Je prépare le concours organisé par le club photo ("paysage urbain")... ;-)
Votre avis sur celle-ci, retravaillée pour l'occasion ?
Une fois n'est pas coutume je me demande s'il ne faudrait pas remonter un tout petit peu les ombres. Mais sinon j'aime bien ce fouillis finalement assez bien organisé, je trouve qu'elle pousse à s'attarder pour regarder les détails :)
Citation de: egtegt² le Octobre 13, 2022, 20:14:31
Une fois n'est pas coutume je me demande s'il ne faudrait pas remonter un tout petit peu les ombres. Mais sinon j'aime bien ce fouillis finalement assez bien organisé, je trouve qu'elle pousse à s'attarder pour regarder les détails :)
Merci pour ton commentaire, Étienne.
Pour le
remontage des ombres, je ne sais pas... on va dire que je me la suis jouée à la Alex Webb, sur ce coup-là... ;-)
Salut Verso
Citation de: egtegt² le Octobre 13, 2022, 20:14:31
Mais sinon j'aime bien ce fouillis finalement assez bien organisé, je trouve qu'elle pousse à s'attarder pour regarder les détails :)
Je m'y suis attardé aussi en effet, au point de trouver que cette femme en vert aurait dû t'inciter à attendre un peu. J'imagine qu'elle est passée soit dans l'intervalle du rideau et les feux de signalisation tous jaune. Ou encore plus près entre les feux et les enseignes lumineuses rouges. Bref elle est trop loin, même si elle apporte un peu de vie.
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2022, 20:28:32
Merci pour ton commentaire, Étienne.
Pour le remontage des ombres, je ne sais pas... on va dire que je me la suis jouée à la Alex Webb, sur ce coup-là... ;-)
Alex webb aurait attendu c'est sûr
A+ ;)
Hé pas mal du tout ! ;)
Un très bon jeu de lignes en conjonction avec un très bon jeu de masses colorées.
On s'attarde, on s'imprègne de l'ambiance, on entend le bruit de la circulation.
Elle fait partie de tes excellente propositions urbaines.
Ne pas relever les ombres évidemment, elles comportent toutes un soupçon de détails, et sont en l'état un élément structurel indispensable.
Un débouchage supplémentaire amène toujours le risque d'aplatir l'image.
Citation de: yaquinclic le Octobre 13, 2022, 20:29:16
...
Alex webb aurait attendu c'est sûr
...
Au lieu d'invoquer une hypothétique intervention de Webb, il est bon de se demander pourquoi cela marche aussi bien ici, avec notamment l'alignement des planètes vertes.
Attendre que la passante de face avance sur le passage piéton c'est perdre à la fois le cycliste et les deux autres personnages de vert vêtu.
Citation de: yaquinclic le Octobre 13, 2022, 20:29:16
Je m'y suis attardé aussi en effet, au point de trouver que cette femme en vert aurait dû t'inciter à attendre un peu. J'imagine qu'elle est passée soit dans l'intervalle du rideau et les feux de signalisation tous jaune. Ou encore plus près entre les feux et les enseignes lumineuses rouges. Bref elle est trop loin, même si elle apporte un peu de vie.
Alex webb aurait attendu c'est sûr
A+ ;)
Ben vi... mais si j'avais attendu, j'aurais perdu le cycliste.
La vie du photographe amateur n'est faite que de compromis, à moins du super coup de bol (et puis, suis pas Alex Webb, de toute façon !)... ;-)
Citation de: Seb Cst le Octobre 13, 2022, 20:33:40
Hé pas mal du tout ! ;)
Un très bon jeu de lignes en conjonction avec un très bon jeu de masses colorées.
On s'attarde, on s'imprègne de l'ambiance, on entend le bruit de la circulation.
Elle fait partie de tes excellente propositions urbaines.
Ne pas relever les ombres évidemment, elles comportent toutes un soupçon de détails, et sont en l'état un élément structurel indispensable.
Un débouchage supplémentaire amène toujours le risque d'aplatir l'image.
Merci Seb !
(content de voir qu'une de mes photos préférées de NYC te plaise... ;-)
D'ailleurs il n'y a sur cette image ni building vitrifié remarquable, ni brique historique, ni central Park, ni Flat Iron, ni flambeau ni autre célébrité.
C'est juste un carrefour comme un autre, à l'ambiance malgré tout inimitable, et c'est probablement ce qui m'attire en plus des aspects graphiques enchevêtrés.
Tu as relevé où c'était situé ?
Citation de: Seb Cst le Octobre 13, 2022, 21:04:01
D'ailleurs il n'y a sur cette image ni building vitrifié remarquable, ni brique historique, ni central Park, ni Flat Iron, ni flambeau ni autre célébrité.
C'est juste un carrefour comme un autre, à l'ambiance malgré tout inimitable, et c'est probablement ce qui m'attire en plus des aspects graphiques enchevêtrés.
Tu as relevé où c'était situé ?
C'était quand on est allé visiter
Ground Zero (en 2013)... à proximité immédiate, donc.
Sinon, oui : on sent bien l'ambiance de la grosse pomme (du moins, telle que je la perçois dans mon imaginaire...).
Merci pour la précision.
N'étant jamais allé à New-York, les environs immédiats de Ground Zero ne me parlent pas beaucoup évidemment...
Mais j'aime voyager à travers Google Street. Le challenge serait de retrouver le carrefour grâce à la caméra baladeuse...
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2022, 19:45:36
Je prépare le concours organisé par le club photo ("paysage urbain")... ;-)
Votre avis sur celle-ci, retravaillée pour l'occasion ?
je dirais c'est proche du néant .
Citation de: Seb Cst le Octobre 13, 2022, 21:14:56
Merci pour la précision.
N'étant jamais allé à New-York, les environs immédiats de Ground Zero ne me parlent pas beaucoup évidemment...
Mais j'aime voyager à travers Google Street. Le challenge serait de retrouver le carrefour grâce à la caméra baladeuse...
Si jamais tu retrouves l'endroit exact, je suis preneur, cela va de soi... ;-)
La 84 (vers Wall Street ?) a été prise à 9h19. La 88 (objet de ce fil), 9h23, et la 89, 9h26...
Citation de: tdm le Octobre 13, 2022, 21:22:26
je dirais c'est proche du néant .
Comme ton commentaire, en somme ?
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2022, 21:45:12
Comme ton commentaire, en somme ?
mon commentaire exprime ce que je vois .
Citation de: Martin D le Octobre 13, 2022, 21:43:41
102 Trinity Pl (mais tu va être déçu...)
Tu peux nous mettre un lien, à l'occasion (je ne tombe pas du tout au bon endroit...) ?
Citation de: tdm le Octobre 13, 2022, 21:47:05
mon commentaire exprime ce que je vois .
Tu n'arrives donc pas à exprimer correctement ton ressenti en construisant des phrases... mieux vaut s'abstenir, dans ce cas.
(cette section n'a pas pour but d'être le défouloir des personnes ayant des problèmes de mal être, etc... je compatis, mébon)
Citation de: Martin D le Octobre 13, 2022, 21:52:38
40.7091681,-74.0120518,18z/data=!4m5!3m4!1s0x89c25a1752bae0d9:0xee3c89d6a095a4e8!8m2!3d40.7092413!4d-74.0121591]https://www.google.com/maps/place/96+Trinity+Pl,+New+York,+NY+10006,+États-Unis/ [at] 40.7091681,-74.0120518,18z/data=!4m5!3m4!1s0x89c25a1752bae0d9:0xee3c89d6a095a4e8!8m2!3d40.7092413!4d-74.0121591 (https://www.google.com/maps/place/96+Trinity+Pl,+New+York,+NY+10006,+%C3%89tats-Unis/%20%5Bat)
Mais ça a changé, c'était quand ton voyage ?
Juin 2013.
(j'avais une lumière plus sympa... ;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2022, 21:51:28
Tu n'arrives donc pas à exprimer correctement ton ressenti en construisant des phrases... mieux vaut s'abstenir, dans ce cas.
(cette section n'a pas pour but d'être le défouloir des personnes ayant des problèmes de mal être, etc... je compatis, mébon)
pour construire des phrases , il faut construire des photos .
Oups, je n'ai rien :-[
A+ ;)
Citation de: Martin D le Octobre 13, 2022, 21:59:40
Aujourd'hui t'aurai pas déclenché, lumière ou pas ;)
Pourquoi dis-tu ça ?
La scène originale (celle de ma photo) n'est pas
ostensiblement photogénique... enfin, je crois.
Citation de: tdm le Octobre 13, 2022, 21:59:46
pour construire des phrases , il faut construire des photos .
Un lien utile, au cas où :
https://www.lalanguefrancaise.com/articles/les-regles-de-la-ponctuation-en-francais
Ouaips bravo ! Angle de trinity Pl avec Cedar St.
Martin fait peut-être allusion au fait que la pizzeria a changé, et son placard publicitaire aussi.
Beaucoup moins coloré actuellement, il incite moins au déclenchement.
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2022, 22:06:30
Un lien utile, au cas où :
https://www.lalanguefrancaise.com/articles/les-regles-de-la-ponctuation-en-francais
ta prétention n'a d'égal que tes photos .
Citation de: Martin D le Octobre 13, 2022, 22:14:13
Oui aussi mais ce carrefour (en rénovation en 2013) est aujourd'hui plus aseptisé, plus moderne.
La photo de verso avait encore un petit air de Smoke de Paul Auster, même si c'était un autre quartier, mais il faut se méfier des photos ;)
Ah, OK... merci pour la précision.
Citation de: tdm le Octobre 13, 2022, 22:11:20
ta prétention n'a d'égal que tes photos .
Tu aurais dû lire mon lien...
Très bien cette photo. Un côté lee friedlander de banlieue ;) La photo colle bien au thème paysage urbain. Avec cette sensation de premier plan très présent et d'arrière plan très détaillé qu'on peut ressentir en ville.
(Au passage je recommande Lee friedlander à tdm ;D)
Citation de: B_M le Octobre 13, 2022, 22:30:54
Très bien cette photo. Un côté lee friedlander de banlieue ;)
Pour paraphraser une vacherie d'un intervenant du forum à mon égard, dont j'ai fait ma signature (on ne se refait pas !).
;-)
Citation de: B_M le Octobre 13, 2022, 22:30:54
La photo colle bien au thème paysage urbain. Avec cette sensation de premier plan très présent et d'arrière plan très détaillé qu'on peut ressentir en ville.
A présenter au concours, donc... ;-)
Citation de: B_M le Octobre 13, 2022, 22:30:54
(Au passage je recommande Lee friedlander à tdm ;D)
Il est très en retard, le garçon.
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2022, 20:28:32
Merci pour ton commentaire, Étienne.
Pour le remontage des ombres, je ne sais pas... on va dire que je me la suis jouée à la Alex Webb, sur ce coup-là... ;-)
Soyons modeste, le "Depardon" de banlieue en est bien loin
Ok il y a une ombre, mais la compo de la photo reste à creuser...
Photographier le banal oui ! mais de façon intéressante !
Alors là, Verso, je vais exprimer le grand regret que tu n'aies pas plutôt choisi de nous présenter la vue USA00086.NEF (celle avec la fille aux chaussures rouges) dans la série.
Une raison particulière à ce choix ?
Accepterais-tu éventuellement de nous la montrer quand même ?
Juste pour la beauté de la chose et parce qu'il me semble qu'elle puisse avoir un beau potentiel.
Citation de: Martin D le Octobre 13, 2022, 22:14:13
La photo de Verso avait encore un petit air de Smoke de Paul Auster, même si c'était un autre quartier, mais il faut se méfier des photos ;)
Ah, superbe film "expérimental", Brooklyn.
Paul Auster en est scénariste (ou coscénariste d'ailleurs?), Wayne Wang en est le réalisateur.
Le poids de la fumée...
Citation de: Nikon Nissoumi le Octobre 13, 2022, 22:55:44
Alors là, Verso, je vais exprimer le grand regret que tu n'aies pas plutôt choisi de nous présenter la vue USA00086.NEF (celle avec la fille aux chaussures rouges) dans la série.
Une raison particulière à ce choix ?
Accepterais-tu éventuellement de nous la montrer quand même ?
Juste pour la beauté de la chose et parce qu'il me semble qu'elle puisse avoir un beau potentiel.
Pourquoi pas... je la posterai demain* soir, promis.
*enfin, tout à l'heure, quoi (puisqu'on est déjà demain !)...
Citation de: tdm le Octobre 13, 2022, 22:11:20
ta prétention n'a d'égal que tes photos .
De deux choses l'une : soit tu veux dire que Verso est très humble mais que ses photos sont nulles, soit tu veux dire qu'il un un prétentieux sauvé par la qualité de ses photos.
Peut-être voulais tu dire que son humilité n'avait d'égales que ses photos ? ;)
Apprendre à écrire le français n'est pas une obligation mais si tu veux éviter de passer pour un imbécile, ça aide. En attendant évite les doubles négations, visiblement c'est au dessus de tes possibilités. En même temps, c'est pas comme si tu avais besoin de rattraper ton image de photographe en compensant avec un Français impeccable et incisif. ;D
Citation de: egtegt² le Octobre 14, 2022, 09:02:06
De deux choses l'une : soit tu veux dire que Verso est très humble mais que ses photos sont nulles, soit tu veux dire qu'il un un prétentieux sauvé par la qualité de ses photos.
Peut-être voulais tu dire que son humilité n'avait d'égales que ses photos ? ;)
Apprendre à écrire le français n'est pas une obligation mais si tu veux éviter de passer pour un imbécile, ça aide. En attendant évite les doubles négations, visiblement c'est au dessus de tes possibilités. En même temps, c'est pas comme si tu avais besoin de rattraper ton image de photographe en compensant avec un Français impeccable et incisif. ;D
tu peux aussi essayer de faire des photos intelligentes .
Citation de: tdm le Octobre 14, 2022, 09:13:17
tu peux aussi essayer de faire des photos intelligentes .
C'est quoi une photo intelligente ? Je connais les photos N&B, Couleur, Infrarouge, numériques, argentiques ... mais intelligentes je ne connais pas ;)
Citation de: egtegt² le Octobre 14, 2022, 09:33:52
C'est quoi une photo intelligente ? Je connais les photos N&B, Couleur, Infrarouge, numériques, argentiques ... mais intelligentes je ne connais pas ;)
ça me fait sourire si tu me compares à un imbécile , quand je regardes tes posts .
si tu pouvais mettre ton intelligence en corrélation avec tes photos...
Citation de: tdm le Octobre 14, 2022, 09:49:50
ça me fait sourire si tu me compares à un imbécile , quand je regardes tes posts .
si tu pouvais mettre ton intelligence en corrélation avec tes photos...
Là encore, c'est incompréhensible...
Citation de: tdm le Octobre 14, 2022, 09:49:50
ça me fait sourire si tu me compares à un imbécile , quand je regardes tes posts .
si tu pouvais mettre ton intelligence en corrélation avec tes photos...
Je vais éviter de devenir idiot vu que je suis un mauvais photographe ;)
Je ne te compare pas à un imbécile je te dis juste que quand tu agresses Verso en écrivant :
Citation de: tdm le Octobre 13, 2022, 22:11:20
ta prétention n'a d'égal que tes photos .
Qui signifie en gros qu'il est un génie de la photo mais prétentieux. Est-ce que c'est vraiment ce que tu voulais dire ? ;)
Ca te fait passer pour un idiot. Faire une telle erreur dans une phrase normale on s'en fout mais quand on agresse les autres, il faut s'attendre à ce que le moindre faux pas soit relevé et utilisé.
Au final, ce que tu n'as pas voulu comprendre c'est que si je réagis comme ça, c'est parce que tu agresses les gens au nom de ta soi-disant supérieure capacité à juger des photos.
J'ai cette impression que "les choses ne sont pas à la bonne place", les ombres/couleurs pas assez présentes, le premier plan/le gris trop.
Mais il y a un truc dans cette photo, le lieu, les influences...
Citation de: egtegt² le Octobre 14, 2022, 12:00:43
Je vais éviter de...
Je ne te compare pas à)...
Ca te fait passer pour...
Au final, ce que tu n'as pas...
Si on pouvait éviter d'entretenir cet inutile conflit, qui vu du ciel n'a qu'un intérêt assez limité...
Surtout qu'a commencé à débarquer un illustre intervenant n'ayant même pas donné son avis sur la photo publiée.
Il s'est échappé des rubriques situées en bas du menu du forum, alors qu'il a pourtant trouvé là bas un havre de paix...
Citation de: Nikon Nissoumi le Octobre 13, 2022, 22:55:44
que tu n'aies pas plutôt choisi de nous présenter la vue USA00086.NEF (celle avec la fille aux chaussures rouges) dans la série.
...
Effectivement la 86 pique aussi ma curiosité.
Mais pour ce qu'on peut en apercevoir, les jambes de la passante télescopent la poubelle et la forme anarchique de l'ombre portée complique (inutilement) la lecture.
Verso nous donnera ses arguments.
C'est mieux qu'au golf ;)
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2022, 19:45:36
Je prépare le concours organisé par le club photo ("paysage urbain")... ;-)
Votre avis sur celle-ci, retravaillée pour l'occasion ?
La lumière est belle, et la scène intéressante (en tout cas elle me dépayse).
Je reste un peu sur ma faim car je trouve la lecture du panneau de feux assez difficile (télescopage avec ce qui est au fond), et il me manque qq chose dans le quart bas-droit pour équilibrer le tout. Mais je comprends bien qu'il n'y avait probablement pas moyen de faire mieux dans le contexte de prise de vus.
Citation de: AlvahGoldbrook le Octobre 14, 2022, 12:19:34
J'ai cette impression que "les choses ne sont pas à la bonne place", les ombres/couleurs pas assez présentes, le premier plan/le gris trop.
Mais il y a un truc dans cette photo, le lieu, les influences...
Citation de: fraoul le Octobre 14, 2022, 17:38:31
La lumière est belle, et la scène intéressante (en tout cas elle me dépayse).
Je reste un peu sur ma faim car je trouve la lecture du panneau de feux assez difficile (télescopage avec ce qui est au fond), et il me manque qq chose dans le quart bas-droit pour équilibrer le tout. Mais je comprends bien qu'il n'y avait probablement pas moyen de faire mieux dans le contexte de prise de vus.
Merci à tous les deux pour vos commentaires.
Citation de: Jolanissa le Octobre 14, 2022, 17:29:19
C'est mieux qu'au golf ;)
Rhôôôô... ;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2022, 01:03:12
Pourquoi pas... je la posterai demain* soir, promis.
*enfin, tout à l'heure, quoi (puisqu'on est déjà demain !)...
Et voilà !
;-)
Arf, déclenchement un chouïa tardif. A cette place précise elle fait un peu "femme totem".
Un seul pas en moins...
Son attitude tête baissée, épaules en dedans, n'étant pas inintéressante.
Citation de: Seb Cst le Octobre 14, 2022, 19:39:01
Arf, déclenchement un chouïa tardif. A cette place précise elle fait un peu "femme totem".
Un seul pas en moins...
Oui, malheureusement...
Citation de: Nikon Nissoumi le Octobre 13, 2022, 22:55:44
Alors là, Verso, je vais exprimer le grand regret que tu n'aies pas plutôt choisi de nous présenter la vue USA00086.NEF (celle avec la fille aux chaussures rouges) dans la série.
Une raison particulière à ce choix ?
Accepterais-tu éventuellement de nous la montrer quand même ?
Juste pour la beauté de la chose et parce qu'il me semble qu'elle puisse avoir un beau potentiel.
Pareil pour moi. Je pense qu' elle pourrait présenter au moins autant de potentiel que celle de ce post.
Citation de: macarel12 le Octobre 14, 2022, 21:06:33
Pareil pour moi. Je pense qu' elle pourrait présenter au moins autant de potentiel que celle de ce post.
Heu... je l'ai postée tout à l'heure (voir au-dessus,
post #52) !
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2022, 21:09:49
Heu... je l'ai postée tout à l'heure (voir au-dessus, post #52) !
J avais sauté une page,oups désolé. J aime beaucoup. Toute la misère du monde sur cette pauvre dame, mais elle a des chaussures rouges.
Citation de: macarel12 le Octobre 14, 2022, 21:13:51
J avais sauté une page,oups désolé. J aime beaucoup. Toute la misère du monde sur cette pauvre dame, mais elle a des chaussures rouges.
Oui... ;-)
Comme souligné par Seb plus haut, il ne manquait peut-être pas grand chose (1s ?).
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2022, 19:45:05
Oui, malheureusement...
C'est pour cette raison que tu ne l'avais pas retenue, je présume ?
Citation de: Seb Cst le Octobre 14, 2022, 21:16:33
C'est pour cette raison que tu ne l'avais pas retenue, je présume ?
A vrai dire, celle présentée dans ce fil était mon premier choix à l'époque (en 2013, donc. Peut-être ma photo préférée de NYC ?), choix que je n'ai pas remis en cause en la repostant en vue du concours.
La position de la jeune femme sur la 86 ne me semble pas très heureuse dans la composition, en effet...
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2022, 21:18:46
A vrai dire, celle présentée dans ce fil était mon premier choix à l'époque (en 2013, donc. Peut-être ma photo préférée de NYC ?), choix que je n'ai pas remis en cause en la repostant en vue du concours.
La position de la jeune femme sur la 86 ne me semble pas très heureuse dans la composition, en effet...
Merci à toi pour la photo de la femme aux chaussures rouges (des espadrilles en fait).
Bon, malheureusement elle ne confirme pas mes espoirs, à moi non plus (superposition avec le poteau, ombre projeté sur le pied, visage dans l'ombre, etc...).
On peut donc en revenir à l'image d'ouverture de ce post et oublier celle-ci.
Citation de: Nikon Nissoumi le Octobre 15, 2022, 00:30:32
Merci à toi pour la photo de la femme aux chaussures rouges (des espadrilles en fait).
Bon, malheureusement elle ne confirme pas mes espoirs, à moi non plus (superposition avec le poteau, ombre projeté sur le pied, visage dans l'ombre, etc...).
On peut donc en revenir à l'image d'ouverture de ce post et oublier celle-ci.
Avis partagé, regret supplémentaires pour le mimétisme du personnage au coin de la pizzeria.
A+ ;)
Je viens de lire ces deux pages et plus de commentaires, et je suis en plein désarroi.
Je ne vois (et je m'en désole ....) aucun intérêt à cette photo, ni documentaire, et surtout pas esthétique. Et tous ces commentaires plus qu'élogieux m'interpellent cruellement.
Avant tout Verso92, note bien que je ne souhaite aucunement t'être désagréable ! Tous les cadors de ce lieu aiment cette photo me semble-t-il, et c'est ce qui compte. Non, ça vient de moi rassure toi si besoin.
Suis-je déjà trop vieux ou tellement en dehors du monde photographique ? Ai-je raté la (une) mode du moment ?
Ai-je l'esprit d'ouverture à f/22 ?
Peut-être faut-il appartenir à un cercle d'initiés pour comprendre cette image ?
Jamais je n'aurais déclenché et si je l'avais fait, je l'aurais jetée. Et ça m'inquiète.
Bon, désolé pour ce message volontairement exagéré :). Mais pas sarcastique.
Je ne comprends vraiment pas l'engouement pour cette photo, et comme je dois être le seul, je m'interroge sérieusement.
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 10:34:19
Je viens de lire ces deux pages et plus de commentaires, et je suis en plein désarroi.
Je ne vois (et je m'en désole ....) aucun intérêt à cette photo, ni documentaire, et surtout pas esthétique. Et tous ces commentaires plus qu'élogieux m'interpellent cruellement.
Avant tout Verso92, note bien que je ne souhaite aucunement t'être désagréable ! Tous les cadors de ce lieu aiment cette photo me semble-t-il, et c'est ce qui compte. Non, ça vient de moi rassure toi si besoin.
Suis-je déjà trop vieux ou tellement en dehors du monde photographique ? Ai-je raté la (une) mode du moment ?
Ai-je l'esprit d'ouverture à f/22 ?
Peut-être faut-il appartenir à un cercle d'initiés pour comprendre cette image ?
Jamais je n'aurais déclenché et si je l'avais fait, je l'aurais jetée. Et ça m'inquiète.
Bon, désolé pour ce message volontairement exagéré :). Mais pas sarcastique.
Je ne comprends vraiment pas l'engouement pour cette photo, et comme je dois être le seul, je m'interroge sérieusement.
Pas facile de répondre à ce genre de message... pourquoi ai-je déclenché ?
La géométrie du lieu et la lumière, principalement, ainsi que l'
ambiance qui se dégage de cet endroit.
Quand je fais une photo, généralement, c'est pour prolonger le moment, le
mémoriser sur un support photographique pour pouvoir en profiter par la suite. J'essaie bien sûr de traduire tout ça par une
belle image, si possible.
Et quand le résultat correspond à peu près à ce que j'avais dans le tête au moment d'appuyer sur le déclencheur, j'estime que c'est "gagné".
Ici, pour moi, c'est le cas : c'est peut-être ma photo préférée de mon week-end à New York (en tout cas, c'est celle que j'ai choisi pour ouvrir ma galerie "NYC", voir ma signature).
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2022, 10:47:40
Pas facile de répondre à ce genre de message... pourquoi ai-je déclenché ?
La géométrie du lieu et la lumière, principalement, ainsi que l'ambiance qui se dégage de cet endroit.
Ah mais ne te justifie pas ! D'autant que tu sembles avoir bien fait...
C'est juste que, vraiment et franchement, je me sens hors du coup devant une telle unanimité ici.
Salut Acetic man
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 10:34:19
Je ne comprends vraiment pas l'engouement pour cette photo, et comme je dois être le seul, je m'interroge sérieusement.
J'ai le même souci avec le football et la tête de veau mais j'aime les pâtes sucrées et alors ? Les goûts et les couleurs sont combinables à l'infini.
Ici, ce qui attire mon attention c'est un moment du temps suspendu dans un cadre aux couleurs chaudes et harmonieuses, le graphisme des lignes et des ombres puis le désordre dans l'ordre des choses. D'autres aurons une vision avec des prédominances différentes. Ça ne t'ai jamais arrivé qu'une personne apprécie ta photo mais pas pour les mêmes raisons qui t'ont poussées à déclencher ?
Le dernier mot revient évidemment à Verso.
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 10:34:19
Je viens de lire ces deux pages et plus de commentaires, et je suis en plein désarroi.
Je ne vois (et je m'en désole ....) aucun intérêt à cette photo, ni documentaire, et surtout pas esthétique. Et tous ces commentaires plus qu'élogieux m'interpellent cruellement.
Avant tout Verso92, note bien que je ne souhaite aucunement t'être désagréable ! Tous les cadors de ce lieu aiment cette photo me semble-t-il, et c'est ce qui compte.
...
Bon, désolé pour ce message volontairement exagéré :). Mais pas sarcastique.
Je ne comprends vraiment pas l'engouement pour cette photo, et comme je dois être le seul, je m'interroge sérieusement.
C'est essentiellement une question de sensibilité.
Pas de quoi se faire des nœuds aux cheveux.
Je me souviens avoir eu avec toi quelques échanges d'une teneur assez proche, à l'occasion d'une discussion relative à l'une de tes natures mortes mettant en scène des fragments musicaux.
Non seulement nos points de vue divergeaient concernant l'approche photographique des natures mortes, mais la discussion ayant glissé vers la musique de Bach, nous nous sommes rendus compte que les divergences sensibles allaient jusqu'à la manière d'appréhender le rythme et la danse dans la musique baroque. Nous discutions des versions enregistrées de référence des suites pour violoncelle seul.
Les points irréconciliables furent au moins l'occasion d'un échange intéressant.
Citation de: yaquinclic le Octobre 15, 2022, 11:08:45
Salut Acetic man
J'ai le même souci avec le football et la tête de veau mais j'aime les pâtes sucrées et alors ? Les goûts et les couleurs sont combinables à l'infini.
Ici, ce qui attire mon attention c'est un moment du temps suspendu dans un cadre aux couleurs chaudes et harmonieuses, le graphisme des lignes et des ombres puis le désordre dans l'ordre des choses. D'autres aurons une vision avec des prédominances différentes. Ça ne t'ai jamais arrivé qu'une personne apprécie ta photo mais pas pour les mêmes raisons qui t'ont poussées à déclencher ?
Le dernier mot revient évidemment à Verso.
Ah mais je ne reproche pas à ceux qui aiment de l'aimer.
Moi j'y vois un gros fouillis, pas de points d'accroche ou trop, justement, des verticales pas redressées, des coupes intempestives. (pardon Verso....). Et je suis étonné d'un tel tel engouement encore une fois.
Mais bon, on va pas en faire un plat... ;D
Les pâtes sucrées ! Alalalala, grande spécialité des Flandres belges, juste à côté de chez moi, avec notamment la "cassonade" !
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 11:28:52
Moi j'y vois un gros fouillis, pas de points d'accroche ou trop, justement, des verticales pas redressées, des coupes intempestives.
Heu... les verticales (celles des immeubles, pas des poteaux) sont
redressées !
;-)
Sinon, l'aspect "fouillis" est réel et
assumé. C'est aussi ce qui fait l'intérêt de cette image, AMHA.
Par contre, je ne perçois pas de "coupes intempestives" de ma part...
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 11:28:52
Ah mais je ne reproche pas à ceux qui aiment de l'aimer.
Moi j'y vois un gros fouillis, pas de points d'accroche ou trop, justement, des verticales pas redressées, des coupes intempestives. (pardon Verso....). Et je suis étonné d'un tel tel engouement encore une fois.
Mais bon, on va pas en faire un plat... ;D
...
Je ne l'ai pas interprété comme tel. Où lis-tu cela dans mon intervention ?
Ne lirais-tu pas les verticales en diagonales ?
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 10:52:04
Ah mais ne te justifie pas ! D'autant que tu sembles avoir bien fait...
C'est juste que, vraiment et franchement, je me sens hors du coup devant une telle unanimité ici.
Ne soit pas désolé. Tu n'es certainement pas le seul. Au contraire réjouis toi de découvrir une nouvelle façon de faire des photos. On est probablement tous passés par là. Et cela ne finit jamais. Perso je vais voir de temps en temps les expositions des jeunes artistes actuels. (Montrouge par ex.) Je ressors dans le même état d'esprit. Qu'est-ce que ces jeunes ont dans la tête ? Mais je progresse un peu à chaque fois. Encore une fois va voir Lee Friedlander, sa liberté de photographier.
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2022, 11:30:59
Heu... les verticales (celles des immeubles, pas des poteaux) sont redressées !
;-)
Sinon, l'aspect "fouillis" est réel et assumé. C'est aussi ce qui fait l'intérêt de cet image, AMHA.
Par contre, je ne perçois pas de "coupes intempestives" de ma part...
En fait tu aurais intituler la photo "Le poteau ivre".
Citation de: Seb Cst le Octobre 15, 2022, 11:13:38
C'est essentiellement une question de sensibilité.
Pas de quoi se faire des nœuds aux cheveux.
Je me souviens avoir eu avec toi quelques échanges d'une teneur assez proche, à l'occasion d'une discussion relative à l'une de tes natures mortes mettant en scène des fragments musicaux.
Non seulement nos points de vue divergeaient concernant l'approche photographique des natures mortes, mais la discussion ayant glissé vers la musique de Bach, nous nous sommes rendus compte que les divergences sensibles allaient jusqu'à la manière d'appréhender le rythme et la danse dans la musique baroque. Nous discutions des versions enregistrées de référence des suites pour violoncelle seul.
Les points irréconciliables furent au moins l'occasion d'un échange intéressant.
Nooooon ?
Je t'assure que je n'ai aucun souvenir de cet échange. Mais étant violoncelliste et intarissable sur son répertoire, je veux bien te croire et imaginer cette discussion.
Pour ce qui est de cette photo de Verso92.
Les avis ici sur la qualité d'une image sont souvent discutés et partagés. Il arrive bien souvent malgré tout qu'une tendance générale se dégage. Ici il semble y avoir un consensus très fort sur une photo sur laquelle je n'accroche pas du tout. Et en fait je m'interroge sur ma sensibilité, puisque tu l'évoques.
Ou alors, contrairement à moi, ce qui sont tout à fait insensible à l'image de ce carrefour New-Yorkais, n'osent pas intervenir devant ce mur de louanges :)
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2022, 11:30:59
Heu... les verticales (celles des immeubles, pas des poteaux) sont redressées !
;-)
Sinon, l'aspect "fouillis" est réel et assumé. C'est aussi ce qui fait l'intérêt de cette image, AMHA.
Par contre, je ne perçois pas de "coupes intempestives" de ma part...
Dans une telle densité de choses à voir, ou à montrer, il est bien sûr impossible de tout cadrer.
Ne serait-ce par exemple que les marquages au sol...
Mais encore une fois ne te défends pas ;D, je ne te suis pas et ce n'est pas la fin du monde. Ce qui fait intérêt pour toi est justement ce qui me bloque. Tu vois c'est sans issue ;D
Citation de: Seb Cst le Octobre 15, 2022, 11:32:46
Je ne l'ai pas interprété comme tel. Où lis-tu cela dans mon intervention ?
Ne lirais-tu pas les verticales en diagonales ?
Je répondais plutôt à notre ami Yaquinclic.... :)
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 11:36:40
Nooooon ?
Je t'assure que je n'ai aucun souvenir de cet échange. Mais étant violoncelliste et intarissable sur son répertoire, je veux bien te croire et imaginer cette discussion.
...
Les avis ici sur la qualité d'une image sont souvent discutés et partagés.
...
Ou alors, contrairement à moi, ceux qui sont tout à fait insensible à l'image de ce carrefour New-Yorkais, n'osent pas intervenir devant ce mur de louanges :)
Je vais me mettre en quête des archives, car c'est relativement récent (dans mes souvenirs). Quelques mois sans doute.
Le deuxième point que j'ai mis en gras n'est pas improbable.
D'une part car la tradition d'agressivité de ce forum est un poids, d'autre part car la mise en mots du ressenti de chacun est un véritable exercice, pas forcément facile.
Le j'aime/j'aime pas lapidaire étant de peu d'intérêt...
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 11:28:52
Ah mais je ne reproche pas à ceux qui aiment de l'aimer.
Je ne suis pas intervenu avec cette intention, d'ailleurs je trouve courageux de ta part d'en parler ici de ce qui séparent nos visions et de chercher à comprendre ce qui t'échappe.
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 11:28:52
Les pâtes sucrées ! Alalalala, grande spécialité des Flandres belges, juste à côté de chez moi, avec notamment la "cassonade" !
En Europe centrale c'est plutôt noix, pavot, confiture ou marmelade. Si, si...
A+ ;)
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 11:41:05
Mais encore une fois ne te défends pas ;D, je ne te suis pas et ce n'est pas la fin du monde. Ce qui fait intérêt pour toi est justement ce qui me bloque. Tu vois c'est sans issue ;D
Il ne s'agit pas de se défendre : c'est un échange de points de vue, c'est tout... ;-)
Ce n'est pas comme certains intervenants qui viennent ici déverser leur mal être (genre on te conseille de supprimer des photos de ta galerie où on t'invente des conditions de PdV, etc).
Citation de: Seb Cst le Octobre 15, 2022, 11:45:29
Je vais me mettre en quête des archives, car c'est relativement récent (dans mes souvenirs). Quelques mois sans doute.
Le deuxième point que j'ai mis en gras n'est pas improbable.
D'une part car la tradition d'agressivité de ce forum est un poids, d'autre part car la mise en mots du ressenti de chacun est un véritable exercice, pas forcément facile.
Le j'aime/j'aime pas lapidaire étant de peu d'intérêt...
J'espère avoir pris suffisament de gants avec Verso pour lui faire comprendre qu'il n'y avait aucune agressivité dans mes propos.
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 12:53:22
J'espère avoir pris suffisament de gants avec Verso pour lui faire comprendre qu'il n'y avait aucune agressivité dans mes propos.
Il n'y a aucun souci !
;-)
En passant, j'en profite pour poster une version un peu
refroidie... votre avis (par rapport à la BdB de la première version, en bas) ?
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 11:41:05
Dans une telle densité de choses à voir, ou à montrer, il est bien sûr impossible de tout cadrer.
Ne serait-ce par exemple que les marquages au sol...
Mais encore une fois ne te défends pas ;D, je ne te suis pas et ce n'est pas la fin du monde. Ce qui fait intérêt pour toi est justement ce qui me bloque. Tu vois c'est sans issue ;D
Si tu veux bien me permettre, que fais-tu du nombre de ceux qui ne sont pas intervenu et qui pensent comme toi ?
Ce n'est donc pas le petit nombre d'avis positifs qui détermine avec certitude l'intérêt ou non d'une image ici ou ailleurs.
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 10:34:19
Je ne comprends vraiment pas l'engouement pour cette photo, et comme je dois être le seul, je m'interroge sérieusement.
Non tu n'est pas seul :D
Une scène de rue qui me laisse de marbre malgré une belle lumière, je ne vois que la poubelle et le poteau de signalisation qui coupe le cadre en deux, les personnes présentes sur la photo sont trop loin et ne donnent pas la force nécessaire pour imprimer durablement la compo.
:)
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2022, 12:54:15
En passant, j'en profite pour poster une version un peu refroidie... votre avis (par rapport à la BdB de la première version, en bas) ?
Bon, modif au beau milieu des 10 minutes fatidiques... je reposte :
Citation de: artubi le Octobre 15, 2022, 13:07:20
Si tu veux bien me permettre, que fais-tu du nombre de ceux qui ne sont pas intervenu et qui pensent comme toi ?
Ce n'est donc pas le petit nombre d'avis positifs qui détermine avec certitude l'intérêt ou non d'une image ici ou ailleurs.
Citation de: Maagma le Octobre 15, 2022, 13:09:17
Non tu n'est pas seul :D
Il n'y a aucun souci, en ce qui me concerne, avec les avis
défavorables (cette section est un lieu d'échange, par définition... pas un endroit pour récolter des "likes" : il y a d'autres plate-formes plus appropriées pour cela).
Du moment qu'ils sont émis sans agressivité ou volonté de blesser, pas de problème !
J'irais même jusqu'à dire que quand ils sont clairement argumentés, ils peuvent aussi être très utiles à l'auteur (peut-être plus qu'un avis
favorable).
De toutes façons, je penche pour toujours pour un rendu plutôt "chaud", même en n&b, c'est plus cosy.
A+ ;)
Citation de: Maagma le Octobre 15, 2022, 13:09:17
Une scène de rue qui me laisse de marbre malgré une belle lumière, je ne vois que la poubelle et le poteau de signalisation qui coupe le cadre en deux, les personnes présentes sur la photo sont trop loin et ne donnent pas la force nécessaire pour imprimer durablement la compo.
:)
Je reviens plus précisément sur ton commentaire... en fait, oui, les poteaux coupent la scène en deux (mais c'est voulu ! ;-) et les personnes présentes sont un peu lointaines, en effet. Mais c'est une scène de rue plus orientée "paysage urbain" (thème du concours auquel je vais la présenter la semaine prochaine) que "
street photography" : l'élément architectural prédomine volontairement sur l'humain, qui doit rester
anecdotique, ou, du moins, au second plan.
Citation de: yaquinclic le Octobre 15, 2022, 13:23:11
De toutes façons, je penche pour toujours pour un rendu plutôt "chaud", même en n&b, c'est plus cosy.
A+ ;)
Merci pour ton retour, qu'1clic.
Je tiens aussi au rendu chaud (c'était le matin, on se rendait au mémorial de
Ground Zero), mais ma proposition initiale me semble quand même un peu
sale en terme de rendu couleur...
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 12:53:22
J'espère avoir pris suffisament de gants avec Verso pour lui faire comprendre qu'il n'y avait aucune agressivité dans mes propos.
Quand je lis tes réponses je me demande décidément si je m'exprime avec suffisamment de précision.
S'il n'est pas temps pour moi de réapprendre le français et la logique.
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2022, 13:44:07
Merci pour ton retour, qu'1clic.
Je tiens aussi au rendu chaud (c'était le matin, on se rendait au mémorial de Ground Zero), mais ma proposition initiale me semble quand même un peu sale en terme de rendu couleur...
Les deux se défendent.
La version refroidie fait un peu plus réaliste au niveau du bitume, mais je préfère la mise en valeur de tous les tons chauds de la V1, quitte à sacrifier un peu "d'exactitude".
Citation de: Seb Cst le Octobre 15, 2022, 13:51:11
Les deux se défendent.
La version refroidie fait un peu plus réaliste au niveau du bitume, mais je préfère la mise en valeur de tous les tons chauds de la V1, quitte à sacrifier un peu "d'exactitude".
Ça va se terminer par une version intermédiaire, je le sens... ;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2022, 13:59:20
Ça va se terminer par une version intermédiaire, je le sens... ;-)
Entre deux nombres réels il y a toujours un nombre réel. ;)
Citation de: Seb Cst le Octobre 15, 2022, 14:00:46
Entre deux nombres réels il y a toujours un nombre réel. ;)
C'est pas faux !
;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2022, 13:44:07
Merci pour ton retour, qu'1clic.
Je tiens aussi au rendu chaud (c'était le matin, on se rendait au mémorial de Ground Zero), mais ma proposition initiale me semble quand même un peu sale en terme de rendu couleur...
Le voile jaune estompe un chouia les contrastes et diminue d'autant la luminosité des teintes, d'où peut-être cette sensation.
A+ ;)
Citation de: Seb Cst le Octobre 15, 2022, 13:48:16
Quand je lis tes réponses je me demande décidément si je m'exprime avec suffisamment de précision.
S'il n'est pas temps pour moi de réapprendre le français et la logique.
Je rappelle qu'Acetic man n'apprécie pas Bach, ceci explique peut-être cela ;D
Citation de: vivaldi33 le Octobre 15, 2022, 16:01:39
Je rappelle qu'Acetic man n'apprécie pas Bach, ceci explique peut-être cela ;D
On s'en fiche car s'agit là de Bethoven et sa célèbre pom pom pom pomme :P
A+ ;)
Citation de: Seb Cst le Octobre 15, 2022, 13:48:16
Quand je lis tes réponses je me demande décidément si je m'exprime avec suffisamment de précision.
S'il n'est pas temps pour moi de réapprendre le français et la logique.
Encore une fois tu n'étais pas le destinataire de mes propos... :)
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2022, 13:30:07
Je reviens plus précisément sur ton commentaire... en fait, oui, les poteaux coupent la scène en deux (mais c'est voulu ! ;-) et les personnes présentes sont un peu lointaines, en effet. Mais c'est une scène de rue plus orientée "paysage urbain" (thème du concours auquel je vais la présenter la semaine prochaine) que "street photography" : l'élément architectural prédomine volontairement sur l'humain, qui doit rester anecdotique, ou, du moins, au second plan.
J'ai pour principe de laisser à l'auteur le dernier mot sur son œuvre.
:)
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 16:40:31
Encore une fois tu n'étais pas le destinataire de mes propos... :)
Peut-être, mais comme au message #79 tu m'as cité cela prête à confusion.
Bref, aucune importance, c'est un peu le bazar mais j'aime bien. :D
Citation de: vivaldi33 le Octobre 15, 2022, 16:01:39
Je rappelle qu'Acetic man n'apprécie pas Bach, ceci explique peut-être cela ;D
Petit canaillou va !
Ouais tiens à ce propos, je n'ai pas retrouvé le fil dont je parlais ce matin.
Tu ne l'aurais pas supprimé, Philippe ?
Citation de: Seb Cst le Octobre 15, 2022, 18:48:47
Peut-être, mais comme au message #79 tu m'as cité cela prête à confusion.
Bref, aucune importance, c'est un peu le bazar mais j'aime bien. :D
Petit canaillou va !
Ouais tiens à ce propos, je n'ai pas retrouvé le fil dont je parlais ce matin.
Tu ne l'aurais pas supprimé, Philippe ?
Oui c'est un peu confus toutes ces discussions croisées...
Tu n'en as sûrement pas besoin, mais pour te rassurer je peux te dire que tu t'exprimes dans un français plus que correct et que tu es extrêmement clair.
Concernant notre ami Vivaldi (coïncidence ? ) je ne sais pas comment il a su que je n'aimais pas JS Bach ? En fait je le sais très bien, j'ai dû l'écrire ici mais je ne m'en souviens plus... Il va falloir que je me méfie de mes confidences.
Pour en revenir à JSB, on pourrait croire qu'il m'a trop fait souffrir avec les suites pour cello, mais ce n'est pas la raison première. Depuis toujours, en fait mes débuts d'amateur de musique, hormis quelques pièces j'ai trouvé ses compositions trop ...mécaniques, ou mathématiques. Mes goûts personnels vont à beaucoup plus de lyrisme, de romantisme et de mélodies. Je ne suis pas le seul, la grande Colette disait, parait-il, que sa musique était toute droit sortie
d'une divine machine à coudre...Mais tout ça est assez iconoclaste pour que vous n'alliez le répéter à personne. J'ai parfois honte, mais c'est ainsi.
Sinon, je n'ai ni cherché, et donc ni retrouvé ni détruit ce fameux fil de discussion.
Revenons à la photo....
Citation de: Acetic man le Octobre 15, 2022, 21:22:34
Oui c'est un peu confus toutes ces discussions croisées...
Tu n'en as sûrement pas besoin, mais pour te rassurer je peux te dire que tu t'exprimes dans un français plus que correct et que tu es extrêmement clair.
Concernant notre ami Vivaldi (coïncidence ? ) je ne sais pas comment il a su que je n'aimais pas JS Bach ? En fait je le sais très bien, j'ai dû l'écrire ici mais je ne m'en souviens plus... Il va falloir que je me méfie de mes confidences.
Pour en revenir à JSB, on pourrait croire qu'il m'a trop fait souffrir avec les suites pour cello, mais ce n'est pas la raison première. Depuis toujours, en fait mes débuts d'amateur de musique, hormis quelques pièces j'ai trouvé ses compositions trop ...mécaniques, ou mathématiques. Mes goûts personnels vont à beaucoup plus de lyrisme, de romantisme et de mélodies. Je ne suis pas le seul, la grande Colette disait, parait-il, que sa musique était toute droit sortie d'une divine machine à coudre...
Mais tout ça est assez iconoclaste pour que vous n'alliez le répéter à personne. J'ai parfois honte, mais c'est ainsi.
Sinon, je n'ai ni cherché, et donc ni retrouvé ni détruit ce fameux fil de discussion.
Revenons à la photo....
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316520.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316520.0.html) j'ai recherché avec Byslma car pour le coup nous sommes d'accord sur cette version des suites sur un piccolo Stradivarius « Servais ».
Pour en finir là-dessus, je ne citerai pas Colette mais Cioran : "Sans Bach, la théologie serait dépourvue d'objet, la Création fictive, le néant péremptoire. S'il y a quelqu'un qui doit tout à Bach, c'est bien Dieu." J'ai toujours préféré la transcendance au romantisme mais ne le répétez pas non plus.
Revenons à New-York!
Ravi que tu aies retrouvé ce fil de discussion. Je m'en souviens, forcément, très bien maintenant.
Merci à toi...
Quant à Cioran, s'il pouvait m'entendre, je lui dirais bien qu'il y avait des croyants et une Eglise bien avant Bach.
Il n'en reste pas moins vrai que la religion, dans son sens large, a été LA source d'inspiration des musiciens, peintres, sculpteurs (pour ne citer qu'eux) et cela pendant des siècles. Et que par exemple la grande majorité des pièces connues de Bach (Herr Kapellmeisterr) étaient destinées à l'office religieux et écrits sur un coin de table tout au plus la veille.
Donc New York.....
Citation de: vivaldi33 le Octobre 15, 2022, 22:06:52
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316520.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316520.0.html) j'ai recherché avec Byslma car pour le coup nous sommes d'accord sur cette version des suites sur un piccolo Stradivarius « Servais ».
...
Revenons à New-York!
You're a genius !
Un an et demi déjà...