Comparaison Z8-Z9

[Verso92]

Vérifier l'expo ? Mais je croyais qu'avec un ML on voyait l'image finale dans le viseur ?

Sur le Z5, en tout cas, je ne sais pas comment on fait...

[Greenforce]

Sur le Z5, en tout cas, je ne sais pas comment on fait...

d9: appliquer réglages à visée écran

Mais j'ignore si cette fonctions existe sur le Z5..

[55micro]

d9: appliquer réglages à visée écran

Mais j'ignore si cette fonctions existe sur le Z5..

Mes smileys étaient pourtant explicites...

[restoc]

Et question chauffage interne entre Z8 et Z9 ?

Un comparatif interessant de Matt Granger au moins pouvant alerter ceux qui voyagent dans le chaud : c'est un pb qu'on ne peut ignorer avec ce type de ML.

https://www.dpreview.com/forums/post/67035648

Certes ne fait le test  que sur la vidéo ( et un Shibari clin d'oeil) mais on a le même pb avec des séries de rafales sur le Z9.

Pour ceux qui ne pourront décoder l'accent M Granger : le Z8 chauffe bp plus vite et passe en sécurité là où le Z9 continue en formats vidéo exigeants.
M Granger suppose ( trés probablement à trés juste raison) que le corps plus gros du Z9 dissipe mieux et surtout qu'il est entièrement en métal alliage de magnesium alors que le Z8 n'a que le toit en métal le reste en FC ou Polycarbonate.

Rappelons que sur le Z9 on sait que çà chauffe bien déjà en climat tempéré. Sur 300 000 photos je n'ai cependant eu que 7 ou 8 coupures en 15 mois dues à la température mais essentiellement en climat loin de l'extrême. Je pense que j'emmènerai un Réflex  si je devais refaire les Tassilis en Avril par ex...

[Rami]

Sur les boîtiers Z6 et Z6-II, j'ai constaté que le viseur électronique consommait plus d'énergie que le viseur optique.

C'est quand même une régression ; les viseurs optiques des D ne consomment rien 
TTB a-t-il voulu parler de la visée sur l'écran arrière 

[al646]

Oui, c'est assez surprenant, mais l'écran arrière consomme moins que le viseur électronique...

C'est quand même une régression ; les viseurs optiques des D ne consomment rien 
TTB a-t-il voulu parler de la visée sur l'écran arrière 

[tbjm]

Oui, c'est assez surprenant, mais l'écran arrière consomme moins que le viseur électronique...

pas la meme resolution et rafraichissement

[Verso92]

d9: appliquer réglages à visée écran

Mais j'ignore si cette fonctions existe sur le Z5..

Je voulais dire avoir l'histogramme RVB dans le viseur (pour vérifier l'expo en live).

(sinon, sur le Z5, c'est "d7")

[Shakelton]

Avec des en el 15c, sur une journée type mariage,  la batterie du z7 II tient environ 4h.
Il m'en faut 3 environ ( environ  400 photos/batterie. Usage mixte viseur, lv.

Avec le d850 ( j'utilise toujours deux appareils), je tiens presque la totalité de la journée, je suis souvent obligé de changer de batterie en cours de soiree, après environ 1200 photos.

[kochka]

J'ai fait des recherches plus précises grâce à DPReview et au site de Thom Hogan.

Z6 ----- 310
Z6 II --- 410 (batterie EN-NL 15c, idem Z8)
Z7 ----- 330
Z7 II --- 420 (batterie EN-NL 15c, idem Z8)

Canon R6II --- 360

Sur les boîtiers Z6 et Z6-II, j'ai constaté que le viseur électronique consommait plus d'énergie que le viseur optique. Cela provient du fait que le viseur optique est toujours à 60 i/s alors que l'écran de contrôle reste à 30 i/s tant qu'on n'appuie pas à mi-course sur le déclencheur.

Si le Z8 consomme nettement plus que le Z7 II (environ -25% de vues CIPA), cela peut provenir à la fois du capteur et du viseur à 120i/s au lieu de 60i/s.

Il faut garder à l'esprit que ces chiffres ne signifient pas grand chose car cela dépend d'énormément de réglages personnels, notamment les tempo de visualisation et de mise en veille, et selon que l'on demande l'affichage de la photo dans le viseur après chaque déclenchement ou pas.

Il est clair que s'il faut plus de 2 batteries de secours pour une journée de tourisme, c'est trop.

Cela dépendu mode d'utilisation. J'ai toujours fait 600-750 photos avec une batterie sur Z7.

[luistappa]

Vérifier l'expo ? Mais je croyais qu'avec un ML on voyait l'image finale dans le viseur ?

On peut mais c'est souvent désagréable...
Même sans vérifier, rien que le temps de préparation de la PdV faire 10 Photos à quelques minutes d'intervalle consommé beaucoup plus que d'en faire 10 en 1s...
Mais ça on le sait depuis longtemps, sur DSLR aussi.

[Rami]

Oui, c'est assez surprenant, mais l'écran arrière consomme moins que le viseur électronique...

Une question de définition ou de "matériau" ?

[luistappa]

Heu il me semble que c'est l'inverse dans les mesures CiPA, pour les ML traditionnellement viseur plus économe que l'écran a moins que cela ait changé sur les Z8/9.

La raison???
Plus grosses diodes et plus puissantes puisque pas cachées de la lumière?

[Juju.d]

J'ai fait des recherches plus précises grâce à DPReview et au site de Thom Hogan.

Z6 ----- 310
Z6 II --- 410 (batterie EN-NL 15c, idem Z8)
Z7 ----- 330
Z7 II --- 420 (batterie EN-NL 15c, idem Z8)

Canon R6II --- 360

Sur les boîtiers Z6 et Z6-II, j'ai constaté que le viseur électronique consommait plus d'énergie que le viseur optique. Cela provient du fait que le viseur optique est toujours à 60 i/s alors que l'écran de contrôle reste à 30 i/s tant qu'on n'appuie pas à mi-course sur le déclencheur.

Si le Z8 consomme nettement plus que le Z7 II (environ -25% de vues CIPA), cela peut provenir à la fois du capteur et du viseur à 120i/s au lieu de 60i/s.

Il faut garder à l'esprit que ces chiffres ne signifient pas grand chose car cela dépend d'énormément de réglages personnels, notamment les tempo de visualisation et de mise en veille, et selon que l'on demande l'affichage de la photo dans le viseur après chaque déclenchement ou pas.

Il est clair que s'il faut plus de 2 batteries de secours pour une journée de tourisme, c'est trop.

Sachant que
P = U x I
Le batterie de z6ii fait 7v pour 2280mAh soit 15.960wh
Celle sur z9 10.8v pour 3300mAh soit 35.640wh

35.640/15.960=2,233 plus de capacité pour la batterie du z9
Le z9 et z8 sont assez similaire en spec donc en consomation
Le z9 est donné pour 700vues
Donc 700/2.23= ce qui ferai 313vues théorique pour un z8

Je dis théorique car ça dépend aussi des cellules utilisées dans les batteries, mais ça doit pas en être très loin quand même

[M@kro]

Cela dépendu mode d'utilisation. J'ai toujours fait 600-750 photos avec une batterie sur Z7.

Ca dépend aussi si tu utilises ou non l'écran arrière (surtout la fonction qui te montre l'image à chaque clic)

[jenga]

Ca dépend aussi si tu utilises ou non l'écran arrière (surtout la fonction qui te montre l'image à chaque clic)

Sur ML, je n'utilise plus l'écran arrière, et j'ai désactivé la visu systématique de l'image prise dans le viseur: je trouve que c'est perturbant, puisque ça coupe la visu live, et inutile puisque ça montre la même image que celle que je voyais au moment du clic. Je sais donc que l'expo est bonne*.
Si j'ai un doute sur la mise au point, un bouton me montre la loupe sur le point de focus, et en une seconde c'est vérifié.

Dans ma pratique, l'utilisation est complètement différente et bien plus fluide que celle d'un reflex, où je contrôlais presque chaque image sur l'écran arrière; donc baisser l'appareil, chercher un coin à l'ombre pour y voir quelque chose, appuyer sur les boutons qui vont bien, zut c'est cramé je dois recommencer...

* en général l'histo affiché en direct est représentatif. Avec un peu d'habitude, on applique la correction qui va bien dans les autres cas: présence d'une couleur très saturée, par exemple les fameux géraniums ou la glycine, contraste violent type vitraux, etc... Au pire, un coup de loupe sur la zone concernée permet de se rassurer.

[55micro]

Sans l'histo RVB en live, c'est un peu la loterie, on en a déjà parlé maintes fois. Rien de plus facile que de cramer un ciel bleu sans s'en rendre compte.

Cela dit, les histoires d'autonomie ne m'inquiètent pas, en voyage pour moi c'est rarement plus de 200/300 photos par jour, et je mets la veille au mini possible.
Sur le GM5 puis le Z50, j'avais peur d'être à sec, en pratique je n'ai rechargé que le soir malgré leurs petites batteries d'à peine 1000 mAh. Et même tous les 2 soirs sur le Z50, mais ce n'est ni l'anti-poussière ni la stab qui vont le vider 
Et maintenant qu'on peut recharger dans la poche avec une powerbank, c'est encore mieux. Ce n'est pas le contrôle de certaines vues sur écran après la pdv qui va fondamentalement changer les choses, la visu ça prend 2 secondes.

[Potomitan]

Sans l'histo RVB en live, c'est un peu la loterie, on en a déjà parlé maintes fois. Rien de plus facile que de cramer un ciel bleu sans s'en rendre compte.

Moi aussi, je n'arrivais pas à me convaincre qu'un simple histogramme ne pouvait pas suffire, et pourtant... 😕
Sans le RVB ça donne juste une idée globale de l'exposition, mais en aucun cas ça évitera de cramer une partie de l'image.

Et je suis étonné que les fabricants ne travaillent pas à des façon un peu sioux de montrer dans le viseur quand une couche est cramée ou limite (ou je suis passé à côté ??... 🤔), genre faire flasher dans le viseur (par pression sur un bouton ou en continu) de la couleur de la couche cramée les zones cramées de cette couche. Ca se fait bien pour les écarts de mise au point, ça me semblerait judicieux pour l'exposition également.

[Potomitan]

J'ai paramétré mes jpeg en "neutre" sur le Z9 pour que l'affichage s'approche un peu plus du RAW, je tiens compte de l'existence d'une petite marge en RAW et utilise l'histogramme.

Et ce type de paramétrage n'est donc accessible que si tu enregistres aussi des JPEG ? Ou c'est également disponible même si tu n'enregistres que les raw ?

[Verso92]

Et ce type de paramétrage n'est donc accessible que si tu enregistres aussi des JPEG ? Ou c'est également disponible même si tu n'enregistres que les raw ?

Le paramétrage des Jpeg (Picture Control) influence l'affichage et la visualisation du RAW (Jpeg "aperçu" intégré au NEF).

[Potomitan]

Le paramétrage des Jpeg (Picture Control) influence l'affichage et la visualisation du RAW (Jpeg "aperçu" intégré au NEF).

👍🏻

[55micro]

Exactement, je l'ai remarqué, et je n'aime pas tellement remonter les ombres fortement en PT au Z9... Procéder de la sorte est assez conservateur en fait. Quand tu as des tons clairs que tu veux préserver et que tu n'as guère le temps de peaufiner, comme en reportage, c'est ok. Quand tu veux une image bien exposée, il faut davantage tenir compte de la marge qu'a le RAW et tenter de l'utiliser au maximum.

Jusqu'à 4 EV de remontée, ça reste tout à fait acceptable, non? Après, tu tombes vite dans l'effet HDR.

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=nikon_z6&attr144_1=nikon_z6ii&attr144_2=nikon_z9&attr144_3=nikon_d850&attr146_0=100_4&attr146_1=100_4&attr146_2=100_4&attr146_3=100_4&normalization=compare&widget=698&x=0.13728937728937732&y=0.49578774617067833

[al646]

Je trouve quand-même que sur le comparatif, les couleurs prennent une sacrée claque avec le Z9 comparé par ex au D850... suffit de dépalcer le curseur sur par ex le valet de coeur pour les rouges, le tube de peinture jaune pour les jaunes, pour moi, le Z9 (et Z8) ne tient pas la route sur ce point, ou alors je dois aller voir l'occuliste

Jusqu'à 4 EV de remontée, ça reste tout à fait acceptable, non? Après, tu tombes vite dans l'effet HDR.

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=nikon_z6&attr144_1=nikon_z6ii&attr144_2=nikon_z9&attr144_3=nikon_d850&attr146_0=100_4&attr146_1=100_4&attr146_2=100_4&attr146_3=100_4&normalization=compare&widget=698&x=0.13728937728937732&y=0.49578774617067833

[yorys]

Je trouve quand-même que sur le comparatif, les couleurs prennent une sacrée claque avec le Z9 comparé par ex au D850... suffit de dépalcer le curseur sur par ex le valet de coeur pour les rouges, le tube de peinture jaune pour les jaunes, pour moi, le Z9 (et Z8) ne tient pas la route sur ce point, ou alors je dois aller voir l'occuliste

Très difficile d'apprécier la colorimétrie sur des images web trop de facteurs peuvent fausser le résultat sans parler de la subjectivité... j'ai essayé de downloader mais ça ne marche pas.
Sinon les images Z9 paraissent un poil plus saturées oui.

Dans la vrai vie, D850 et Z9 à 64 ISO chez moi c'est kif-kif, la vrai différence apparait quand tu commences à utiliser des optiques Z beaucoup plus neutres et quasiment sans AC.

[Ergodea]

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