Paysage : Z7ii ou Z8 ?

Démarré par Vazen, Juin 12, 2023, 17:59:57

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agl33

Citation de: Christophe NOBER le Juin 12, 2023, 20:27:56
Il y a de la marge ...

Une photo en plein soleil avec un arrière plan lumineux , c'est 16 IL ... et 16 IL à 100 ISO et 1/4000s , ça donne f/4.0 ... et f/4.0 en paysage , c'est une focale presque trop fermée

La preuve par l'image.  ;-)

OLAF_29

Bord de mer ou Montagne, on monte facilement dès qu'il y a réverbération du soleil sur l'eau ou la neige, bref, on le remarque à l'usage, et finalement l'option de pouvoir monter jusqu'a 1/32000 est sympa à avoir, c'est pas indispensable mais c'est un plus je trouve. Je n'ai plus sur mes HDD les images tests "paysages entre 1/10000 et 1/32000" mais comme vous en voulez absolument je vais en refaire d'autres ;)

Stay Tuned ;)

Fred_G

Tu exagères, Christophe. Ça peut avoir du sens pour quelqu'un qui veut assurer ne rien rater de la matière qu'il y a dans les nuages. Certains se plaignent de la dynamique du Z9, ils ont peut-être raison ?  :D
The lunatic is on the grass.

Tonton-Bruno

Citation de: Fred_G le Juin 13, 2023, 11:58:29
Certains se plaignent de la dynamique du Z9, ils ont peut-être raison ?  :D
Tu sais bien qu'un paysagiste opère à la sensibilité nominale du capteur, et à cette sensibilité, le Z8 offre une excellente dynamique, supérieure à 14 IL.

Ensuite de quel genre de photo de paysage parle-t-on ?

Le ciel tout seul ? on a tout intérêt a fermer le diaphragme à f/8 pour avoir le meilleur compromis entre le piqué et son homogénéité sur tout le champ.

Un paysage champêtre classique avec un rideau d'arbre qui se détache à l'horizon ? Là encore on va privilégier une ouverture de f/5,6 ou f/8 car le ciel et les arbres même lointains ne sont pas dans le même plan.

Je cherche quel sujet de paysage nécessiterait une ouverture très lumineuse de f/1,4 ou f/1,2 et je n'en trouve pas beaucoup.

Même les sujets de proxi ne réclament pas une aussi grande ouverture, et pour les fonds crémeux en proxi avec une PdC très limitée rien ne vaut un 400mm f/4 ou même f/5,6.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Fred_G

#29
Ma remarque sur la dynamique du Z9 était une boutade, Bruno  ;)

The lunatic is on the grass.

M@kro

Citation de: Christophe NOBER le Juin 12, 2023, 20:27:56Une photo en plein soleil avec un arrière plan lumineux , c'est 16 IL ... et 16 IL à 100 ISO et 1/4000s , ça donne f/4.0 ... et f/4.0 en paysage , c'est une focale presque trop fermée

16 IL, ca correspond à une scène éclairée par le soleil sur la neige ou le sable clair, pas le soleil en direct.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_lumination 
Le tableau s'arrête à 1/1000ème, mais on peut déduire qu'à f/4 : 15IL = 1/2000ème et 16IL = 1/4000ème.

Et ta photo d'illustration montre un soleil couchant ... pas très en lien avec ton discours :D


Tonton-Bruno

Citation de: Fred_G le Juin 13, 2023, 12:23:19
Ma remarque sur la dynamique du Z9 était une boutade, Bruno  ;)
Je m'en doutais, mais je pensais que beaucoup la prendrait au pied de la lettre.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Et franchement, photographier un coucher de soleil à pleine ouverture avec de surcroît une optique ouvrant à f/1,2; c'est un peu incongru, non ?
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

salamander

Dire que je culmine à 1/4000 avec mon Df...

Je crois que je vais arrêter d'aller à la plage, c'est trop douloureux de passer à côté des choses à ce point...
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

Fred_G

#34
En même temps, tu t'en sors bien : les plages que tu fréquentes voient rarement le soleil   :P ;)
The lunatic is on the grass.

M@kro

Citation de: Christophe NOBER le Juin 13, 2023, 12:32:27tes quotes

Bah, d'après le nom de ta photo : NIKON D800E - focale 98 mm - 1/250ème de seconde -  f/5,6 - ISO 100

On est donc au 1/250 à 5,6, ce qui correspond à 13 IL d'après le tableau ^^ 


Fred_G

La photo de Bonifacio de Christophe correspond surtout à la situation supposée nécessiter le 1/32000s quand on n'a pas de filtre ND  ;)
The lunatic is on the grass.

emvri85

#37
Tout a été dit.
En paysage un AF de course est inutile, sur ce point le Z8 n'apporte rien.

Seuls quelques petits détails ergonomiques pourraient emporter la différence :
- la protection du capteur qui fait vraiment défaut sur le Z7(II) et qui est bien utile en conditions hostiles
- le rétroéclairage des touches bien utile en photo de nuit
- l'orientation de l'écran en vertical qui est quand même ultra pratique
(les premiers 2 points en particulier m'ont bien agacé lors de mon dernier voyage en Laponie avec mon Z7II)

A contrario, il y a un léger gain en dynamique en basse sensibilité. A voir si ce gain est vraiment perceptible.

M@kro

Citation de: Fred_G le Juin 13, 2023, 12:45:40La photo de Bonifacio de Christophe correspond surtout à la situation supposée nécessiter le 1/32000s quand on n'a pas de filtre ND  ;)

Ah tiens, j'ai pas reconnu Bonifacio sur cette image.


Fred_G

C'est le phare de la Madonetta  ;)
The lunatic is on the grass.

M@kro

Citation de: Fred_G le Juin 13, 2023, 13:15:13C'est le phare de la Madonetta  ;)

Ah bin vi, je comprend mieux pourquoi ;)
Je n'ai pas trop visité le nord ouest de Bonifacio, plutôt le sud et le nord est (sur des spots à orchidées, lézards et tortues)

Et merci pour ton explication, car franchement, je crois que Christophe ne doit pas bien écrire le français :)


salamander

Citation de: OLAF_29 le Juin 13, 2023, 11:27:49
Je n'ai plus sur mes HDD les images tests "paysages entre 1/10000 et 1/32000" mais comme vous en voulez absolument je vais en refaire d'autres ;)

Stay Tuned ;)

Ne te fatigue pas trop non plus hein, il n'y a pas de véritable demande, je pense que tout le monde ici est bien conscient qu'on ne fait pas de la photo de paysage au 1/32000...
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

M@kro

Citation de: Vazen le Juin 12, 2023, 17:59:57Bonjour, pour quelqu'un comme moi qui ne fait presque exclusivement que du paysage, est-il utile selon vous de passer du Z7ii au Z8 ?

On pourrait donc résumer par :
- non, sur un plan technique
- oui, si tu en as envi (et les moyens)
- p'te bin qu'oui, p'te bin qu'non (réponse d'un normand)
- D : la réponse D
- seul Obiwan Kenobi connait la réponse :D


Potomitan

Citation de: Vazen le Juin 12, 2023, 17:59:57
Bonjour, pour quelqu'un comme moi qui ne fait presque exclusivement que du paysage, est-il utile selon vous de passer du Z7ii au Z8 ?

A ce jour, on pensera surement tous qu'un Z7 fera tout aussi bien qu'un Z8 en paysage. Qq pros du paysage ont d'ailleurs partagé leur expérience en ce sens.

A l'avenir par contre... Les différences entre Z8 et Z7 vont aller en augmentant : étant plus récent et (surtout) doté d'un processeur bcp plus puissant le Z8 bénéficiera de mises à jour dont le Z7 ne pourra pas bénéficier.

Certaines MàJ pourraient t'être utiles. Exemple : Nikon va bien se mettre un jour ou l'autre au pixel-shifting pour augmenter la définition, ou un obturateur variable ; si ce type de fonction te semble utile ça peut influencer ton choix.

egtegt²

Citation de: salamander le Juin 13, 2023, 12:37:45
Dire que je culmine à 1/4000 avec mon Df...

Je crois que je vais arrêter d'aller à la plage, c'est trop douloureux de passer à côté des choses à ce point...
Pour être honnête, j'ai la même limitation abominable avec mon D750, il m'est arrivé deux ou trois fois d'être surexposé d'un IL en prenant des photos à f/1.4 en plein soleil, c'est pour ça que 1/8000 me servirait de temps à autres. au delà franchement j'ai du mal à imaginer dans quel cas de figure. Peut-être au ski sur une pente bien blanche en plein soleil ... mais je ne skie pas :)

Rami

#45
Question obsolète à la lecture complète du sujet => supprimée
Nikonairien (ou presque)

Tonton-Bruno

Citation de: Potomitan le Juin 13, 2023, 13:56:09
Certaines MàJ pourraient t'être utiles. Exemple : Nikon va bien se mettre un jour ou l'autre au pixel-shifting pour augmenter la définition, ou un obturateur variable ; si ce type de fonction te semble utile ça peut influencer ton choix.
Es-tu en train de conseiller l'achat d'un boîtier pour les nouvelles fonctionnalités dont tu rêves et qui peut-être seront ajoutées par une hypothétique mise-à-jour du firmware ?
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

55micro

Citation de: Christophe NOBER le Juin 13, 2023, 13:34:46
Accessoirement , quand on fait du paysage , on a un filtre polarisant ( qui vaut jusqu' à 2 IL ) , on a des HL denses et on peut récupérer dans les BL en exposant en moyenne 2/3 de plus ( si on veut ... )

Je me suis pris un kit Kase magnetic avec un CPL, un ND1000 et un GND, et "magnétisé" mon ND64 pour coller avec. Avantage : l'ensemble en 77mm tient dans une mini-pochette alors que je ne savais jamais où caser les filtres rectangulaires. Inconvénient : le GND est symétrique 50/50 ce qui nécessitera parfois un petit recadrage en post-production (horreur!) ou bien le combiner avec un masque sous C1.

D'ailleurs le CPL est un simple verre qu'on tourne, sans monture (et ça marche), alors que je croyais qu'un polarisant était fait de deux éléments. Une explication, seba?

Potomitan

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 13, 2023, 14:31:03
Es-tu en train de conseiller l'achat d'un boîtier pour les nouvelles fonctionnalités dont tu rêves et qui peut-être seront ajoutées par une hypothétique mise-à-jour du firmware ?

1/ je ne conseille rien, j'amène un élément de réflexion, dont l'intéressé fera ce qu'il entend.
2/ Nikon prouve depuis son lancement qu'il souhaite vraiment améliorer son Z9 de façon continue avec déjà de nombreuses grosses MaJ. Je parie que le Z8 sera traité peu ou prou de la même façon.
3/ je ne rêve pas de ces fonctionnalités, et ça ne signifie pas que ça ne l'intéresserait pas.
4/ ce ne sont que des exemples destinés à illustrer que le Z8 aura bcp plus de potentiel à évoluer que les Z7.

Tonton-Bruno

#49
Je considère qu'il est stupide de conseiller d'acheter un boîtier sous prétexte que dans quelques mois il y aura des améliorations du firmware, alors qu'on n'a aucune certitude sur le contenu de ces hypothétiques améliorations ni sur leur intérêt pour notre propre pratique.

Il est vrai en revanche que le Z7ii va être remplacé dans 12 ou 18 mois et qu'il faut tenir compte de cet élément si on l'achète aujourd'hui, mais comme on le trouve actuellement en promo à 2500€ en Allemagne, je me dis que si on le revend au moment de la sortie du Z7iii, on aura profité de ce boîtier pendant 12 ou 18 mois pour 500 ou 600 euros, ce qui me paraît plutôt un bon plan.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être