Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour, pour quelqu'un comme moi qui ne fait presque exclusivement que du paysage, est-il utile selon vous de passer du Z7ii au Z8 ?

A part pour se faire plaisirs je dirais non. L'AF est plutôt secondaire dans ce domaine et celui du Z7ii répondra toujours présent en paysage.

pour moi la possibilité de monter jusqu'à 1/32000s ...

Même avis que Lautla.

Le passage du Z7ii au Z8 n'a aucun intérêt pour un photographe de paysage.

Un témoignage vidéo par un professionnel britannique qui vit exclusivement de ses photos de paysage.
https://youtu.be/oEQqoviuTb0

Le z7ii est même meilleur je dirais pour l'avoir eu, plus léger, moins cher, et des résultats vraiment top. z7ii sans hésitation pour du paysage !

Plutôt attendre de voir ce que proposera le Z7 III.

Citation de: OLAF_29 le Juin 12, 2023, 18:07:40
pour moi la possibilité de monter jusqu'à 1/32000s ...

Pour les paysages fugaces ?

Sans hésiter un Z7II. Niveau qualité d'image aucune différence. Le Z8 est plus lourd. La ou il y a un petit mieux en paysage c'est le volet de protection contre la poussière et le viseur un peu plus grand et plus lumineux.
J'ai Z7 et Z8 et le Z8 c'est surtout des fonctions af, personnalisation des boutons pour changer vite de mode ou réglages, prise en main, éclairage des boutons, mais tout cela ne change rien en paysage.

Citation de: salamander le Juin 12, 2023, 19:36:16
Pour les paysages fugaces ?

Rafale de rigueur. 30 i/s, sinon rien  O0

Citation de: doppelganger le Juin 12, 2023, 20:09:27
Rafale de rigueur. 30 i/s, sinon rien  O0

Coucher de soleil sans filtre ND, c'est la polyvalence qui compte ... ;)

Citation de: OLAF_29 le Juin 12, 2023, 18:07:40
pour moi la possibilité de monter jusqu'à 1/32000s ...

Tu mets un nd8 et tu as pas besoin de 1/32000 en paysage 🤔

Jamais à PO de mon coté, mais tu peux passer facilement au dessus de 1/8000s, j'habite près de la mer, je vais à la plage à pied ... ;)

Citation de: Juju.d le Juin 12, 2023, 20:20:33
Tu mets un nd8 et tu as pas besoin de 1/32000 en paysage 🤔

tu ne l'as pas forcement sous la main ;)

En terme de qualité d'image "pure" le Z8 n'apportera rien par rapport au Z7.

Le Z7 a pour lui le prix, le poids et l'encombrement plus réduit...   ;D

Le Z8 a pour lui un meilleur AF... En paysage pas très important, Même si c'est un plus en basse lumière. Mais en paysage, on a le temps de trouver un point où faire la mise au point... Il doit avoir un meilleur viseur aussi. Perso, étant toujours sur trépied, j'avoue utiliser beaucoup le live view (c'était déjà le cas avec le D850) et j'aimerais bien avoir sur mon Z7 l'orientation de l'écran en verticale comme sur le Z8 !!

Après si tu veux te faire plaisir, le Z8 sera aussi parfait pour le paysage.... En photo le plus important c'est de se faire plaisir ! Le reste ce n'est que de la littérature !!

Moi, je garde mon Z7II.... Et je m'éclate avec ! Je sais c'est bizarre de dit ça sur ce forum !!  >:D ;D

Citation de: Christophe NOBER le Juin 12, 2023, 20:27:56
Il y a de la marge ...

Une photo en plein soleil avec un arrière plan lumineux , c'est 16 IL ... et 16 IL à 100 ISO et 1/4000s , ça donne f/4.0 ... et f/4.0 en paysage , c'est une focale presque trop fermée

J'aurais dit trop ouverte...

Je dois avouer que la photo de plage au 1/32000 ème, je suis passé à côté jusque là...

Citation de: salamander le Juin 12, 2023, 20:49:44


Je dois avouer que la photo de plage au 1/32000 ème, je suis passé à côté jusque là...

Puisque l'on te dit qu'il te faut un Z8  ::)

Si les acheteurs potentiels suivaient vos conseils judicieux, Nikon mettrait la clé sous la porte !

Citation de: salamander le Juin 12, 2023, 20:49:44


Je dois avouer que la photo de plage au 1/32000 ème, je suis passé à côté jusque là...

Ha mais en plus c'était pas une plaisanterie.

J'hallucine.

Avec le soleil et la réverbération, dès que t'es un peu disruptif et que tu oses dire : 1/8000s, je dépasse parfois en plein soleil, alors là les trolls sortent de terre ... ;) Belle journée à vous

Le seul moyen de survivre sur ce forum est de s'excuser rapidement quand on a commis une bourde, sinon on devient vite l'objet de la risée et on a tôt fait de disparaître.

ISO 100 - F4 - 1/10000s

Juste le ciel, un exemple pourtant simple

Et le sujet, il donne quoi avec cette exposition ?

Citation de: OLAF_29 le Juin 13, 2023, 10:16:36
ISO 100 - F4 - 1/10000s

Juste le ciel, un exemple pourtant simple

Le Z7II va à 1/8000, je ne suis pas persuadé que dans ton exemple ça changerait grand chose ;)

Citation de: OLAF_29 le Juin 13, 2023, 10:16:36
ISO 100 - F4 - 1/10000s

Juste le ciel, un exemple pourtant simple

C'est pas sous-ex ?

Citation de: Christophe NOBER le Juin 12, 2023, 20:27:56
Il y a de la marge ...

Une photo en plein soleil avec un arrière plan lumineux , c'est 16 IL ... et 16 IL à 100 ISO et 1/4000s , ça donne f/4.0 ... et f/4.0 en paysage , c'est une focale presque trop fermée

La preuve par l'image.  ;-)

Bord de mer ou Montagne, on monte facilement dès qu'il y a réverbération du soleil sur l'eau ou la neige, bref, on le remarque à l'usage, et finalement l'option de pouvoir monter jusqu'a 1/32000 est sympa à avoir, c'est pas indispensable mais c'est un plus je trouve. Je n'ai plus sur mes HDD les images tests "paysages entre 1/10000 et 1/32000" mais comme vous en voulez absolument je vais en refaire d'autres ;)

Stay Tuned ;)

Tu exagères, Christophe. Ça peut avoir du sens pour quelqu'un qui veut assurer ne rien rater de la matière qu'il y a dans les nuages. Certains se plaignent de la dynamique du Z9, ils ont peut-être raison ?  :D

Citation de: Fred_G le Juin 13, 2023, 11:58:29
Certains se plaignent de la dynamique du Z9, ils ont peut-être raison ?  :D

Tu sais bien qu'un paysagiste opère à la sensibilité nominale du capteur, et à cette sensibilité, le Z8 offre une excellente dynamique, supérieure à 14 IL.

Ensuite de quel genre de photo de paysage parle-t-on ?

Le ciel tout seul ? on a tout intérêt a fermer le diaphragme à f/8 pour avoir le meilleur compromis entre le piqué et son homogénéité sur tout le champ.

Un paysage champêtre classique avec un rideau d'arbre qui se détache à l'horizon ? Là encore on va privilégier une ouverture de f/5,6 ou f/8 car le ciel et les arbres même lointains ne sont pas dans le même plan.

Je cherche quel sujet de paysage nécessiterait une ouverture très lumineuse de f/1,4 ou f/1,2 et je n'en trouve pas beaucoup.

Même les sujets de proxi ne réclament pas une aussi grande ouverture, et pour les fonds crémeux en proxi avec une PdC très limitée rien ne vaut un 400mm f/4 ou même f/5,6.

Ma remarque sur la dynamique du Z9 était une boutade, Bruno  ;)

Citation de: Christophe NOBER le Juin 12, 2023, 20:27:56Une photo en plein soleil avec un arrière plan lumineux , c'est 16 IL ... et 16 IL à 100 ISO et 1/4000s , ça donne f/4.0 ... et f/4.0 en paysage , c'est une focale presque trop fermée

16 IL, ca correspond à une scène éclairée par le soleil sur la neige ou le sable clair, pas le soleil en direct.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_lumination 
Le tableau s'arrête à 1/1000ème, mais on peut déduire qu'à f/4 : 15IL = 1/2000ème et 16IL = 1/4000ème.

Et ta photo d'illustration montre un soleil couchant ... pas très en lien avec ton discours :D

Citation de: Fred_G le Juin 13, 2023, 12:23:19
Ma remarque sur la dynamique du Z9 était une boutade, Bruno  ;)

Je m'en doutais, mais je pensais que beaucoup la prendrait au pied de la lettre.

Et franchement, photographier un coucher de soleil à pleine ouverture avec de surcroît une optique ouvrant à f/1,2; c'est un peu incongru, non ?

Dire que je culmine à 1/4000 avec mon Df...

Je crois que je vais arrêter d'aller à la plage, c'est trop douloureux de passer à côté des choses à ce point...

En même temps, tu t'en sors bien : les plages que tu fréquentes voient rarement le soleil   :P ;)

Citation de: Christophe NOBER le Juin 13, 2023, 12:32:27tes quotes

Bah, d'après le nom de ta photo : NIKON D800E - focale 98 mm - 1/250ème de seconde -  f/5,6 - ISO 100

On est donc au 1/250 à 5,6, ce qui correspond à 13 IL d'après le tableau ^^ 

La photo de Bonifacio de Christophe correspond surtout à la situation supposée nécessiter le 1/32000s quand on n'a pas de filtre ND  ;)

Tout a été dit.
En paysage un AF de course est inutile, sur ce point le Z8 n'apporte rien.

Seuls quelques petits détails ergonomiques pourraient emporter la différence :
- la protection du capteur qui fait vraiment défaut sur le Z7(II) et qui est bien utile en conditions hostiles
- le rétroéclairage des touches bien utile en photo de nuit
- l'orientation de l'écran en vertical qui est quand même ultra pratique
(les premiers 2 points en particulier m'ont bien agacé lors de mon dernier voyage en Laponie avec mon Z7II)

A contrario, il y a un léger gain en dynamique en basse sensibilité. A voir si ce gain est vraiment perceptible.

Citation de: Fred_G le Juin 13, 2023, 12:45:40La photo de Bonifacio de Christophe correspond surtout à la situation supposée nécessiter le 1/32000s quand on n'a pas de filtre ND  ;)

Ah tiens, j'ai pas reconnu Bonifacio sur cette image.

C'est le phare de la Madonetta  ;)

Citation de: Fred_G le Juin 13, 2023, 13:15:13C'est le phare de la Madonetta  ;)

Ah bin vi, je comprend mieux pourquoi ;)
Je n'ai pas trop visité le nord ouest de Bonifacio, plutôt le sud et le nord est (sur des spots à orchidées, lézards et tortues)

Et merci pour ton explication, car franchement, je crois que Christophe ne doit pas bien écrire le français :)

Citation de: OLAF_29 le Juin 13, 2023, 11:27:49
Je n'ai plus sur mes HDD les images tests "paysages entre 1/10000 et 1/32000" mais comme vous en voulez absolument je vais en refaire d'autres ;)

Stay Tuned ;)

Ne te fatigue pas trop non plus hein, il n'y a pas de véritable demande, je pense que tout le monde ici est bien conscient qu'on ne fait pas de la photo de paysage au 1/32000...

Citation de: Vazen le Juin 12, 2023, 17:59:57Bonjour, pour quelqu'un comme moi qui ne fait presque exclusivement que du paysage, est-il utile selon vous de passer du Z7ii au Z8 ?

On pourrait donc résumer par :
- non, sur un plan technique
- oui, si tu en as envi (et les moyens)
- p'te bin qu'oui, p'te bin qu'non (réponse d'un normand)
- D : la réponse D
- seul Obiwan Kenobi connait la réponse :D

Citation de: Vazen le Juin 12, 2023, 17:59:57
Bonjour, pour quelqu'un comme moi qui ne fait presque exclusivement que du paysage, est-il utile selon vous de passer du Z7ii au Z8 ?

A ce jour, on pensera surement tous qu'un Z7 fera tout aussi bien qu'un Z8 en paysage. Qq pros du paysage ont d'ailleurs partagé leur expérience en ce sens.

A l'avenir par contre... Les différences entre Z8 et Z7 vont aller en augmentant : étant plus récent et (surtout) doté d'un processeur bcp plus puissant le Z8 bénéficiera de mises à jour dont le Z7 ne pourra pas bénéficier.

Certaines MàJ pourraient t'être utiles. Exemple : Nikon va bien se mettre un jour ou l'autre au pixel-shifting pour augmenter la définition, ou un obturateur variable ; si ce type de fonction te semble utile ça peut influencer ton choix.

Citation de: salamander le Juin 13, 2023, 12:37:45
Dire que je culmine à 1/4000 avec mon Df...

Je crois que je vais arrêter d'aller à la plage, c'est trop douloureux de passer à côté des choses à ce point...

Pour être honnête, j'ai la même limitation abominable avec mon D750, il m'est arrivé deux ou trois fois d'être surexposé d'un IL en prenant des photos à f/1.4 en plein soleil, c'est pour ça que 1/8000 me servirait de temps à autres. au delà franchement j'ai du mal à imaginer dans quel cas de figure. Peut-être au ski sur une pente bien blanche en plein soleil ... mais je ne skie pas :)

Question obsolète à la lecture complète du sujet => supprimée

Citation de: Potomitan le Juin 13, 2023, 13:56:09
Certaines MàJ pourraient t'être utiles. Exemple : Nikon va bien se mettre un jour ou l'autre au pixel-shifting pour augmenter la définition, ou un obturateur variable ; si ce type de fonction te semble utile ça peut influencer ton choix.

Es-tu en train de conseiller l'achat d'un boîtier pour les nouvelles fonctionnalités dont tu rêves et qui peut-être seront ajoutées par une hypothétique mise-à-jour du firmware ?

Citation de: Christophe NOBER le Juin 13, 2023, 13:34:46
Accessoirement , quand on fait du paysage , on a un filtre polarisant ( qui vaut jusqu' à 2 IL ) , on a des HL denses et on peut récupérer dans les BL en exposant en moyenne 2/3 de plus ( si on veut ... )

Je me suis pris un kit Kase magnetic avec un CPL, un ND1000 et un GND, et "magnétisé" mon ND64 pour coller avec. Avantage : l'ensemble en 77mm tient dans une mini-pochette alors que je ne savais jamais où caser les filtres rectangulaires. Inconvénient : le GND est symétrique 50/50 ce qui nécessitera parfois un petit recadrage en post-production (horreur!) ou bien le combiner avec un masque sous C1.

D'ailleurs le CPL est un simple verre qu'on tourne, sans monture (et ça marche), alors que je croyais qu'un polarisant était fait de deux éléments. Une explication, seba?

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 13, 2023, 14:31:03
Es-tu en train de conseiller l'achat d'un boîtier pour les nouvelles fonctionnalités dont tu rêves et qui peut-être seront ajoutées par une hypothétique mise-à-jour du firmware ?

1/ je ne conseille rien, j'amène un élément de réflexion, dont l'intéressé fera ce qu'il entend.
2/ Nikon prouve depuis son lancement qu'il souhaite vraiment améliorer son Z9 de façon continue avec déjà de nombreuses grosses MaJ. Je parie que le Z8 sera traité peu ou prou de la même façon.
3/ je ne rêve pas de ces fonctionnalités, et ça ne signifie pas que ça ne l'intéresserait pas.
4/ ce ne sont que des exemples destinés à illustrer que le Z8 aura bcp plus de potentiel à évoluer que les Z7.

Je considère qu'il est stupide de conseiller d'acheter un boîtier sous prétexte que dans quelques mois il y aura des améliorations du firmware, alors qu'on n'a aucune certitude sur le contenu de ces hypothétiques améliorations ni sur leur intérêt pour notre propre pratique.

Il est vrai en revanche que le Z7ii va être remplacé dans 12 ou 18 mois et qu'il faut tenir compte de cet élément si on l'achète aujourd'hui, mais comme on le trouve actuellement en promo à 2500€ en Allemagne, je me dis que si on le revend au moment de la sortie du Z7iii, on aura profité de ce boîtier pendant 12 ou 18 mois pour 500 ou 600 euros, ce qui me paraît plutôt un bon plan.

C'est surtout pas le moment. Revendre un Z7 II en occase (*) alors qu'on attend le successeur et qu'il y a un cashback d'été sur du neuf, c'est devoir le brader. Tout ça pour racheter un Z8 plein pot.

Bien sûr si on envisage du paysage et un peu d'autre chose c'est différent. Parfois on part en balade pour faire un beau coucher de soleil et on revient avec 50 photos de piafs.

(*) je suppose que Vazen a déjà le Z7 II

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 13, 2023, 14:46:12
Je considère qu'il est stupide de conseiller d'acheter un boîtier sous prétexte que dans quelques mois il y aura des améliorations du firmware, alors qu'on n'a aucune certitude sur le contenu de ces hypothétiques améliorations ni sur leur intérêt pour notre propre pratique.

Il est vrai en revanche que le Z7ii va être remplacé dans 12 ou 18 mois et qu'il faut tenir compte de cet élément si on l'achète aujourd'hui, mais comme on le trouve actuellement en promo à 2500€ en Allemagne, je me dis que si on le revend au moment de la sortie du Z7iii, on aura profité de ce boîtier pendant 12 ou 18 mois pour 500 ou 600 euros, ce qui me paraît plutôt un bon plan.

Surtout que le Z7II, à la sortie du Z7III, ne deviendra pas nul pour autant.... Pour faire du paysage il sera toujours au top....  ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 13, 2023, 14:46:12
Je considère qu'il est stupide de conseiller d'acheter un boîtier sous prétexte que dans quelques mois il y aura...

Nous dit celui qui fait sans doute le plus de conjectures sur ce forum...

Exercice que je trouve d'ailleurs personnellement très intéressant, mais on oublie trop vite que TTB s'autorise seul les exercices de réflexion et d'hypothèses, les autres étant trop cons pour y être autorisés.
🙄

En attendant il est un fait que le Z9 a énormément évolué depuis sa sortie. Et mon avis tout personnel est que Nikon va poursuivre sur cette excellente voie pour son Z8.

Citation de: 55micro le Juin 13, 2023, 14:33:27
Je me suis pris un kit Kase magnetic avec un CPL, un ND1000 et un GND, et "magnétisé" mon ND64 pour coller avec. Avantage : l'ensemble en 77mm tient dans une mini-pochette alors que je ne savais jamais où caser les filtres rectangulaires. Inconvénient : le GND est symétrique 50/50 ce qui nécessitera parfois un petit recadrage en post-production (horreur!) ou bien le combiner avec un masque sous C1.

D'ailleurs le CPL est un simple verre qu'on tourne, sans monture (et ça marche), alors que je croyais qu'un polarisant était fait de deux éléments. Une explication, seba?

Deux filtres polarisant, c'est pour faire un ND variable, si tu les tournes à 90° c'est opaque (ou presque), à 0° ça fait juste deux polarisants empilés. En tournant tu fais varier entre les deux extrêmes. Un filtre polarisant simple n'a qu'un seul élément et polarise la lumière selon un seul axe. D'après ce que j'ai compris, un CPL fait la même chose mais "dépolarise" la lumière ensuite pour ne pas embêter entre autres l'autofocus et la mesure de lumière qui peuvent mal fonctionner avec de la lumière polarisée.

Il y a une analogie assez simple : si tu considères que la lumière est constituée de sortes de bâtonnets parallèles à ton capteur, un filtre polarisant fonctionne comme un peigne qui ne laisserait passer que les bâtonnets parallèles à ses dents. Et quand la lumière est réfléchie par une surface lisse, elle renvoie les bâtonnets tous parallèles. Donc en mettant ton peigne dans la bonne position, tu ne verras pas ce qui vient de reflets sur une surface lisse.

Et il semble assez évident qu'en mettant deux peignes à 90°, aucun bâtonnet ne passera. Pour les positions intermédiaires, il faut considérer que le peigne est plus large que l'épaisseur des bâtonnets, il va donc laisser passer les bâtonnets parallèles à ses dents avec une certaine marge de quelques degrés, si on met deux peignes décalés de quelques degrés, l'ensemble laissera passer moins de bâtonnets qu'un seul d'où la capacité à faire des filtres ND variables en faisant varier cet angle.

L'explication physique est assez différente mais l'analogie fonctionne bien, ce qui est l'essentiel.

Citation de: egtegt² le Juin 13, 2023, 15:05:51
Deux filtres polarisant, c'est pour faire un ND variable, si tu les tournes à 90° c'est opaque (ou presque), à 0° ça fait juste deux polarisants empilés.

Tu as essayé avec des polas récents ?

Cette technique marchait avec des polas linéaires mais pas avec les polas circulaires introduits depuis l'avènement de l'autofocus.

Je doute que ça ait changé depuis, mais je n'ai pas essayé récemment.

Citation de: Christophe NOBER le Juin 13, 2023, 15:12:20
J'en ai , ça fonctionne correctement mais sans plus avec des effets peu flatteur à fond de cale , à utiliser en connaissance de cause .

Jamais aimé les Nd variable... Qualité pas top souvent, et surtout épaisseur importante amenant pas mal de vignettage (enfin voit voit le filtre dans les angle) en ultra grand angle... Perso un pola et un nd8 me suffise dans plus de 90% des cas.... Mon "big stopper" (10 stops) sort de moins en moins...

Citation de: OLAF_29 le Juin 12, 2023, 18:07:40
pour moi la possibilité de monter jusqu'à 1/32000s ...

Pour du paysage ?

Citation de: Potomitan le Juin 13, 2023, 15:08:26
Tu as essayé avec des polas récents ?

Cette technique marchait avec des polas linéaires mais pas avec les polas circulaires introduits depuis l'avènement de l'autofocus.

Je doute que ça ait changé depuis, mais je n'ai pas essayé récemment.

Ca ne peut pas fonctionner avec des polas circulaires vu que ces derniers dépolarisent la lumière en sortie. J'ai juste répondu à la remarque de 55micro qui pensait qu'un polarisant avait systématiquement deux éléments. Par contre il existe des filtres ND variables avec deux polarisants non circulaires. D'après Christophe ça ne donne rien de fantastique, ce qui ne m'étonne pas plus que ça. Au final ça revient à polariser la lumière en même temps qu'on l'atténue, ce qui n'est pas nécessairement ce qu'on veut quand on utilise un ND. Et puis au final autant avoir 2 ou 3 ND.

Citation de: OLAF_29 le Juin 13, 2023, 10:16:36
ISO 100 - F4 - 1/10000s

Juste le ciel, un exemple pourtant simple

f/8 - 1/2900s avec filtre GND 8 (car il ne me viendrait pas à l'idée de sortir sans, quand je pars tôt le matin, pour un lever de soleil). Soit, en dessous de 1/8000 sans filtre GND en fermant à peine plus (f/9). Dans le genre, soleil pleine poire, j'ai pas mieux.

Pour le "game challenge" je vais en refaire. Bien sur c'est des conditions extremes (rares situations), mais j'ai été surpris par la reactivité dans le bon sens du Z9 sur ce plan là ;)

Citation de: egtegt² le Juin 13, 2023, 15:05:51
Deux filtres polarisant, c'est pour faire un ND variable, si tu les tournes à 90° c'est opaque (ou presque), à 0° ça fait juste deux polarisants empilés. En tournant tu fais varier entre les deux extrêmes. Un filtre polarisant simple n'a qu'un seul élément et polarise la lumière selon un seul axe. D'après ce que j'ai compris, un CPL fait la même chose mais "dépolarise" la lumière ensuite pour ne pas embêter entre autres l'autofocus et la mesure de lumière qui peuvent mal fonctionner avec de la lumière polarisée.

Il y a une analogie assez simple : si tu considères que la lumière est constituée de sortes de bâtonnets parallèles à ton capteur, un filtre polarisant fonctionne comme un peigne qui ne laisserait passer que les bâtonnets parallèles à ses dents. Et quand la lumière est réfléchie par une surface lisse, elle renvoie les bâtonnets tous parallèles. Donc en mettant ton peigne dans la bonne position, tu ne verras pas ce qui vient de reflets sur une surface lisse.

Et il semble assez évident qu'en mettant deux peignes à 90°, aucun bâtonnet ne passera. Pour les positions intermédiaires, il faut considérer que le peigne est plus large que l'épaisseur des bâtonnets, il va donc laisser passer les bâtonnets parallèles à ses dents avec une certaine marge de quelques degrés, si on met deux peignes décalés de quelques degrés, l'ensemble laissera passer moins de bâtonnets qu'un seul d'où la capacité à faire des filtres ND variables en faisant varier cet angle.

L'explication physique est assez différente mais l'analogie fonctionne bien, ce qui est l'essentiel.

Merci, mes confuses j'ai effectivement confondu avec le ND variable. De ce que j'en ai vu c'est pénible à gérer avec la double croix qui apparaît à partir d'un certain degré d'extinction. Aucun intérêt pour moi avec ce que j'ai, j'aurais même pu me passer du ND1000 mais il était quasi-gratuit dans le kit.

Citation de: doppelganger le Juin 13, 2023, 18:22:07
f/8 - 1/2900s avec filtre GND 8 (car il ne me viendrait pas à l'idée de sortir sans, quand je pars tôt le matin, pour un lever de soleil). Soit, en dessous de 1/8000 sans filtre GND en fermant à peine plus (f/9). Dans le genre, soleil pleine poire, j'ai pas mieux.

quand je lis ça
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2023/06/13/revelations-sur-doppelganger-la-campagne-de-desinformation-russe-denoncee-par-la-france_6177446_4408996.html
je ne sais pas si on doit te croire  :D

Citation de: Vazen le Juin 12, 2023, 17:59:57
Bonjour, pour quelqu'un comme moi qui ne fait presque exclusivement que du paysage, est-il utile selon vous de passer du Z7ii au Z8 ?

J'attendrais les caractéristiques de la nouvelle itération des Z6/Z7, en paysage et/ou monumental je reste persuadé que la définition est un "plus", mais aussi la montée en ISO si on fait de la photo de nuit (avec des ciels étoilés) ou dans des bâtiments peu éclairés.
On peut espérer qu'un Z6 III à 33 mpix apporte un petit supplément salutaire en sensibilité et qu'un Z7 III à 60 mpix+ apporte un gain appréciable en définition, voire en dynamique par rapport au Z7II.
Après ce sera une question d'arbitrages personnels.

Je suis raisonnablement sûr que ces annonces se feront d'ici la fin de l'année ou, au pire, au début de l'an prochain.

Ceci dit, pour l'instant mon Z9 fait déjà largement le job, je ne me sens pas vraiment limité sauf, un peu, par l'encombrement et le poids, pour ma part je vise juste le remplacement, à terme, du D850 et du Z6

Citation de: 55micro le Juin 13, 2023, 14:54:36
C'est surtout pas le moment. Revendre un Z7 II en occase (*) alors qu'on attend le successeur et qu'il y a un cashback d'été sur du neuf, c'est devoir le brader. Tout ça pour racheter un Z8 plein pot.

Bien sûr si on envisage du paysage et un peu d'autre chose c'est différent. Parfois on part en balade pour faire un beau coucher de soleil et on revient avec 50 photos de piafs.

(*) je suppose que Vazen a déjà le Z7 II

Oui j'ai le Z7 II

Citation de: Vazen le Juin 14, 2023, 10:01:00
Oui j'ai le Z7 II

Dans ce cas, ne change rien. Tu as ce qui se fait de mieux chez Nikon actuellement en terme de capteur pour du paysage.

Citation de: Vazen le Juin 14, 2023, 10:01:00
Oui j'ai le Z7 II

Alors garde-le.
Le Z8 ne t'apporterait absolument rien pour la photo de paysage.

Ce qui est amusant sur ce forum, c'est que personne ne parle de retours de terrain avec le Z7II.

Personne ne s'est explosé le dos en prise de vue verticale à ras le sol ?
Personne n'a sali son capteur lors de changement d'objectif dans des conditions difficiles ?
Personne n'a pesté parce qu'il ne trouvait pas les touches en photo de nuit ou d'aurores ?

Sur tous ces points, le Z8 (et le Z9) apportent des améliorations ergonomiques importantes pour un paysagiste (l'orientation verticale de l'écran, la protection du capteur, le rétroéclairage des touches).
Je suis surpris que personne n'en parle, alors que ce peuvent être de vrais critères de choix.

Dans des conditions spéciales. J'ai réellement sali mon capteur une seule fois en plein air, en cinq ans.
Ces spécificités sont des + qui peuvent s'ajouter à d'autres pour faire basculer de bilan, mais rarement être la base d'une bascule.

Citation de: emvri85 le Juin 14, 2023, 11:22:21
Personne ne s'est explosé le dos en prise de vue verticale à ras le sol ?

Je fais extrêmement peu de vues verticales, et très peu aussi de photos de paysage.
En revanche je fais pas mal de photos d'architecture, le plus souvent possible sur trépied, et avec un moniteur de contrôle 7 pouces accroché au trépied, pour une meilleure visualisation, ce qui fait que je n'utilise quasiment jamais l'écran arrière du Z6 (je sais, seulement 24MP...)

Citation de: emvri85 le Juin 14, 2023, 11:22:21
Personne n'a sali son capteur lors de changement d'objectif dans des conditions difficiles ?

Je me doute que le capteur du Z8 est mieux protégé, mais je ne crois pas que cela garantisse l'absence de poussière dans tous les cas.

Citation de: emvri85 le Juin 14, 2023, 11:22:21
Personne n'a pesté parce qu'il ne trouvait pas les touches en photo de nuit ou d'aurores ?

J'ai toujours une lampe frontale dans le sac à dos. L'éclairage des touches serait sans doute un confort supplémentaire, mais n'empêcherait pas le transport de la lampe frontale, plus polyvalente et même sur le D850 je préférais utiliser ma lampe frontale en plus de l'éclairage des touches.

Maintenant les 3 points que tu cites constituent des points très positifs, qui me paraissent tout de même un peu légers pour justifier un débours de 2000 ou 2500€.

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 14, 2023, 11:57:03
Je fais extrêmement peu de vues verticales, et très peu aussi de photos de paysage.
En revanche je fais pas mal de photos d'architecture, le plus souvent possible sur trépied, et avec un moniteur de contrôle 7 pouces accroché au trépied, pour une meilleure visualisation, ce qui fait que je n'utilise quasiment jamais l'écran arrière du Z6 (je sais, seulement 24MP...)
Je me doute que le capteur du Z8 est mieux protégé, mais je ne crois pas que cela garantisse l'absence de poussière dans tous les cas.
J'ai toujours une lampe frontale dans le sac à dos. L'éclairage des touches serait sans doute un confort supplémentaire, mais n'empêcherait pas le transport de la lampe frontale, plus polyvalente et même sur le D850 je préférais utiliser ma lampe frontale en plus de l'éclairage des touches.

Maintenant les 3 points que tu cites constituent des points très positifs, qui me paraissent tout de même un peu légers pour justifier un débours de 2000 ou 2500€.

Regarder si le feu est bien au rouge pour les voitures avant de traverser ne garantie pas qu'un vélo ne brûlera pas le feu.

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 14, 2023, 11:57:03
Je fais extrêmement peu de vues verticales, et très peu aussi de photos de paysage.
En revanche je fais pas mal de photos d'architecture, le plus souvent possible sur trépied, et avec un moniteur de contrôle 7 pouces accroché au trépied, pour une meilleure visualisation, ce qui fait que je n'utilise quasiment jamais l'écran arrière du Z6 (je sais, seulement 24MP...)
Je me doute que le capteur du Z8 est mieux protégé, mais je ne crois pas que cela garantisse l'absence de poussière dans tous les cas.
J'ai toujours une lampe frontale dans le sac à dos. L'éclairage des touches serait sans doute un confort supplémentaire, mais n'empêcherait pas le transport de la lampe frontale, plus polyvalente et même sur le D850 je préférais utiliser ma lampe frontale en plus de l'éclairage des touches.

Maintenant les 3 points que tu cites constituent des points très positifs, qui me paraissent tout de même un peu légers pour justifier un débours de 2000 ou 2500€.

Pas d'accord, les poussières sur le Z6 étaient une véritable plaie en paysage alors que depuis que j'ai le Z9 et 50000 clic, je n'ai jamais eu à le nettoyer !
Si il n'y avait pas la géniale solution à ce problème (Filtres clipsables devant le capteur), à mon sens la protection de capteur à elle seule pour les paysagistes qui ferment souvent le diaph justifierait le remplacement du Z7 par un Z8 !

Citation de: Pierred2x le Juin 14, 2023, 12:15:39
Pas d'accord, les poussières sur le Z6 étaient une véritable plaie en paysage alors que depuis que j'ai le Z9 et 50000 clic, je n'ai jamais eu à le nettoyer !
Si il n'y avait pas la géniale solution à ce problème (Filtres clipsables devant le capteur), à mon sens la protection de capteur à elle seule pour les paysagistes qui ferment souvent le diaph justifierait le remplacement du Z7 par un Z8 !

Oui, 70€ le Kase.

Citation de: Pierred2x le Juin 14, 2023, 12:15:39
Si il n'y avait pas la géniale solution à ce problème (Filtres clipsables devant le capteur)

Je crois que tu as acheté ce filtre pour ton Z6 et que tu en était très content.
Tu peux nous redonner les références stp ?

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 14, 2023, 11:57:03
Je me doute que le capteur du Z8 est mieux protégé, mais je ne crois pas que cela garantisse l'absence de poussière dans tous les cas.

Il n'y a pas que la poussière. En Laponie cet hiver, j'ai réussi à totalement dégueulasser mon capteur avec de la neige qui est tombée dessus. Chose qui n'était jamais arrivée avec mon D850 et qui m'a bien énervé puisque je n'avais rien pour le nettoyer.

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 14, 2023, 11:57:03
L'éclairage des touches serait sans doute un confort supplémentaire, mais n'empêcherait pas le transport de la lampe frontale, plus polyvalente et même sur le D850 je préférais utiliser ma lampe frontale en plus de l'éclairage des touches.

Il faut bien sûr une lampe frontale pour se déplacer, mais si tu utilises une lampe frontale en groupe lors de photos de nuit ou d'aurores, je peux t'assurer que tu vas vite de faire enguirlander ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 14, 2023, 11:57:03
Maintenant les 3 points que tu cites constituent des points très positifs, qui me paraissent tout de même un peu légers pour justifier un débours de 2000 ou 2500€.

Je n'ai jamais dit que ces 3 points étaient suffisamment fondamentaux pour justifier du switch, mais ce sont des critères à prendre en considération.

Citation de: Pierred2x le Juin 14, 2023, 12:15:39
Si il n'y avait pas la géniale solution à ce problème (Filtres clipsables devant le capteur),

Curieux de voir également cette référence, car à un moment donné il faut toujours exposer le capteur lors d'un changement d'objectif.

Citation de: emvri85 le Juin 14, 2023, 13:05:50
Curieux de voir également cette référence, car à un moment donné il faut toujours exposer le capteur lors d'un changement d'objectif.

Voici

https://www.kasefilters.fr/produits/Filtre-Kase-Clip-in-pour-Nikon-Z6-Z7-0652733595768.htm (https://www.kasefilters.fr/produits/Filtre-Kase-Clip-in-pour-Nikon-Z6-Z7-0652733595768.htm)

Site ok, j'ai acheté mes filtres Wolverine là.

Ah OK, merci.
Mais quel est l'intérêt, car ce filtre peut tout autant se salir que le capteur ?
Et pas de dégradation de la qualité d'image ?

Citation de: doppelganger le Juin 14, 2023, 14:03:01
pour retrouver les touches la nuit : https://www.petzl.com/FR/fr/Professionnel/Lampes-frontales (https://www.petzl.com/FR/fr/Professionnel/Lampes-frontales)

Déjà expliqué, on voit bien que tu n'as jamais fait d'aurores boréales en groupe.

Citation de: emvri85 le Juin 14, 2023, 14:06:19
Déjà expliqué, on voit bien que tu n'as jamais fait d'aurores boréales en groupe.

Les sorties organisée, très peu pour moi. Autrement, une lampe avec filtre rouge, au pire ?

Mais la question suivante reste posée : est-ce que cela vaut de mettre 4500€ dans un boitier ?

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 14, 2023, 12:24:46
Je crois que tu as acheté ce filtre pour ton Z6 et que tu en était très content.
Tu peux nous redonner les références stp ?

https://ipln.fr/filtre-capteur-nd-uv/4445-1619-kase-filtre-clip-in-nikon-z6z7-6017433659679#/1226-kase_filtre-uv

Pas donné, mais radical !

Citation de: emvri85 le Juin 14, 2023, 13:12:41
Ah OK, merci.
Mais quel est l'intérêt, car ce filtre peut tout autant se salir que le capteur ?
Et pas de dégradation de la qualité d'image ?

Si le filtre il est sale, et que tu n'as rien pour nettoyer, tu l'enlèves, tu le mets dans ta poche, et tu as un capteur propre ;)

En plus, si ça se trouve tu peux le nettoyer sans trop de crainte avec une chiffonnette à lunettes...

Citation de: Pierred2x le Juin 14, 2023, 14:09:51
https://ipln.fr/filtre-capteur-nd-uv/4445-1619-kase-filtre-clip-in-nikon-z6z7-6017433659679#/1226-kase_filtre-uv

Pas donné, mais radical !

Tu m'avais fait un retour détaillé sur l'article et ses bénéfices. Ça intéresserait aussi notre ami je pense.
😉

Citation de: doppelganger le Juin 14, 2023, 14:09:16
Les sorties organisée, très peu pour moi. Autrement, une lampe avec filtre rouge, au pire ?

oui c'est mieux, mais l'absence totale de lumière sera encore plus appréciée '

Quant à la protection du capteur, je peux dire qu'avec mon Z9 et son volet de protection, mon capteur est nickel et n'a jamais nécessité de nettoyage approfondi. A l'inverse de celui de mon Z7II que j'ai bien dégueulassé et que je ne conseille pas dans des conditions difficiles. Simple retour d'expérience personnel.
Mais je ne dis pas pour autant que c'est un critère impérieux pour switcher.

Citation de: salamander le Juin 14, 2023, 14:12:07
Si le filtre il est sale, et que tu n'as rien pour nettoyer, tu l'enlèves, tu le mets dans ta poche, et tu as un capteur propre ;)
En plus, si ça se trouve tu peux le nettoyer sans trop de crainte avec une chiffonnette à lunettes...

Ok c'est un peu comme les protections de pare-brise de Formule où les mécanos enlèvent des couches successives 1 ;)

Citation de: emvri85 le Juin 14, 2023, 14:34:21
oui c'est mieux, mais l'absence totale de lumière sera encore plus appréciée '

Quant à la protection du capteur, je peux dire qu'avec mon Z9 et son volet de protection, mon capteur est nickel et n'a jamais nécessité de nettoyage approfondi. A l'inverse de celui de mon Z7II que j'ai bien dégueulassé et que je ne conseille pas dans des conditions difficiles. Simple retour d'expérience personnel.
Mais je ne dis pas pour autant que c'est un critère impérieux pour switcher.
Ok c'est un peu comme les protections de pare-brise de Formule où les mécanos enlèvent des couches successives 1 ;)

Non pas vraiment, le filtre est lisse et les poussières n'adhèrent pas dessus.
En plus comme il est 2 bons mm devant le capteur, on ne les voit pas sur les photos.
Et je n'y ai vu aucune dégradation de mes images...

Citation de: emvri85 le Juin 14, 2023, 14:34:21
Ok c'est un peu comme les protections de pare-brise de Formule où les mécanos enlèvent des couches successives 1 ;)

Ahha...oui, si tu veux :D

Bon, après, comme dit plus haut, si tu es en milieu hostile, avec rien d'autre qu'un kleenex ou ton teeshirt comme outils, ça a le gros avantage de te permettre un nettoyage sans risquer d'abimer ton capteur...

Citation de: emvri85 le Juin 14, 2023, 14:34:21
oui c'est mieux, mais l'absence totale de lumière sera encore plus appréciée '

Il est certain que l'absence totale de lumière parasite est l'idéal.

Citation de: emvri85 le Juin 14, 2023, 14:34:21
Quant à la protection du capteur, je peux dire qu'avec mon Z9 et son volet de protection, mon capteur est nickel et n'a jamais nécessité de nettoyage approfondi.

Moi non plus et aucun de mes boitier n'en sont équipés.

Citation de: emvri85 le Juin 14, 2023, 14:34:21
A l'inverse de celui de mon Z7II que j'ai bien dégueulassé et que je ne conseille pas dans des conditions difficiles. Simple retour d'expérience personnel.

La question de je me pose toujours, à chaque fois que l'on évoque cette fameuse protection capteur est : que devient la poussière qui se dépose sur cette protection, quand on a vissé une optique sur le boitier ?

comme écrit plus haut, le risque n'est pas que la poussière (en l'occurrence de la neige pour ma part)

Citation de: emvri85 le Juin 14, 2023, 15:07:53
comme écrit plus haut, le risque n'est pas que la poussière (en l'occurrence de la neige pour ma part)

Ce qui ne m'avance pas sur ce que deviennent les corps étrangers, coincés entre l'objectif et le capteur (puisqu'à un moment, la protection se lève).

et pourquoi donc Nikon a-t-il installé un volet de protection si celui-ci ne servirait à rien selon toi ?

Citation de: emvri85 le Juin 14, 2023, 16:01:53
et pourquoi donc Nikon a-t-il installé un volet de protection si celui-ci ne servirait à rien selon toi ?

Parce que les clients auraient gueulé si Nikon l'avait pas fait, alors que les voisins d'en face, chez Canon, l'ont ?

En attend, je n'ai toujours pas la réponse à ma question ;)

le volet de protection a le mérite de pouvoir déceler facilement l'intrusion d'une (grosse) poussière, ni plus ni moins

Le volet de protection est une avancée majeure et je comprends que cette caractéristique à elle seule puisse motiver l'achat d'un Z8, surtout pour un paysagiste qui a tendance à fermer pas mal le diaphragme.

Je nuance donc ma réponse initiale.

Le paysagiste équipé d'un Z7ii peut envisager l'achat d'un Z8 si jusqu'ici il a souvent été enquiquiné par les poussières sur le capteur, car le Z8 en prend nettement moins, mais il doit aussi envisager la solution peu onéreuse et néanmoins réputée efficace du filtre "Kase" sur le capteur.

Personnellement je met systématiquement un coup de soufflette sur le volet de protection avant sortir avec le Z9, ça ne mange pas de pain, et c'est bien plus rassurant que de le faire directement sur le capteur. Capteur que je n'ai jamais eu besoin de nettoyer depuis décembre 2021.
Contrairement à celui du Z6 qui est un vrai aimant à poussières...

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 15, 2023, 09:28:26
Le volet de protection est une avancée majeure et je comprends que cette caractéristique à elle seule puisse motiver l'achat d'un Z8, surtout pour un paysagiste qui a tendance à fermer pas mal le diaphragme.

Avant de mettre 4500€ dans un boitier pour un motif douteux, posez-vous la question de savoir ce que deviennent les merdouilles qui se posent sur le rideau protecteur une fois que l'on a fixé une optique sur le boîtier et que l'on allume de dernier. Pour ma part, j'ai la réponse : 8K ICEBERGS & WILDLIFE - Nikon Z9 N-RAW (https://youtu.be/bR5BV1L7tCg?t=25). Pas besoin de visionner en 8K pour voir; 480p suffira.

Quand on veut noyer son chien, on dit qu'il a la rage.

Sur mon z7 j'ai eu moins de tâches ou de poussières que sur mon d850.
Mais il est vrai que je ne change pas d'objectif au milieu d'une tempête de neige.

Citation de: emvri85 le Juin 14, 2023, 11:22:21
Ce qui est amusant sur ce forum, c'est que personne ne parle de retours de terrain avec le Z7II.

Personne ne s'est explosé le dos en prise de vue verticale à ras le sol ?
Personne n'a sali son capteur lors de changement d'objectif dans des conditions difficiles ?
Personne n'a pesté parce qu'il ne trouvait pas les touches en photo de nuit ou d'aurores ?

Sur tous ces points, le Z8 (et le Z9) apportent des améliorations ergonomiques importantes pour un paysagiste (l'orientation verticale de l'écran, la protection du capteur, le rétroéclairage des touches).
Je suis surpris que personne n'en parle, alors que ce peuvent être de vrais critères de choix.

J'en ai parlé de de l'écran en position verticale dans ma réponse en début de fil ! C'est un des gros plus du Z8 pour le paysagiste que je suis....  :P

Pour le capteur, j'avoue n'avoir jamais été gêné. Je n'ai jamais nettoyé le capteur de mon Z7II. J'ai activé le nettoyage auto à l'arrêt de l'appareil. Je fais très attention lors du changement d'objectif. Après ça vient peut être aussi du fait, que je dépasse rarement F11 et que du coup je ne vois pas les poussières. Si besoin de plus de profondeur de champ, je fais du focus stacking (ça marche très bien en paysage).

Pour la photo de nuit, pas encore pratiqué. Et pas souvenir d'avoir été gêné lors de  session coucher/lever de soleil. Mais oui ça peut être un point chiant.

Et comme je l'ai dit aussi, l'AF du Z8 en faible lumière est un plus même en paysage. Même si en paysage on a le temps de déplacer le curseur (ou de la faire en manuel) pour trouver une zone plus contrasté qui permet la mise au point

Citation de: cali31 le Juin 15, 2023, 10:13:28
J'en ai parlé de de l'écran en position verticale dans ma réponse en début de fil ! C'est un des gros plus du Z8 pour le paysagiste que je suis....  :P

On sera tous d'accord sur ce point, qui est très souvent le bienvenu, dans le sens où il n'y a pas qu'en prise de vue au ras du sol, qu'il s'avère utile. Je me souviens de mes débuts avec le D850, où l'écran orientable, associé au focus peaking, ont été un "game changer" dans ma pratique le la macro. Mais également en paysage où, posé sur trépied, par exemple, apporte un confort très appréciable. Revenir sur un écran fixe serait pénible. L'étape suivante aura été l'achat d'un boitier avec l'orientation sur deux axes, façon Z8. J'avais encore le D850, où j'ai vite pris l'habitude de vouloir faire pareil avec ... mais ça marchait pas  :P

Reste à voir si cela vaut de mettre 4500€ dans un Z8, quand on sait qu'à coté, c'est une moins bonne montée en ISO et une dynamique moindre.

Citation de: cali31 le Juin 15, 2023, 10:13:28
Pour le capteur, j'avoue n'avoir jamais été gêné. Je n'ai jamais nettoyé le capteur de mon Z7II. J'ai activé le nettoyage auto à l'arrêt de l'appareil. Je fais très attention lors du changement d'objectif.

Tout pareil. Aussi, je pense que plutôt que de faire confiance à une fonctionnalité dispensable, à mon sens, il me semble plus judicieux de prendre ses précautions, autant que faire se peut.

Citation de: cali31 le Juin 15, 2023, 10:13:28
Pour la photo de nuit, pas encore pratiqué. Et pas souvenir d'avoir été gêné lors de  session coucher/lever de soleil. Mais oui ça peut être un point chiant.

J'ai une lampe frontale dans mon, au cas où. Je n'ai jamais eu besoin de m'en servir.

Citation de: cali31 le Juin 15, 2023, 10:13:28
Et comme je l'ai dit aussi, l'AF du Z8 en faible lumière est un plus même en paysage. Même si en paysage on a le temps de déplacer le curseur (ou de la faire en manuel) pour trouver une zone plus contrasté qui permet la mise au point

Quand je pense que mon GFX n'a qu'un AF à détection de contraste ;)

Citation de: doppelganger le Juin 15, 2023, 10:39:12
On sera tous d'accord sur ce point, qui est très souvent le bienvenu, dans le sens où il n'y a pas qu'en prise de vue au ras du sol, qu'il s'avère utile. Je me souviens de mes débuts avec le D850, où l'écran orientable, associé au focus peaking, ont été un "game changer" dans ma pratique le la macro. Mais également en paysage où, posé sur trépied, par exemple, apporte un confort très appréciable. Revenir sur un écran fixe serait pénible. L'étape suivante aura été l'achat d'un boitier avec l'orientation sur deux axes, façon Z8. J'avais encore le D850, où j'ai vite pris l'habitude de vouloir faire pareil avec ... mais ça marchait pas  :P

Reste à voir si cela vaut de mettre 4500€ dans un Z8, quand on sait qu'à coté, c'est une moins bonne montée en ISO et une dynamique moindre.

Tout pareil. Aussi, je pense que plutôt que de faire confiance à une fonctionnalité dispensable, à mon sens, il me semble plus judicieux de prendre ses précautions, autant que faire se peut.

J'ai une lampe frontale dans mon, au cas où. Je n'ai jamais eu besoin de m'en servir.

Quand je pense que mon GFX n'a qu'un AF à détection de contraste ;)

Oui toujours avoir une frontale dans le sac !!

Savoir si ça vaut le coup de passer au Z8, sera forcement très personnel.... Il y a ce qu'il va t'apporter, le côté budget et le côté plaisir/passion....  Quelque soit les raisons qui pousseront une personne à "migrer" ou pas, elle aura raison par rapport à sa pratique et ses envies. Et ça sera toujours respectable...

Perso, j'ai décidé de rester sur le Z7II, car j'arrive à faire avec cet écran qui ne veut pas "basculer" en verticale même si je "grogne" à chaque fois. Pour l'AF pas de soucis, je fais avec sans problème ! Pour l'instant je ne me sens pas frustré quand j'utilise mon Z7II et je prends "plaisir" à l'utiliser.  Et finalement c'est ça le plus important !
Du coup l'argent va aller ailleurs... A commencé par un 24-120 pour remplacer mon 24-70 f4 cassé.... Et pourquoi pas un 100-400 plus tard (vu que Nikon ne sortira pas de 70-200 f4 avant une éternité). J'aimais bien mon Sigma 80-400 avant de le vendre pour le 70-200. Ca permet d'aller chercher des détails sympa dans le paysage. Mais c'est lourd !!

Un accessoire que je me permets de recommander un moniteur camera 5 pouces, qui coûte entre 100 et 150€, qui consomme très peu de courant, et qui se fixe facilement sur un trépied ou dans la griffe porte-flash.

C'est très utile dans beaucoup de situations.

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 15, 2023, 11:22:28
Un accessoire que je me permets de recommander un moniteur camera 5 pouces, qui coûte entre 100 et 150€, qui consomme très peu de courant, et qui se fixe facilement sur un trépied ou dans la griffe porte-flash.

C'est très utile dans beaucoup de situations.

Bonjour, quel modèle svp, merci

Moi j'ai un écran 7 pouces acheté il y a 4 ans et qu'on ne trouve plus aujourd'hui.

https://www.amazon.fr/gp/product/B07793C7Q1/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s01?ie=UTF8&psc=1

Je l'utilise surtout en vidéo et en face caméra, mais aussi parfois en photo d'architecture, avec le D850 ou le Z6.

Sur Amazon aujourd'hui je vois son successeur.

https://www.amazon.fr/Lilliput-1920x1200-Moniteur-Monitor-Panasonic/dp/B076CBHMQM/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=28BEM7C4FRQVE&keywords=Moniteur+%C3%89cran+de+Vis%C3%A9e+7+Pouces&qid=1686824626&s=electronics&sprefix=moniteur+%C3%A9cran+de+vis%C3%A9e+7+pouces%2Celectronics%2C90&sr=1-5

A mon avis un écran de 5 pouces peut suffire.
J'ai un écran de 5 pouces sur mon enregistreur Atomos et ça fait le job.
L'inconvénient de l'Atomos, c'est qu'il lui faut une batterie de 5200mAh et que c'est un peu lourd, surtout quand on met l'ensemble sur la griffe porte-flash?

Je conseillerais donc le Lilliput 5 pouces, tout en précisant bien que je ne l'ai pas essayé.

https://www.amazon.fr/Lilliput-1920x1200-Moniteur-Monitor-Panasonic/dp/B07D2WS5DX/ref=sr_1_6?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=X27P5NWW03WY&keywords=Lilliput+5+Pouces&qid=1686824848&s=electronics&sprefix=lilliput+5+pouces%2Celectronics%2C68&sr=1-6

Mon retour après utilisation pendant 5 ans du Z7 et maintenant presque 3 semaines au Z8.

Pour les poussières je change très souvent d'optiques et ce dans diverses conditions et je devais souffler au moins deux fois par jours sur le capteur du Z7 pour déloger les poussières mais c'est une opération facile vu que le capteur est quasi hors boitier ;) Parfois je dois utiliser un stick gel pour déloger des poussières plus tenaces et sur les 5 ans environ 250.000 déclenchements j'ai dû faire deux nettoyages humides du capteur. Avantage du viseur numérique c'est que les poussières du capteur sont nettement visibles avec la fonction de visualisation de l'ouverture.

Pour le Z8 il y a clairement moins de poussières en 3 semaines j'en ai eu deux petites que j'ai soufflé protection ouverte et le nettoyage est aussi facile que sur le Z7 (bien plus facile que sur un reflex).

Pour la dynamique du Z8 en paysage à 64 iso c'est strictement pareil que le le Z7. Et au dessus de 64 iso franchement je ne remarque rien d'évident comme différence.

L'éclairage des boutons c'est pratique c'est un confort.

Mais les différences entre le Z7 et Z8 pour du paysages ne justifient pas la différence de prix sauf si c'est pour ce faire plaisir.

Et pour compléter sur les poussières, j'ai abandonné la poire soufflante bien trop faible pour utiliser un souffleur électrique avec filtre de marque Nitecore BB2 c'est très très efficace.

.

Citation de: emvri85 le Juin 14, 2023, 11:22:21
Ce qui est amusant sur ce forum, c'est que personne ne parle de retours de terrain avec le Z7II.

Personne ne s'est explosé le dos en prise de vue verticale à ras le sol ?
Personne n'a sali son capteur lors de changement d'objectif dans des conditions difficiles ?
Personne n'a pesté parce qu'il ne trouvait pas les touches en photo de nuit ou d'aurores ?

Sur tous ces points, le Z8 (et le Z9) apportent des améliorations ergonomiques importantes pour un paysagiste (l'orientation verticale de l'écran, la protection du capteur, le rétroéclairage des touches).
Je suis surpris que personne n'en parle, alors que ce peuvent être de vrais critères de choix.

Le fait que le capteur ne soit pas protégé pour le changement d'objectif c'est vraiment embêtant oui.
Je change d'objectif dans un sachet, et j'ai appris à le nettoyer. J'utilise le pinceau Visible Dust HDF pour enlever les poussières et régulièrement des nettoyages avec des pinceaux humides.
Des saletés peuvent aussi s'enlever de l'arrière de l'objectif et comme le capteur est très exposé se détacher dessus, d'autant plus en obturation mécanique, depuis l'utilisation de l'obturation électronique ça va beaucoup mieux.

Pas contre le Z8 est plus lourd et encombrant que le Z7, ce n'est pas un avantage pour ma pratique paysagiste. Donc pour ma part j'attends un Z7III.

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 15, 2023, 12:28:48
Moi j'ai un écran 7 pouces acheté il y a 4 ans et qu'on ne trouve plus aujourd'hui.

https://www.amazon.fr/gp/product/B07793C7Q1/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s01?ie=UTF8&psc=1

Je l'utilise surtout en vidéo et en face caméra, mais aussi parfois en photo d'architecture, avec le D850 ou le Z6.

Sur Amazon aujourd'hui je vois son successeur.

https://www.amazon.fr/Lilliput-1920x1200-Moniteur-Monitor-Panasonic/dp/B076CBHMQM/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=28BEM7C4FRQVE&keywords=Moniteur+%C3%89cran+de+Vis%C3%A9e+7+Pouces&qid=1686824626&s=electronics&sprefix=moniteur+%C3%A9cran+de+vis%C3%A9e+7+pouces%2Celectronics%2C90&sr=1-5

A mon avis un écran de 5 pouces peut suffire.
J'ai un écran de 5 pouces sur mon enregistreur Atomos et ça fait le job.
L'inconvénient de l'Atomos, c'est qu'il lui faut une batterie de 5200mAh et que c'est un peu lourd, surtout quand on met l'ensemble sur la griffe porte-flash?

Je conseillerais donc le Lilliput 5 pouces, tout en précisant bien que je ne l'ai pas essayé.

https://www.amazon.fr/Lilliput-1920x1200-Moniteur-Monitor-Panasonic/dp/B07D2WS5DX/ref=sr_1_6?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=X27P5NWW03WY&keywords=Lilliput+5+Pouces&qid=1686824848&s=electronics&sprefix=lilliput+5+pouces%2Celectronics%2C68&sr=1-6

Merci beaucoup pour la réponse et les liens  Tonton-Bruno.  ;-)

Pour ce qui est des poussières, je comprends qu'en paysage assez fermé il faille s'en occuper mais le recours à la voie humide devrait être limité.
Après tout on emmène bien sa voiture au moins tous les ans à réviser.

Pour les conditions difficiles, je connais sur les chantiers, là c'est simple or de question de changer donc c'est deux boîtiers un zoom sur chacun ;)

Et avoir un mulet c'est toujours utile.

Citation de: doppelganger le Juin 14, 2023, 15:55:43
Ce qui ne m'avance pas sur ce que deviennent les corps étrangers, coincés entre l'objectif et le capteur (puisqu'à un moment, la protection se lève).

Suffit de souffler sur le volet pour le nettoyer si nécessaire.

Citation de: LViatour le Juin 15, 2023, 21:41:00
Suffit de souffler sur le volet pour le nettoyer si nécessaire.

Oui, comme on le fait quand il n'y en a pas.

Citation de: doppelganger le Juin 15, 2023, 22:32:18
Oui, comme on le fait quand il n'y en a pas.

Quand tu veux pas comprendre....

Je dis plus haut que pour du paysage tranquille un z8 n'est probablement pas justifié.
Tu dis toi même que tu n'as jamais de poussière et que tu es précautionneux pour éviter les poussières et donc que tu n'en a pas ou peu.

Le Z8 est conçu pour une utilisation plus intensive ou pro comme tu veux.

J'ai deux Z7 un qui me sert à la vidéo avec un jeux d'optiques F4 je change rarement d'optique je dois avoir une poussière tous les deux mois qui partent en soufflant, dans cette pratique le volet de protection ne va pas changer grand-chose.

Mon autre Z7 (remplacé actuellement par un Z8) lui sert à la photo, je change continuellement d'optique et ce dans divers environnement, je n'ai pas toujours le choix du moment et lieu ou je fais ce changement. Par exemple en architecture sur une fin de chantier de rénovation c'est loin d'être propre, ou comme hier soir dans un restaurant ou en une heure j'ai bien changé 8 fois d'optiques entre portraits, plats équipe, déco etc...
Et bien là sur ce Z7 je devais souffler sur le capteur plusieurs fois par jour, entre chaque changement d'optique je dois vérifier si j'ai pas chopper une poussière pour éviter de devoir retoucher la série de photo qui suit. Et sur une semaine j'ai aussi des poussières qui ne partent pas en soufflant, là j'utilise un stick gel pour les retirer.
Avec le Z8 sur deux semaines juste deux minuscules poussières la différence est énorme et donc pour ma pratique ce volet est vraiment très utile.

Sur le Z8 il y a des fonctionnalités que je n'utilise pas dans ma pratique photo ce n'est pas pour cela qu'elle sont inutile ou inefficace. C'est la même chose pour le volet de protection.

Citation de: LViatour le Juin 16, 2023, 08:08:48
Quand tu veux pas comprendre....

Je pense avoir compris. Quand tu as une poussière sur le volet de protection, tu souffles pour la faire partir. Et moi, je te dis que quand j'ai une poussière sur le capteur, je souffle pour la faire partir. Cela m'est arrivé une fois, depuis que je suis passé en ML.

Citation de: LViatour le Juin 16, 2023, 08:08:48
Tu dis toi même que tu n'as jamais de poussière et que tu es précautionneux pour éviter les poussières et donc que tu n'en a pas ou peu.

Quand j'étais chez Nikon, en reflex, cela m'est arrivé un peu plus souvent. Sans parler du D800, où un gars avait visiblement fini la burette d'huile sur ce qui allait devenir mon boitier. Là, j'ai dû éponger  ::)

Et comme je dis, une personne précautionneuse doit pouvoir se passer de cette protection. Une personne qui ne l'est pas finira quoi qu'il arrive avec des merdouilles sur son capteur.

Citation de: LViatour le Juin 16, 2023, 08:08:48
Le Z8 est conçu pour une utilisation plus intensive ou pro comme tu veux.

J'ai deux Z7 un qui me sert à la vidéo avec un jeux d'optiques F4 je change rarement d'optique je dois avoir une poussière tous les deux mois qui partent en soufflant, dans cette pratique le volet de protection ne va pas changer grand-chose.

Mon autre Z7 (remplacé actuellement par un Z8) lui sert à la photo, je change continuellement d'optique et ce dans divers environnement, je n'ai pas toujours le choix du moment et lieu ou je fais ce changement. Par exemple en architecture sur une fin de chantier de rénovation c'est loin d'être propre, ou comme hier soir dans un restaurant ou en une heure j'ai bien changé 8 fois d'optiques entre portraits, plats équipe, déco etc...
Et bien là sur ce Z7 je devais souffler sur le capteur plusieurs fois par jour, entre chaque changement d'optique je dois vérifier si j'ai pas chopper une poussière pour éviter de devoir retoucher la série de photo qui suit. Et sur une semaine j'ai aussi des poussières qui ne partent pas en soufflant, là j'utilise un stick gel pour les retirer.
Avec le Z8 sur deux semaines juste deux minuscules poussières la différence est énorme et donc pour ma pratique ce volet est vraiment très utile.

Je comprends tout à fait et nous ne pratiquons pas de la même manière, toi et moi. Je pense que beaucoup ici, sont dans le même cas d'utilisation que moi : tranquille, pépère. Y compris certains qui trouvent que ce volet de protection est une avancée majeure.

Citation de: LViatour le Juin 16, 2023, 08:08:48
Sur le Z8 il y a des fonctionnalités que je n'utilise pas dans ma pratique photo ce n'est pas pour cela qu'elle sont inutile ou inefficace. C'est la même chose pour le volet de protection.

Nous ne sommes pas d'accord sur ce point. Est-ce si grave ? ;)

Si je veux bien admettre que le volet de protection permet de protéger le capteur contre des dommage irréversibles, lors de conditions extrêmes, il apparait évident que les poussières finiront dessus (cf. la vidéo que j'ai posté en Réponse #110 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,335649.msg8686506.html#msg8686506)).. Ce qui se retrouve à l'intérieur devra forcément sortir à un moment. On peut toujours souffler un coup, avant de monter une optique mais ça, on le faisait déjà avant.

Citation de: doppelganger le Juin 16, 2023, 08:59:06
Ce qui se retrouve à l'intérieur devra forcément sortir à un moment.

Je pense avoir suffisamment détaillé les raisons de l'utilité du volet dans mon message précédent, je m'arrête là dans cette discutions stérile de forum.

Citation de: LViatour le Juin 16, 2023, 09:06:19
Je pense avoir suffisamment détaillé les raisons de l'utilité du volet dans mon message précédent, je m'arrête là dans cette discutions stérile de forum.

Vous en avez mis du temps pour comprendre ;-)

Comme le cerveau?

Citation de: Christophe NOBER le Juin 16, 2023, 16:30:42
L'avantage de ne pas avoir de volet , c'est que du coup , il ne risque pas de tomber en panne ...

Comme l'obturateur sur tous les boitiers que tu as ! ;D ;D ;D
Tu t'enfonces pas, tu coules...

Citation de: Christophe NOBER le Juin 16, 2023, 16:30:42
L'avantage de ne pas avoir de volet , c'est que du coup , il ne risque pas de tomber en panne ...

Exactement.

Ce que je trouve formidable, c'est de se retrouver avec un cache capteur et sans obturateur mécanique.

Citation de: Pierred2x le Juin 16, 2023, 16:36:31
Comme l'obturateur sur tous les boitiers que tu as ! ;D ;D ;D
Tu t'enfonces pas, tu coules...

Sauf que l'obturateur mécanique sert à quelque chose, lui.

Citation de: Christophe NOBER le Juin 16, 2023, 16:59:33
C'est quand même drôle ce problème de poussières , on n'en parlait jamais avant le Z9/8 😂

Si si au début du Z7 un des problème majeur était le capteur prends pleins de poussières.
J'ai même répondu que oui en effet il prends plus vite les poussières mais il est plus facile à nettoyer et surtout il y a moyen de voir rapidement dans le viseur si il y en a avant de commencer la séance photo.

J'ajoute que pour ceux qui utilisent des optiques Z et des optiques F il y a un risque sérieux en retirant une optique Z et de vouloir placer une optique F en oubliant de placer la bague FTZ de griffer le capteur car la monture F est plus petite et rentre dans la monture Z. ça a failli m'arriver....

Citation de: Christophe NOBER le Juin 16, 2023, 16:59:33
C'est quand même drôle ce problème de poussières , on n'en parlait jamais avant le Z9/8 😂

Faut en parler aux proprios de Canon 5D  ::)

C'est vendredi, bon créneau pour se repasser tous les tutos des switcheurs (parce que sans filtre AA c'est mieux, parce qu'il y a un volet, parce qu'il n'y a pas de volet, parce que c'est trop léger, parce que c'est trop lourd, parce que l'EVF c'est mieux, parce que le télémètre c'est pur, parce que le nouveau passe sous le robinet, parce que le petit capteur est aussi bien que le grand, parce que j'ai pas le pognon pour autre chose - ah non ça ils ne le disent pas).

Citation de: Christophe NOBER le Juin 16, 2023, 17:20:16
Il faut croire que certains constructeurs se débrouillent mieux que Nikon 🤗

Il est évident qu'un capteur autre que Nikon quand il est à l'air libre repousse les poussières vigoureusement.  ;D

Rhhhhaaaa j'avais dis que j'arrêtais  là cette discutions stérile......  :-X :-X :-X

Citation de: Christophe NOBER le Juin 16, 2023, 17:35:32
Je sais , j'ai donné 😏

J'entendais depuis l'avènement du ML Nikon

Je ne sais pas comment tu fais, pour ma part j'ai toujours quelques poussières dans mon reflex, et les capteurs de ML sont plus près de l'extérieur par principe.

Citation de: Christophe NOBER le Juin 16, 2023, 16:56:10
Un obturateur sur un boîtier qui fonctionne sans ( au grand regret de certains ) , c'est une source d'ennui qui ne sert pas à celui qui n'a pas de problème de poussière.

Mai si,
il sert à faire causer ceux qui n'ont rien à dire de constructif.

Citation de: Christophe NOBER le Juin 16, 2023, 17:58:09
Je l'ai déjà dit , j'utilise principalement des fixes , donc oui je change souvent .

Si tu travailles à grande ouverture il y a de fortes chances que tu ne vois jamais les poussières.

Citation de: Christophe NOBER le Juin 16, 2023, 16:59:33
C'est quand même drôle ce problème de poussières , on n'en parlait jamais avant le Z9/8 😂

Le surnom des Sony était quand même "aspirateur à poussières", pourquoi cela serait il différent pour les Z6 et Z7 ?

Citation de: Lautla le Juin 16, 2023, 20:02:56
Le surnom des Sony était quand même "aspirateur à poussières", pourquoi cela serait il différent pour les Z6 et Z7 ?

Faudrait poser la question aux possesseurs de Z. Pour ma part, j'ai des ML mais pas chez Nikon mais à suivre ton raisonnement, mes boitiers devraient être des "aspirateurs à poussières". Ce n'est absolument pas le cas et je n'ai pas eu à me plaindre plus que ça de poussières qu'en reflex.

En cinq ans je n'ai connu qu'un seul pb de poussières sur Z7, mais là où je ne l'attendais pas, et cela a été une réelle cata.

Citation de: doppelganger le Juin 16, 2023, 21:19:39
Faudrait poser la question aux possesseurs de Z. Pour ma part, j'ai des ML mais pas chez Nikon mais à suivre ton raisonnement, mes boitiers devraient être des "aspirateurs à poussières". Ce n'est absolument pas le cas et je n'ai pas eu à me plaindre plus que ça de poussières qu'en reflex.

Ou as tu vus un raisonnement ?

Citation de: Lautla le Juin 17, 2023, 07:46:52
Ou as tu vus un raisonnement ?

Citation de: Lautla le Juin 16, 2023, 20:02:56
Le surnom des Sony était quand même "aspirateur à poussières", pourquoi cela serait il différent pour les Z6 et Z7 ?

bon alors, ces photos de paysage au 1/32000 on attend toujours  8)

mes boitiers plafonnent au 1/8000 et je n'ai que rarement été limité (sauf en étant à f1.4 sur glacier) même si ça a pu arriver

Citation de: Vazen le Juin 12, 2023, 17:59:57
pour quelqu'un comme moi qui ne fait presque exclusivement que du paysage, est-il utile selon vous de passer du Z7ii au Z8 ?

Nigel Danson ne fait lui aussi presque exclusivement que du paysage, il en vit même :
https://youtu.be/fzbGf0lOpLA

Il ne serait pas subventionné par Nikon, par hasard?

Peu importe, ça ne l'empêche pas de bien décrire des points différenciant entre les deux boîtiers, sujet du fil ici   😊

Citation de: albernier le Juin 18, 2023, 11:20:07
Il ne serait pas subventionné par Nikon, par hasard?

Pourri jusqu'à la moelle.

Citation de: labune le Juin 17, 2023, 15:51:29
bon alors, ces photos de paysage au 1/32000 on attend toujours  8)

mes boitiers plafonnent au 1/8000 et je n'ai que rarement été limité (sauf en étant à f1.4 sur glacier) même si ça a pu arriver

Depuis que Nikon fait des FX équipés de capteur a 64 iso de base qui peuvent en plus être descendus d'un stop si besoin ça limite grandement la sur expo.

Citation de: labune le Juin 17, 2023, 15:51:29
bon alors, ces photos de paysage au 1/32000 on attend toujours  8)

mes boitiers plafonnent au 1/8000 et je n'ai que rarement été limité (sauf en étant à f1.4 sur glacier) même si ça a pu arriver

Ça ne devrait pas être très long. Parait qu'il va à la page à pieds.