Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à tous,

Je souhaite changer ma tour PC et j'ai fais faire un devis chez un vendeur bien connu.
j'aimerais avoir vos avis sur ce qu'ils me proposent.

Utilisation photo bien sûr, NX studio, DXO et un peu de photoshop.
 (pas de vidéo,jeux très limité et le tout venant bien sûr)
En résumé :

AMD Ryzen 7 5700
Carte MSI B550M PRO-VDH WIFI
32GO RAM CORSAIR DDR4 3200 Mhz
Carte graphique Radeon RX6500 XT (4GB)
SSD Kingston NV2 1To
Boitier Antec VSK3000

je vous passe le reste ( windows11, montage, etc...)

Pensez vous cette config cohérente ? (budget de 1000/1500€)

Merci !

"SSD Kingston NV2 1To"

1To seulement et il sera très/trop vite rempli, enfin tout dépendra du nombre de logiciels installés sur ce SSD ... et également si tu stockes tes photos sur ce disque ou sur un disque externe.

1To c'est plus qu'il n'en faut pour le système, mais s'il faut mettre aussi des données là ça va faire vite juste oui.
Demander un 2e disque?

Est-il judicieux de partir sur de la DDR4 pour une machine entièrement nouvelle ?

Le surcoût de la DDR5 est important et le gain assez faible en pratique... j'aurais tendance à penser que oui, on peut rester sur de la DDR4.
Si c'est comme du temps de la DDR3, il faudra quelques générations de plus pour faire la différence?

4GO sur la carte graphique me semble peu.
De memoire DXO & Photoshop recommandent 6GO. Sur une nouvelle config, je partirai sur du NVIDIA - 8GO.

Disques:
1* 1TB M.2 pour Windows & application
1 * 1TB M.2 (transfert a 5000 ou 6000 Mb/s)  les differents caches & Database des logiciels de traitements (Dxo/ PS etc)
+ 1 disque pour le stockage des photos (SSD oh HDD suivant besoins)

Merci pour vos retours.

Pour la question du disque dur, j'ai encore un disque "mécanique" de 4To que je pourrais éventuellement mettre dans la tour.
Ou bien un disque externe, si besoin. Ce n'est pas trop le soucis, ça peut se rajouter par la suite.

C'est surtout sur le reste que je me pose des questions car je ne suis plus trop au courant des composants actuels.
Carte mère / processeur / carte graphique. (il y a tellement de choix !)
Est-ce que cet ensemble va être "suffisant" pour 4 ou 5 ans ? (ou bien faut il monter plus en gamme ?)

C'est un choix. Je ne vise pas sur 4 ou 5 ans, mais sur 10 ans. Il y a 3 ans j'ai assemblé mon PC, et je suis sur un étage supérieur. Je n'ai pas exagéré, mais j'ai quand-même visé assez haut. Actuellement il reste parfaitement viable, aussi concernant les nouvelles technologies AI, et j'espère que j'en ai pour quelques années (sauf en cas de panne).
Pour info : AMD Ryzen 9 3900X, RTX 2070 Super... Ma RAM est aussi de 32Go. Normalement c'est suffisant.
Le choix est 1500€=5ans ?  ou 3000€=10ans ?. Toujours sous réserve car une panne c'est imprévisible.

La config AMD Ryzen 7 5700 avec DDR4 n'est pas évolutive. L'achat ne peut être justifié que par un prix très bas (exemple (https://www.csl-computer.com/fr/pc-csl-sprint-5865-ryzen-7-dlss3.html)). Préférer une config AMD Ryzen 5 7600 avec DDR5.
Pour la carte vidéo indispensable au débruitage par IA, un modèle NVIDIA est préférable. Choisir une 4060 au minimum.

Faut pas acheter un PC pour dans quelques années, c'est perdu d'avance ; faut l'acheter pour maintenant. Ryzen 5xxx + DDR4 me semble très cohérent.

La carte graphique RTX permet d'accélérer les fonctions IA de Photoshop en effet, mais ce programme semble être peu utilisé, est-ce aussi le cas de NX et DxO?

Citation de: ChatOuille le Mai 23, 2024, 23:53:20C'est un choix. Je ne vise pas sur 4 ou 5 ans, mais sur 10 ans. Il y a 3 ans j'ai assemblé mon PC, et je suis sur un étage supérieur. Je n'ai pas exagéré, mais j'ai quand-même visé assez haut. Actuellement il reste parfaitement viable, aussi concernant les nouvelles technologies AI, et j'espère que j'en ai pour quelques années (sauf en cas de panne).
Pour info : AMD Ryzen 9 3900X, RTX 2070 Super... Ma RAM est aussi de 32Go. Normalement c'est suffisant.
Le choix est 1500€=5ans ?  ou 3000€=10ans ?. Toujours sous réserve car une panne c'est imprévisible.

En fin de compte ton message incite fortement pour la solution sur 5 ans, si c'était 1500€=5 ans, 2000€=10 ans ça serait une autre paire de manches. Les pannes sont à mon avis sans importance car sur un PC qui a 6 ou 7 ans, tu trouves facilement des pièces détachées bon marché.

Sur le site TopAchat moins de 800€ (windows ca se trouve à 10€)

La carte Radeon RX 6500 est une bonne carte mais le débruitage IA de Photoshop / Lightroom est optimisé pour les cartes nvidia (On Windows, use GPUs with ML acceleration hardware, such as NVIDIA RTX with TensorCores (https://blog.adobe.com/en/publish/2023/04/18/denoise-demystified)).

Citation de: M [at] kro le Mai 24, 2024, 11:14:11Sur le site TopAchat moins de 800€ (windows ca se trouve à 10€)

Merci M [at] KRO pour ta proposition, je suis quasiment au même tarif chez LDLC pour les composants cités.
J'ai pas précisé mais j'ai aussi l'alim + un lecteur DVD.
Pour le boitier, ils m'ont proposé un Antec VSK 3000 elite U3 (56.95€) mais j'ai regardé le Fractal de ta liste, il semble mieux fini (est-ce important ?)
Ma config est à 1100€ environ mais c'est Windows et le montage qui gonfle une peu. (± 200+100€)

Il vaudrait donc mieux que je passe sur une carte graphique plus "haut de gamme" ?
J'ai vu la RTX 3050 légèrement plus chère mais si c'est vraiment mieux, ce n'est pas un soucis.
Pour info, je dois utiliser Photoshop à 10% de ses capacité (!) Pas de gros calque ni de retouche de fou...

Citation de: Mitch57 le Mai 24, 2024, 17:32:48Merci M [at] KRO pour ta proposition, je suis quasiment au même tarif chez LDLC pour les composants cités.
J'ai pas précisé mais j'ai aussi l'alim + un lecteur DVD.
Pour le boitier, ils m'ont proposé un Antec VSK 3000 elite U3 (56.95€) mais j'ai regardé le Fractal de ta liste, il semble mieux fini (est-ce important ?)
Ma config est à 1100€ environ mais c'est Windows et le montage qui gonfle une peu. (± 200+100€)
Il vaudrait donc mieux que je passe sur une carte graphique plus "haut de gamme" ?
J'ai vu la RTX 3050 légèrement plus chère mais si c'est vraiment mieux, ce n'est pas un soucis.
Pour info, je dois utiliser Photoshop à 10% de ses capacité (!) Pas de gros calque ni de retouche de fou...

TopAchat, c'est un peu le discounter du groupe LDLC, et ca fait parti du même groupe ;D
J'ai mis un Fractal un peu chéro, j'ai pas trouvé l'Antec cité, donc j'étais sur qu'à 120€, j'étais dans le haut du panier ^^
L'alim ne doit pas être une alim de fou furieux vu la config, mais disons 50 à 80€ max, ca doit coller (disons environ 850€).
Pour la carte graphique, 3050 c'est du bas de gamme, préférence pour une 4060 mais c'est 300/350€. (donc 100/150€ en plus)
Par contre, facturer 100€ ou 200€ de montage, omg c'est comme si le smic avait subit une inflation de x2 ou x3 à ce niveau !
(j'avais souvenir qu'il facturait 50€ pour le montage - moins de 4h au smic horaire -, mais comme mes références sont vieilles, ça a dû changer)

PS : et si tu n'es pas à 1,5 mois près, limite j'attendrais peut être les soldes d'été .. histoire de gratter 20€ par ci par là et avoir encore mieux au final.
voir aller chez Intel plutôt qu'AMD, Adobe Photoshop étant plus optimisé pour les CPU Intel, même si cela fonctionnera sans pb sous un CPU AMD.

Citation de: ChatOuille le Mai 23, 2024, 23:53:20C'est un choix. Je ne vise pas sur 4 ou 5 ans, mais sur 10 ans.

Le problème majeur qu'on a actuellement, c'est la forte augmentation des prix notamment des CG (mais la RAM et les SSD ont bien grimpé ces derniers mois)
Et il ne sert à rien aujourd'hui de prendre le "top", sinon je peux te faire un PC à 10K€ (voir +) si tu veux, mais un PC à 2000€ bien équilibré, tu n'y verras quasi aucune différence.
Donc tu risques de t'en servir pour à peine 1% de sa capacité, et ça serait complètement idiot de se dire "plus c'est cher, mieux c'est et plus ça va durer".

Donc pour un amateur, inutile d'avoir des CPU très haut de gamme, c'est payé très cher pour rien, et ca va ramener que des problèmes (surchauffe notamment)
Car outre le CPU, il faut aussi que la chaine complète du PC soit au top des perf pour en tirer la quintessence.

C'est comme avoir un moteur d'une Ferrari (avec le prix que ça vaut) mais ne plus avoir assez d'argent pour le reste et finir la voiture avec des pièces de 2CV.
On aura un énorme moteur, mais les freins et tout le reste de la mécanique ne seront pas adaptés aux performances du moteur. Bref, c'est ridicule.

La réflexion serait toute autre si tu es dans le domaine pro, où les performances sont très importantes, surtout si ca a un impact sur ta productivité.

Citation de: Col Hanzaplast le Mai 23, 2024, 21:21:10Est-il judicieux de partir sur de la DDR4 pour une machine entièrement nouvelle ?

Le problème majeur du moment, c'est que la RAM DDR5 vaut un peu plus cher.
Mais c'est surtout le CPU et la carte mère qui vont faire exploser le prix du kit de base.

Par contre, il y a eu des belles promos en nov 2023 pendant le black friday.
Puis après tout a augmenté et certains composants ont même prix genre +30 à 40%, tel que les disques durs et la RAM par exemple.

Et pour dire, le CPU Intel que j'avais acheté en nov 2023 à 230€ ... se voit aujourd'hui à ce prix ! (il était à 330€ à la base)

Puis il y a les annonces des nouveaux CPU AMD et Intel qui sont sortis, et en ce moment dur dur de prédire l'avenir.
Surtout avec l'histoire de l'IA, où Windows 12 est annoncé pour le début 2025, et les RTX 50x0 series de Nvidia au dernier trimestre 2024.

Il y a aussi les futurs Intel Gen 15 qui vont sortir, sous un nouveau socket LGA-1851.

Donc je suppose qu'en France, les commerçants vont vouloir liquider les stocks de vieilles pièces sur les kits de base (CM-CPU-RAM).
Logiquement on devrait assister à la liquidation des anciens kits CPU et CM en AMD Ryzen 5000 en AM4, Intel en LGA1700 et la RAM DDR4.
Pour au final ne garder à terme que de l'AM5 (DDR5) et le LGA 1851 (DDR5 aussi) avec des CM compatibles AM5 et LGA 1851.

Mes prédictions (enfin c'est plus de la logique qu'être Mme Irma)
Si on n'est pas pressé, limite on peut voir ce qu'il va se passer en juillet, ça donnera déjà le ton pour voir si ça casse les prix.
Et au black friday, bcp d'annonces seront passées (Nvidia 5000 series par ex) et ça risque d'être la liquidation totale des anciennes générations.

Pour comparer, j'ai pas vérifier à 100% la compatibilité mais j'ai pris des composants pas cher. 775€ pour la version AMD 5xxx AM4, 895€ avec AM5.
Mais est ce qu'on va voir réellement la différence ? Alors qu'avec 100€ de +, tu peux t'acheter un dd externe (sauvegarde) ou up la CG par une 4060.

Ben dis donc M [at] kro, ça en fait des conseils ! Mais pourquoi proposer des configs à 800€ quand le budget est de 1000 / 1500 €  ???

Citation de: M [at] kro le Mai 24, 2024, 23:53:45voir aller chez Intel plutôt qu'AMD, Adobe Photoshop étant plus optimisé pour les CPU Intel, même si cela fonctionnera sans pb sous un CPU AMD.

Photoshop ne tire pas parti d'un processeur multi cores. Quand on sollicite un seul cœur, la puissance est fonction de la fréquence. C'est vrai que de par le passé, les fréquences des processeurs Intel étaient plus élevées que les processeurs AMD, ce qui a pu faire dire que Photoshop était optimisé pour les processeurs Intel. AMD a rattrapé son retard et ce n'est aujourd'hui plus le cas. Surtout que les fréquences élevées des Intel sont obtenues au prix d'une chauffe très importante.
Par contre pour les cartes vidéos c'est sur que Photoshop est optimisé pour les cartes Nvdia pour la partie IA.

(Intel et AMD partagent la même architecture X86. Radeon et Nvidia ont chacun leur architecture)

Ah oui, c'est vrai que j'avais oublié que les Ryzen ont bien rattrapé leur retard applicatif sur les Intel.
Ah que oui que les i9 chauffent comme des malades, on dit d'ailleurs que les gen se suivent mais ne sont pas folles.
Mais c'est sur que plus on overclocke, plus ça chauffe, au point que certains parlent même de se faire des oeufs au plat avec des i9 14900K ^^
(les 14xxx sont des upgrades des 13xxx qui eux même sont des upgrades des 12xxx, juste des overclocks avec de la chauffe en plus)

Pour le budget, ca donne de la marge, car tu vois on parle d'une RTX 4060 au lieu d'une AMD 6500, et ceci et celà.
Tout comme je me disais qu'avoir un paquet de mémoire cache sur les Ryzen, ça peut être intéressant en applicatif.

Faudrait calculer une config à base de CM+CPU+RAM en AM5/DDR5 + RTX 4060 + SSD nvme 2To + Alim + Boitier + un DD externe (sauvegarde des photos) ...
Mais ça peut vite monter à 1500€ aussi si on regarde les prix d'aujourd'hui. (prix plein pot ... ou profiter d'une promo !)

Enfin, c'est sur qu'une config AM5/DDR5 peut être plus évolutive, et qu'entre 1000€ et 1500€, le gap peut être intéressant.

Bonjour,

https://blog.ouiouiphoto.fr/2023/11/et-si-vous-vous-offriez-un-nouvel-ordinateur-pour-noel/
https://www.pugetsystems.com/solutions/photo-editing-workstations/adobe-photoshop/hardware-recommendations/

Do more cores make Photoshop faster?
  Adobe has been making improvements in order to make more effective use of higher core count CPUs ...

Does Photoshop work better with Intel or AMD CPUs?
  At the moment, Intel has a slight lead over AMD ...

Bonjour aussi,

Puget, le site qui fait des tests et qui vend du matériel  ;D . Puget est juge et partie. Les tests d'un vendeur, comment dire...

Ci dessous les chiffres de la consommation des processeurs (source Clubic). Un Intel 13900K est 11% plus rapide qu'un AMD 7900X mais il consomme 60% de courant en plus. Voire 342% de plus qu'un AMD 7900 ! Ça relativise le test de performances. Un 13900K c'est comme un V8. Ça marche mais c'est un gouffre à carburant  ;) .

Bonsoir,

Photoshop et processeur multi cores: https://henr.fr/videos/PS-CPU.mp4 (https://henr.fr/videos/PS-CPU.mp4)

Le test est parlant. Par curiosité possible de le refaire avec l'hyper-threading désactivé ?

Citation de: Col Hanzaplast le Mai 26, 2024, 10:21:55Le test est parlant. Par curiosité possible de le refaire avec l'hyper-threading désactivé ?

Bonjour,

avec l'hyper-threading désactivé :https://henr.fr/videos/PS-CPU-2.mp4 (https://henr.fr/videos/PS-CPU-2.mp4)

Effectivement, ça fait beaucoup d'infos à digérer  ;D
Je vais devoir cogiter tout ça !
pour Windows, vous pensez que c'est inutile de mettre 200€ pour une licence?
(Un peu moins pour version famille)
J'ai vu pleins de sites avec des clés pour presque rien mais lequel serait fiable (?)

Encore merci à tous

Ci dessous la réponse officielle d'Adobe. Ce que je retiens c'est le titre : utilisez un processeur rapide. Donc un processeur qui a une fréquence de fonctionnement élevée.
Mais les performances ne dépendent pas que du processeur. Il faut des disques rapides pour les fichiers temporaires et une bonne carte vidéo car de plus en plus de calcul sont déportés sur le GPU.

Bref Intel ou AMD est un faux problème. Essayez plutôt de faire une bonne affaire  ;)

Pour une licence pas chère, il y a de nombreuses offres. Personnellement je suis client chez GODEAL24 (https://eu.godeal24.com/ms-windows-11-pro-cd-key.html?g24=g40506) depuis plusieurs années sans problème.

(Où acheter une licence Microsoft Office pas chère en 2024 ? (https://www.clubic.com/pro/entreprises/microsoft/article-432870-les-meilleurs-sites-pour-acheter-une-licence-microsoft-office-a-bas-prix.html))

Citation de: RolandH le Mai 26, 2024, 12:51:08avec l'hyper-threading désactivé :https://henr.fr/videos/PS-CPU-2.mp4 (https://henr.fr/videos/PS-CPU-2.mp4)

Finalement on perd quelques secondes quand on désactive l'hyper-threadind mais surtout le CPU tombe de 5,13ghz à 4,76ghz  ;D

Je ne parlerai pas d'échec, je dirai juste que ça n'a pas marché   (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/4/macronite.gif)

J'ai refait une simul rapide, est-ce que ça vous semble mieux ?

Par contre, je n'ai pas mis Windows et je suis quasiment au même prix que ma 1ere.
Pensez vous qu'ils installent qd le système, au moins pour vérifier que tout fonctionne ?

Citation de: digital le Mai 25, 2024, 18:03:30Ci dessous les chiffres de la consommation des processeurs (source Clubic).
Un Intel 13900K est 11% plus rapide qu'un AMD 7900X mais il consomme 60% de courant en plus.
Voire 342% de plus qu'un AMD 7900 ! Ça relativise le test de performances.
Un 13900K c'est comme un V8. Ça marche mais c'est un gouffre à carburant  ;)

Et encore là, ce sont des gen 13, pas des 14, car le 14900K c'est consommation ET chaleur de dingue.
Et surtout si tu utilises les series 900, c'est que tu en as vraiment besoin et que tu y mets les moyens.
Car outre le CPU, il faut une CM haut de gamme et un très bon refroidissement (water cooling 3 ventilos ou custom)
Donc quand tu payes un PC complet à 1000€, là tu ne payera que le CPU + CM et le water cooling.
Rien que le CPU est à environ 650€, 300€ de CM (minimum) + 100/200€ de watercooling et tu commences bien.
Il faudra encore ajouter de la RAM 150/250€, un Nvme performant (150 à la louche) et une CG (disons qu'une 4060 démarre à 300€)
Parce que bon si c'est pour avoir un 14900K et prendre de la merde derrière, autant avoir un CPU moins cher et une config + équilibrée.

Pour les bons rapport qualité/prix/perf/chauffe, faut viser pas plus que les 13600/14600. Les series 700 et 900 chauffent bcp, coutent plus cher.

Citation de: Mitch57 le Mai 26, 2024, 18:19:37J'ai refait une simul rapide, est-ce que ça vous semble mieux ?

La config me parait correcte et perenne pour faire du Photoshop.
Deux remarques :
- ça augmente le budget mais une Nvidia 4060 est préférable à une Radeon 6500 XT (le hard n'est pas en cause mais y'a pas photo sur les drivers)
- quel est le besoin d'un lecteur / graveur de DVD ? (au passage 26€ sur Amazon)

Citation de: Mitch57 le Mai 26, 2024, 18:19:37Pensez vous qu'ils installent qd le système, au moins pour vérifier que tout fonctionne ?

On peut vérifier le bon fonctionnement d'un PC sans installation avec le live CD d'une distribution LINUX (sur clé USB bien sur)

En AMD, AM5, DDR5, 4060, etc ... j'arrive à 1252€ mais j'ai oublié de mettre le montage :(
Faudrait après vérifier toute la bonne compatibilité du matériel, mais j'ai pris des composants qui passent bien en général.
Le 7800X3D est mieux, mais il coute 150€ de +. Faudrait voir avec une config Intel, mais là il est bien tard :D
Après, on peut toujours gratter à droite à gauche, mais ça devrait tout faire tourner sans trop de problème.

Citation de: M [at] kro le Mai 27, 2024, 04:28:21En AMD, AM5, DDR5, 4060, etc ... j'arrive à 1252€ mais j'ai oublié de mettre le montage :(

Pour installer l'OS, j'éviterai le crucial P3 qui est un disque d'entrée de gamme. Un crucial P5 est préférable (ou WD Black SN850X ou Samsung 980 Pro).

Citation de: digital le Mai 25, 2024, 18:03:30Bonjour aussi,

Puget, le site qui fait des tests et qui vend du matériel  ;D . Puget est juge et partie. Les tests d'un vendeur, comment dire...

Ci dessous les chiffres de la consommation des processeurs (source Clubic). Un Intel 13900K est 11% plus rapide qu'un AMD 7900X mais il consomme 60% de courant en plus. Voire 342% de plus qu'un AMD 7900 ! Ça relativise le test de performances. Un 13900K c'est comme un V8. Ça marche mais c'est un gouffre à carburant  ;) .

En même temps 304W ça fait environ 15 cents d'électricité pour 3 heures d'utilisation, et au repos on est à 19W ce qui fait 15 cents pour 52 heures en route. Est-ce vraiment un souci ? ;)

Ça peut être un peu suant (littéralement) quand il fait chaud et que tu as toute cette chaleur à évacuer dans ton bureau. Mais bon, les 300W, ce n'est que quand le CPU est à fond.
Ça coûte un peu en alim, aussi.

Citation de: egtegt² le Mai 27, 2024, 13:09:58En même temps 304W ça fait environ 15 cents d'électricité pour 3 heures d'utilisation, et au repos on est à 19W ce qui fait 15 cents pour 52 heures en route. Est-ce vraiment un souci ? ;)

Bonjour,

CPU: i7-13700K refroidit par un NOCTUA NH-U12A
Carte mère: ASUS ProArt Z790-CREATOR WIFI
Alim: Seasonic PRIME TX-750 80 PLUS Titanium

Citation de: RolandH le Mai 27, 2024, 15:05:27Bonjour,

CPU: i7-13700K refroidit par un NOCTUA NH-U12A
Carte mère: ASUS ProArt Z790-CREATOR WIFI
Alim: Seasonic PRIME TX-750 80 PLUS Titanium

109 kWh ça fait environ 15 € d'électricité en presque 6 mois, ça confirme ce que j'écrivais. Mais est-ce que c'est la consommation de la CPU uniquement ou est-ce qu'il y aussi le reste du PC ?

Bonjour

Pour info, j'ai depuis environ 6 ans une config moyenne de l'époque : Ryzen 5 1600x, 32Go de RAM (en fait j'avais 16 à l'achat mais j'ai doublé au bout d'un an pour Photoshop), stockage SSD facile à remplacer (aujourd'hui je partirais sur du M2 évidemment), carte graphique pas trop chere (1060 avec 6go). Ca fonctionne toujours nickel pour tout ce qui est photo, je joue bcp moins donc pas granve.

On dit souvent qu'un PC est plus facile à upgrader qu'un mac où tout est soudé ... bah pas tant que ça finalement ! à part ajouter la RAM, comment améliorer une config ?
Personnellement j'ai fait pas mal d'essais d'upgrade avec des sites conseillés ici, et clairement, si je change que la carte graphique, elle sera surpuissante par rapport au reste, si je veux changer le processeur, il faudra aussi changer la carte mère et la ram, et là c'est la carte graphique qui fera ralentir, etc.
Donc au final, si je veux upgrader, je dois quasiment tout changer !
Je ne dis pas ça pour te faire acheter un mac, mais juste pour faire comprendre si besoin qu'il ne faut pas partir sur une config en pensant pouvoir l'upgrader dans 5 ans.

Bref, je pense que les camarades ont raison sur les conseils, le seul truc que je conseille vraiment vivement, c'est d'utiliser que 2 slots de ram sur 4 pour augmenter plus tard.

Citation de: egtegt² le Mai 27, 2024, 16:11:09Il y aussi le reste du PC ?

Oui le reste aussi. 1145W au wattmètre   (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/jeje84.gif)

(https://i.postimg.cc/jjnF7w3B/FS.jpg)

https://www.3dmark.com/3dm/105304488

Citation de: egtegt² le Mai 27, 2024, 16:11:09109 kWh ça fait environ 15 € d'électricité en presque 6 mois, ça confirme ce que j'écrivais. Mais est-ce que c'est la consommation de la CPU uniquement ou est-ce qu'il y aussi le reste du PC ?

Conso CPU uniquement, info dispo dans le BIOS

Sinon, UC + 2 écrans, entre 100 W et 600 W max

Citation de: egtegt² le Mai 27, 2024, 16:11:09109 kWh ça fait environ 15 € d'électricité en presque 6 mois, ça confirme ce que j'écrivais.
Mais est-ce que c'est la consommation de la CPU uniquement ou est-ce qu'il y aussi le reste du PC ?

Lire la copie d'écran, "processor utilization"  ;D
.

Citation de: oeufmollet le Mai 27, 2024, 16:59:59Je ne dis pas ça pour te faire acheter un mac, mais juste pour faire comprendre si besoin qu'il ne faut pas partir sur une config en pensant pouvoir l'upgrader dans 5 ans.

Tout changer, pas forcément.
A minima le kit CPU+CM+RAM(+CG), là oui, car ces composants sont très reliés entre eux.
Si on prend une CM, c'est elle qui va supporter :
- le socket pour le CPU qui va déterminer sa marque et les modèle compatibles (AMD ou Intel ou ARM)
- les emplacements de barrettes de RAM (DDR2,DDR3,DDR4,DDR5...)
- le(s) connecteur(s) de cartes graphiques (AGP, PCIe 4x, 8x, 16x ...)
- les connecteurs pour disques durs (sata, pata/ide, nvme M.2, ...)
Ce n'est qu'un jeu de légo, car tout n'est pas compatible l'un avec l'autre.
On ne monte pas un CPU AMD sur une CM qui a un socket pour Intel ou inversement.

Citation de: M [at] kro le Mai 28, 2024, 08:56:25Tout changer, pas forcément.
A minima le kit CPU+CM+RAM(+CG), là oui, car ces composants sont très reliés entre eux.
Si on prend une CM, c'est elle qui va supporter :
- le socket pour le CPU qui va déterminer sa marque et les modèle compatibles (AMD ou Intel ou ARM)
- les emplacements de barrettes de RAM (DDR2,DDR3,DDR4,DDR5...)
- le(s) connecteur(s) de cartes graphiques (AGP, PCIe 4x, 8x, 16x ...)
- les connecteurs pour disques durs (sata, pata/ide, nvme M.2, ...)
Ce n'est qu'un jeu de légo, car tout n'est pas compatible l'un avec l'autre.
On ne monte pas un CPU AMD sur une CM qui a un socket pour Intel ou inversement.

CPU+CM+RAM, tu n'est pas loin d'avoir tout changé, il reste la CG que tu auras souvent tendance à remplacer aussi, au final tu vas conserver le boîtier et le ou les disques durs. A ce rythme autant tirer quelques euros de la revente en occasion et acheter un neuf.

Cela dit j'envisageais d'upgrader mon PC actuel il y a un ou deux ans, je trouvais encore quelques processeurs un peu plus performants à mettre sur ma carte mère, mais j'ai regardé il y a quelques mois, on ne trouve plus de processeur compatible avec ma CM. Le PC a environ 5 ans.

Je crois que j'ai pas mal d'infos avec tout ça  ;)
ça m'a permis de me remettre un peu "dans le bain" au niveau du matos d'aujourd'hui, il y a tellement de possibilités !

Je devrais réussir à me faire une config correcte, pour mon usage, sachant que je ne suis pas pro et que je peux patienter 10s de plus pour le traitement d'une photo.
(il est rare que je fasse du traitement par lot)

ps: pour le lecteur DVD, je pensais que ça serait encore utile mais je me trompe peut-être.
Je vais demander à la boutique s'ils installent Windows si je ne prends pas la licence.

Encore merci à tous !

Citation de: egtegt² le Mai 28, 2024, 09:43:28CPU+CM+RAM, tu n'est pas loin d'avoir tout changé,
il reste la CG que tu auras souvent tendance à remplacer aussi, au final tu vas conserver le boîtier et le ou les disques durs.
A ce rythme autant tirer quelques euros de la revente en occasion et acheter un neuf.
Cela dit j'envisageais d'upgrader mon PC actuel il y a un ou deux ans, je trouvais encore quelques processeurs un peu plus performants à mettre sur ma carte mère, mais j'ai regardé il y a quelques mois, on ne trouve plus de processeur compatible avec ma CM. Le PC a environ 5 ans.

Tu peux aussi ajouter souris, clavier, écran, carte son/d'acquisition, carte réseau, lecteur externe de CF/SD, et j'en passe.
Donc tout dépend de ce que tu fais avec ton ordinateur, car il n'y a pas que le kit de base qui est changeable.

Mon ancien PC, qui a été acheté début 2019, est composé d'une CM AMD B450, un CPU AMD Ryzen 1700, 32 Go de DDR4, 1To nvme.
La CM accepte des CPU plus récent (via maj du bios) mais le CPU ne s'adapte plus sur les dernières CM AMD.

En nov 2023, pendant le black friday, j'ai changé de config, Alim + CM microATX LGA 1700 B760M + i7 12700K + RAM 32 Go de DDR5.
Je n'ai pas changé ma CG (RX590), j'ai changé le boitier (Fractal Design Define Mini C) et la config est suffisante et me convient bien.
La CM peut recevoir 2 disques nvme (très pratique) et j'ai mis un 2To + 1To (celui de 2019), j'ai aussi 2 disques d'un To pour mes photos.
(usage : apprentissage informatique -virtualisation-, traitement photos, 1 jeu vidéo, et le classique mail-bureautique-web)

Citation de: RolandH le Mai 27, 2024, 20:39:58Conso CPU uniquement, info dispo dans le BIOS

Sinon, UC + 2 écrans, entre 100 W et 600 W max

Pour être plus précis:
  - PC éteint: 20 W
  - Au repos : 180 W
  - stress test CPU + GPU : 650 W

Citation de: egtegt² le Mai 28, 2024, 09:43:28CPU+CM+RAM, tu n'est pas loin d'avoir tout changé, il reste la CG que tu auras souvent tendance à remplacer aussi, au final tu vas conserver le boîtier et le ou les disques durs. A ce rythme autant tirer quelques euros de la revente en occasion et acheter un neuf.

Cela dit j'envisageais d'upgrader mon PC actuel il y a un ou deux ans, je trouvais encore quelques processeurs un peu plus performants à mettre sur ma carte mère, mais j'ai regardé il y a quelques mois, on ne trouve plus de processeur compatible avec ma CM. Le PC a environ 5 ans.

Oui c'est ce que je voulais dire, à part le boitier et les périphériques, tu vas remplacer tous les éléments qui coutent le plus cher. Ne pas oublier le ventirad qu'on change aussi souvent en même temps que le cpu, l'alim parce qu'on va consommer plus ... finalement il n'y a que le stockage qui sera peut-être conservé si on avait bien dosé dès le départ et qu'on a une utilisation suffisamment cool pour pas les user trop vite.

Citation de: RolandH le Mai 29, 2024, 14:39:04Pour être plus précis:
  - PC éteint: 20 W
  - Au repos : 180 W
  - stress test CPU + GPU : 650 W

Au final ça ne représente pas grand chose pour un particulier, les chiffres de consommation ont un peu plus d'intérêt pour les datacenters, quand tu as 1000 processeurs dans tes serveurs ça chiffre un peu, mais même dans ces conditions, la plupart du temps on désactive les optimisations de consommation parce que ça fait perdre trop de performances.

20W PC éteint je me demande si toute l'alimentation reste sous tension ou une partie seulement pour alimenter l'USB par exemple.

Citation de: Col Hanzaplast le Mai 30, 2024, 10:39:0420W PC éteint je me demande si toute l'alimentation reste sous tension ou une partie seulement pour alimenter l'USB par exemple.

Bonjour,
PC éteint = UC et écrans alimentés
La consommation énergétique n'est pas primordiale pour moi, une Ferrari consomme plus qu'une 2 CV !
Un PC à 3000 € pour 5 ans, c'est 50 €/mois, un café par jour.

Effectivement, ça doit bien tourner !
Mais personnellement, je n'ai pas besoin d'une machine « de guerre même si financièrement je pourrais.
Et puis, entre une Ferrari et une deuch il doit y avoir plus pratique au quotidien  ;)

Et mon pc ne fera pas qu'une petite balade le dimanche ensoleillé  ;D

Bonjour,

par curiosité, quelle est la configuration choisie

Citation de: Mitch57 le Mai 31, 2024, 20:09:02Effectivement, ça doit bien tourner !
Mais personnellement, je n'ai pas besoin d'une machine « de guerre même si financièrement je pourrais.
Et puis, entre une Ferrari et une deuch il doit y avoir plus pratique au quotidien  ;)
Et mon pc ne fera pas qu'une petite balade le dimanche ensoleillé  ;D

Oui, il est plus sage de prendre une machine adaptée à son besoin (voir un peu + puissante).
Comme on dit : "pas besoin d'un char pour tuer une poule" :D

J'ai refait une simulation sur LDLC avec une config intel (et le montage du PC ^^)
Bon après y'a toujours moyen de gratter des € à droite à gauche, mais ca sera moins bien au final.

Restera plus qu'à récupérer un windows à 10€, et une clé usb pour procéder à l'installation.

550W ça risque pas d'être un poil juste pour un 13600K et une 4060?

Un exemple avec mon PC de tous les jours :
CPU = i5-3770 OC 4,1ghz (non K donc ne consomme pas beaucoup)
GPU = AMD 6900XT (Pas de Ray Tracing car DX11 car Win7)
PSU = LDLC 550W (Seasonic rebadgée avec le petit bouton ventilateur semi-passif)
On est loin de la machine de guerre.

Cette configuration tourne comme une horloge sauf que j'ai récupéré un onduleur 500W qui partait à la déchetterie.
Du coup dès que la consommation dépasse 500W j'ai droit à un tut-tut de l'onduleur m'informant qu'il ne pourra pas supporter la charge si coupure secteur.

Donc pour diminuer la charge :
- Dans les jeux limitation des FPS à 60 (VSYNC) car c'est la limite de l'écran.
- Sous tension du GPU facile car case à cocher dans le driver.

Citation de: Nikojorj le Juin 02, 2024, 10:57:27550W ça risque pas d'être un poil juste pour un 13600K et une 4060?

Ca devrait passer https://fr.whatpsu.com/psu/cpu/Intel-Core-i5-13600K/gpu/NVIDIA-GeForce-RTX-4060-Ti-GB
Après, si on ajoute d'autres composants, on peut changer par la version 650w (un peu plus cher)

Citation de: Col Hanzaplast le Juin 02, 2024, 11:33:02Un exemple avec mon PC de tous les jours

Oui Col Hanzaplast, on peut avoir moins bien, mais en neuf le choix est forcément sur les gammes actuelles.
On peut gratter un peu si on met une CM en DDR4 avec 32 Go de DDR4, pour des perfs quasi similaires, il est vrai.

Mais j'aurais tendance à attendre 1 bon mois et les soldes françaises vu les annonces de nouveau matos qui vont sortir après l'été.
(il y a par exemple le Computex du 4 au 7 juin, qui pourrait faire baisser les prix pour l'été, voir au futur black friday en novembre ^^)

Salut à tous et encore merci pour toutes ces idées et propositions, c'est vraiment sympa !

Je ne me suis tjrs pas décidé et j'ai refais une énième simulation qui me semble pas trop mal ( même si je trouve que la CG RTX4060 est probablement surdimensionnée pour moi !)
J'arrive à une config à environ 1200€

Je sais qu'on peut monter en gamme mais il faut aussi se fixer une limite et je me laisse une marge pour éventuellement remplacer mon disque dur de 4to qui a 7/8 ans.
pour le lecteur DVD, j'ai aussi abandonné l'idée, s'il le faut j'en prendrai un en USB.

Si je commande "sans Windows", ils ne l'installent pas du tout. Je devrais donc faire l'install moi même (je sais, ce n'est pas compliqué, je voulais juste ne plus m'em.. avec ça mais si je peux effectivement trouver une licence moins chère que les presque 200€ demandé par Microsoft, ça paie d'autres composants plus utiles)

Citation de: Mitch57 le Juin 02, 2024, 18:55:03...( même si je trouve que la CG RTX4060 est probablement surdimensionnée pour moi !)

C'est la plus petite carte de la gamme (suivent les 4070, 4080 et 4090). Une carte vidéo est un périphérique onéreux mais elle reste indispensable pour utiliser le débruitage IA de Photoshop et de Lighroom avec un temps de traitement raisonnable.

On peut aussi temporiser l'achat car WIndows 11 + Copilot pointe le bout de son nez en Europe. Microsoft s'oppose à l'utilisation d'une carte vidéo pour faire fonctionner l'IA (Un PC avec une GeForce RTX peut-il devenir un PC Copilot+ ? (https://www.frandroid.com/marques/nvidia/2036128_un-pc-avec-une-geforce-rtx-peut-il-devenir-un-pc-copilot-nvidia-nous-repond)) et une nouvelle génération de processeurs équipés de NPU (Neural Processing Unit) est annoncée.

On doit encore trouver des 3050 (ou 3060) moins cher, si le budget est un souci?

Bonjour à tous,

Voilà, c'est fait, j'ai passé commande pour la dernière config que j'ai faite dans mon dernier message.
J'espère que j'en serai satisfait...
(pour info, ils installent l'OS sans activation)

Citation de: Mitch57 le Juin 06, 2024, 18:00:25Bonjour à tous,
Voilà, c'est fait, j'ai passé commande pour la dernière config que j'ai faite dans mon dernier message.
J'espère que j'en serai satisfait...
(pour info, ils installent l'OS sans activation)

Si on t'installe Windows sans OS, c'est très bien, car les vendeurs de Windows à 10€ te file juste une clé d'activation.
Et comme sur les versions sans activation tu as 3 mois pour le faire, ça te laisse de la marge.
Enfin, la config pourrait être mieux comme on dit, mais aussi plus cher, il faut donc faire un choix.

NB : même si j'avoue que j'aurais attendu un peu pour espérer gratter quelques €, grâce aux promos/soldes et aux annonces du Computex qui tombent en ce moment même.

Citation de: M [at] kro le Juin 06, 2024, 21:06:11Si on t'installe Windows sans OS, c'est très bien, car les vendeurs de Windows à 10€ te file juste une clé d'activation.

😳

Windows, c'est l'OS (Operating System).

Tout le monde peut se tromper. Il veut dire Windows sans activation. Pas grave, je pense que tout le monde a compris.

Citation de: ChatOuille le Juin 07, 2024, 03:04:54Tout le monde peut se tromper. Il veut dire Windows sans activation. Pas grave, je pense que tout le monde a compris.

Merci pour la correction  ;)

Citation de: ChatOuille le Juin 07, 2024, 03:04:54Tout le monde peut se tromper. Il veut dire Windows sans activation. Pas grave, je pense que tout le monde a compris.

Tout le monde peut se tromper, oui. C'est pour ça que je me suis permis de préciser. Et pour le coup, je n'avais pas compris ce qu'il voulait dire.

Citation de: M [at] kro le Juin 06, 2024, 21:06:11Si on t'installe Windows sans OS, c'est très bien, car les vendeurs de Windows à 10€ te file juste une clé d'activation.
Et comme sur les versions sans activation tu as 3 mois pour le faire, ça te laisse de la marge.
Enfin, la config pourrait être mieux comme on dit, mais aussi plus cher, il faut donc faire un choix.

NB : même si j'avoue que j'aurais attendu un peu pour espérer gratter quelques €, grâce aux promos/soldes et aux annonces du Computex qui tombent en ce moment même.

tu penses que c'est pas une bonne config?
Je sais, on peut tjrs mieux mais mon usage n'est pas très contraignant. Je pense que ça devrait quand même bien tourner...

Citation de: doppelganger le Juin 07, 2024, 08:06:58Tout le monde peut se tromper, oui. C'est pour ça que je me suis permis de préciser. Et pour le coup, je n'avais pas compris ce qu'il voulait dire.

Du coup, je vois que je me suis aussi trompé. Je croyais que tout le monde avait compris. J'aurais dû dire "tout le monde moins un".  ;D

Moi j'avais compris  ;D
Vous avez des pistes fiables pour une licence Windows ?
(Mon fils a fait la même manip mais ça n'a pas fonctionné, il s'est résolu à acheter une licence « plein tarif »  :(

Il y a eu un ou plusieurs fils concernant les licences OEM. Tout le monde ou presque en est satisfait.

Citation de: Mitch57 le Juin 07, 2024, 17:04:55tu penses que c'est pas une bonne config?
Je sais, on peut tjrs mieux mais mon usage n'est pas très contraignant. Je pense que ça devrait quand même bien tourner...

Je n'ai jamais dit que c'était une mauvaise configuration, c'est juste qu'on peut avoir un peu mieux.
Mais il faut bien l'avouer que ce PC fera ce que tu lui demandes, après ce sont des réflexions d'enculeur de mouches ^^

Donc si on en revient à ta demande, tu as indiqué :

- un besoin : Utilisation photo bien sûr, NX studio, DXO et un peu de photoshop. (pas de vidéo,jeux très limité et le tout venant bien sûr)
- un budget : 1000 à 1500€

L'ensemble que tu as choisi doit être suffisant pour répondre à ton besoin et ton budget.
On a juste débattu sur les CPU Intel vs AMD ou encore une CG 6600 AMD ou Nvidia 4060.
Et le couple Intel + Nivida semble être meilleur pour un peu plus cher que le full AMD.
Encore que ma simulation d'un PC "plus moderne" en AM5, DDR5, 4060 était à 1250€ (sans le montage).

Exactement pareil en photo, si je prend mon exemple.
Avant 2000, j'avais un F100 en argentique, puis après 2000 j'ai eu un Nikon D1h, puis un D700 (gardé 10 ans).
Et l'année dernière, j'ai acheté le D810, appareil un peu daté, il y avait mieux mais c'était bcp plus cher aussi.
Et le D810 correspondait à mon besoin, à mes contraintes (utilisation de mes objectifs/accessoires) et à un budget de 1000€ max.
Donc je fais toujours les mêmes types de photo, j'ai juste fait évoluer mon matériel en rachetant un nouvel appareil à chaque fois.
En parallèle, j'ai aussi fait évoluer mes objectifs, en passant des versions AFD à AFS (60&105 macro) et acheter/ajouter un PF 300 f/4.
Le reste n'a pas bougé, je continue à faire les mêmes photos qu'avant, et le ML dans mon cas n'apportera rien de + sauf à vider mon budget loisir ^^

Enfin je suis sur que la config initiale à base d'AMD aurait été suffisante, juste à changer la CG par une RTX 4060.
Sur les 770€ de la config que j'avais fait, il fallait ajouter 150€ de + pour le 4060, 80€ pour le montage. Donc un total de 1000€.
Et l'évolutivité future ne sera que de rechanger la config entière dans 3 ou 5 ans, avec le matériel qu'on pourra acheter à ce moment là.

Comme me dit souvent un collègue : on n'a pas besoin d'un char pour tuer un poulet ^^

NB : désolé pour ce long pavé  ;D

Un bon gros pavé qui résume bien :)

Dans cette gamme de prix, pour qq'un qui joue peu, il suffit de choisir des composants assez homogènes, pas trop de risques.
Et bien choisir les "accessoires", comme le boitier, l'alim, les ventilos, car on peut vite faire un caca nerveux à cause d'un bruit un peu trop important, ou aigu ... personnellement je préfère économiser un peu sur le proc ou la cg, mais mettre la qualité niveau refroidissement (j'ai eu qq macs hyper silencieux, donc je suis devenu sensible au bruit, et ma tour actuelle Define R5 avec qq bons ventilos et une grosse alim ne m'embêtent pas, juste un pti ronronnement tranquille quand photoshop est dans le rouge)

C'ets toujours une question de cahier des charges correctement hiérarchisé:
Où placet mes priorités?
Quel points accepterai-je de sacrifier en premier?
Et combien y consacrer sans se mettre au régime patates à l'eau pendant six mois?

Clefs Windows EOM donc pour une seule machine : https://fr.godeal24.com/mega-sale-vcg.html?g24=vcg823 (https://fr.godeal24.com/mega-sale-vcg.html?g24=vcg823) Les coupons VCG sont indiqués.

Bonsoir,

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Citation de: kochka le Juin 11, 2024, 11:47:20C'ets toujours une question de cahier des charges correctement hiérarchisé:
Où placet mes priorités?
Quel points accepterai-je de sacrifier en premier?
Et combien y consacrer sans se mettre au régime patates à l'eau pendant six mois?

Te connaissant, y'a aucune limite, le besoin est secondaire et sur que tu ne te limite pas non plus au régime patate.

1 - La question était de savoir être assez réaliste pour réaliser son propre cahier des charges, quel que soit le sujet.
2 - Ton imaginaire aurait-il quelque chose qui le ronge quelque part, pour me connaitre aussi mal?

Je suis tombé sur ce fil en me basant sur le titre "configuration PC". Je vois qu'on est bien configuré.  ;D

Encore merci pour les infos des licences.
J'attends mon PC et je regarderai tout ça tranquillement.

J'ai choisi en fonction de mon besoin et de mon utilisation, je ne vais pas manger des patates à l'eau pour autant.
(mon Pc actuel fait encore le job assez bien mais il commence à prendre de la bouteille !)

J'aurais pu y mettre 5x ce tarif mais pourquoi faire ?  Gagner 1s sur un traitement ?
Je préfère prendre des vacances et poser mes pieds au resto  ;D
Ou bien m'offrir un bel objo...

Citation de: Mitch57 le Juin 12, 2024, 18:10:53Encore merci pour les infos des licences.
J'attends mon PC et je regarderai tout ça tranquillement.

J'ai choisi en fonction de mon besoin et de mon utilisation, je ne vais pas manger des patates à l'eau pour autant.
(mon Pc actuel fait encore le job assez bien mais il commence à prendre de la bouteille !)

J'aurais pu y mettre 5x ce tarif mais pourquoi faire ?  Gagner 1s sur un traitement ?
Je préfère prendre des vacances et poser mes pieds au resto  ;D
Ou bien m'offrir un bel objo...

Cela s'appelle l'équilibre.
C'est plus sage.

doppelganger
Ce n'est pas parce que certains intervenants ont des moyens financiers conséquents aujourd'hui, qu'ils n'ont pas conscience des réalités économiques.
Il y a bon nombre d'intervenants sur ce forum qui peuvent avoir des budgets conséquents, tout en ayant des choix raisonnés et argumentés.
Donc oui, tu peux avoir du matériel conséquent ou très cher, personnellement cela ne me fait ni chaud ni froid.
Par contre, si ta seule justification se résume à "c'est bien parce que c'est cher", cela n'aura aucune valeur, aucun crédit.
Donc on peut parfaitement conseiller du matériel haut de gamme, si la personne a défini un besoin et un budget en conséquence.
Et je te dirais que oui, on peut conseiller même un PC à 10K€, mais un PC à moins de 1500€ fera tout aussi bien le travail.

C'est comme si on nous disait : "pour aller acheter ta baguette de pain, c'est en Ferrari ou Maserati".
Pour certaines personnes la voiture de luxe, c'est proportionnellement équivalent à un smicard qui achète un vélo à 50€ d'occasion sur LBC.
Mais que tu sois en voiture de luxe ou à vélo, tu peux quand même aller acheter ta baguette chez ton boulanger à 1 km de chez toi.

Citation de: M [at] kro le Juin 12, 2024, 23:06:13doppelganger
Ce n'est pas parce que certains intervenants ont des moyens financiers conséquents aujourd'hui, qu'ils n'ont pas conscience des réalités économiques.
Il y a bon nombre d'intervenants sur ce forum qui peuvent avoir des budgets conséquents, tout en ayant des choix raisonnés et argumentés.
Donc oui, tu peux avoir du matériel conséquent ou très cher, personnellement cela ne me fait ni chaud ni froid.
Par contre, si ta seule justification se résume à "c'est bien parce que c'est cher", cela n'aura aucune valeur, aucun crédit.
Donc on peut parfaitement conseiller du matériel haut de gamme, si la personne a défini un besoin et un budget en conséquence.
Et je te dirais que oui, on peut conseiller même un PC à 10K€, mais un PC à moins de 1500€ fera tout aussi bien le travail.

Ce n'est pas vraiment le problème. Enfin bref, pas grave.

Citation de: doppelganger le Juin 12, 2024, 23:17:25Ce n'est pas vraiment le problème. Enfin bref, pas grave.

Oui, tout comme Kochka peut conseiller du matériel bas/moyen de gamme suivant les besoins et budget exprimés.
Certes, il m'a déjà indiqué avoir acheté un Eizo haut de gamme, mais cela ne correspondait pas à mon cahier des charges.
Donc quand tu parles de mettre 500€ max et qu'on parle d'un objet à 5000€, tu vas vite passer ton chemin ou rappeler tes besoins et budget.

Croit moi qu'il y a bcp de personnes sur ce forum qui ont ou avaient bcp de matériel, sans pour autant en faire l'étalage.
(je pense notamment à feu-JMS ou feu-F5bln -guytounet- qui restaient humbles et honnêtes sur le matériel qu'ils pouvaient avoir ou tester)

Citation de: M [at] kro le Juin 13, 2024, 03:00:46Oui, tout comme Kochka peut conseiller du matériel bas/moyen de gamme suivant les besoins et budget exprimés.
Certes, il m'a déjà indiqué avoir acheté un Eizo haut de gamme, mais cela ne correspondait pas à mon cahier des charges.
Donc quand tu parles de mettre 500€ max et qu'on parle d'un objet à 5000€, tu vas vite passer ton chemin ou rappeler tes besoins et budget.

Croit moi qu'il y a bcp de personnes sur ce forum qui ont ou avaient bcp de matériel, sans pour autant en faire l'étalage.
(je pense notamment à feu-JMS ou feu-F5bln -guytounet- qui restaient humbles et honnêtes sur le matériel qu'ils pouvaient avoir ou tester)

Ce qui n'est toujours pas le problème. Je n'ai pas reproché à kochka de conseiller du matériel peu importe la gamme de prix, ni à qui il donnait conseil.

Citation de: M [at] kro le Juin 13, 2024, 03:00:46Oui, tout comme Kochka peut conseiller du matériel bas/moyen de gamme suivant les besoins et budget exprimés.
Certes, il m'a déjà indiqué avoir acheté un Eizo haut de gamme, mais cela ne correspondait pas à mon cahier des charges.
Donc quand tu parles de mettre 500€ max et qu'on parle d'un objet à 5000€, tu vas vite passer ton chemin ou rappeler tes besoins et budget.

Croit moi qu'il y a bcp de personnes sur ce forum qui ont ou avaient bcp de matériel, sans pour autant en faire l'étalage.
(je pense notamment à feu-JMS ou feu-F5bln -guytounet- qui restaient humbles et honnêtes sur le matériel qu'ils pouvaient avoir ou tester)

pouvoir utiliser les tops du moment, permet de relativiser le gain réel, par rapport à du matériel plus standard et de réaliser que celui-ci n'est plus trop loin des tops, contrairement à la situation d'il y a 20 ans.
Il faut toujours garder en mémoire que l'ultime gain marginal se paye très cher, tout en étant difficile à distinguer
é

Citation de: kochka le Juin 13, 2024, 14:13:26pouvoir utiliser les tops du moment, permet de relativiser le gain réel, par rapport à du matériel plus standard et de réaliser que celui-ci n'est plus trop loin des tops, contrairement à la situation d'il y a 20 ans.
Il faut toujours garder en mémoire que l'ultime gain marginal se paye très cher, tout en étant difficile à distinguer

Pouvoir utiliser les tops du moment te coute très cher aussi, sans pour autant que tu puisses y voir une différence.
Et ce n'est pas parce que c'est le top que cela correspond réellement à notre besoin.

Si je prend mon exemple : à quoi bon m'avoir parler des Eizo RGB à 1500€ ou 3K€ si je ne fais pas que très ponctuellement du print ?
Alors qu'un simple sRGB de bonne qualité pourrait me suffire amplement, et ainsi mettre la différence dans d'autre chose plus utile.

L'exemple d'une Ferrari vs une Clio pour un usage quotidien est du même ordre, car les 2 pourront te trimballer là où tu veux.

Citation de: M [at] kro le Juin 15, 2024, 20:39:00Si je prend mon exemple : à quoi bon m'avoir parler des Eizo RGB à 1500€ ou 3K€ si je ne fais pas que très ponctuellement du print ?

On n'achète pas un Eizo que pour le soft proofing (épreuvage d'écran ;)). On achète aussi un Eizo  pour l'uniformité d'éclairement de la dalle. Ou pour l'étalonnage hardware qui est indépendant de l'OS.

Citation de: M [at] kro le Juin 15, 2024, 20:39:00Alors qu'un simple sRGB de bonne qualité pourrait me suffire amplement, et ainsi mettre la différence dans d'autre chose plus utile.

Pour un photographe, l'écran est le périphérique le plus important. D'un strict point de vue informatique qu'est ce qui est plus utile ?

Citation de: digital le Juin 15, 2024, 21:11:04On n'achète pas un Eizo que pour le soft proofing (épreuvage d'écran ;)). On achète aussi un Eizo  pour l'uniformité d'éclairement de la dalle. Ou pour l'étalonnage hardware qui est indépendant de l'OS.

...

Et il y a des EIZO "arts graphiques" à moins de 1000€, (en 24'), qui vont te donner satisfaction pendant une dizaine d'années.

Bonjour

Je commence à regarder comment upgrader ma tour PC qui a plus de 6 ans, aussi principalement pour la photo : beaucoup Lightroom, pas mal PureRaw, parfois Photoshop, raerment énormes travaux Photoshop. En dehors de ça, multimedia/bureautique de base, et parfois un peu de jeu, mais ça devient rare, donc pas besoin d'une CG à 2000€ (ni même à 1000).

J'ai l'habitude de regarder les configs Canard PC, vu que finalement, les configs pour la photo ressemblent à celles pour le jeu, ça demande une bonne puissance de calcul, souvent bien aidé par une grosse CG, et pas mal de RAM.
En général je regarde la config moyenne (Canhard à 1500€ pour toute la tour), quitte à limiter certains éléments. Ca ressemble à ta config vu qu'ils proposent plutot le i5-13600KF, avec 32GO de DDR4 (pour économiser un peu), et une RTX 4070 Super.
La config de base (Ducky à 1000€ pour toute la tour) est forcément plus light, t'es pile poil entre les 2.

Bref, curieux d'avoir ton retour quand tu auras testé ta config ...

Citation de: oeufmollet le Juillet 03, 2024, 09:08:19Bonjour

Je commence à regarder comment upgrader ma tour PC qui a plus de 6 ans, aussi principalement pour la photo : beaucoup Lightroom, pas mal PureRaw, parfois Photoshop, raerment énormes travaux Photoshop. En dehors de ça, multimedia/bureautique de base, et parfois un peu de jeu, mais ça devient rare, donc pas besoin d'une CG à 2000€ (ni même à 1000).

J'ai l'habitude de regarder les configs Canard PC, vu que finalement, les configs pour la photo ressemblent à celles pour le jeu, ça demande une bonne puissance de calcul, souvent bien aidé par une grosse CG, et pas mal de RAM.
En général je regarde la config moyenne (Canhard à 1500€ pour toute la tour), quitte à limiter certains éléments. Ca ressemble à ta config vu qu'ils proposent plutot le i5-13600KF, avec 32GO de DDR4 (pour économiser un peu), et une RTX 4070 Super.
La config de base (Ducky à 1000€ pour toute la tour) est forcément plus light, t'es pile poil entre les 2.

Bref, curieux d'avoir ton retour quand tu auras testé ta config ...

Bonjour à tous,
Je ne sais pas si la question est pour moi mais je peux y répondre quand même  ;)
Je n'ai malheureusement pas testé en mode photo poussée par manque de temps pour la photo en ce moment.

Ce que je peux dire c'est que la tour est vraiment silencieuse (par rapport à mon ancienne), j'ai installé mon ancien disque dur "mécanique" de 4TO sans difficultés.
Tout semble très rapide et fluide mais ce n'est évidement pas un test de performance...!
Le WIFI est bien plus stable et rapide (sur mon ancien, j'avais installé une carte wifi mais j'avais souvent des coupures ou lenteurs)
Je m'habitue progressivement à Win11, payé 9€ suivant les bons conseils des amis du forum ( merci encore à tous !)

Ma petite déception est que la tour est grande et imposante, mais ça, c'est de ma faute, j'aurais du vérifier avant  ;D
Maintenant, je réfléchi pour changer mon disque de sauvegarde, soit par un mécanique, soit par un SSD. Et là, je ne sais pas du tout...(est-ce ma carte mère accepterait un 2ème SSD ?)

Voilà, désolé d'être si peu précis quand à la performance de la bête, dès que j'aurais l'occasion, je reviendrai donner mon avis.

Citation de: Mitch57 le Juillet 03, 2024, 19:07:06est-ce ma carte mère accepterait un 2ème SSD ?

Si c'est bien https://fr.msi.com/Motherboard/B760-GAMING-PLUS-WIFI il y a 2 emplacements M2 PCIe x4.

Citation de: Mitch57 le Juillet 03, 2024, 19:07:06Bonjour à tous,
Je ne sais pas si la question est pour moi mais je peux y répondre quand même  ;)
Je n'ai malheureusement pas testé en mode photo poussée par manque de temps pour la photo en ce moment.

Ce que je peux dire c'est que la tour est vraiment silencieuse (par rapport à mon ancienne), j'ai installé mon ancien disque dur "mécanique" de 4TO sans difficultés.
Tout semble très rapide et fluide mais ce n'est évidement pas un test de performance...!
Le WIFI est bien plus stable et rapide (sur mon ancien, j'avais installé une carte wifi mais j'avais souvent des coupures ou lenteurs)
Je m'habitue progressivement à Win11, payé 9€ suivant les bons conseils des amis du forum ( merci encore à tous !)

Ma petite déception est que la tour est grande et imposante, mais ça, c'est de ma faute, j'aurais du vérifier avant  ;D
Maintenant, je réfléchi pour changer mon disque de sauvegarde, soit par un mécanique, soit par un SSD. Et là, je ne sais pas du tout...(est-ce ma carte mère accepterait un 2ème SSD ?)

Voilà, désolé d'être si peu précis quand à la performance de la bête, dès que j'aurais l'occasion, je reviendrai donner mon avis.

Une grande tour chauffera moins et moins vite que lorsque tous les éléments sont entassés, et en plus les ventilos seront moins sollicités, d'où moins de bruit.

Citation de: kochka le Juillet 03, 2024, 21:55:05Une grande tour chauffera moins et moins vite que lorsque tous les éléments sont entassés, et en plus les ventilos seront moins sollicités, d'où moins de bruit.

D'une part, une grande tour n'est pas gage d'une plus basse température en fonctionnement et d'autre part, c'est potentiellement plus de ventilateur et donc, potentiellement plus de bruit.

Faire le choix d'une grande tour pour avoir un grand volume de vide est absurde.

aussi absurde qu'exagérer pour se donner l'illusion d'être intelligent.

Mitch57 : oui c'est bien à toi que je m'adressais, vu que c'était ton sujet à la base, et tu as ta nouvelle config depuis peu, donc merci pour ton premier retour :)

Par rapport aux histoires de température, clairement un petit boitier sera forcément plus serré qu'un gros, donc pour refroidir, il faudra forcément faire tourner les ventilos plus vite, sans être sûr que ce soit assez "frais". Avec une grosse tour, beaucoup d'air autour du matos qui chauffe, et de la place pour des ventilos plus gros, qui tourneront évidemment moins vite, avec plus de surface aussi pour évacuer l'air si on prend un boitier avec du mesh.
Maintenant, on peut avoir une petite config silencieuse car avec du matos pas trop puissant qui chauffe peu et qui ralentit si besoin (comme sur les portables) et un refroidissement efficace, ou avoir une grosse tour qui fait autant de bruit qu'un concorde au décollage, parce que le matos chauffe bcp (puissant, overclocké), parce qu'il est mal refroidi (mauvaise pate thermique, ventirad sous dimensionné), parce qu'il y a que des ventilos pas chers qui vibrent et sifflent, parce que la tour est coincée dans un pti meuble qui lui même ne peut pas respirer correctement, etc.

Un mac mini bien posé sur le bureau avec rien autour sera probablement mieux refroidi qu'une tour de compet coincée dans un meuble fermé

Grosse tour mais six ventilateurs tournant à très basse vitesse. Résultat on ne l'entend pas.

Un élément qui est souvent négligé, c'est l'alimentation, qui peut avoir un ventilateur vraiment pénible, même sans tourner très vite.
Pour ça que depuis deja longtemps, je vise des alims assez puissantes avec des systèmes de ventilation suffisamment avancés (bon ventilateur silencieux, qui s'arrête quand l'alim ne chauffe pas parce qu'on ne tire pas bcp dessus).
Idem pour les cartes graphiques, j'essaie de viser des modèles silencieux pour être tranquille au moins quand je ne tire pas trop dessus.

Citation de: kochka le Juillet 04, 2024, 10:30:33aussi absurde qu'exagérer pour se donner l'illusion d'être intelligent.

C'est bien de le reconnaitre.

Citation de: kochka le Juillet 04, 2024, 10:30:33aussi absurde qu'exagérer pour se donner l'illusion d'être intelligent.

Absolument. Puisque je ne suis pas intelligent et bien ignorant, je ne peux que partager mon expérience. J'ai une grosse tour et ce n'est pas moi qui l'ai choisie, mais le vendeur. Elle ressemble fort à celle du colonel, mais avec 2 ventilateurs. Le silence était absolu. Maintenant un ventilateur a cassé et je l'ai remplacé en toute vitesse. J'ai acheté à l'aveuglette ce qu'on m'a proposé. En réalité ce ventilateur tourne à grande vitesse et il est donc moins silencieux. J'ai vu qu'il existe un adaptateur pour diminuer la vitesse et alors on tombe sur le même nombre de dB qu'auparavant. Mais je le laisse comme ça car il s'agit d'un seul des ventilateurs et la porte est suffisamment isolée, de la sorte qu'on entend très peu et le refroidissement ne peut qu'être meilleur. Après des longues heures de fonctionnement, la partie la plus chaude ce sont les SSD qui atteignent autour des 50°. Le CPU a une ventilation renforcée. CG aussi dans les 30°/40°. Les autres DD se trouvent entre 30° et 40° (35° en moyenne)

En fait on s'en fout, je n'ai vu qu'une fois un PC avoir des problèmes à cause de la température et c'était parce que le radiateur s'était décroché du processeur. Google avait à une époque publié des statistiques sur les pannes de disque durs, sur des centaines de milliers de disques. La conclusion assez étonnante était que les disques tombaient moins en panne quand la pièce était climatisée à 25°C que quand elle était climatisée à 20°C et que la montée en température au delà de 25 °C avait un impact négligeable sur le taux de panne.

Citation de: digital le Juin 15, 2024, 21:11:04Pour un photographe, l'écran est le périphérique le plus important.
D'un strict point de vue informatique qu'est ce qui est plus utile ?

Pour moi, ce n'est qu'un composant qui sera dépendant de la finalité des images produites par le photographe.
Les contraintes sont bien différentes si tu fais que du print, du web, de l'exposition en 4x3m, etc ...
Donc ton travail et surtout sa diffusion pourront définir tes besoins sur le matériel à utiliser.

Enfin, d'un point de vue informatique, il n'y a pas que la photo, mais ça, ça dépend de chacun(e).
(mon pc ne me sert pas qu'au traitement de mes photos, c'est aussi un outil qui me sert pour mon métier)

Citation de: Mitch57 le Mai 23, 2024, 19:35:56Bonjour à tous,

Je souhaite changer ma tour PC et j'ai fais faire un devis chez un vendeur bien connu.
j'aimerais avoir vos avis sur ce qu'ils me proposent.

Utilisation photo bien sûr, NX studio, DXO et un peu de photoshop.
 (pas de vidéo,jeux très limité et le tout venant bien sûr)
En résumé :

AMD Ryzen 7 5700
Carte MSI B550M PRO-VDH WIFI
32GO RAM CORSAIR DDR4 3200 Mhz
Carte graphique Radeon RX6500 XT (4GB)
SSD Kingston NV2 1To
Boitier Antec VSK3000

je vous passe le reste ( windows11, montage, etc...)

Pensez vous cette config cohérente ? (budget de 1000/1500€)

Merci !

GPU de 4 Go, c'est beaucoup trop bas de gamme. Cela te servira quasiment à rien.
Si tu fais de l'édition photo, voire vidéo prévois au moins du 12 GO

Ceci dit, si tu ne joues pas, vas voir ceci
https://www.youtube.com/watch?v=f1ub9e6KRUE

https://infomaxparis.com/fr/pc-gamer/5033-177915-pc-gamer-red-queen.html

pour 1199 euros celui-ci me parait plus puissant.

Citation de: andrea Vassilievski le Novembre 20, 2024, 03:50:10GPU de 4 Go, c'est beaucoup trop bas de gamme. Cela te servira quasiment à rien.
Si tu fais de l'édition photo, voire vidéo prévois au moins du 12 GO

Ceci dit, si tu ne joues pas, vas voir ceci
https://www.youtube.com/watch?v=f1ub9e6KRUE

Je dois dire que je suis assez étonné car je ne vois pas trop à quoi sert la RAM sur la GPU pour le traitement photo. Et les cartes 12 Go sont des cartes assez chères.

bonjour,

Aujourd'hui les logiciels photos utilisent le gpu pour des traitements lourds.Les traitements plus légers sont fait par le proc.

En vidéo c'est la même chose, la ram de la cg doit être au moins de 8go pour du 4k.

Citation de: egtegt² le Novembre 20, 2024, 09:18:31Je dois dire que je suis assez étonné car je ne vois pas trop à quoi sert la RAM sur la GPU pour le traitement photo. Et les cartes 12 Go sont des cartes assez chères.

Une MSI Radeon RX 6750 XT MECH 2X 12 Go de GDDR6, tu peux avoir ça pour 400 balles. Une RX 6750XT Core avec 12 Go GDDR6, pour 330 balles.
Même si c'est trop pour du Photoshop, c'est ça de pris qui soulagera ton processeur.
Et puis, avec ta config, tu pourras de plus faire des montages vidéos rapidement et jouer à des jeux récents. L'usage d'un ordinateur n'est pas destiné à une seule activité. Pourquoi brider ton achat à l'avance, alors qu'avec cette nouvelle machine, tu auras accès à d'autres centres d'activité (loisirs ou boulot).

Franchement je ne suis pas convaincu. Pour moi la RAM des cartes graphiques sert essentiellement au 3D pour stocker des textures, pas au calcul. Et de toute façon une photo ne prend pas tant de place que ça en RAM. Une photo 50 Mpixels en 16 bits ça prend 300 Mo, même si on peut imaginer que le logiciel peut avoir besoin de 3 ou 4 fois plus de RAM pour le traitement, on dépasse difficilement 1 Go pour traiter une simple photo.

Et Mitch57 a dit qu'il ne faisait pas de vidéo et peu de jeu. Pourquoi lui conseiller une config pour faire de la vidéo et du jeu ? Sa config n'est pas une config haut de gamme mais il a bien précisé qu'il avait un budget de 1000-1500 €, difficile de faire rentrer une carte à 400 € dans un tel budget, sauf à sacrifier tout le reste.

sous photolab 7 la mémoire de la cg est occupée jusqu'à 2go en batch, celle du système 15go.Je traite 2 photos à la fois , 24Mp de l'a7 III

Citation de: fabco le Novembre 21, 2024, 14:11:22sous photolab 7 la mémoire de la cg est occupée jusqu'à 2go en batch, celle du système 15go.Je traite 2 photos à la fois , 24Mp de l'a7 III

Donc on est loin de 12 Go ;)

sous photolab 8 , memoire gpu 3go, systeme 15go

J'ai une vieille 2080 TI, et je viens de regarder: sur PL8 et des nef de 45mp, la CG est à peine utilisés lorsque l'on lance Deep prime en mode affichage.
Par contre c'est lors de l'exportation que la CG tourne à plein.
D'où celui qui n'est pas pressé pour l'export n'a pas intérêt à prendre une carte beaucoup plus puissante. C'est autant d'économisé

Juste pour une comparaison dans un autre domaine, le jeu vidéo.

Stalker2 vient de sortir. Un pré-calcul des shaders (=ombrages) est effectué lors du premier lancement.
Ce calcul ne comporte que des opérations à virgule flottante qui font mouliner le processeur à 100%.
Avec mon Intel i5-3550 de 2012, ce pré-calcul dure 1h25mn ! Les recalculs suivants ne dureront que 15mn.

Alors arrêtez de vous plaindre...  :laugh:

Oui, bon, sur mon Apple II de 1981, il me fallait aller déjeuner pour afficher une cardioïde simple, mais en relief. ;)

Hello !

en faisant une petite recherche google, je suis tombé sur cet article, qu'en pensez-vous ?

https://olivierlafon.fr/quelle-configuration-pc-pour-photographe/

ce qui me dérange mais qui n'est peut-etre pas gênant en fait, c'est l'idée de prendre la génération précédente de carte mère, cpu et ram, pour ne pas payer cher qqchose qui n'est pas encore hyper fiabilisé ... on y gagne un peu d'argent (de la DDR4 reste nettement moins chere que de la DDR5, idem pour CPU et CM), on peut compenser avec une belle carte mère plus chère par exemple plus évolutive avec 4 M2 ...

A vous les studios !

CitationJe réalise la post production d'un mariage complet en moins de 5 heures, là où beaucoup de photographes dépassent les deux jours de postproduction. Cela est en grande partie grâce à une machine véloce et équilibrée.

Rien qu'à la lecture de ces 2 phrases, je me dis que le reste n'en vaut pas la peine.
N'importe quelle machine actuelle ne te divise pas par 10 ton temps de post prod.

Pour une CM avec 4 emplacements m.2, je pense pas que ce soit très utile, et ca sera souvent assez cher. (voir très cher!)
2/3 emplacements suffisent largement, et si on a une volumétrie importante, on stockera sur des systèmes redondants.

autant passer à la nouvelle génération qui est sur le point de devenir obsolète sous peu...

la DDR4 et ses cm associées auront deux générations de retard,

bien évidemment passage en M2 incontournable... à minim un pour le système, un pour la data, et éventuellement un pour les fichiers TEMP, les caches divers, etc...

passer sur de la DDR5 en 5600 avec cm Z790 avec M2 éventuellement en pcie 5.0/4.0 permet d'avoir une config évolutive permettant de suivre les majs des softs,

paour la CG bien prendre gare à sa mémoire qui devra être à minima de 8Gb, 12/16 étant l'idéal,

pour le processeur de l'AMD 7 ou de l'Intel de 13ème devrait faire "la rue Michel"...

Je ne vois aucun intérêt à avoir une CM en Z790, car c'est plutôt réservé aux overclockers.

L'article a un an, mais il y a aussi pas mal d'erreurs/contre vérité dans ces justifications.
genre "Je peux en 10 minutes et à moindre coût doubler la puissance de ma configuration Pc"
Doubler la puissance d'un PC, ca ne se fait pas en 10 min, et encore moins à moindre coût ^^

Et surtout il fait une sorte d'éloge à "parce que c'est cher et haut de gamme, c'est que ça doit être bien".
Sauf qu'on peut trouver des composants bcp moins chers (le nvme, wtf) et on verra aucune différence.

Actuellement les performances des PC se sont énormément tassées, pour doubler la puissance d'un PC il faut quasiment passer du bas de gamme au super haut de gamme, et encore, tout n'est pas doublé.

J'avais aussi des doutes par rapport à certaines remarques sur ce site.
Vous me rassurez un peu dans l'idée de quand même prendre la dernière génération, d'autant plus si la future génération est en approche (info que je n'avais pas en tête).

Citation de: oeufmollet le Décembre 10, 2024, 10:45:35Vous me rassurez un peu dans l'idée de quand même prendre la dernière génération, d'autant plus si la future génération est en approche (info que je n'avais pas en tête).

Toutes les configurations sont amenées à être démodées. Je n'exclurai pas forcément la ddr4 du choix si le prix est très intéressant. Ça permet d'allouer un meilleur budget à un moniteur ou à une carte graphique dont les performances ne dépendent pas du type de mémoire. Je monte mes PC depuis 25 ans et les composants qui ne se démodent pas sont le boiter, l'alimentation, le moniteur, le stockage et la carte graphique dont le connecteur PCI Express est le même depuis 15 ans !

Mieux vaut partir sur le dernière génération... À condition qu'elle soit disponible...  (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/arod.gif)

Citation de: Laurent Hennique le Décembre 10, 2024, 13:27:20Toutes les configurations sont amenées à être démodées. Je n'exclurai pas forcément la ddr4 du choix si le prix est très intéressant. Ça permet d'allouer un meilleur budget à un moniteur ou à une carte graphique dont les performances ne dépendent pas du type de mémoire. Je monte mes PC depuis 25 ans et les composants qui ne se démodent pas sont le boiter, l'alimentation, le moniteur, le stockage et la carte graphique dont le connecteur PCI Express est le même depuis 15 ans !

En effet, je pense conserver quand même qq parties : le boitier Fractal Define R5 (pas jeune mais très classique et bien ventilé), l'alim Seasonic 750W si elle convient toujours (à priori il faudra un adaptateur pour au moins l'alim de la carte graphique), l'écran et le stockage qui sera juste remis à jour (j'ai des SSD classiques, je mettrai un SSD M2 pour le système et les applis, et je garde le lecteur BR ahah oui j'en ai encore un).

Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 10, 2024, 13:28:53Mieux vaut partir sur le dernière génération... À condition qu'elle soit disponible...  (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/arod.gif)

En effet, pas toujours facile de trouver les pièces qui nous intéressent. Pas toujours envie de faire de grosses concessions, si c'est pour être déçu ...

pour l'alim cela dépendra de processeur choisi et de la cgu associée, mieux vaut pêcher par excès que par défaut...

bien prendre garde au moyen de refroidissement du cpu...

oui j'avais oublié le ventirad, soit je prends un classique genre DarkRock de Bequiet, soit je pars sur une solution watercooling intégrée qui ne necessite plus d'etre expert en plomberie ^^

Pour m'amuser un peu, vu que dans mon boulot on me dit que chatgpt est au moins aussi bon que des vrais formateurs certifiés, j'ai fait quelques tests liés au boulot (ok c'est ps mal mais y a quand meme pas mal de loupés), et aussi niveau config !
Pour une config photo avancée (photoshop & co), moins de 1500€ pour CM/CPU/RAM/CG/SSD, matériel Intel, et matériel de dernière génération, il me sort :
- CM ASUS ROG Strix Z690-E Gaming WiFi
- CPU I7-13700L de 14ème génération ?!
- RAM 32Go DDR4
- SSD NVME 1To
- CG RTX 3060Ti ou 3070
(et en option alim 750W)

Bon il est pas super à jour, le pti gars ... j'ai insisté sur la 14ème génération de CPU, il veut pas me sortir un 14xxx ... idem pour la CG, il ne sort pas de 40xx
Après c'est pas mal, on peut spécifier un vendeur et il met les liens.
Mais là clairement je suis pas convaincu :(

Perso je viens de changer de PC, j'ai pris un Dell Alienware, à config équivalente il était assez nettement moins cher que les PC assemblés. Son principal défaut c'est que je n'ai pu ajouter qu'un seul disque dur, pas de place pour plus. Pour l'instant ça ne me dérange pas donc rien de dramatique, et j'ai toujours la possibilité de disque externe si nécessaire.

Alienware moins cher qu'une tour PC assemblée ?
Là tu m'étonnes, tu peux nous montrer le modèle en question ?
Enfin à l'époque où je m'intéressais à cette marque, ils étaient surtout connus pour leur gamme portable (qu'on voit dans Big Bang Theory d'ailleurs), et c'était clairement pas donné, même si les configs étaient souvent plus puissantes.

Citation de: oeufmollet le Décembre 11, 2024, 11:39:25Bon il est pas super à jour, le pti gars ...

Il n'est pas à jour et surtout il indique même une incompatibilité
La CM est faite pour de la RAM DDR5
https://rog.asus.com/fr/motherboards/rog-strix/rog-strix-z690-e-gaming-wifi-model/spec/
Et puis conseiller une ROG STRIX, c'est bien pour les fous furieux du hardware.
Mais pour une config photo, c'est loin d'être intéressant, voir inadapté (sur-évalué).
C'est comme prendre une porsche carrera pour aller au supermarché du coin, c'est puissant mais ce n'est pas fait pour l'usage initial.

Citation de: egtegt² le Décembre 11, 2024, 13:46:56Perso je viens de changer de PC, j'ai pris un Dell Alienware, à config équivalente il était assez nettement moins cher que les PC assemblés.
Son principal défaut c'est que je n'ai pu ajouter qu'un seul disque dur, pas de place pour plus.
Pour l'instant ça ne me dérange pas donc rien de dramatique, et j'ai toujours la possibilité de disque externe si nécessaire.

Lequel ?
Portable ? https://www.dell.com/fr-fr/gaming/alienware-laptops
Fixe ? https://www.dell.com/fr-fr/shop/cty/pdp/spd/alienware-aurora-r16-desktop
Le fixe est à partir de 1450€ (épuisé) pour un fixe avec une 3050, c'est franchement ultra cher !

Dell AURORA R16 avec
2 To M2
RTX 4060 Ti
Core I7 14700F
Water cooling
32 Go de RAM DDR5 5600
Windows 11 family

Prix : 1783 €

Je viens de regarder chez LDLC, en prenant à chaque fois le composant le moins cher je suis 50 € plus cher pour exactement ces composants. Si tu prends des composants un peu plus cher pour éviter certaines marques peu réputées ou trop bas de gamme, tu es vite 200 ou 300 € plus cher.

Et puis je sais d'expérience que les Dell sont conçus par des gens qui connaissent bien mieux que moi les composants et savent optimiser pour avoir une configuration bien équilibrée. Sans compter que Dell fournit des packs de drivers cohérents.

Donc pour moi à prix équivalent, je prends plus un PC d'une marque comme Dell ou HP qu'un PC assemblé. Là c'était moins cher en plus :)

Citation de: egtegt² le Décembre 11, 2024, 17:10:53Donc pour moi à prix équivalent, je prends plus un PC d'une marque comme Dell ou HP qu'un PC assemblé.

Dell ou HP ne sont que des assembleurs de composants et prennent une marge au passage.
Donc tu peux avoir les mêmes composants, sans pour autant payer la marge de la marque.

Estimation rapide (prix sur TopAchat ... et c'est pas le moins cher!) :
2 To M2 (150€)
RTX 4060 Ti  (530€)
Core I7 14700F (370€)
32 Go de RAM DDR5 5600 (110€)
Windows 11 family (10€ ... ailleurs!)

J'ai choisi des composants de marque, (Intel, Kingston, Asus) donc pas du no name aussi.
(contrairement à Dell, où tu ne sais pas chez qui ils vont)

Il reste donc 700€ pour : Boitier, CM, Water cooling. On est large !

Mais pourquoi prendre une 4060 Ti qui coute plus cher qu'une 4060, sans pour autant être utile ?
Et si on veut de la puissance en CG, alors autant prendre un CPU moins cher et une 4070.

Je regardais les specs des différentes cartes graphiques, les prix sont logiques, proportionnels à la puissance : 4060 < 4060Ti < 4070 ...
à ce jeu là, on peut prendre encore moins cher en stockage aussi pour prendre une 4080.
En fonction de l'utilisation en effet, il vaut mieux privilégier le processeur ou au contraire la CG ... (il faut par exemple passer à la 4070 pour avoir 12Go de mémoire dessus)

Citation de: oeufmollet le Décembre 12, 2024, 07:26:59à ce jeu là, on peut prendre encore moins cher en stockage aussi pour prendre une 4080.

La différence des 4060/4060Ti/4070, c'est grosso modo +100/150€ (en démarrant à 300€ pour la 4060)
Par contre, entre une 4070 et 4080, tu passes un gap, grosso modo de 650/750€ à + de 1000€, voir 1200/1500+ chez Asus.
Donc prendre une m.2 moins cher sera loin de combler la différence entre 4070 et 4080.
(sans parler d'être sur d'avoir besoin d'une 4080 aussi)

Citation de: M [at] kro le Décembre 12, 2024, 07:08:50Dell ou HP ne sont que des assembleurs de composants et prennent une marge au passage.
Donc tu peux avoir les mêmes composants, sans pour autant payer la marge de la marque.

Estimation rapide (prix sur TopAchat ... et c'est pas le moins cher!) :
2 To M2 (150€)
RTX 4060 Ti  (530€)
Core I7 14700F (370€)
32 Go de RAM DDR5 5600 (110€)
Windows 11 family (10€ ... ailleurs!)

J'ai choisi des composants de marque, (Intel, Kingston, Asus) donc pas du no name aussi.
(contrairement à Dell, où tu ne sais pas chez qui ils vont)

Il reste donc 700€ pour : Boitier, CM, Water cooling. On est large !

Mais pourquoi prendre une 4060 Ti qui coute plus cher qu'une 4060, sans pour autant être utile ?
Et si on veut de la puissance en CG, alors autant prendre un CPU moins cher et une 4070.

Je ne suis qu'à moitié d'accord, évidemment que Dell ou HP ne fabriquent pas les composants, mais ils ont des ingénieurs qui construisent des configurations cohérentes, ils connaissent bien le hardware. J'ai déjà eu l'occasion de comparer une station de travail de marque à un PC assemblé équivalent, la station de travail était assez nettement plus performante. Et puis il y a aussi les packs de drivers, chez un constructeur comme Dell, ils installent des drivers dont ils ont testé la cohérence, avec un PC assemblé, tu installe les dernières versions et c'est toi qui fait le test si ça fonctionne bien ensemble.

Un des éléments assez critiques est la carte mère, en fonction du modèle les différences de performances peuvent être assez significatives.

Bref, je considère qu'un constructeur va au final me proposer une config globalement plus cohérente, et quand le prix est quasi le même, je choisis le constructeur.

Pour la 4060 Ti, elle est plus chère et plus performante, j'ai fait ce choix peut-être bêtement mais je voulais une carte performante et je n'étais pas non plus à 100 € près. De toute façon il faut bien choisir entre des cartes pas chères et moins performantes et des cartes très chères genre 4090 mais qui coûtent un bras. J'ai choisi un compromis. Etait-ce le meilleur ? Je ne le saurai jamais :) J'aurais aussi pu prendre une 4050 voire une 3050, peut-être que ça aurait largement suffit.

Dans ton chiffrage tu as oublié un élément : l'assemblage. Je ne voulais pas me casser la tête à monter le PC moi-même. Je l'ai fait pour mon dernier PC et j'ai pas mal galéré pour le mettre en route, je n'ai jamais compris pourquoi, il ne voulait pas démarrer alors que tout était OK et tout d'un coup c'est "tombé en marche", je n'ai jamais su pourquoi. Chez LDLC il est facturé une bonne centaine d'€.

Donc 700 € pour CM, Boîtier, Water Cooling et Assemblage, c'est assez proche de la vérité.

Je sais que j'aurais pu économiser quelques euros en cherchant sur divers sites mais j'ai décidé que le jeu n'en valait pas la chandelle.

Pour le montage, avec l'age, j'essaie de m'en passer.
Là je sais que si je devais remplacer qu'une partie des composants, j'oublierais forcément des trucs, genre l'adaptateur d'alim pour la carte graphique vu que j'ai une ancienne alim, et peut-etre d'autres choses de ce genre.
Au moins, en faisant monter par la boutique, ils anticipent ce genre de problème, et ils ont quand même du matos sur place. Donc je suis prêt à payer 50€ pour une installation propre et testée, ou 100€ en intégrant l'installation de windows 11 (+ le prix de la licence evidemment).

Maintenant je suis plutot d'accord pour les PC de marques qui peuvent être plus stables car ils choisissent des composants vraiment compatibles entre eux, ils ont parfois des drivers spécifiques aussi ...

Chez mon " Chinois" rue de Charenton, le montage est gratuit pour peu que l'on sorte du raz des pâquerettes.

C'est sûr que les assembleurs prennent leur marge, mais ils obtiennent les composants bien moins chers que nous au détail, sans compter l'OS (OEM).
Mon dernier PC je l'ai assemblé moi-même et je reconnais qu'il était beaucoup plus cher que mes précédents de marque. Je suis bien d'accord que leurs ingénieurs connaissent les composants et trouvent le meilleur équilibre, mais, lorsque j'assemble moi-mème, je demande mieux que ça, je regarde au lendemain et a une longue vie, ce qui n'est pas le cas des assembleurs des grandes marques. Ils sont contents avec une durée de vie "raisonnable" pour que la prochaine machine soit de la même marque. Moi, je regarde aux extensions possibles. Je prends donc une alimentation plus puissante, des disques plus conséquents et de la meilleure qualité afin de que je ne sois pas obligé de les remplacer à cause de panne ou perce qu'ils sont devenus trop petits. Malheureusement il n'y a pas de Chinois dans mon quartier et je dois donc m'occuper moi-même de l'assemblage. J'économise ainsi 100€.

Citation de: kochka le Décembre 12, 2024, 12:22:38Chez mon " Chinois" rue de Charenton, le montage est gratuit pour peu que l'on sorte du raz des pâquerettes.

Le montage n'est pas gratuit, il est compris dans la marge qu'il fait sur les composants. Je ne vois pas pourquoi il travaillerait gratuitement.

Citation de: ChatOuille le Décembre 12, 2024, 13:39:17C'est sûr que les assembleurs prennent leur marge, mais ils obtiennent les composants bien moins chers que nous au détail, sans compter l'OS (OEM).

Les licences Windows, Office, ... se trouvent pour moins de 10€ et de façon tout à fait légale, pas sûr que les assembleurs les touchent beaucoup moins cher  ;)

Citation de: andreP le Décembre 12, 2024, 16:59:35Les licences Windows, Office, ... se trouvent pour moins de 10€ et de façon tout à fait légale, pas sûr que les assembleurs les touchent beaucoup moins cher  ;)

C'est sûr que sur 10€ on ne peut pas économiser beaucoup. Cela n'empêche qu'on a un tas de logiciels soit préinstallés soit en version d'essai ou gratos pour passer au payant. Et ça paye...
Mais cela ne change rien. Mes PC de marque étaient beaucoup moins chers que l'actuel.

Citation de: egtegt² le Décembre 12, 2024, 14:15:25Le montage n'est pas gratuit, il est compris dans la marge qu'il fait sur les composants. Je ne vois pas pourquoi il travaillerait gratuitement.

C'est relatif. Tout dépend de la marge qu'il prend. S'il considère que la commande est suffisamment importante pour couvrir le coût de l'assemblage, on ne peut pas dire qu'il travaille pour rien.

Citation de: ChatOuille le Décembre 12, 2024, 13:39:17C'est sûr que les assembleurs prennent leur marge, mais ils obtiennent les composants bien moins chers que nous au détail, sans compter l'OS (OEM).
Mon dernier PC je l'ai assemblé moi-même et je reconnais qu'il était beaucoup plus cher que mes précédents de marque. Je suis bien d'accord que leurs ingénieurs connaissent les composants et trouvent le meilleur équilibre, mais, lorsque j'assemble moi-mème, je demande mieux que ça, je regarde au lendemain et a une longue vie, ce qui n'est pas le cas des assembleurs des grandes marques. Ils sont contents avec une durée de vie "raisonnable" pour que la prochaine machine soit de la même marque. Moi, je regarde aux extensions possibles. Je prends donc une alimentation plus puissante, des disques plus conséquents et de la meilleure qualité afin de que je ne sois pas obligé de les remplacer à cause de panne ou perce qu'ils sont devenus trop petits. Malheureusement il n'y a pas de Chinois dans mon quartier et je dois donc m'occuper moi-même de l'assemblage. J'économise ainsi 100€.

Les grands assembleurs comme Dell travaillent par appels d'offres et lorsqu'un lot est terminé, ils font une nouvelle consultation, pour théoriquement, le même PC.
D'où rien ne garantie que le lot suivant aura les mêmes composants des même fournisseur. Mais, en principe ils auront les mêmes caractéristiques théoriques.
Il ne faut cependant pas en espérer des miracles non plus, car tout est choisi au plus économique, et c'est normal. Il faut bien payer le personnel qui étudie les perf de chaque composant.
 

Tu confirmes ce que je dis. Eux, c'est au plus économique. Moi, ce sont les performances et la durée de vie de la configuration. Il ne s'agit pas de discuter sur ce qui est moins cher, mais si tu assembles un PC en âme et conscience, il reviendra plus cher qu'un Prêt à l'emploi, mais il sera meilleur et plus adapté à tes besoins.

Citation de: ChatOuille le Décembre 12, 2024, 19:12:46Tu confirmes ce que je dis. Eux, c'est au plus économique. Moi, ce sont les performances et la durée de vie de la configuration. Il ne s'agit pas de discuter sur ce qui est moins cher, mais si tu assembles un PC en âme et conscience, il reviendra plus cher qu'un Prêt à l'emploi, mais il sera meilleur et plus adapté à tes besoins.

Ca n'est en rien ce que je constate depuis que je travaille dans l'informatique. Les PC assemblés sont souvent moins chers mais moins performants également. Pour la fiabilité, j'en suis à la seconde carte graphique sur un assemblé dont le ventilateur fait du bruit au bout de 3 ou 4 ans, Ce sont les seules "pannes" que j'aie eues en une dizaine d'années. Je verrai bien ce que ça dit pour le Dell :)

Mais d'une façon générale, la fiabilité du matériel informatique a fait d'énormes progrès, ça devient vraiment rare d'avoir des réparations.

Citation de: ChatOuille le Décembre 12, 2024, 17:43:13C'est relatif. Tout dépend de la marge qu'il prend. S'il considère que la commande est suffisamment importante pour couvrir le coût de l'assemblage, on ne peut pas dire qu'il travaille pour rien.

C'est ce qu'on appelle "geste commercial"
Quand tu vas dans une boutique spécialisée parce que ton ordi a un soucis, et qu'ils connaissent le problème et le corrigent rapidement, ils ne te font pas forcément payer : ils savent que t'as une chance d'y retourner plus tard quand tu auras besoin d'acheter qqchose.
Monter une machine, c'est finalement assez rapide, donc s'ils ne passent pas la journée à faire ce boulot (bcp de clients le font eux meme), ça ne leur coute pas grand chose et ça plait au client

Citation de: egtegt² le Décembre 12, 2024, 09:26:23Je sais que j'aurais pu économiser quelques euros en cherchant sur divers sites mais j'ai décidé que le jeu n'en valait pas la chandelle.

Je comprend tes choix, donc pour moi, si cela te convient, c'est le principal  ;)
Après il est vrai que je réfléchis par rapport à ma pratique, sans montage car je sais le faire.
(et au pire, si je ne sais pas, je me renseigne, Internet est très bien pour ça ^^)
Et c'est sur que si on veut pas se prendre la tête et acheter un PC fonctionnel directement, on va chez Dell, Mac ou autre.
Pour le progrès sur la fiabilité, il existe encore pas mal de très vieux PC (486DX4) qui tourne comme des horloges.
Mais c'est sur que si on charge des logiciels d'aujourd'hui, le PC sera à la ramasse (sans parler du 16/32 et 64 bits)

Citation de: M [at] kro le Décembre 13, 2024, 09:39:53Je comprend tes choix, donc pour moi, si cela te convient, c'est le principal  ;)
Après il est vrai que je réfléchis par rapport à ma pratique, sans montage car je sais le faire.
(et au pire, si je ne sais pas, je me renseigne, Internet est très bien pour ça ^^)
Et c'est sur que si on veut pas se prendre la tête et acheter un PC fonctionnel directement, on va chez Dell, Mac ou autre.
Pour le progrès sur la fiabilité, il existe encore pas mal de très vieux PC (486DX4) qui tourne comme des horloges.
Mais c'est sur que si on charge des logiciels d'aujourd'hui, le PC sera à la ramasse (sans parler du 16/32 et 64 bits)

Je serai bien le dernier à critiquer ta façon de faire, c'est ce que j'ai fait depuis des années :) Sur les performances, c'est sûr qu'un 486 DX4 c'est un peu juste  :), encore qu'avec linux, y'a probablement moyen de faire quelque chose, par contre depuis 10-15 ans, en gros depuis que la fréquence des processeurs stagne, les gains en performances sont devenus assez légers, à mon avis un PC vieux de 10 ans est encore largement utilisable. En fait le PC que je viens de remplacer avait 6 ou 7 ans et la différence de performance avec le nouveau n'est pas énorme.

Voici le tableau de configuration minimum pour jouer au jeu vidéo "Indiana Jones et le Cercle Ancien" qui vient juste de sortir :

(https://images.frandroid.com/wp-content/uploads/2024/12/indiana-jones-recommandations-pc-frandroid-scaled.jpg)

(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/2/devoircivique.gif)  Dehors les pauvres...

ça dépend de la colonne ...
la version standard minimale n'est pas super méchante, c'est pas une machine de course d'aujourd'hui.
Le problème, c'est quand on passe à la colonne suivante, là ça commence à piquer un peu plus, avec la 3080ti, et je parle pas des configs suivantes

Citation de: oeufmollet le Décembre 13, 2024, 07:40:36C'est ce qu'on appelle "geste commercial"
Quand tu vas dans une boutique spécialisée parce que ton ordi a un soucis, et qu'ils connaissent le problème et le corrigent rapidement, ils ne te font pas forcément payer : ils savent que t'as une chance d'y retourner plus tard quand tu auras besoin d'acheter qqchose.
Monter une machine, c'est finalement assez rapide, donc s'ils ne passent pas la journée à faire ce boulot (bcp de clients le font eux meme), ça ne leur coute pas grand chose et ça plait au client

Je suis bien d'accord. Il ne s'agit pas de travailler gratuitement, mais le client sera content et la prochaine fois il y retournera sans passer des heures à chercher le matos moins cher. Il gagnera du temps et le prix de l'assemblage, même si éventuellement le matériel est un peu plus cher.

Citation de: egtegt² le Décembre 13, 2024, 10:04:32En fait le PC que je viens de remplacer avait 6 ou 7 ans et la différence de performance avec le nouveau n'est pas énorme.

Donc on pourrait conclure (à la va vite hein ^^) que tu n'as pas besoin de plus de puissance que ça.

Après, j'y ai pas pensé hier, mais je pense que la fiabilité du matériel se dégrade avec le temps.
On a bien vu pas mal d'articles sur des CG et CPU (intel 13 et 14) qui ont cramé dans certaines circonstances.
Et aujourd'hui, un peu comme en photo, on voit + les aspects financiers (actionnaires) que les aspects techniques.
Donc on te sort des produits à peine mieux que les précédents, et on peut ainsi vendre plus (stratégie marketing)
Au lieu de sortir une upgrade avec 30% de perf en plus tous les 3 ans, on te sort des +10% tous les 2 ans.
Et bien sur, les prix des CG par exemple ont bien doublé, surtout sur les moyen/haut de gamme.

Citation de: egtegt² le Décembre 12, 2024, 14:15:25Le montage n'est pas gratuit, il est compris dans la marge qu'il fait sur les composants. Je ne vois pas pourquoi il travaillerait gratuitement.

Il ne travaillent pas gratuitement, mais lorsque que tu connais le prix du web des composants, et qu'ils ne les vendent pas plus cher, pourquoi se compliquer la vie à les monter?

Citation de: M [at] kro le Décembre 13, 2024, 15:42:41Donc on pourrait conclure (à la va vite hein ^^) que tu n'as pas besoin de plus de puissance que ça.

Après, j'y ai pas pensé hier, mais je pense que la fiabilité du matériel se dégrade avec le temps.
On a bien vu pas mal d'articles sur des CG et CPU (intel 13 et 14) qui ont cramé dans certaines circonstances.
Et aujourd'hui, un peu comme en photo, on voit + les aspects financiers (actionnaires) que les aspects techniques.
Donc on te sort des produits à peine mieux que les précédents, et on peut ainsi vendre plus (stratégie marketing)
Au lieu de sortir une upgrade avec 30% de perf en plus tous les 3 ans, on te sort des +10% tous les 2 ans.
Et bien sur, les prix des CG par exemple ont bien doublé, surtout sur les moyen/haut de gamme.

J'ai besoin de la puissance que j'ai achetée, pas plus et pas moins (grosso modo). Ca fait presque 40 ans que je travaille dans l'informatique, je commence à savoir dimensionner un ordinateur en fonction de mes besoins :)

Les performances ne progressent plus parce qu'on ne sait plus augmenter la fréquence. Quand j'ai commencé, la loi de Moore s'appliquait pleinement, tu remplaçais ton PC tous les 4 ans et le nouveau était 4 fois plus performant que l'ancien et la plupart du temps moins cher. Maintenant on augmente le parallélisme mais ça a ses limites, tout n'est pas parallélisable. Donc mon nouveau PC est pas mal plus performante pour certaines tâches mais la plupart du temps la différence est assez minime.

Pour la fiabilité, je n'ai pas assez de recul mais je n'ai pas l'impression qu'elle baisse vraiment. En tout cas pour les disques le SSD a apporté une énorme amélioration sur ce point.

Citation de: kochka le Décembre 13, 2024, 17:35:22Il ne travaillent pas gratuitement, mais lorsque que tu connais le prix du web des composants, et qu'ils ne les vendent pas plus cher, pourquoi se compliquer la vie à les monter?

C'est sur qu'avoir le beurre et la crémière, pourquoi chercher ailleurs ??
C'est un peu comme en photo, si tu connais une boutique qui a +/- les mêmes prix que sur le net, faut pas se priver.
Il est vrai que je suis d'avis à faire vivre une boutique avec mon pognon, plutôt qu'un Amazon qui se gave trop.
Bref, chacun(e) a ses expériences, ses besoins, ses avantages/inconvénients, ce qui nous fait choisir telle ou telle solution.

Les premiers clients de PC de pointes sont les gamers.

Perso pour mon usage photographique.
Mon vieux PC "passé depuis à W10" (assemblé par mes soins en 2012) tient toujours la route, soutenue efficacement depuis peu par une CG RTX 3060.

W10 arrivant en fin de vie, il est probable que mon PC devienne obsolète par obligation. 
   

Citation de: kochka le Décembre 13, 2024, 17:35:22Il ne travaillent pas gratuitement, mais lorsque que tu connais le prix du web des composants, et qu'ils ne les vendent pas plus cher, pourquoi se compliquer la vie à les monter?

Égoïstement pour une satisfaction personnel.  :D 

Citation de: champignac le Décembre 14, 2024, 10:22:14Égoïstement pour une satisfaction personnel.  :D 

Toutàfé, c'est même valorisant, mais à condition de savoir le faire, et de pouvoir vite juger si un élément a un pb.
 Changer un CG ou un DD, aucun pb, mais ce sont mes limites.

Citation de: champignac le Décembre 14, 2024, 09:33:54W10 arrivant en fin de vie, il est probable que mon PC devienne obsolète par obligation.

Obsolète pour Windows, moins pour Linux ^^
J'ai changé de PC l'année dernière, mon ancien PC fonctionne très bien sous Linux.
A noter que Windows 12 pointe son nez avec (peut être) l'obligation d'un CPU équipé d'un NPU.

Citation de: egtegt² le Décembre 13, 2024, 22:11:16Les performances ne progressent plus parce qu'on ne sait plus augmenter la fréquence. Quand j'ai commencé, la loi de Moore s'appliquait pleinement, tu remplaçais ton PC tous les 4 ans et le nouveau était 4 fois plus performant que l'ancien et la plupart du temps moins cher. Maintenant on augmente le parallélisme mais ça a ses limites,

Il y a longtemps qu'on a atteint la limite de la fréquence. C'est physique. Au-dessus du plafond il n'y a plus rien. On a compensé cette limite avec des procs à plusieurs cœurs qui travaillent en parallèle. Une autre limite ést la tension minimale du silicium. Au départ, on avait un seuil de 0,6/0,7 volt, en dessous de cela on ne pouvait rien faire. Maintenant on peut travailler à des tensions bien inférieures. La technologie actuelle a atteint ses limites. Il faudra trouver autre chose. Je suis certain qu'un jour cela va changer totalement, mais je ne sais pas quand. Je ne suis même pas sûr de pouvoir le voir.

Citation de: champignac le Décembre 14, 2024, 10:22:14Égoïstement pour une satisfaction personnel.  :D 

Plus chez moi. Mais bien pour faire mieux et connaître l'intérieur de la machine en cas de panne.

Citation de: M [at] kro le Décembre 14, 2024, 04:52:07C'est sur qu'avoir le beurre et la crémière, pourquoi chercher ailleurs ??
C'est un peu comme en photo, si tu connais une boutique qui a +/- les mêmes prix que sur le net, faut pas se priver.
Il est vrai que je suis d'avis à faire vivre une boutique avec mon pognon, plutôt qu'un Amazon qui se gave trop.
Bref, chacun(e) a ses expériences, ses besoins, ses avantages/inconvénients, ce qui nous fait choisir telle ou telle solution.

C'est triste que les commerçants, certainement dans le domaine informatique et photographie, ont fermé l'un après l'autre. Dans ma ville étaient restés deux boutiques de photographie. L'une a fermé il y a déjà quelques années et l'autre a dû faire partie d'un groupe. Il a perdu son nom qui prônait de père en fils. Ils ne peuvent plus prendre des décisions.
Une fois, j'avais besoin d'un composant pour l'ordi et j'ai trouvé une boutique dans ma ville, mais le prix était très supérieur à celui du net. Je les ai quand même contactés et demandait s'ils pouvaient m'offrir le même prix. Négatif. Ils m'ont proposé toutefois une ristourne de bienvenue d'un 10 %. Largement insuffisant pour moi.

Citation de: champignac le Décembre 14, 2024, 09:33:54W10 arrivant en fin de vie, il est probable que mon PC devienne obsolète par obligation. 

Un moyen de passer à W11 qui peut fonctionner sur certaines machines réputées non compatibles W11 ... voir cette vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=T6ErOBkrfM4

Citation de: kochka le Décembre 14, 2024, 12:21:15Toutàfé, c'est même valorisant, mais à condition de savoir le faire, et de pouvoir vite juger si un élément a un pb.
 Changer un CG ou un DD, aucun pb, mais ce sont mes limites.

Tu crois pas si bien dire.

A l'époque j'avais bien suivit les compatibilités des éléments pour la CM, sauf pour les barrettes de la RAM ou je me suis permis une vaillance, et plouf...  ;)

Pour l'ajout de rtx3060, j'ai du mettre à jour le bios de la CM ( version édité en 2018 par Asrock pour la Z77 extreme6 )pour qu'elle soit reconnue et installable. Ne pas chipoter, l'investissement pour une bonne CM est payant à la longue.   

Citation de: ChatOuille le Décembre 14, 2024, 15:32:11Plus chez moi. Mais bien pour faire mieux et connaître l'intérieur de la machine en cas de panne.

Donc aucun égo de ta part.  ;D

Citation de: ALEXUR le Décembre 14, 2024, 17:01:26Un moyen de passer à W11 qui peut fonctionner sur certaines machines réputées non compatibles W11 ... voir cette vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=T6ErOBkrfM4

Merci. ( le lien est en réserve)

Je tente le coup l'automne prochain sur un SSD cloné.  :)

Citation de: M [at] kro le Décembre 14, 2024, 14:35:44Obsolète pour Windows, moins pour Linux ^^
J'ai changé de PC l'année dernière, mon ancien PC fonctionne très bien sous Linux.
A noter que Windows 12 pointe son nez avec (peut être) l'obligation d'un CPU équipé d'un NPU.

Ouille, pas envie de refaire un apprentissage pour Linux. Déjà que de passer d'un Windows à l'autre est une punition.  >:D  ( et dire qu'il garde  précieusement la même pourriture de  gestion des couleurs )

Je vais plutôt casser la tirelire.  ;)   

Citation de: M [at] kro le Décembre 14, 2024, 14:35:44Obsolète pour Windows, moins pour Linux ^^
J'ai changé de PC l'année dernière, mon ancien PC fonctionne très bien sous Linux.
A noter que Windows 12 pointe son nez avec (peut être) l'obligation d'un CPU équipé d'un NPU.

L'obligeance de Microsoft est sans limite.  ::)

Je ne pense pas. Les processeurs puissants type Xeon ou autres Threadripper n'ont pas de NPU. Je vois mal Microsoft les laisser partir en masse sous Linux pour cette raison.
Par contre, je ne serais pas surpris de voir des NPU du type de ceux intégrés dans les actuels processeurs de portable prendre place dans de prochaines cartes graphiques.

On parle de TOPS (Tera opérations par seconde).
Deux valeurs de communiquées :
- Celle du NPU (FPGA)
- La capacité totale de la machine cumulant CPU + GPU + NPU

L'intérêt d'avoir (selon Microsoft un nombre de TOPS élevé) est de pouvoir réaliser les opérations d'AI en locale pour ne pas avoir ses propres données personnelles qui se promènent sur le cloud, avec le risque d'être accaparées par un éditeur ou un voleur de données.

Dans le domaine de la photo, actuellement, l'AI est utilisé pour certains traitements d'images avec le logiciel que j'utilise. Et là, pour pouvoir utiliser les fonctionnalités d'AI, il faut un GPU compatible CUDA (soit NVIDIA). Pour le moment, la présence d'un NPU n'est pas requise.
Ne pas avoir de GPU supportant CUDA avec un minimum de mémoire, n'empêche pas d'utiliser toutes les autres fonctionnalités du logiciel.

C'est le serpent qui se mord la queue.

Tous les gens (sauf un ou deux) que je connais font tout sur leur smartphone avec les applications en un clique et basta.
Sauf peut-être la gestion des comptes bancaires et autres formulaires administratifs, qui reste fait par ordi.   

Citation de: champignac le Décembre 15, 2024, 16:18:11Sauf peut-être la gestion des comptes bancaires et autres formulaires administratifs, qui reste fait par ordi.   

Pas toujours. La page standard de ma banque mène directement au smartphone. Je dois faire attention à changer car autrement, je rentre des données inutilement (je suis toujours sur ordi).

Bonjour et meilleurs voeux pour 2025 ! :)
Je ne suis pas un spécialiste en PC, je viens de remplacer ma tour HP Omen de 2016 par un mini PC, sous Photolab 8 avant j'avais un message au moment de transferer les photos du genre confirmer que le CPU traitera les images. Maintenant avec le Nipogi je n'ai plus ce message de configurationn limite, dernièrement j'avais ouvert 140 photos en C-RAW du R5, la conversion/ enregistrement s'est passée en quelques minutes sans incident, c'est sûr le mini PC ventillait pas mal. C'est un NiPoGi AM06 Pro Mini PC 32Go DDR4 RAM, АMD Ryzen 7 5825U(8C/16T, jusqu'à 4,5 GHz), 512Go M.2 SSD WiFi 6, Double LAN, 4K UHD.
Mon écran est un Eizo 27 en 2.5K, j'enregistre sur un boitier Raid1 de 2x4To, les 0.512To du mini PC me servent juste pour les photos de l'année en cours et les programmes...
Je ne dis pas que c'est la solution idéale, mais vu le rapport prix/ performances de ce petit matériel, pourquoi hésiter ? La consommation électrique est moindre mais ce n'est pas le but...
Mon HP m'avait couté 800€, le Nipogi en promo 360€ a l'avenir un remplacement plus fréquent est envisageable sans exploser le budget...
A titre d'expérience j'ai testé un BMAX B4-PLUS N100, 16Go SSD 512Go, toujours sous Photolab 8 avec 40 images C-RAW du R5, pas de blocage ni ralentissement génant ! L'affichage n'est pas suffisant pour de la retouche, à ma grande surprise cependant ça fonctionne malgré tout.
Cétait juste pour illustrer que le matériel informatique actuel est performant, sans restriction sur la qualité du résultat. C'est toujours le "savoir faire" qui fera la différence.
Le beau matériel fera toujours rêver heureusement ! ;D Et puis chacun fait ce qu'il lui plait.  ;D

Je veux juste rectifier un point, lors de mon essai sur le BMAX je n'avais pas le bon cable, mais il peut afficher en 4K. ;D

Citation de: kochka le Décembre 12, 2024, 12:22:38Chez mon " Chinois" rue de Charenton, le montage est gratuit pour peu que l'on sorte du raz des pâquerettes.

Un nom ?
merci d'avance

Un prestataire de service bien connu sur ce forum vend également une configuration optimisée pour la photo.

On peut acheter chez lui ou s'en inspirer si on veut juste améliorer quelques points.

Citation de: Hulotphoto le Février 17, 2025, 09:38:40Un nom ?
merci d'avance

I-Sar computeur  179 rue de Charenton.
 Petite boutique mais existe depuis plus de 20 ans
Lorsque j'ai eu un soucis, ils ont su se débrouiller pour le régler sans devoir demander l'autorisation à une direction invisible.

Citation de: matopho le Mars 24, 2025, 16:39:29Un prestataire de service bien connu sur ce forum vend également une configuration optimisée pour la photo.

On peut acheter chez lui ou s'en inspirer si on veut juste améliorer quelques points.

C'est un bon point de départ lorsque l'on recherche un budget ajusté et cohérent.

Citation de: kochka le Mars 24, 2025, 17:13:44I-Sar computeur  179 rue de Charenton.
 Petite boutique mais existe depuis plus de 20 ans
Lorsque j'ai eu un soucis, ils ont su se débrouiller pour le régler sans devoir demander l'autorisation à une direction invisible.

Merci camarade ...  ;)

STAR pas SAR voir https://istarcomputer.com/

Effectivement. mon clavier a fourché   ;)
 J'en reviens.
L'étripage avec l'opération à cœur ouvert s'est bien passée. et je n'ai rien perdu au passage malgrè un changement de CM, Proc Ultra 9, Disque Système, et mémoire vive.
Je devrais être peinard pour 7 nouvelles années.

Fait vraiment gaffe à la chauffe avec les Ultra9 (comme les i9)

Citation de: kochka le Mars 25, 2025, 22:47:37Effectivement. mon clavier a fourché  ;)
 J'en reviens.
L'étripage avec l'opération à cœur ouvert s'est bien passée. et je n'ai rien perdu au passage malgrè un changement de CM, Proc Ultra 9, Disque Système, et mémoire vive.
Je devrais être peinard pour 7 nouvelles années.

8)

Moi je vise un peu moins de 7 ans avec mon upgrade récent, mais j'ai surtout visé une config correcte qui accepte windows 11 (Ryzen 5600x et SSD M2, j'ai conservé l'ancienne CM, les 32Go de RAM d'avant aussi, et la CG 1060 qui elle risque d'etre remplacée dans l'année si ça se calme un peu)

Il arrive un moment de la vie où pour d'autres raisons, l'on a moins d'occasions de dépenser ses sous, et où l'on recherche la tranquillité d'esprit en sachant que les suaires n'ont jamais de poches.  ;)

"les suaires n'ont jamais de poches" c'est bien vrai ... et cela me rappelle le film de Mocky "Un linceul n'a pas de poches" que j'ai vu en 1975 le jour de la fin de mon SN dans les FFA.

Citation de: M [at] kro le Mars 26, 2025, 00:09:31Fait vraiment gaffe à la chauffe avec les Ultra9 (comme les i9)

pour l'instant, non.
Je n'ai même pas de water cooling

Citation de: kochka le Mars 26, 2025, 18:05:14pour l'instant, non.
Je n'ai même pas de water cooling

Continuant mon instruction pour un nouvel ordi sur une base de l'Intel ultra 9 285k.

Ce midi j'ai vu un test de l'engin, selon eux il est facile à refroidir avec le ventilo à air, si on veut pas faire
un overclocking poussé, la chose est déblocable pour supporter 115° C

C'est quoi déjà ta CG reprise de l'ancien ordi et as-tu testé la CG intégrée à l'ULtra 9 ?   

Plus de précisions des noms ou caractéristiques de la RAM et la CM de ton nouvel ord, . s.t.p ?

Sinon je te souhaites encore un fois de très longues vacances.  ;)  ;)
   

CM Asus Pro Art  Z890 creator wifi ... Ouf!
Cette CM a encore les connecteurs du "bon"coté/. Sur les dernière Asus très haut de gamme, ils sont passé sur l'autre face,que l'on n'utilisait jamais avant,  ce qui contraint à des boitiers spécifiques
Corsair vengeance RGB DDR5. Mais 32G sont largement suffisant.
RTX 2080 super
L'affichage est plus rapide 3 S environ pour du 45mp, mais l'export JPG plein pot avec réduction de bruit me semble avoir augmenté de 10/20% avec W 11,

Citation de: kochka le Mars 26, 2025, 20:58:20CM Asus Pro Art  Z890 creator wifi ... Ouf!
Cette CM a encore les connecteurs du "bon"coté/. Sur les dernière Asus très haut de gamme, ils sont passé sur l'autre face,que l'on n'utilisait jamais avant,  ce qui contraint à des boitiers spécifiques
Corsair vengeance RGB DDR5. Mais 32G sont largement suffisant.
RTX 2080 super
L'affichage est plus rapide 3 S environ pour du 45mp, mais l'export JPG plein pot avec réduction de bruit me semble avoir augmenté de 10/20% avec W 11,

Ce me semble très long 3 secondes pour afficher une image, c'est dans quel contexte ?

Elle poppe immédiatement, puis s'améliore au bout de 2 S un Eizo 32" 4K.
 C'est le temps de calcul des modifs du fichier Dop.
La première image devrait être l'affichage du JPG réduit intégré?

Citation de: kochka le Mars 27, 2025, 12:51:50Elle poppe immédiatement, puis s'améliore au bout de 2 S un Eizo 32" 4K.
 C'est le temps de calcul des modifs du fichier Dop.
La première image devrait être l'affichage du JPG réduit intégré?

Ca fait longtemps que je n'utilise plus DXO. Avec C1 quand j'importe il crée des vignettes et l'affichage d'une photo est quasi instantané par la suite.

Citation de: kochka le Mars 26, 2025, 18:05:14pour l'instant, non. Je n'ai même pas de water cooling

Ce qui peut vouloir dire que tu n'utilises pas ton cpu à son plein potentiel ^^

J'avoue qu'un Ultra 9 + la CM me parait surdimensionné, alors qu'un écran 32p 4K avec une 2080 me parait moins équilibré.
Tu aurais pris un équivalent à un i7 avec une CM plus "faible" avec une 4080, là ca m'aurait paru plus équilibré.

Ce qui peut vouloir dire que tu n'utilises pas ton cpu à son plein potentiel
ou que Dxo n'en a pas besoin?
Pour l'instant, j'ai préféré mettre plus dans le proc pour le  conserver un moment, et attendre pour changer mon ancienne CG dont le remplacement serait plus sensible lors des exports, mais a peu d'intérêt pour moi.
D'autre part je n'ai pas réussi à déterminer le gain marginal apporté par une 4080 TI, sur une 4070 TI.
Alors je préfère attendre d'avoir davantage d'informations avant de choisir.
Rien ne presse.

Tu ferais mieux d'acheter un Mac. Tu te poserais moins de question, t'en changerais moins souvent et ça ne te couterait pas plus cher.

Mais j'ai toujours aimé me poser des questions, et rechercher les solutions,que j'espère de mon point de vue, les mieux adaptées à mes envie/besoins.
Je ne suis pas anti-Apple pour autant, avec iphone et ipad à la maison, et je regarde toujours de très près, ce que fait Apple, mais les systèmes verrouillés ne me conviennent pas assez,  malgré des avantages que je reconnais volontiers.
Enfin, il m'est toujours apparu que ceux qui, comme toi, se permettent d'expliquer doctement aux autres qu'ils "feraient mieux de", font montre d'une confiance bien impudente dans leurs propres capacités de jugement et de compréhension de la complexité des besoins d'autrui.

Citation de: kochka le Mars 27, 2025, 21:07:15Enfin, il m'est toujours apparu que ceux qui, comme toi, se permettent d'expliquer doctement aux autres qu'ils "feraient mieux de", font montre d'une confiance bien impudente dans leurs propres capacités de jugement et de compréhension de la complexité des besoins d'autrui.

Ce n'est pas comme si tu étais nouveau ici et que l'on ne te connaissait pas. On sait que ton besoin de changement n'est pas rationnel.

Quand à mon « tu ferais mieux », il était sincère. Mais si tu aimes te poser des questions et rechercher des solutions, soit.

Citation de: kochka le Mars 27, 2025, 19:37:02ou que Dxo n'en a pas besoin?

Bah là c'est pire alors, puisque si c'est inutile, c'est donc mal dimensionné et bcp plus cher sans réel gain.

Citation de: kochka le Mars 27, 2025, 19:37:02Pour l'instant, j'ai préféré mettre plus dans le proc pour le conserver un moment, et attendre pour changer mon ancienne CG dont le remplacement serait plus sensible lors des exports, mais a peu d'intérêt pour moi.

Il faut voir quels sont tes logiciels qui utilisent de la puissance du CPU et GPU et bencher tout ça.

Citation de: kochka le Mars 27, 2025, 19:37:02D'autre part je n'ai pas réussi à déterminer le gain marginal apporté par une 4080 TI, sur une 4070 TI.

Plus de performance, étonnant que tu n'es pas eu la même réflexion que sur le CPU.

Citation de: kochka le Mars 27, 2025, 19:37:02Alors je préfère attendre d'avoir davantage d'informations avant de choisir.
Rien ne presse.

Surtout que les problèmes de connecteurs 12VHPWR  pour Nvidia n'arrangent rien :)

Citation de: M [at] kro le Mars 27, 2025, 21:48:50Bah là c'est pire alors, puisque si c'est inutile, c'est donc mal dimensionné et bcp plus cher sans réel gain.
Houlà, c'est possible mais faute de pouvoir faire la différence, j'ai préféré opter pour le plus puissant
 N'oublie jamais la règle de base: A la limite supérieure, doubler le montant de l'investissement apporte rarement plus de 5 % de gain marginal

Il faut voir quels sont tes logiciels qui utilisent de la puissance du CPU et GPU et bencher tout ça.
 C'est ce que j'ai fait pour DXO avec le peu de références que j'ai pu rassembler, sachant que le gain de temps en batch, ne m'intéresse absolument pas

Plus de performance, étonnant que tu n'es pas eu la même réflexion que sur le CPU.
Ce n'est pas le même prix, et j'ai préféré procéder par étape, car rien de presse actuellement

Surtout que pour Nvidia et les problèmes de connecteurs 12HPWR n'arrangent rien :)
En plus

Citation de: kochka le Mars 27, 2025, 22:02:05Houlà, c'est possible mais faute de pouvoir faire la différence, j'ai préféré opter pour le plus puissant
 N'oublie jamais la règle de base: A la limite supérieure, doubler le montant de l'investissement apporte rarement plus de 5 % de gain marginal

Donc tu n'as pas appliquer la règle de base ;)
Bon après, comme on dit : "c'est ton argent, et tu en fais ce que tu veux" ;)
Mais ton choix reste discutable, car avec un CPU moins véloce et une CG plus rapide, peut être que cela aurait été plus équilibré.

Il ne faut pas oublier les contraintes de Kochka : il a peu de contraintes financières, il s'efforce juste de ne pas jeter son argent pour rien. Le processeur est une valeur sure, il est utilisé par tous les programmes quels qu'ils soient, la CG c'est plus délicat, dans DXO elle sert essentiellement pour DeepPrime donc en batch et il a dit qu'il se moquait des temps de batch. A mon avis avec une CG plus performante il aurait constaté peu d'amélioration en interactif.

Et voilà. Tu as tout compris.
Disons qu'en ce moment, j'ai moins de contraintes financières, mais que je n'aime pas pour autant empiler le matériel sans réfléchir un peu avant.
Toujours l'habitude des bilans économiques, dans le cadre de mes priorités
Donc procéder par étapes, avec en premier ce qui m'intéressait de vérifier d'abord, après le passage à w11.
Je suis maintenant à 1-2 s max pour l'affichage d'un traitement complexe, avec le système complètement à
jour.
Donc le changement de CG était inutile dans ce cadre.

Oui, c'est sur qu'on pourrait dire que du moment que ça te convient, c'est le principal ^^
Après, on peut aussi se dire qu'un kit CM/CPU moins cher pourrait aussi arriver à ton 1 à 2s max ;)
Cela dit vu le bordel en ce moment sur les CG RTX (Nvidia) ou RX (AMD), il est urgent ... d'attendre ;)
Cela dit bis, à voir ce qu'ils vont nous pondre à la sortie de Windows 12 et des trucs IA ...

Citation de: M [at] kro le Mars 30, 2025, 22:13:51Oui, c'est sur qu'on pourrait dire que du moment que ça te convient, c'est le principal ^^
Après, on peut aussi se dire qu'un kit CM/CPU moins cher pourrait aussi arriver à ton 1 à 2s max ;)
Cela dit vu le bordel en ce moment sur les CG RTX (Nvidia) ou RX (AMD), il est urgent ... d'attendre ;)
Cela dit bis, à voir ce qu'ils vont nous pondre à la sortie de Windows 12 et des trucs IA ...

C'est du domaine de possible, et peut-être du probable.
Mais ce compromis n'était pas mon objectif, surtout avec manque d'information précises en matière d'apport à Dxo des dernières CG, et de mon peut d'intérêt à accélérer le traitement batch.
Chaque compromis est fonction des attentes et priorités de celui qui les fait, et ma solution provisoire se révèle dans mon cas, la plus économique.
Avec d'autres priorités, j'aurais probablement effectué un autre choix.
Si j'ai à nouveau à traiter plus de 800 photos par jour, je verrai si une nouvelle CG est réellement utile. Pour l'instant rien ne presse.

Je rajoute une petite couche : pour l'instant les fonctions IA n'était pas ultra gourmande dans LR et Photoshop et ainsi je ne sentais pas une grosse différence entre mon PC avec sa RTX4090 et mon MacBook Air M4.

Depuis il y a la réduction de bruit par IA. Sur mes mes RAW de Z8 c'est 1 minute sur le MAC et 4 secondes avec la RTX4090... là j'ai un batch de 600 photos, je sais laquelle de mes machine prendre ;)