optiques associées, chez Fuji les boîtiers passent les optiques restent😘

Oui, les optiques c'est l'essentiel
J'ai fait un petit trip à Lille et Roubaix ce week end : 99 % des photos prises avec des fixes, et c'est top

Citation de: doppelganger le Mai 31, 2022, 15:51:57Hâte de voir la vidéo de Bernal : "Fuji EXPLOSE la concurrence !"  :laugh:

"Fuji X-H2s : Quelle erreur & TROP cher ???"

Elle est là : https://www.youtube.com/watch?v=1qHY82J9oEo (https://www.youtube.com/watch?v=1qHY82J9oEo) !

Citation de: Col Hanzaplast le Juin 07, 2022, 20:01:30
"Fuji X-H2s : Quelle erreur & TROP cher ???"

Elle est là : https://www.youtube.com/watch?v=1qHY82J9oEo (https://www.youtube.com/watch?v=1qHY82J9oEo) !

Oui, la rancœur est profonde. Ou peut être qu'il y a plus de blé à se faire avec les autres marques ?

D'ailleurs, il est drôle de revoir des vidéos d'il y a 4 ans de lui sur du matériel Fuji.

Et encore plus drôle celles qu'il retire quand il n'assume pas ses boulettes ...

Vous avez vu la vidéo de Damien ?
Il est carrément enthousiaste sur les performances du X-H2s et son rapport qualités/prix

De son point de vue, l'erreur est marketing dans l'appellation des boitiers : des boitiers de noms proches mais avec des capteurs très différents.
Des boitiers qu'on attendait pas, pas trop dans la cible du fujiste.
Pour le H2s, un capteur empilé, très rapide, parfait pour ne pas avoir de rolling shutter
Pour le H2 un capteur 40mp mais plus lent

Selon Damien, le H2s fait une prestation très haut de gamme, pas au niveau Sony A1, mais il est beaucoup moins cher.
H2s de même prix qu'un A7IV mais le H2s est bien plus performant.

Sinon, il n'est pas enthousiaste par les annonces des prochains objectifs, sauf pour le 56mm.

Citation de: DOM107 le Juin 07, 2022, 22:01:25
Vous avez vu la vidéo de Damien ?
Il est carrément enthousiaste sur les performances du X-H2s et son rapport qualités/prix

De son point de vue, l'erreur est marketing dans l'appellation des boitiers : des boitiers de noms proches mais avec des capteurs très différents.
Des boitiers qu'on attendait pas, pas trop dans la cible du fujiste.
Pour le H2s, un capteur empilé, très rapide, parfait pour ne pas avoir de rolling shutter
Pour le H2 un capteur 40mp mais plus lent

Selon Damien, le H2s fait une prestation très haut de gamme, pas au niveau Sony A1, mais il est beaucoup moins cher.
H2s de même prix qu'un A7IV mais le H2s est bien plus performant.

Sinon, il n'est pas enthousiaste par les annonces des prochains objectifs, sauf pour le 56mm.

C'est un clown. Voilà, ça c'est dit (enfin, ça a été dit plus tôt sur ce fil), on peut passer à autre chose  8)

Citation de: doppelganger le Juin 07, 2022, 22:38:19
C'est un clown. Voilà, ça c'est dit (enfin, ça a été dit plus tôt sur ce fil), on peut passer à autre chose  8)

Je crois qu'on a trouvé le successeur de Pierre Bellemare.
"Et maintenant Maryse, un superbe objet..."

https://www.youtube.com/watch?v=oAsU6BHbs6I (https://www.youtube.com/watch?v=oAsU6BHbs6I)

Citation de: 55micro le Juin 08, 2022, 10:06:36
Je crois qu'on a trouvé le successeur de Pierre Bellemare.
"Et maintenant Maryse, un superbe objet..."

https://www.youtube.com/watch?v=oAsU6BHbs6I (https://www.youtube.com/watch?v=oAsU6BHbs6I)

..."Pour la somme modique de Cinq cent quatre vingt dix neuf Francs"

Je suis votre discussion avec intérêts.

Ma situation, je photographie essentiellement de l'automobile (statique, en mouvement + quelques courses).
Côté parc optique, je me dirigeais vers 1 ou 2 focales fixes + Zoom type 100-400

Ma première hésitation était :

• XS-10
• x-T4

XS-10 me tentait bien mais le buffer de rafale me paraît un peut léger pour les circuits. Merci pour votre avis ?

Avant de voir le R7, vu le point ci-dessus j'était plutôt X-T4 mais le R7 me fait hésiter :

• J'aime assez les modèles Scène pré-défini chez Fuji et n'étant un fan de post-prod, j'ai peur que ça me manque ?
• Quid du prix pour m'équiper en optique Canon vs Fuji ?

Merci pour votre aide  ;)

CitationQuid du prix pour m'équiper en optique Canon vs Fuji ?

Tu as vraiment besoin de quelqu'un pour comparer des prix à ta place?  ???

C'est en effet pas la question la plus importante ...

Chez Canon 2 gammes optiques les L très onéreux et la série grand public nettement moins onéreuse
La meilleure qualité optique nécessite hélas la gamme L même si certains cailloux comme le 85 F2 ne démérite pas (sans être au niveau du L)
Le FF c'est bien mais si on veux aller jusqu'au bout c'est beaucoup plus cher

Et beaucoup plus lourd😉

En ne prenant que les montures destinées aux boîtiers sans adaptateurs et sans voir d'autres marques, ça donne ça (pas évident) :

(https://i.postimg.cc/KK0w54w8/AD6-E9450-D210-4-A82-9-D0-A-17-CAC54-F473-E.jpg) (https://postimg.cc/KK0w54w8)

Citation de: Bivence le Juin 25, 2022, 21:49:29
Et beaucoup plus lourd😉

Fuji 50-140 f/2.8 : 995 g
Canon RF 70-200 f/4 : 695 g
Canon RF 70-200 f/2.8 : 1070 g

Reste la question est-ce que la simulation film me manquerait sur un RP7 vs X-T4 comme je ne suis pas féru de la post-production ?

Pour le sport, le Canon R7est plus indiqué que le Fuji XT4 moins véloce, cf voir les divers tests de présentation.
Tu hésite entre canon et Fuji, mais possède tu déjà un équipement, si oui lequel ?
Pour moi (et d'autres), un appareil ne se choisit pas en fonction des courbes et des tableaux de chiffres , tous les appareils sont capables de faire de belles photos, ce qui va les différencier à mon avis, c'est l'ergonomie. Sur ce point précis, pour MOI, Canon  est devant Fuji (j'utilise les 2 marques), regarde bien les menus de réglage, leur compréhension, et leur facilité /rapidité d'utilisation, l'ergonomie est à mon sens tout aussi importante que la qualité technique pure des photos.
Une photos  , surtout de sport,  ça se prend sur le terrain pas dans un laboratoire et s'il faut passer rapidement d'un mode de réglage à l'autre, pour moi le Canon a une longueur d'avance sur les Fuji aux menus,  trop fouillis.
Pour cette question d'ergonomie, j'hésite à passer en full Canon ... à moins que les nouveaux boitier fuji (futur XT5) soient à la hauteur   :P

Citation de: Powerdoc le Juin 25, 2022, 21:36:12
Chez Canon 2 gammes optiques les L très onéreux et la série grand public nettement moins onéreuse
La meilleure qualité optique nécessite hélas la gamme L même si certains cailloux comme le 85 F2 ne démérite pas (sans être au niveau du L)
Le FF c'est bien mais si on veux aller jusqu'au bout c'est beaucoup plus cher

+1

Si j'ai bien compris, notre ami part de zéro. Puisque chez Canon, l'APS-C ne sera jamais un système complet, se suffisant à lui-même, y'a pas photo, comme ont dit.

Bonjour,

Je photographie de l'automobile en statique ou en mouvement en rue et maintenant sur circuit.

J'ai fait un tri et hésite entre 2 config (je suis preneur de vos conseils).

Merci pour votre avis sur les 2 config ci-dessous :

(https://zupimages.net/up/22/28/oepv.jpeg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/28/oepv.jpeg)

Dans tes  2 configurations, il te manque un vrai grand angle (< au 17mm); surtout avec le R7 ou tu commence avec un 24mm,(équivalent 35mm en 24x36).
Maintenant, les 2 appareils feront de belles choses, ce qui à mon sens va surtout les différencier, c'est l'ergonomie, et là c'est un choix très personnel l'ergonomie.
Mon conseil, va les prendre en main tout les 2 si possible.

Il yy a aussi un bet avantage pour l'A F au R7, à voir si tu aura besoin d'un AF ...de course.

Citation de: Pit007 le Juillet 17, 2022, 12:32:38
Bonjour,

Je photographie de l'automobile en statique ou en mouvement en rue et maintenant sur circuit.

J'ai fait un tri et hésite entre 2 config (je suis preneur de vos conseils).

Merci pour votre avis sur les 2 config ci-dessous :

Tu te prends un Fuji 100-400 d'occas et un X-H2s

Le convertisseur tu peux l'oublier aussi.

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 17, 2022, 13:58:51
Le Canon , c'est bien avec des optiques de marque tierce pour reflex via une bague ? 🤗

Oui, la bague est fournie avec le boîtier

Tu veux dire que les bagues c'est pour les pigeons ?  ;D

Citation de: jdm le Juillet 17, 2022, 16:57:53
Tu veux dire que les bagues c'est pour les pigeons ?  ;D

Y'en a même de toutes les couleurs  O0

(https://i.ebayimg.com/images/g/pk0AAOSwgZdg1gn6/s-l500.jpg)

Citation de: Pit007 le Juillet 17, 2022, 16:02:14
Oui, la bague est fournie avec le boîtier

Plus de 4500 balles dépensés pour se retrouver avec un objectif de réflex (même pas un Canon) monté sur une bague et le tout sans grand angle. 🤔🤔🤔 Curieux choix.

 

Avec un boîtier très « cheap » de plus ...

Citation de: doppelganger le Juillet 17, 2022, 17:02:58
Y'en a même de toutes les couleurs  O0

;D

Canon n'ayant pas ou peu développé (pour l'instant ?), de gamme optique spécifique à la monture RF-S, il faudra te résoudre à investir dans des objectifs RF,  et le budget qui va avec. Ça peut avoir du sens si tu souhaites plus tard compléter par un boitier FF. Mais dans l'état actuel des choses, pas de transtandard lumineux en APSC chez Canon, et les téléobjectifs sont chers.
Donc si tu as un budget donné, et sans considération technique, l'offre Fuji semble bien plus adaptée. Parce que jongler avec des bagues, et croiser les doigts à chaque firmware...

Citation de: jdm le Juillet 17, 2022, 18:10:10


Avec un boîtier très « cheap » de plus ...

Je prends un X-T3, un 18-55 et un 100-400. J'en ai pour 3000 balles et je fais peu ou prou la même chose.

Citation de: Pit007 le Juillet 17, 2022, 12:32:38
Bonjour,

Je photographie de l'automobile en statique ou en mouvement en rue et maintenant sur circuit.

J'ai fait un tri et hésite entre 2 config (je suis preneur de vos conseils).

Merci pour votre avis sur les 2 config ci-dessous :

Salut,
Je ne fais pas de photos d'automobiles mais entre autres de motos ou de bmx en course ou en statique, je pense toutefois que les 2 pratiques sont comparables en termes d'exigences matos.

Malheureusement dans ta config tu compares des choses incomparables puisque dans un cas tu passes par des bagues d'adaptation, perso que ce soit pour Canon ou Fuji ou même les autres j'y suis totalement opposé pour plusieurs raisons :
- tu rajoutes du poids et de l'encombrement à des objectifs déjà très lourds (2.7 kg le 60-600 !!!)
- tu rajoutes aussi du porte à faux et donc du jeu mécanique à un ensemble qui n'en a pas besoin (crois-moi du jeu mécanique sur un télé de presque 3 kg tu risques d'en avoir plus que tu ne le souhaites...), une bague c'est un truc de plus qui prend du jeu, fatalement....
- en passant par une bague tu n'as aucune certitude sur la compatibilité totale entre les objectifs et le boitier surtout avec des objectifs d'une marque "tiers" (il y a toujours un ou deux trucs ou plus qui s'avèrent incompatibles, que ce soit la stab ou autre) et absolument rien ne garantit que les futures mises à jour de ton boitier (RF en l'occurrence) permettront plus tard toutes les fonctionnalités de celui-ci surtout avec un Tamron (Canon n'a évidemment pas intérêt à cela), donc c'est un investissement cher de toutes façons mais pas forcément pérenne.
- dans ta config Canon + Tamron tu n'as pas du tout de grand-angle (le Tamron à 24mm va se transformer en un +ou- 39mm et ce sera ta focale la plus courte !  Comment vas-tu faire en statique ?), rien que cela rend la comparaison illusoire pour ne pas dire biaisée.

Bref quelle que soit la marque que tu choisis je ne saurais trop te conseiller de partir du des objectifs de la marque de ton boitier ou à la limite des objectifs d'une autre marque mais "sous licence" et qui sont directement utilisables sans bagues.

Je ne conteste pas du tout l'hypothèse du R7 qui présente certains aspects très intéressants mais si tu dois choisir ce boitier il faudrait considérer plutôt les objectifs suivants qui te procureront de bien meilleurs résultats et bien plus longtemps (et se revendront bien mieux plus tard) :
- Canon RF 15-30 F4.5/6.3 ou mieux 14-35 F4 (mieux car dans tout cela il te manque quand même un objectif vraiment lumineux et en apsc cela peut s'avérer très utile) 
- Canon RF 100-500 F4.5/7.1

Après entre les 2 boitiers je ne connais bien que le X-T4 pour l'avoir possédé mais je connais le capteur du R7 pour l'avoir utilisé quelques semaines sur un 90D (celui du R7 en est étroitement dérivé) et on doit pouvoir établir quelques généralités sommaires mais communément admises (à priori):
Les + du R7 :
- l'AF semble d'un excellent niveau et sans doute supérieur en AFC (autofocus continu) à celui du X-T4 (en AFS çà doit être très proche)
- l'autonomie doit être également être supérieure
- il dispose d'un mode "pro capture" qui enregistre quelques images avant le déclenchement (en photo de sport quand on y a pris goût difficile de s'en passer, j'ai çà sur mes Olympus çà te sauve pas mal de situations)
- le prix est plus bas que celui du X-T4 (hors objectifs bien sûr)
Les + du X-T4 :
- meilleure montée en iso (là tu sors du 6400 iso facile avec le Fuji il faudra se limiter à 3200 isos avec le Canon qui en termes de bruit donne peu ou prou des résultats très proches de ceux d'un bon m4/3)
- excellents jpeg d'origine (dans un cadre professionnel quand tu es pressé tu n'as jamais le temps de traiter des raws par exemple) 
- bien meilleur viseur
- meilleure finition (on est plus sur un appareil haut de gamme)
- une vraie et vaste gamme d'objectifs susceptibles de répondre à tous tes besoins sans être obligé d'acheter des objectifs destinés au 24x36, lourds, encombrants et chers.
- possibilité de mettre un grip (avec les gros télés çà compte)
- meilleur qualité d'image globalement (piqué, dynamique etc...)
- le 100-400 Fuji est plus lumineux (et en apsc çà compte !)

Il doit y avoir bien d'autres critères techniques auxquels je n'ai pas pensé et permettant d'établir des différences aidant au choix entre l'un ou l'autre mais çà pourrait peut-être permettre de "débroussailler" un peu la problématique  ;)

Citation de: tansui le Juillet 17, 2022, 19:44:54

Les + du R7 :
...
- il dispose d'un mode "pro capture" qui enregistre quelques images avant le déclenchement (en photo de sport quand on y a pris goût difficile de s'en passer, j'ai çà sur mes Olympus çà te sauve pas mal de situations)

Le X-T4 aussi (Paramètre "Pre-Prise de Vue ES". fonctionne avec l'obturateur électronique + Rafale haute vitesse)

Citation- il dispose d'un mode "pro capture" qui enregistre quelques images avant le déclenchement (en photo de sport quand on y a pris goût difficile de s'en passer, j'ai çà sur mes Olympus çà te sauve pas mal de situations)

Cette fonction est également présente sur le X-T3 ou le X-T4.

[at] DOM107: tu m'as devancé.

Citation de: Pit007 le Juillet 17, 2022, 12:32:38
Bonjour,

Je photographie de l'automobile en statique ou en mouvement en rue et maintenant sur circuit.

J'ai fait un tri et hésite entre 2 config (je suis preneur de vos conseils).

Merci pour votre avis sur les 2 config ci-dessous :

(https://zupimages.net/up/22/28/oepv.jpeg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/28/oepv.jpeg)

Tu peux prendre un XT3 avec le zoom Tamron (stabilisé) et soit le 100-400 ou l'excellent 150 -600 qui viens de sortir, pour 700 euros moins cher

Merci pour la précision DOM107 et Sparrow, en effet j'avais oublié que les XT3 et XT4 disposaient aussi du pre-shoot, un des avantages supposés du R7 qui disparait donc.

Merci pour tous vos commentaires, si je suis bien :

si je pars sur Canon :
   - tenter de rester dans les optiques de la marque (afin d'essayer de garantir l'usage de la bague fournie dans le kit)
   - sinon prendre des optiques RF Canon (mais peu développée et explosion du budget

La meilleure solution serait Fuji X-T4 :
   - Avec le Tamron (qui n'a pas besoin d'adaptative)
   - et le 100-400 Fuji

Pour la bague multiplicateur Fuji, vous me dites que ce n'est pas nécessaire ? (Avec 400*1,5=600, j'aurai assez en bord de circuit)

Citation de: Pit007 le Juillet 17, 2022, 21:19:59
Merci pour tous vos commentaires, si je suis bien :

si je pars sur Canon :
   - tenter de rester dans les optiques de la marque (afin d'essayer de garantir l'usage de la bague fournie dans le kit)
   - sinon prendre des optiques RF Canon (mais peu développée et explosion du budget

La meilleure solution serait Fuji X-T4 :
   - Avec le Tamron (qui n'a pas besoin d'adaptative)
   - et le 100-400 Fuji

Pour la bague multiplicateur Fuji, vous me dites que ce n'est pas nécessaire ? (Avec 400*1,5=600, j'aurai assez en bord de circuit)

Le multiplicateur dégrade les performances de l'objectif aussi bien au niveau du piqué que de l'AF
Le nouvau 150-600 a par ailleurs un autofocus plus performant

Citation de: Pit007 le Juillet 17, 2022, 21:19:59
Merci pour tous vos commentaires, si je suis bien :
...............
Pour la bague multiplicateur Fuji, vous me dites que ce n'est pas nécessaire ? (Avec 400*1,5=600, j'aurai assez en bord de circuit)

Bonjour,
Si je peux me permettre, avec le 400 sans bague, si tu es en bord de circuit (pas dans les tribunes), tu sera rarement à 400, donc c'est largement suffisant. J'ai eu l'occasion de faire des photos au Paul Ricard, les bords de pistes sont assez éloignés (larges dégagements) et j'étais plus souvent entre 100 et 200 plutôt qu'à 400 (sauf à ne vouloir prendre que le casque du pilote  :) ). Maintenant, tout dépend du type de photo que tu veux faire.
Autre point, l'autofocus : Avec le R7, je ne sais pas, mais avec fuji, pas de suivi auto, pas assez rapide (XT4 je ne sais pas j'ai un H1, équivalent XT2). Mais sur circuit on peut s'en passer.

J'ai en effet un dilemme avec le X-T4 (et par ailleurs le R7), c'est la vitesse.

Un commentaire plus haut parle du X-H2s, qui est sur le coup 1.000 euros plus cher mais qui efface tout les soucis de vitesse. Tant qu'à investir dans du matériel, autant peut-être mettre ce qu'il faut tout de suit ?

Citation de: lio13 le Juillet 17, 2022, 23:42:22
Bonjour,
Si je peux me permettre, avec le 400 sans bague, si tu es en bord de circuit (pas dans les tribunes), tu sera rarement à 400, donc c'est largement suffisant. J'ai eu l'occasion de faire des photos au Paul Ricard, les bords de pistes sont assez éloignés (larges dégagements) et j'étais plus souvent entre 100 et 200 plutôt qu'à 400 (sauf à ne vouloir prendre que le casque du pilote  :) ). Maintenant, tout dépend du type de photo que tu veux faire.
Autre point, l'autofocus : Avec le R7, je ne sais pas, mais avec fuji, pas de suivi auto, pas assez rapide (XT4 je ne sais pas j'ai un H1, équivalent XT2). Mais sur circuit on peut s'en passer.

+ 1 avec lio13, quand j'ai acquis le 100-400 j'avais pensé lui adjoindre le multi x1.4 mais j'ai bien fait d'attendre car finalement je n'en ai jamais eu besoin même en windsurf ou pourtant les sujets sont souvent plus lointains qu'en circuit.

Citation de: Pit007 le Juillet 18, 2022, 10:34:43
J'ai en effet un dilemme avec le X-T4 (et par ailleurs le R7), c'est la vitesse.

Un commentaire plus haut parle du X-H2s, qui est sur le coup 1.000 euros plus cher mais qui efface tout les soucis de vitesse. Tant qu'à investir dans du matériel, autant peut-être mettre ce qu'il faut tout de suit ?

En effet le X-T4 est un boitier polyvalent (très) alors que le X-H2S est un boitier dédié à la vitesse avec un capteur ultra-rapide et un système de détection de sujets spécifiques (comme l'automobile ou la moto), çà fait toute la différence et dans le cadre de ton programme photo tout particulièrement.

En parallèle avec mon Fuji (X-S10 actuellement que j'ai préféré au X-T4 pour des raisons d'ergonomie et de suivi AFC qui est plus performant) j'utilise aussi un Olympus OM-1 qui dispose du même type de détection et capteur "stacked" que le H2S et c'est juste bluffant d'efficacité, tu n'as plus à maintenir le sujet dans la zone des collimateurs que tu as choisie c'est l'appareil qui le fait tout seul et tu n'as plus qu'à te concentrer sur ton cadrage global (et avoir sélectionné la bonne vitesse d'obturation) et surtout maintenir le sujet dans le viseur (pas toujours si simple selon la vitesse et ta position, il te reste quand même un peu de boulot quoi  ;)).

Pour de la photo d'action et notamment en sport moto/auto je n'hésiterais pas longtemps en faveur du X-H2s mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs  ;D
Un exemple de suivi moto :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,325189.1325.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,325189.1325.html)

Citation de: Pit007 le Juillet 17, 2022, 21:19:59
Merci pour tous vos commentaires, si je suis bien :

si je pars sur Canon :
   - tenter de rester dans les optiques de la marque (afin d'essayer de garantir l'usage de la bague fournie dans le kit)
   - sinon prendre des optiques RF Canon (mais peu développée et explosion du budget

La meilleure solution serait Fuji X-T4 :
   - Avec le Tamron (qui n'a pas besoin d'adaptative)
   - et le 100-400 Fuji

Pour la bague multiplicateur Fuji, vous me dites que ce n'est pas nécessaire ? (Avec 400*1,5=600, j'aurai assez en bord de circuit)

Oui une fois de plus les conseilleurs ne sont pas les payeurs mais je te conseille fortement de rester en objectifs Canon si tu veux profiter de toutes les possibilités actuelles et futures de ton boitier (en général Canon met un malin plaisir à compliquer la tache de Sigma, Tamron et autres).
Par exemple je doute fortement que tu bénéficies de la double stabilisation (boitier + objectif) avec le Sigma 60-600 (et pourtant c'est sacrément important voire capital quand on est à + de 900mm en focale équivalente 24x36 avec un poids de 2700grs) mais les spécialistes Canon sauront sans doute apporter des précisions à ce sujet.

A noter que justement avec le Fuji 100-400 et les boitiers Fuji dotés d'un Ibis (X-T4, X-S10 et X-H2s si je n'oublie rien) tu bénéficies de la double stab et au niveau de la stabilité de la visée + des possibilités en vitesses lentes c'est du bonheur tout comme en vidéo d'ailleurs.

Citation de: tansui le Juillet 18, 2022, 11:05:53
En effet le X-T4 est un boitier polyvalent (très) alors que le X-H2S est un boitier dédié à la vitesse avec un capteur ultra-rapide et un système de détection de sujets spécifiques (comme l'automobile ou la moto), çà fait toute la différence et dans le cadre de ton programme photo tout particulièrement.

Ce qui fait du X-H2s un boitier plus polyvalent, finalement. Non ?

Citation de: doppelganger le Juillet 18, 2022, 11:16:56
Ce qui fait du X-H2s un boitier plus polyvalent, finalement. Non ?

Oui on doit pouvoir résumer tout çà comme çà  ;) puisque le X-H2s peut faire absolument tout ce que fait le X-T4 avec en plus la vitesse globale de l'AF, la détection des sujets spécifiques, un viseur encore plus performant et sans aucun doute moins de rolling-shutter et puis d'autres trucs auxquels je ne pense pas  ;D

Voilà, décision prise :

• Fuji X-H2S en commande livraison mercredi
• Tamron 17-70 en commande livraison mercredi aussi

Pour le 100-400, on verra si une occasion est possible ...

Citation de: Pit007 le Juillet 18, 2022, 21:36:36
Voilà, décision prise :

• Fuji X-H2S en commande livraison mercredi
• Tamron 17-70 en commande livraison mercredi aussi

Pour le 100-400, on verra si une occasion est possible ...

Très bon choix, et on trouve régulièrement de bonnes occasions du 100-400.