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Citation de: Tonton-Bruno le Mai 13, 2023, 07:55:31
Il est certain que si on met à la fois une carte CFExpress et une carte SD dans le Z8, le transfert des photos se fera à la vitesse d'écriture de la carte SD, même si on n'écrit pas dessus.

Depuis qu'il y a des doubles slots sur les boîtiers Nikon, il en a toujours été ainsi.

Citation de: restoc le Mai 13, 2023, 10:07:18
C'est bien une volonté de dire que le Z8 est mis volontairement une classe en dessous. Cà leur coûtait encore moins cher en développement et production de laisser les 2 slots du Z9

Citation de: restoc le Mai 13, 2023, 10:07:18
Avec ces limites il saute aux yeux que le prix du Z8 semble quand même excessif.

Citation de: restoc le Mai 13, 2023, 10:07:18
Surtout s'il s'avère nécesaire d'acheter le grip exclusivement Nikon pour  bénéficier de la réactivité de l'AF et d'une autonomie suffisante.

Citation de: restoc le Mai 13, 2023, 10:07:18


C'est bien une volonté de dire que le Z8 est mis volontairement une classe en dessous. Cà leur coûtait encore moins cher en développement et production de laisser les 2 slots du Z9.
On va sûrement découvrir qqs autres limites de déclassement volontaire au fur et à mesure: réactivité AF (?),  tenue sur tous les formats vidéo HQ etc.).

Avec ces limites il saute aux yeux que le prix du Z8 semble quand même excessif. Surtout s'il s'avère nécesaire d'acheter le grip exclusivement Nikon pour  bénéficier de la réactivité de l'AF et d'une autonomie suffisante.
Pas de conseil à donner mais ceux qui visent la photo d'action auront plus intérêt (financier, pefs et usage tout terrain) à traquer un Z9 d'occase.

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 13, 2023, 10:35:40

Beaucoup de photographes préfèrent un boîtier de 900g ultra-performant à 4600€ plutôt qu'une enclume de 1,3 Kg qui coûte 30% plus cher parce qu'il est muni d'une poignée dont ils n'ont pas envie.

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 13, 2023, 10:35:40
avec le D3 il me fallait aussi une seconde batterie de secours, car la première mavait laissé en rade au milieu d'une sortie et je n'ai pas voulu connaître une deuxième fois une mésaventure aussi stupide.

Citation de: Greenforce le Mai 13, 2023, 19:17:10
Un z8 grippé est plus balaize qu'un Z9.
Et question puissance deux batteries de Z8 en successif n'égalent pas la batterie d'un Z9.

Citation de: AlainNx le Mai 13, 2023, 19:22:53
Sauf quand le grip embarque une batterie de Z9.

Citation de: 77mm le Mai 13, 2023, 11:15:51
Je suis d'accord.

(Mais la prise en main monobloc du Z9 est hyper confortable... Et cela est d'autant plus appréciable qu'il est plus petit qu'un D6. J'adore)

Citation de: thierry95 le Mai 13, 2023, 19:34:15
Le grip du Z8 est orienté usage vidéo [...]

Citation de: Rami le Mai 13, 2023, 18:28:44
Personne pour parler de l'avantage d'avoir un grip avec une batterie séparée ?
Quand la première batterie est out, l'appareil prévient et la seconde batterie prend le relai.

Citation de: Christophe NOBER le Mai 13, 2023, 18:47:46
En voyage/déplacement ça permet aussi d'avoir avec soi un boitier plus léger et dans la valise pour une utilisation occasionnelle un grip pour sa prise en main particulière ( j'aime bien pour les séances de portrait )

Citation de: AlainNx le Mai 13, 2023, 12:22:25
Le coût de développement ? Depuis longtemps Nikon place deux spots différents dans ses boîtiers, histoire de satisfaire les clients.
Depuis longtemps on sait aussi que c'est la carte la plus lente qui décide de la mesure du transfert.
Depuis longtemps on sait qu'il suffit de retirer la carte la plus lente pour retrouver le même taux de transfert que le Z9.
Où est le problème ?

Citation de: Juju.d le Mai 13, 2023, 20:55:45
A partir du moment où on met un sd ça ralenti l'ecriture ?  Même si on écrit pas dessus ou juste les jpeg de sauvegarde?

Citation de: thierry95 le Mai 13, 2023, 19:34:15
Le grip du Z8 est orienté usage vidéo avec un échange de batterie en cours de vidéo
;)

Il exploite 2 batteries EN-EL15C, chacune offre une tension plus faible (2 éléments ALD 3) et peut être une résistance interne plus élevée que la EN-EL18D.

On peut donc s'interroger sur son impact sur la vitesse de l'AF des objectifs lourds type Z600 ou Z400 F 2,8  ...

Citation de: restoc le Mai 14, 2023, 09:18:42
Et en plus le Z8 n'a même plus de griffe porte-flash

Citation de: restoc le Mai 14, 2023, 09:18:42
Et en plus le Z8 n'a même plus de griffe porte-flash [...]

Citation de: salamander le Mai 14, 2023, 09:34:52
Peut être restoc n'a pas bien formulé, je vois que sur le net certains soulignent l'absence de "volet de griffe de flash" 😉

Citation de: restoc le Mai 14, 2023, 09:18:42
"Le Z8 est plutôt le remplacement du D850 pas du Z9." Tout est dit.

Citation de: pan59 le Mai 14, 2023, 09:38:59
Ben oui c'est une évidence !!! Comment pourrait on croire le contraire ???

Citation de: restoc le Mai 14, 2023, 09:18:42

Et en plus le Z8 n'a même plus de griffe porte-flash

Citation de: restoc le Mai 14, 2023, 09:18:42
"Le Z8 est plutôt le remplacement du D850 pas du Z9." Tout est dit.

Citation de: AlainNx le Mai 14, 2023, 07:16:23
Ne me dis pas que tu n'as jamais fait l'essai ...

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 14, 2023, 10:08:03
Le Z8 est un boîtier bien plus léger que le Z9, qui offre les mêmes performances que le Z9, mais avec quelques restrictions, bien moins nombreuses et bien moins pénalisantes que celles en leur temps du D700 par rapport au D3.

Citation de: Roland29 le Mai 14, 2023, 10:21:56
L'absence du GPS est en revanche une hérésie !  ::)

Citation de: Verso92 le Mai 14, 2023, 10:18:24
Mouais... quelles étaient donc ces nombreuses restrictions pénalisantes du D700 vs D3 ?

Citation de: Verso92 le Mai 14, 2023, 10:18:24
Mouais... quelles étaient donc ces nombreuses restrictions pénalisantes du D700 vs D3 ?

Citation de: Roland29 le Mai 14, 2023, 10:16:03

Du coup question : peut-on se servir du Z8 tout en l'alimentant (par une powerbank par exemple) comme le fait 4mpx avec son

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 14, 2023, 10:26:35
D'après Thom Hogan.

    D700 had a reduced viewfinder coverage (95% instead .......

La présence du flash intégré était perçu comme un point faible potentiel, point de vue que je na partage pas (pas de risque de panne générale même en cas d'arrachage de ce bitoniau), mais ça peut impacter la qualité du prisme de visée, forcément moins gros.

Citation de: yorys le Mai 14, 2023, 10:29:36
Sinon, pour le Z8 je suis quand même un peu surpris que le slot SD ne soit pas dual : SD et CFE type A...

Citation de: jeanbart le Mai 14, 2023, 10:50:08
C'eut été le pompon, un changement de format de carte mémoire pour de la CFe type A moins performante que la type B. Fort heureusement Nikon ne l'a pas fait.

Citation de: jeanbart le Mai 14, 2023, 10:50:08
C'eut été le pompon, un changement de format de carte mémoire pour de la CFe type A moins performante que la type B. Fort heureusement Nikon ne l'a pas fait.

Citation de: yorys le Mai 14, 2023, 11:13:05
D.U.A.L. c'est à dire pouvant à la fois lire des cartes SD "classiques" et des CFE type A !

Pour info cela existe chez Sony :

https://shotkit.com/news/are-sonys-costly-new-cfexpress-type-a-cards-solid-for-serious-shooting/

Pardon d'utiliser un vocabulaire apparemment trop compliqué pour certains ici...

Citation de: jeanbart le Mai 14, 2023, 11:15:07
En plus un complexe de supériorité.  ;D ;D ;D

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 14, 2023, 10:26:35
D'après Thom Hogan.

    D700 had a reduced viewfinder coverage (95% instead of 100%)
    D700 had a reduced frame rate (5 fps instead of 9 fps)
    D700 had a slightly reduced raw buffer (100 JPEGs versus 130)
    D700 had one card slot instead of two, under a different door mechanism
    D700 made some changes to information on the rear LCD
    D700 had a built-in flash
    D700 indicated DX crop via lines instead of shading
    D700 had a lower maximum continuous burst (100 versus 200)
    D700 used a different shutter than the D3

La présence du flash intégré était perçu comme un point faible potentiel, point de vue que je na partage pas (pas de risque de panne générale même en cas d'arrachage de ce bitoniau), mais ça peut impacter la qualité du prisme de visée, forcément moins gros.

Citation de: yorys le Mai 14, 2023, 10:29:36
Le viseur n'affichant pas 100% de l'image !
>:D

Citation de: nimbus le Mai 14, 2023, 10:44:38
Je rejoint le fait que ce n'est pas un point faible.
Avec la qualité des capteurs et traitement image en basse lumière, le flash intégré n'a plis lieu d'etre. Sur mes boîtiers je ne les utilise jamais. J'utilise différents flash ou systèmes flashs externes suivant l'éclairage que je veux produire.

De plus doit de trimbaler un condensateur et alimentation ht qui prennnent de la place pour rien. Donc pas de flash , c'est bien. Heureusement il y a une griffe flash😉
Pour moi ce n'est pas un

Citation de: Verso92 le Mai 14, 2023, 10:24:25
Seulement pour ceux qui en ont besoin...

Pour d'autres, ce sera l'absence de flash intégré qui est une hérésie, etc.

Citation de: yorys le Mai 14, 2023, 10:29:36
Le viseur n'affichant pas 100% de l'image !
>:D

Sinon, pour le Z8 je suis quand même un peu surpris que le slot SD ne soit pas dual : SD et CFE type A...

Citation de: Verso92 le Mai 14, 2023, 10:24:25
Seulement pour ceux qui en ont besoin...
Pour d'autres, ce sera l'absence de flash intégré qui est une hérésie, etc.

Citation de: Verso92 le Mai 14, 2023, 11:50:37
Pour moi aussi (c'est l'éternel débat, ici...).

Bizarre que ça ne figure pas dans la liste des "points faibles" des monoblocs, ou du F100 à l'époque, etc...

Citation de: Roland29 le Mai 14, 2023, 13:17:09
Ben non...
Dans un cas : LAISSER une puce GPS qui ne coûte rien et ne pose aucune gêne à qui que ce soit. Personne ne t'empêche de te trimbaler un carnet à spirale si tu préfères.
RAJOUTER un flash intégré dans un boîtier déjà bien dense oblige à mettre une verrue sur un viseur déjà bien rempli ET une alimentation haute tension spécifique (a fortiori dans un boîtier où l'alimentation électrique est « à surveiller »).

En d'autres termes : un flash intégré ne me poserait pas de problème (celui du D700 m'a parfois rendu service. Son absence sur le D850 m'a chagriné au début puis je m'en suis accommodé sans souci). Retirer un GPS à notre époque ne fait économiser ni en place ni en argent (pour Nikon) et donc c'est très Kon !
D'autant que je n'ose imaginer qu'ils pensent un seul instant que quelqu'un prendra un Z9 plutôt qu'un Z8 uniquement pour le GPS...

Citation de: Verso92 le Mai 14, 2023, 13:35:00
Si l'absence de GPS te chagrine à ce point, j'ai un conseil tout simple pour toi : n'achète pas de Z8.
Elle est pas belle, la vie ?
Pour le reste, comme tu n'en sais rien, le mieux est de t'abstenir...

Citation de: Roland29 le Mai 14, 2023, 13:58:38
Réaction intéressante...!  ::)

Citation de: Verso92 le Mai 14, 2023, 14:07:55
D'autre part, tu avances des arguments sans rien connaitre des tenants et aboutissants de la conception de matériel électronique (ou alors, vous êtes une paire ici à travailler chez Nikon incognito ?).

Citation de: yorys le Mai 14, 2023, 10:29:36
Sinon, pour le Z8 je suis quand même un peu surpris que le slot SD ne soit pas dual : SD et CFE type A...

Citation de: Roland29 le Mai 14, 2023, 13:17:09
Ben non...
Dans un cas : LAISSER une puce GPS qui ne coûte rien et ne pose aucune gêne à qui que ce soit.
...

Citation de: jdm le Mai 14, 2023, 16:45:08
Ça consomme pas mal je trouve ces puces GPS, sur le Z9 c'est certainement moins gênant vu la batterie.

Citation de: jdm le Mai 14, 2023, 16:45:08
Ça consomme pas mal je trouve ces puces GPS, sur le Z9 c'est certainement moins gênant vu la batterie.

Citation de: Lautla le Mai 14, 2023, 18:18:14
Finalement, qui utilise un Z9 dans les intervenants sur les différents fils ?

Citation de: Verso92 le Mai 14, 2023, 18:22:54
Oui !

Et qui utilise un Z8, hein ?

Citation de: Lautla le Mai 14, 2023, 18:12:12
Consomation totalement insignifiante, je n'ai pas remarqué de différences.

Citation de: thierry95 le Mai 14, 2023, 19:02:18
C'est clairement une stupidité de priver le Z8 d'un GPS
::)

Citation de: thierry95 le Mai 14, 2023, 19:02:18
Quel est l'intérêt de frustrer un client prêt à débourser 4500 ou 17 000 euros en le forçant à greffer une verrue sur ce type de matériel soi disant au Top pour l'exploiter correctement ?
  ???

Citation de: Potomitan le Mai 14, 2023, 19:15:13
Comparaison entre Z8 et Z9 des temps de surchauffe en vidéo par Matt Granger et dans différents formats d'enregistrement :

https://youtu.be/5L-z_eQxpo8

Citation de: yorys le Mai 14, 2023, 19:25:24
Un petit boitier dissipe moins bien la chaleur qu'un gros optimisé pour : sacré surprise  ;D !

Citation de: Verso92 le Mai 14, 2023, 18:22:54
Oui !

Et qui utilise un Z8, hein ?

Citation de: Lautla le Mai 14, 2023, 20:51:15
Pourquoi poser une question quand tout le monde connaît la réponse, hein ?

Ce que je disais était liè aux éléments discutés.

Citation de: Potomitan le Mai 14, 2023, 19:34:06
Va apprendre les sciences physiques, tu seras moins sensibles aux idées reçues... La taille d'un appareil ne définit pas sa capacité à dissiper la chaleur qu'il produit

Citation de: Lautla le Mai 14, 2023, 18:12:12
Consomation totalement insignifiante, je n'ai pas remarqué de différences.

Citation de: yorys le Mai 14, 2023, 23:57:29
J'attends impatiemment que tu nous partage tes connaissances en "science physique" pour me démontrer que j'ai tout faux  ;D

Citation de: oleasluv le Mai 15, 2023, 00:14:47
sur mon Z9 avec mes parametres, mettre le gps fait fondre la batterie comme neige au soleil ( fait plus que doubler la consommation)

Citation de: Potomitan le Mai 15, 2023, 00:58:32
Rajouter une poignée sous le capteur (configuration du Z9) ne fait que rajouter un isolant "chaud" (il contient la batterie !) avec l'extérieur, alors que la semelle du Z8 permettrait un contact direct avec l'extérieur frais... Si ses matériaux étaient suffisamment dissipateurs.

Hors, j'ai rarement vu des ailettes de radiateur faites dans une fibre plastique ou carbone ou autre (comme le Z8), mais plutôt en métal (comme le magnésium dont est intégralement faite la coque du Z9 si j'ai bien suivi).

Et je passe sur les récents Panasonic qui ne surchauffent jamais malgré leur toute petite taille, grâce à l'implantation d'une micro ventilation par le "prisme" !

Bref... La taille du boîtier ne définit en rien le risque de surchauffe d'un appareil. Ce n'est pas du tout aussi simpliste.

Visiblement on peut simplement en déduire que Nikon a privilégié sur le Z8 le poids plutôt que la dissipation de la chaleur du capteur en vidéo. Et ils ont sans doute raison : les scénarios où il surchauffe ne semblent pas être légion.

Citation de: OldyNikon le Mai 15, 2023, 02:10:25
C'est curieux, et mériterait une investigation plus poussée : chez moi la consommation est tellement faible que j'ai laissé le GPS en fonction depuis plusieurs mois (et évidemment il fonctionne, les EXIFs en témoignent).

Citation de: oleasluv le Mai 15, 2023, 00:14:47
sur mon Z9 avec mes parametres, mettre le gps fait fondre la batterie comme neige au soleil ( fait plus que doubler la consommation)

Citation de: Lautla le Mai 15, 2023, 08:49:42
C'est très curieux, je n'ai jamais entendu une telle chose. Un contrôle s'impose à mon avis.

Citation de: oleasluv le Mai 15, 2023, 00:14:47
sur mon Z9 avec mes parametres, mettre le gps fait fondre la batterie comme neige au soleil ( fait plus que doubler la consommation)

c'est pareil sur ma montre garmin, mon telephone : le gps consomme pas mal de batterie

Citation de: Verso92 le Mai 15, 2023, 09:03:35
Un contrôle du Z9, de la montre Garmin et du téléphone, si je comprends bien...

Citation de: Lautla le Mai 15, 2023, 09:30:28
Je ne parle que du Z9.

Citation de: Verso92 le Mai 15, 2023, 09:46:22
Pourquoi un contrôle s'imposerait-il, donc ?

(c'est normal qu'un GPS consomme...)

Citation de: Lautla le Mai 15, 2023, 09:52:31
Et tu trouves donc normal que la consommation soit doublée comme écrit dans le message auquel je répondais ?

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 15, 2023, 10:33:57
Avec le Z6, je fais entre 50 et 1000 vues selon les usages.

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 15, 2023, 11:24:18
Avec une 36 poses, tu pouvais espérer obtenir une douzaine de photos intéressantes.

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 15, 2023, 10:33:57
Le Z8 est annoncé pour 330 vues norme CIPA.

C'est exactement le même nombre de vues que pour le Z6.

Avec le Z6, je fais entre 50 et 1000 vues selon les usages.

Je ne dépasse pas la cinquantaine de vues en studio pour une séance pack-shot de deux ou trois heures, et j'obtiens facilement plus de 1000 vues à Jardy quand je photographie de l'équitation en courtes rafales de 3 ou 4 vues à 12 i/s.

En reportage/voyage, je pars avec 2 batteries de secours dans la poche. Si je fais de la photo et un peu de vidéo, il m'arrive d'entamer la troisième batterie en fin de journée, et si je ne fais que des photos, je ne l'entame pas.

Autre exemple, en octobre 2020 j'ai photographié les vitraux de la cathédrale de Chartres au D850, sur trépied, en mode Live-View constant. J'ai vidé 2 batteries en 2 heures et j'ai pris en tout 94 photos, soit moins de 50 photos par batterie avec un D850. En fait, sans pasage en mode veille et avec l'écran de contrôle touijours allumé, on vide une batterie de D850 en une heure.

Le renseignement fourni par la norme CIPA, c'est que sur le terrain, l'autonomie du Z8 sera semblable à celle constatée aujourd'hui avec le Z6, à condition bien entendu de n'utiliser que des batteries EN-EL15c dans le Z8.

Citation de: ergodea le Mai 15, 2023, 11:50:30
Oui, je trouve la batterie du z8 tout à fait raisonnable (et si je ne me trompe, meilleure que le canon )

Citation de: 55micro le Mai 15, 2023, 11:55:30
Oui tu te trompes. L'EN-EL15 fait 1900 mAh, celle du Canon R5, 2130 mAh (*).

(*) la nouvelle NH

Citation de: pan59 le Mai 15, 2023, 12:11:26
La EN-EL15C c'est 2280mAh , me semble t'il  ;)

Citation de: ergodea le Mai 15, 2023, 11:50:30
Oui, je trouve la batterie du z8 tout à fait raisonnable (et si je ne me trompe, meilleure que le canon )

Citation de: Christophe NOBER le Mai 15, 2023, 12:27:06
C'est quand même un peu juste pour tenir une journée de voyage ( avec ce que cela sous entend de visionnage / vérifications en plus de l'acte photographique en lui même ) .

Citation de: Potomitan le Mai 15, 2023, 12:30:48
Il n'est pas difficile d'emporter une batterie supplémentaire ou deux.

Citation de: Christophe NOBER le Mai 15, 2023, 12:27:06
C'est quand même un peu juste pour tenir une journée de voyage ( avec ce que cela sous entend de visionnage / vérifications en plus de l'acte photographique en lui même ) .

Citation de: Verso92 le Mai 15, 2023, 12:49:18
Comme je fais beaucoup, beaucoup moins que ce qu'annonce la norme CIPA avec mes boitiers, j'ai du souci à me faire...

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 15, 2023, 13:30:09
Tu as un Z5. Il est donné pour 350 vues Cipa.

Cela devrait te permettre d'avoir une idée de l'autonomie du Z8 en fonction de ton usage et de tes réglages.

Citation de: Roland29 le Mai 14, 2023, 10:21:56
L'absence du GPS est en revanche une hérésie !  ::)
Quand je pense que mon baroudeur Olympus TG-1 de 2012 en incorporait un...
Et ramener quelques milliers de photos prises lors d'un rallye de plusieurs milliers de kilomètres en sachant précisément où (et dans direction) a été prise chaque photo est un sacré plus ! (en plus on économise du temps et... des carnets à spirale !  ;) ;D )

Citation de: Christophe NOBER le Mai 15, 2023, 12:27:06
C'est quand même un peu juste pour tenir une journée de voyage ( avec ce que cela sous entend de visionnage / vérifications en plus de l'acte photographique en lui même ) .

Un capteur stacké est il source de consommation supérieure ?

Citation de: Pierred2x le Mai 15, 2023, 13:43:51
+1000 Quelle connerie. Une hérésie en 2023 sur un boitier à 4600E !  >:(

Citation de: LViatour le Mai 15, 2023, 13:44:14
Je ne sais pas comment sont calculées les données mais moi j'arrive dans la vrai vie et avec une ancienne batterie version B à plus de 1200 photos:

Sur une très longue journée en reportage mariage, 3 à 4000 photos je fais la journée avec trois batteries qui ne sont pas vides en fin de journée.

Citation de: Verso92 le Mai 15, 2023, 13:32:24
Actuellement (je viens de regarder), il m'indique 175/29%...

Citation de: LViatour le Mai 15, 2023, 13:47:44
Tu as des batteries qui sont peut-être vieilles et qui ne donnent peut-être plus toute leurs puissance.

Citation de: Verso92 le Mai 15, 2023, 13:45:40

Tu fais sans doute beaucoup de rafales et ne vérifies pas systématiquement la PdV réalisée (netteté, expo, cadrage)...

Citation de: 55micro le Mai 15, 2023, 13:57:33
Vérifier l'expo ? Mais je croyais qu'avec un ML on voyait l'image finale dans le viseur ?

Citation de: Verso92 le Mai 15, 2023, 14:00:05
Sur le Z5, en tout cas, je ne sais pas comment on fait...

Citation de: Greenforce le Mai 15, 2023, 14:08:21
d9: appliquer réglages à visée écran

Mais j'ignore si cette fonctions existe sur le Z5..

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 15, 2023, 13:25:11
Sur les boîtiers Z6 et Z6-II, j'ai constaté que le viseur électronique consommait plus d'énergie que le viseur optique.

Citation de: Rami le Mai 15, 2023, 16:06:31
C'est quand même une régression ; les viseurs optiques des D ne consomment rien  ;D
TTB a-t-il voulu parler de la visée sur l'écran arrière  ???

Citation de: al646 le Mai 15, 2023, 16:37:58
Oui, c'est assez surprenant, mais l'écran arrière consomme moins que le viseur électronique...

Citation de: Greenforce le Mai 15, 2023, 14:08:21
d9: appliquer réglages à visée écran

Mais j'ignore si cette fonctions existe sur le Z5..

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 15, 2023, 13:25:11
J'ai fait des recherches plus précises grâce à DPReview et au site de Thom Hogan.

Z6 ----- 310
Z6 II --- 410 (batterie EN-NL 15c, idem Z8)
Z7 ----- 330
Z7 II --- 420 (batterie EN-NL 15c, idem Z8)

Canon R6II --- 360

Sur les boîtiers Z6 et Z6-II, j'ai constaté que le viseur électronique consommait plus d'énergie que le viseur optique. Cela provient du fait que le viseur optique est toujours à 60 i/s alors que l'écran de contrôle reste à 30 i/s tant qu'on n'appuie pas à mi-course sur le déclencheur.

Si le Z8 consomme nettement plus que le Z7 II (environ -25% de vues CIPA), cela peut provenir à la fois du capteur et du viseur à 120i/s au lieu de 60i/s.

Il faut garder à l'esprit que ces chiffres ne signifient pas grand chose car cela dépend d'énormément de réglages personnels, notamment les tempo de visualisation et de mise en veille, et selon que l'on demande l'affichage de la photo dans le viseur après chaque déclenchement ou pas.

Il est clair que s'il faut plus de 2 batteries de secours pour une journée de tourisme, c'est trop.

Citation de: 55micro le Mai 15, 2023, 13:57:33
Vérifier l'expo ? Mais je croyais qu'avec un ML on voyait l'image finale dans le viseur ?

Citation de: al646 le Mai 15, 2023, 16:37:58
Oui, c'est assez surprenant, mais l'écran arrière consomme moins que le viseur électronique...

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 15, 2023, 13:25:11
J'ai fait des recherches plus précises grâce à DPReview et au site de Thom Hogan.

Z6 ----- 310
Z6 II --- 410 (batterie EN-NL 15c, idem Z8)
Z7 ----- 330
Z7 II --- 420 (batterie EN-NL 15c, idem Z8)

Canon R6II --- 360

Sur les boîtiers Z6 et Z6-II, j'ai constaté que le viseur électronique consommait plus d'énergie que le viseur optique. Cela provient du fait que le viseur optique est toujours à 60 i/s alors que l'écran de contrôle reste à 30 i/s tant qu'on n'appuie pas à mi-course sur le déclencheur.

Si le Z8 consomme nettement plus que le Z7 II (environ -25% de vues CIPA), cela peut provenir à la fois du capteur et du viseur à 120i/s au lieu de 60i/s.

Il faut garder à l'esprit que ces chiffres ne signifient pas grand chose car cela dépend d'énormément de réglages personnels, notamment les tempo de visualisation et de mise en veille, et selon que l'on demande l'affichage de la photo dans le viseur après chaque déclenchement ou pas.

Il est clair que s'il faut plus de 2 batteries de secours pour une journée de tourisme, c'est trop.

Citation de: kochka le Mai 15, 2023, 18:52:11Cela dépendu mode d'utilisation. J'ai toujours fait 600-750 photos avec une batterie sur Z7.

Citation de: M [at] kro le Mai 15, 2023, 22:55:02
Ca dépend aussi si tu utilises ou non l'écran arrière (surtout la fonction qui te montre l'image à chaque clic) :)

Citation de: 55micro le Mai 16, 2023, 09:52:35
Sans l'histo RVB en live, c'est un peu la loterie, on en a déjà parlé maintes fois. Rien de plus facile que de cramer un ciel bleu sans s'en rendre compte.

Citation de: 77mm le Mai 16, 2023, 10:02:46
J'ai paramétré mes jpeg en "neutre" sur le Z9 pour que l'affichage s'approche un peu plus du RAW, je tiens compte de l'existence d'une petite marge en RAW et utilise l'histogramme.

Citation de: Potomitan le Mai 16, 2023, 10:10:35
Et ce type de paramétrage n'est donc accessible que si tu enregistres aussi des JPEG ? Ou c'est également disponible même si tu n'enregistres que les raw ?

Citation de: Verso92 le Mai 16, 2023, 10:24:59
Le paramétrage des Jpeg (Picture Control) influence l'affichage et la visualisation du RAW (Jpeg "aperçu" intégré au NEF).

Citation de: 77mm le Mai 16, 2023, 10:48:44
Exactement, je l'ai remarqué, et je n'aime pas tellement remonter les ombres fortement en PT au Z9... Procéder de la sorte est assez conservateur en fait. Quand tu as des tons clairs que tu veux préserver et que tu n'as guère le temps de peaufiner, comme en reportage, c'est ok. Quand tu veux une image bien exposée, il faut davantage tenir compte de la marge qu'a le RAW et tenter de l'utiliser au maximum.

Citation de: 55micro le Mai 16, 2023, 11:40:53
Jusqu'à 4 EV de remontée, ça reste tout à fait acceptable, non? Après, tu tombes vite dans l'effet HDR.

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=nikon_z6&attr144_1=nikon_z6ii&attr144_2=nikon_z9&attr144_3=nikon_d850&attr146_0=100_4&attr146_1=100_4&attr146_2=100_4&attr146_3=100_4&normalization=compare&widget=698&x=0.13728937728937732&y=0.49578774617067833 (https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=nikon_z6&attr144_1=nikon_z6ii&attr144_2=nikon_z9&attr144_3=nikon_d850&attr146_0=100_4&attr146_1=100_4&attr146_2=100_4&attr146_3=100_4&normalization=compare&widget=698&x=0.13728937728937732&y=0.49578774617067833)

Citation de: al646 le Mai 16, 2023, 12:08:48
Je trouve quand-même que sur le comparatif, les couleurs prennent une sacrée claque avec le Z9 comparé par ex au D850... suffit de dépalcer le curseur sur par ex le valet de coeur pour les rouges, le tube de peinture jaune pour les jaunes, pour moi, le Z9 (et Z8) ne tient pas la route sur ce point, ou alors je dois aller voir l'occuliste ;)

Citation de: 77mm le Mai 16, 2023, 15:26:35
C'est amusant car j'ai personnellement l'impression contraire, tout spécialement pour les rouges et les jaunes. Le D850 me semble délivrer des images plus saturées...

Citation de: al646 le Mai 16, 2023, 15:30:21
C'est évident, sur le Z9, les couleurs deviennent fades avec la montée en ISO alors que le d850 conserve une belle saturation [...]

Citation de: 77mm le Mai 16, 2023, 15:46:14
Il faudrait faire attention aux qualificatifs utilisés. Si on parle de "claque" pour une différence de ce genre, comment qualifier le reste ?  ;)

Citation de: Verso92 le Mai 16, 2023, 16:15:59
En utilisant quel logiciel de développement ?

Citation de: 77mm le Mai 16, 2023, 15:26:35
C'est amusant car j'ai personnellement l'impression contraire, tout spécialement pour les rouges et les jaunes. Le D850 me semble délivrer des images plus saturées...

Citation de: ergodea le Mai 16, 2023, 18:31:35
Bon avec le lien ci dessus je me suis amusée à dll les raw du z9, d850 et z6 .
Je les ai comparés à 25 000 iso. Le z9 est légèrement meilleur que le d850 et à taille égale le z6 à un petit avantage. Mais je constate une chose, pour arriver au même rendu, je pousse 2x - le curseur de
la correction du bruit du z6

Puis je les ai comparés en low light et j'ai remonté l'expo d'1 IL , version print

A taille égale, le z9 a un très léger avantage sur le d850 impression xxx , pour dire à peine (ou pas visible )

Par contre, là le z6 a très clairement un avantage : tout est encore propre là où on trouve de la bouillie de pixels à certains endroits avec le z9 et d850 bien que ces derniers se débrouillent déjà très bien

Citation de: ergodea le Mai 16, 2023, 17:12:05
C'est normal que le raw du z6 fait le même poids que le raw du z9 sur l'exemple donné ci dessus?

Citation de: Verso92 le Mai 16, 2023, 18:50:43
dpreview a l'habitude de faire un peu n'importe quoi avec les formats de fichiers (90,1 Mo le NEF du D850 !).

Citation de: Potomitan le Mai 16, 2023, 18:53:27
RAW non compressé ?

Citation de: Verso92 le Mai 16, 2023, 18:50:43
dpreview a l'habitude de faire un peu n'importe quoi avec les formats de fichiers (90,1 Mo le NEF du D850 !).

Citation de: Greenforce le Mai 16, 2023, 18:50:11
Avec quel logiciel tout çà?

Citation de: OldyNikon le Mai 15, 2023, 02:10:25
C'est curieux, et mériterait une investigation plus poussée : chez moi la consommation est tellement faible que j'ai laissé le GPS en fonction depuis plusieurs mois (et évidemment il fonctionne, les EXIFs en témoignent).

Citation de: ergodea le Mai 16, 2023, 18:31:35
Bon avec le lien ci dessus je me suis amusée à dll les raw du z9, d850 et z6 .
Je les ai comparés à 25 000 iso. Le z9 est légèrement meilleur que le d850 et à taille égale le z6 à un petit avantage. Mais je constate une chose, pour arriver au même rendu, je pousse 2x - le curseur de
la correction du bruit du z6

Puis je les ai comparés en low light et j'ai remonté l'expo d'1 IL , version print

A taille égale, le z9 a un très léger avantage sur le d850 impression xxx , pour dire à peine (ou pas visible )

Par contre, là le z6 a très clairement un avantage : tout est encore propre là où on trouve de la bouillie de pixels à certains endroits avec le z9 et d850 bien que ces derniers se débrouillent déjà très bien

Citation de: ergodea le Mai 16, 2023, 18:31:35

Puis je les ai comparés en low light et j'ai remonté l'expo d'1 IL , version print

A taille égale, le z9 a un très léger avantage sur le d850 impression xxx , pour dire à peine (ou pas visible )

Par contre, là le z6 a très clairement un avantage : tout est encore propre là où on trouve de la bouillie de pixels à certains endroits avec le z9 et d850 bien que ces derniers se débrouillent déjà très bien

Citation de: Pierred2x le Mai 16, 2023, 20:54:02
C'est bizarre, je crois que c'est ce que je me suis évertué à dire un certain nombre de fois...

Citation de: Pierred2x le Mai 16, 2023, 20:54:02
C'est bizarre, je crois que c'est ce que je me suis évertué à dire un certain nombre de fois...

Citation de: jenga le Mai 16, 2023, 21:42:20
ça n'apparaît pas clairement dans le comparatif DPReview posté plus haut (et c'est similaire à tous les isos):

Citation de: oleasluv le Mai 16, 2023, 20:33:53
Je serais curieux de connaitre vos parametre GPS....

Citation de: 77mm le Mai 16, 2023, 22:22:04
Ce sont des photos à 25k iso et remontées en bonus de +1 IL ? (Pas sûr de comprendre ce que tu as comparé)

Citation de: al646 le Mai 16, 2023, 12:08:48
Je trouve quand-même que sur le comparatif, les couleurs prennent une sacrée claque avec le Z9 comparé par ex au D850... suffit de dépalcer le curseur sur par ex le valet de coeur pour les rouges, le tube de peinture jaune pour les jaunes, pour moi, le Z9 (et Z8) ne tient pas la route sur ce point, ou alors je dois aller voir l'occuliste ;)

Citation de: ergodea le Mai 16, 2023, 21:57:15
Je t'invite à télécharger les raw et comparer par toi même

Citation de: jenga le Mai 17, 2023, 07:25:19
Ce n'est pas très important et ça n'empêchera pas de faire de très bonnes photos au z6, mais je suis vraiment surpris des reproches adressés au z9 sur ces fils.

Citation de: ergodea le Mai 17, 2023, 14:40:11
S'il y a moyen d'éviter de prendre des photos à 200 -400 iso avec le z9 , c'est sans doute mieux...

Citation de: 77mm le Mai 17, 2023, 15:01:52
Je suis la plupart du temps en iso auto et je n'ai pas spécialement chaud, je te rassure.

En paysage ou photographie réfléchie, je suis souvent en basse sensibilité, donc le problème ne se pose pas.

En sport, je suis souvent au-dessus, surtout avec une optique ouvrant à f/5.6 ou en intérieur, donc le problème ne se pose pas non plus.

En portrait en lumière naturelle, il est possible de devoir prendre une photo à ces sensibilités. Mais comme je tâche de prendre ces photos dans une lumière douce, directionnelle, la plage dynamique est plus que gérable. Le problème ne se pose pas.

En fait c'est dans des conditions de lumières changeantes, en reportage, en mariage, que l'on va utiliser ces sensibilités. Mais cette pratique ne pose pas de problème car la plupart du temps on expose pour son sujet, on raconte une histoire. L'intérêt est ailleurs.

J'ai ce boîtier depuis plus d'un an et j'ai une pratique variée, avec un focus sur du reportage. Je n'ai à ce jour rien manqué par la faute d'une dynamique insuffisante. Par contre, mon af m'a bien aidé.  ;)

Citation de: al646 le Mai 17, 2023, 15:29:18
Il est clair que le Z9 est un boitier remarquable et ne devrait pas limiter beaucoup de photographes dans leur usage quotidien, le reproche sur la dynamique et la montée en ISO n'a de sens que si on compare avec la concurrence (ou les anciens Z... on a malgré tout une régression)

Citation de: 77mm le Mai 17, 2023, 15:01:52
Je suis la plupart du temps en iso auto et je n'ai pas spécialement chaud, je te rassure.

En paysage ou photographie réfléchie, je suis souvent en basse sensibilité, donc le problème ne se pose pas.

En sport, je suis souvent au-dessus, surtout avec une optique ouvrant à f/5.6 ou en intérieur, donc le problème ne se pose pas non plus.

En portrait en lumière naturelle, il est possible de devoir prendre une photo à ces sensibilités. Mais comme je tâche de prendre ces photos dans une lumière douce, directionnelle, la plage dynamique est plus que gérable. Le problème ne se pose pas.

En fait c'est dans des conditions de lumières changeantes, en reportage, en mariage, que l'on va utiliser ces sensibilités. Mais cette pratique ne pose pas de problème car la plupart du temps on expose pour son sujet, on raconte une histoire. L'intérêt est ailleurs.

J'ai ce boîtier depuis plus d'un an et j'ai une pratique variée, avec un focus sur du reportage. Je n'ai à ce jour rien manqué par la faute d'une dynamique insuffisante. Par contre, mon af m'a bien aidé.  ;)

Citation de: 77mm le Mai 17, 2023, 15:47:52
Mais comme l'af du Z9 tenait globalement la route, je ne l'ai donc pas fait. Globalement, le Z9 est au niveau de ce que doit être un boîtier de ce calibre, à défaut d'être parfait.

Citation de: Greenforce le Mai 17, 2023, 15:55:39
D'accord avec toi. Ce qui est dommage c'est qu'il faille investir dans un Z9 pour avoir un AF performant.
Le Z8 vient certes adoucir un eu la facture mais celà reste du très haut de gamme.
Le petit Z6iii est donc attendu par sa maman à l'entrée du magasin...  ;)

Citation de: 77mm le Mai 17, 2023, 15:01:52
Je suis la plupart du temps en iso auto et je n'ai pas spécialement chaud, je te rassure.

En paysage ou photographie réfléchie, je suis souvent en basse sensibilité, donc le problème ne se pose pas.

En sport, je suis souvent au-dessus, surtout avec une optique ouvrant à f/5.6 ou en intérieur, donc le problème ne se pose pas non plus.

En portrait en lumière naturelle, il est possible de devoir prendre une photo à ces sensibilités. Mais comme je tâche de prendre ces photos dans une lumière douce, directionnelle, la plage dynamique est plus que gérable. Le problème ne se pose pas.

En fait c'est dans des conditions de lumières changeantes, en reportage, en mariage, que l'on va utiliser ces sensibilités. Mais cette pratique ne pose pas de problème car la plupart du temps on expose pour son sujet, on raconte une histoire. L'intérêt est ailleurs.

J'ai ce boîtier depuis plus d'un an et j'ai une pratique variée, avec un focus sur du reportage. Je n'ai à ce jour rien manqué par la faute d'une dynamique insuffisante. Par contre, mon af m'a bien aidé.  ;)

Citation de: 77mm le Mai 17, 2023, 21:10:36
Je regrette, ton commentaire est complètement hors sol.

La finalité, même sur un fil technique, au sein d'un forum photo, c'est la création d'une image.

Pas d'ergoter à l'infini sur des questions insignifiantes en pratique.

On s'en tape qu'il y ait régression, stagnation ou que sais-je.

La seule question qui compte est la possibilité, sur le terrain, appareil au poing, de réaliser une bonne photographie.

C'est la seule chose qui compte et cela devient soûlant et désagréable de faire face à une procureure, dans une sorte de tribunal, comme la plupart des utilisateurs de Z9 depuis trop longtemps et, sans doute, de Z8.

Je sais que nous pourrons montrer toutes les photos du monde, on continuera à nous opposer des courbes. Car vous n'avez que ça à opposer.

Lamentable.

Citation de: 77mm le Mai 17, 2023, 21:55:36
Et maintenant la théorie de Karpman du triangle dramatique ?

Erdodea nous sort des graphiques. Et glose à n'en plus finir sur le grain de photos réalisées à des sensibilités improbables en remontant l'exposition ou sur cette mystérieuse et intrigante baisse de dynamique. On lui montre, on lui dit, on lui explique qu'en pratique, c'est plutôt peu impactant.

Et non. Cela ne suffit pas. Car en fait, de ce que l'on peut faire sur le terrain, elle s'en fiche. Elle veut juste une belle petite courbe afin de justifier son achat.

Elle ne possède ou utilise aucun des boîtiers concernés, et en plus elle se permet de décider de ce qui est important, en se vêtant des atours d'une sorte de Procureure de la République, avec comme seul argument que sur un fil technique, on ne parle que de technique. Mais on ne fait que de lui répondre en termes techniques ! La technique telle que mise à l'épreuve du terrain nom d'un petit bonhomme !

C'est ce comportement qui est une insulte. Une insulte à la compétence et à l'expérience que des photographes sont bien aimables de partager...

Le fond du problème est plutôt ici et je suggère modestement à tous d'y réfléchir i --> https://www.zsystemuser.com/nikon-z-system-news-and/the-why-its-not-for-me.html et https://www.sansmirror.com/newsviews-2/the-conundrum-of-coercion.html

Quelle misère...

Il faut arrêter cette fixation sur des courbes et sortir faire des photos. Les appareils photos ne sont pas très importants. Et leurs courbes, une fois que l'état de l'art est atteint, insignifiantes.

Citation de: 77mm le Mai 17, 2023, 21:55:36
Et maintenant la théorie de Karpman du triangle dramatique ?

Erdodea nous sort des graphiques. Et glose à n'en plus finir sur le grain de photos réalisées à des sensibilités improbables en remontant l'exposition ou sur cette mystérieuse et intrigante baisse de dynamique. On lui montre, on lui dit, on lui explique qu'en pratique, c'est plutôt peu impactant.

Et non. Cela ne suffit pas. Car en fait, de ce que l'on peut faire sur le terrain, elle s'en fiche. Elle veut juste une belle petite courbe afin de justifier son achat.

Elle ne possède ou utilise aucun des boîtiers concernés, et en plus elle se permet de décider de ce qui est important, en se vêtant des atours d'une sorte de Procureure de la République, avec comme seul argument que sur un fil technique, on ne parle que de technique. Mais on ne fait que de lui répondre en termes techniques ! La technique telle que mise à l'épreuve du terrain nom d'un petit bonhomme !

C'est ce comportement qui est une insulte. Une insulte à la compétence et à l'expérience que des photographes sont bien aimables de partager...

Le fond du problème est plutôt ici et je suggère modestement à tous d'y réfléchir i --> https://www.zsystemuser.com/nikon-z-system-news-and/the-why-its-not-for-me.html et https://www.sansmirror.com/newsviews-2/the-conundrum-of-coercion.html

Quelle misère...

Il faut arrêter cette fixation sur des courbes et sortir faire des photos. Les appareils photos ne sont pas très importants. Et leurs courbes, une fois que l'état de l'art est atteint, insignifiantes.

Citation de: AlainNx le Mai 17, 2023, 22:49:39
Et voilà ergodea qui reproche d'être insultant !

Rien que ses questions permanentes autant que futiles sont des insultes envers les membres de ce forum.

L'arroseur arrosé, en somme ou l'hôpital qui se fout de la charité ...

Citation de: ergodea le Mai 17, 2023, 22:42:42
Tu as vraiment un problème toi . Cela fait x post où tu dis que tu arrives à prendre des photos avec ton z9 ! Heureusement pour toi! Même ceux qui avaient le canon 5dmarkIII y arrivaient sous le regard plein de pitié des nikonistes ! Tu peux continuer encore longtemps à bavasser et dire que tu y arrives! c'est bien! Je te félicite!
Que cela ne t'interroge pas que le z9 ait une dynamique moins bonne qu'un boîtier dx le d3400, c'est ton droit! que tu n'aies pas la curiosité de savoir pourquoi, quelle en est la raison , c'est ton droit!

Mais être insultant parce que cela touche ton joujou, c'est juste pitoyable !

Citation de: 77mm le Mai 17, 2023, 22:28:37
Merci.

Je ne veux pas être méprisant.

Mais il faut rester au milieu de la route. Parlons technique, mais gardons à l'esprit le tableau global.

Citation de: 77mm le Mai 17, 2023, 21:55:36
Et maintenant la théorie de Karpman du triangle dramatique ?

Erdodea nous sort des graphiques. Et glose à n'en plus finir sur le grain de photos réalisées à des sensibilités improbables en remontant l'exposition ou sur cette mystérieuse et intrigante baisse de dynamique. On lui montre, on lui dit, on lui explique qu'en pratique, c'est plutôt peu impactant.

Et non. Cela ne suffit pas. Car en fait, de ce que l'on peut faire sur le terrain, elle s'en fiche. Elle veut juste une belle petite courbe afin de justifier son achat.

Elle ne possède ou utilise aucun des boîtiers concernés, et en plus elle se permet de décider de ce qui est important, en se vêtant des atours d'une sorte de Procureure de la République, avec comme seul argument que sur un fil technique, on ne parle que de technique. Mais on ne fait que de lui répondre en termes techniques ! La technique telle que mise à l'épreuve du terrain nom d'un petit bonhomme !

C'est ce comportement qui est une insulte. Une insulte à la compétence et à l'expérience que des photographes sont bien aimables de partager...

Le fond du problème est plutôt ici et je suggère modestement à tous d'y réfléchir i --> https://www.zsystemuser.com/nikon-z-system-news-and/the-why-its-not-for-me.html et https://www.sansmirror.com/newsviews-2/the-conundrum-of-coercion.html

Quelle misère...

Il faut arrêter cette fixation sur des courbes et sortir faire des photos. Les appareils photos ne sont pas très importants. Et leurs courbes, une fois que l'état de l'art est atteint, insignifiantes.

Citation de: ergodea le Mai 17, 2023, 22:56:13
Bon allez! Je vous laisse ! Pas envie de m'énerver pour des broutilles !

Je trouve en tout cas bien triste de lire de pareils propos pour une simple question technique qui apparemment n'a pas de réponse!

Bonne nuit!

Citation de: ergodea le Mai 17, 2023, 22:56:13Bon allez! Je vous laisse ! Pas envie de m'énerver pour des broutilles !

Citation de: ergodea le Mai 17, 2023, 20:47:44
Mais nous sommes sur un fil technique, et la question de départ est, pourquoi cette "régression"

Citation de: 77mm le Mai 17, 2023, 23:27:57
Essayons de calmer le jeu.

Je n'ai rien contre ta question technique. Évidemment, c'est intéressant de savoir ce qui se passe sous le capot. Cela ne vaut pas la peine de s'énerver à ce point.

Ce à quoi je réagis, c'est à ta manière de procéder. Tu donnes l'impression de te focaliser sur des détails (pourquoi pas) mais aussi et surtout de leur donner une grande importance, en décalage avec leur impact sur le terrain. Exemple, cette histoire de dynamique. Tu donnes même l'impression que ce que l'on te répond ne t'intéresse pas, que ce n'est pas pertinent et c'est étrange car comme je l'ai écrit plus haut, le but c'est une photo, non ?

Comme toi, je ne lâche pas le morceau facilement et si tu répètes tes questions en boucle, je répète mes réponses... En ce moment, je photographie beaucoup, pour moi mais aussi et surtout pour d'autres et je suis focalisé sur le terrain. Sur le résultat final. Cela m'amène donc à relativiser la portée de certaines constatations, ce qui ne veut pas dire que j'en nie l'existence.

Citation de: jenga le Mai 18, 2023, 08:47:02
Régression?

Sur les courbes que tu montres en #165, le z9 est moins bon que le D800E de 1 ev à 300 isos; mais il est tout de même à 12 ev, ce qui est largement suffisant en pratique, sauf à vouloir remonter l'expo de 4 IL ou davantage.

En revanche, à plus haut isos la dynamique baisse pour tous les appareils à des niveaux où elle devient un vrai facteur limitant, soit autour de 9-10 ev, et là le z9 est (légèrement) au-dessus.

Le terme "régression" utilisé de façon globale est donc erroné, à mon avis, et c'est pour cela que ton interprétation des courbes de dynamique ne correspond pas au constat d'utilisateurs comme 77mm.

Bien sûr, sur un fil technique on peut s'interroger sur le creux de la dynamique autour de 300 isos. La cause la plus évidente est la très grande vitesse de lecture du capteur z9, qui se paye par un bruit de conversion plus élevé, partiellement compensé au-dessus de 400 isos par un étage d'ampli supplémentaire (qui intervient avant la conversion et donc réduit d'autant l'impact du bruit de conversion).

Citation de: ergodea le Mai 18, 2023, 09:00:34
"régression" était évidemment attribué à la plage des 400 iso. C'était le sujet de la discussion.

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 18, 2023, 09:22:20
Pas seulement.
Tu as soutenu mordicus pendant 2 jours qu'il y avait eu un énorme bond en avant question dynamique avec le D810 et je t'ai expliqué courbes et schémas à l'appui (j'attends encore tes remerciements pour tout le temps que j'y ai passé) qu'il n'en était rien.

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 18, 2023, 09:22:20
Je t'ai aussi expliqué à travers des courbes DXO qu'à partir d'un certain moment, Nikon a décidé de privilégier à juste titre la dynamique à hauts ISO, quitte à en sacrifier un peu à bas ISO.

Je t'ai enfin expliqué comment Nikon a fini par copier Sony avec le système du Dual Gain en créant un point d'inflexion à 800 ISO, afin de favoriser le bruit et la dynamique pour la vidéo.

J'ai même déclaré qu'a priori, le Z8 avait maintenant non pas un mes deux points d'inflexion, à 400 et à 800 ISO quand on tourne en N-RAW ou en N-Log, toujours pour améliorer les performances vidéo, et sans doute parce que les ingénieurs de Nikon et de Sony considèrent que cela ne crée pas de véritable préjudice pour la partie photo.
Peut-être le nouveau point d'inflexion à 400 ISO va-t-il réduire la chute de dynamique constatée à 400 ISO, mais il est bien trop tôt pour le dire.

Citation de: ergodea le Mai 18, 2023, 09:42:20
Là cela devient fatiguant! comment veux tu que j'arrive à lire la suite de ton post si dès le départ tu m'attribues des propos qui sont faux! vraiment fatiguant ! Pour rappel, et je l'ai précisé à maintes reprises : j'ai dit que cela a été un changement chez nikon avec l'arrivé du d800 et sa hausse en dynamique  et de ses 36mp !

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 18, 2023, 10:10:14
Et je t'ai démontré, courbes à l'appui, qu'il n'y avait qu'une évolution régulière et facilement explicable entre les D3X, D800 et D850.

Je te poste encore le schéma et le dessin pour t'aider à le comprendre.

L'évolution de la dynamique était liée à l'augmentation de la taille des photosites qui a permis de leur faire contenir un plus grand volume de photons, ce qui a permis aussi de les remplir plus lentement (la sensibilité passe de 100 à 64 ISO).

Au bout d'un moment il n'y a plus de progrès possible puisque les photosites sont quasiment jointifs.

Comme les vidéos à hautes sensibilités étaient trop bruités, il a fallu mettre en place une autre astuce pour amplifier le signal analogique et on a créé ce point d'inflexion, plus inquiétant dans la réalité que dans les faits, mais néanmoins gênant.

Donc maintenant tu comprends tout et tu peux te décider en connaissance de cause.

Citation de: ergodea le Mai 18, 2023, 10:26:53
Bien sûr Bruno, cette évolution je ne l'ai jamais contestée...Mais je te parlais du contexte, de la sortie du d800, de ses 36mp qui étaient une "révolution"

Citation de: folding le Mai 18, 2023, 10:06:31
La bonne solution est un couple Z7-2 / Z9.
Il ne faut pas chercher qqchose de polyvalent et accepter que la photo est un loisir de riches.

Citation de: salamander le Mai 18, 2023, 11:10:31
Le problème, à la lecture de toutes ces joutes, c'est qu'on a l'impression que tous les intervenants ont besoin de l'ultra définition, de l'ultra qualité d'image, de l'ultime...

Citation de: Potomitan le Mai 18, 2023, 11:17:22
Et le Z8 ? Il est prévu quand en livraison ?
Ça a dû être dit mais j'ai loupé

Citation de: salamander le Mai 18, 2023, 11:00:48
Dire ça, c'est faire fi des besoins des intervenants...ces constatations sont à tempérer, en fonction des activités de chacun...

Citation de: michel77 le Mai 18, 2023, 11:49:04
Il est attendu pour le 25 mai prochain. Reste à savoir en quelle quantité.

Citation de: 77mm le Mai 18, 2023, 11:28:27
La question n'était ni la valeur d'une personne, ses opinions et ses besoins, mais la validité et la valeur d'un raisonnement en arrière-plan, que je trouve très insatisfaisant, pour éviter de jeter de l'huile sur le feu. Je crois avoir bien expliqué pourquoi je le pense.

Citation de: salamander le Mai 18, 2023, 11:10:31
Le problème, à la lecture de toutes ces joutes, c'est qu'on a l'impression que tous les intervenants ont besoin de l'ultra définition, de l'ultra qualité d'image, de l'ultime qualité d'af, de l'excellence des objectifs, et décident sur la base de graphiques et courbes que le nouveau ne répond pas suffisamment aux besoins, et que l'herbe est peut être plus verte chez le voisin.

La réalité en est toute autre...

Quand on regarde la production de bon nombre d'entre nous, on constate que ça fait un moment que les specs des appareils et objos vont au delà du nécessaire, et délivrent des images d'une excellente qualité.

Citation de: al646 link=topic=334981.msg8663081#msg% 8663081 date=1684399934
Sont fort chez Nikon:
- tu prends un Z7 pour la dynamique et la HD
- tu prends le Z9 pour l'AF
- tu prends le Z6 pour la montée en iso

Citation de: salamander le Mai 18, 2023, 11:10:31
Le problème, à la lecture de toutes ces joutes, c'est qu'on a l'impression que tous les intervenants ont besoin de l'ultra définition, de l'ultra qualité d'image, de l'ultime qualité d'af, de l'excellence des objectifs, et décident sur la base de graphiques et courbes que le nouveau ne répond pas suffisamment aux besoins, et que l'herbe est peut être plus verte chez le voisin.

La réalité en est toute autre...

Citation de: michel77 le Mai 18, 2023, 11:49:04
Il est attendu pour le 25 mai prochain. Reste à savoir en quelle quantité.

Citation de: Juju.d le Mai 18, 2023, 17:46:44
Je pense qu'il devrait arriver rapidement dans le bonne quantité car en soit y a rien de neuf au soleil dans ce boitier , tout les technologies sont connue et déjà présente chez nikon  ;D

J'ai commandé la mien le jour de l'annonce mais mon shop  m'avais déjà noté intéressé 15j avant l'annonce  je verrai j'espère pour juillet grand max

Citation de: LViatour le Mai 18, 2023, 18:26:59
Je couvre un mariage le 28 mai c'est un peu juste pour le Z8 ;)

Citation de: Juju.d le Mai 18, 2023, 20:12:24
j'ai un shoot le 17 juin moi, même si j'ai mon z8 , je pense pas tenter le coup avec un boiter que je connais pas, j'utiliserai mon z6ii une dernière fois avant vente. ;D

Citation de: Juju.d le Mai 18, 2023, 20:12:24
j'ai un shoot le 17 juin moi, même si j'ai mon z8 , je pense pas tenter le coup avec un boiter que je connais pas, j'utiliserai mon z6ii une dernière fois avant vente. ;D