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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: LeLamaFou le Juin 10, 2024, 12:40:23

Titre: Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 10, 2024, 12:40:23
Toujours dédié à Tdm !
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Crinquet80 le Juin 10, 2024, 13:20:13
Encore un piège à bobos ou à désœuvrés ton affaire !  ;D

Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: tdm le Juin 10, 2024, 13:22:41
Citation de: LeLamaFou le Juin 10, 2024, 12:40:23Toujours dédié à Tdm !
à mes yeux et ressenti : c'est très bon .
et à nouveau merci pour cette attention .
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: artubi le Juin 10, 2024, 16:43:33
Que sont-ce toutes ces pétouilles qui nous séparent de la passante ?
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: blibli le Juin 10, 2024, 16:58:27
Ça me parle. Il y a une ambiance certaine.
Un ( tout petit) peu trop grisouille à mon goût.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Pichoun le Juin 10, 2024, 17:25:48
Citation de: blibli le Juin 10, 2024, 16:58:27Ça me parle. Il y a une ambiance certaine.
Un ( tout petit) peu trop grisouille à mon goût.

Pareil.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: egtegt² le Juin 10, 2024, 22:23:15
Je n'ai pas accroché à la précédente (je me suis même demandé si ça n'était pas un canular au départ, vu le titre), par contre celle-ci me va bien, je trouve que tu as trouvé le bon équilibre entre la texture de la vitre et l'ambiance de la rue.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: phot68 le Juin 10, 2024, 22:36:08
Personnage trop centré.
En enlevant à droite, on ramène le sujet au tiers dans le sens de sa marche
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: egtegt² le Juin 10, 2024, 22:39:27
Citation de: phot68 le Juin 10, 2024, 22:36:08Personnage trop centré.
En enlevant à droite, on ramène sujet au tiers dans le sens de sa marche
Toi tu vas t'en prendre une par le Lama, et pour une fois je serai d'accord avec lui !  ;D
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: phot68 le Juin 10, 2024, 22:54:45
Citation de: egtegt² le Juin 10, 2024, 22:39:27Toi tu vas t'en prendre une par le Lama, et pour une fois je serai d'accord avec lui !  ;D

Mais comme tu le disais dans un autre échange : "Il n'y a rien de compliqué techniquement pour faire une photo."
Une fois de plus tes propos illustrent bien ta compétence très limitée concernant les techniques de photographie...Et le cadrage en fait parie
Dans mon commentaire, je fais référence à la règle des tiers. Qui d'ailleurs n'est pas une règle, mais un outil qui correspond à la lecture la plus pratiquée pour l'image.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Pichoun le Juin 10, 2024, 22:58:04
Citation de: phot68 le Juin 10, 2024, 22:54:45Dans mon commentaire, je fais référence à la règle des tiers. Qui d'ailleurs n'est pas une règle, mais un outil qui correspond à la lecture la plus pratiquée pour l'image.


Je confirme les propos d'egtegt², tu vas te faire reprendre par LLF (surtout avec ce que tu viens t'écrire ci-dessus).😁
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 10, 2024, 23:11:53
Citation de: phot68 le Juin 10, 2024, 22:54:45Mais comme tu le disais dans un autre échange : "Il n'y a rien de compliqué techniquement pour faire une photo."
Une fois de plus tes propos illustrent bien ta compétence très limitée concernant les techniques de photographie...Et le cadrage en fait parie
Dans mon commentaire, je fais référence à la règle des tiers. Qui d'ailleurs n'est pas une règle, mais un outil qui correspond à la lecture la plus pratiquée pour l'image.

https://www.youtube.com/watch?v=VhloTyRorqU
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Tomzé le Juin 10, 2024, 23:35:35
Citation de: phot68 le Juin 10, 2024, 22:54:45Mais comme tu le disais dans un autre échange : "Il n'y a rien de compliqué techniquement pour faire une photo."
Une fois de plus tes propos illustrent bien ta compétence très limitée concernant les techniques de photographie...Et le cadrage en fait parie
Dans mon commentaire, je fais référence à la règle des tiers. Qui d'ailleurs n'est pas une règle, mais un outil qui correspond à la lecture la plus pratiquée pour l'image.


+1
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 10, 2024, 23:49:36
Citation de: LeLamaFou le Juin 10, 2024, 23:11:53https://www.youtube.com/watch?v=VhloTyRorqU

Cette vidéo est un tissu de banalités.

Mais il y a un point sur lequel l'auteur a raison : il faut toujours vérifier avant de gober n'importe quelle ânerie.

Par exemple, il explique dans sa vidéo que les viseurs des appareils photo affichent un quadrillage respectant la règle des tiers :
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 10, 2024, 23:50:21
Ce n'est pas le cas, au moins sur le D850* ou sur le D810...  ;-)

(j'ai aussi vérifié sur mon F3HP avec verre quadrillé uni type E "red dot" : pas de règle des tiers là non plus !)
https://josemirodelvalle.com/crbst_91.html



*et heureusement !
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 11, 2024, 00:36:56
Sinon, pour tous ceux qui semblent découvrir l'eau tiède, il suffisait de consulter Wikipedia :

Histoire

La règle des tiers a été décrite par John Thomas Smith en 1797. Dans son livre Remarks on Rural Scenery, il cite une œuvre de 1783 du portraitiste Joshua Reynolds, dans laquelle il explique, en termes non quantifiés, l'équilibre de l'obscurité et de la lumière dans un tableau. Smith poursuit ensuite par une extension de l'idée.

C'est d'abord une passion du graveur anglais John Thomas Smith qui a régi son intérêt pour la composition. Ce dernier, effectivement, s'appuyait sur une gravure mezzotinte intitulée La Sainte Famille ou Le Berceau. Cette gravure, faussement attribuée à Rembrandt mais en réalité réalisée par Jonathan Richardson Junior, entre 1742 et 1765, représente deux femmes qui veillent sur un bébé. Respectant le thème artistique de Sainte Anne trinitaire, qui associe la grand-mère Anne, la mère Marie et l'Enfant Jésus, Jonathan Richardson Junior suit les traces de Rembrandt en privilégiant le clair-obscur. La règle des tiers, à l'origine, établie par John Thomas Smith, ne s'appuie pas comme aujourd'hui sur des lignes de forces mais en effet sur une proportion d'ombre et de lumière.

En 1845, dans son livre Chromatics, George Field note que Joshua Reynolds donne un rapport en règle de la proportion de couleurs chaudes ou froides dans un tableau, et attribue à Smith l'expansion de cette règle à toutes les proportions de la peinture.


https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8gle_des_tiers
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 00:45:19
Citation de: Verso92 le Juin 10, 2024, 23:49:36Cette vidéo est un tissu de banalités.
Pas tant que ça :
- cette règle est omniprésente dans la photo "amateur" (ce que confirme les propos de photo68)
- elle est quasiment absente dans toute l'histoire de la photographie

Il y a (au moins) 1000000 façons de composer une photo. La règle des tiers n'est qu'une façon parmi d'autre de le faire.
Alors chez les amateurs ? : fainéantise ? manque d'inventivité ? facteurs normatifs ?
Un peu de tout cela certainement !
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 00:46:29
Citation de: Verso92 le Juin 10, 2024, 23:50:21Ce n'est pas le cas, au moins sur le D850* ou sur le D810...  ;-)

(j'ai aussi vérifié sur mon F3HP avec verre quadrillé uni type E "red dot" : pas de règle des tiers là non plus !)
https://josemirodelvalle.com/crbst_91.html

On s'en tape un peu de ton viseur...
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 11, 2024, 00:47:57
Citation de: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 00:45:19Pas tant que ça :
- cette règle est omniprésente dans la photo "amateur" (ce que confirme les propos de photo68)
- elle est quasiment absente dans toute l'histoire de la photographie

Il y a (au moins) 1000000 façons de composer une photo. La règle des tiers n'est qu'une façon parmi d'autre de le faire.
Alors chez les amateurs ? : fainéantise ? manque d'inventivité ? facteurs normatifs ?
Un peu de tout cela certainement !

Mon vieux, t'arrive un peu après la bataille, avec tes redites...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305208.msg7447315.html#msg7447315


Citation de: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 00:46:29On s'en tape un peu de ton viseur...

Et j'ai beau chercher, pas de trace de ta règle des tiers dans les viseurs de mes appareils photos, contrairement à ce qu'affirme ton comique de service (et ce n'est pas mon viseur, mais celui pondu par Nikon).

Quand on veut étayer une théorie, le minimum est de le faire sur des choses avérées... là, c'est du grand n'importe quoi.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: zuiko le Juin 11, 2024, 01:09:11
Citation de: Verso92 le Juin 11, 2024, 00:47:57Mon vieux, t'arrive un peu après la bataille, avec tes redites...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305208.msg7447315.html#msg7447315

Moi, je crois à la règle des portes ouvertes que les pédants doivent enfoncer.
(Pendant ce temps là, au moins, ils ne déversent pas leur mépris sur leur prochain).
;)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 11, 2024, 01:15:34
Citation de: zuiko le Juin 11, 2024, 01:09:11Moi, je crois à la règle des portes ouvertes que les pédants doivent enfoncer.

C'est sa façon de fonctionner...

Citation de: zuiko le Juin 11, 2024, 01:09:11(Pendant ce temps là, au moins, ils ne déversent pas leur mépris sur leur prochain).
;)

C'est pas faux !

;-)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 01:30:40
Citation de: Verso92 le Juin 11, 2024, 00:47:57Mon vieux, t'arrive un peu après la bataille, avec tes redites...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305208.msg7447315.html#msg7447315


Et j'ai beau chercher, pas de trace de ta règle des tiers dans les viseurs de mes appareils photos, contrairement à ce qu'affirme ton comique de service (et ce n'est pas mon viseur, mais celui pondu par Nikon).

Quand on veut étayer une théorie, le minimum est de le faire sur des choses avérées... là, c'est du grand n'importe quoi.
Ça existe sur la plupart des appareils (pas sur tous évidemment)...
Ça existe dans Lightroom, et sans doute dans beaucoup de logiciels
Et sur la vidéo, il s'agit d'un point mineur
Qui ne change rien au fond
Cette règle est majoritairement adoptée dans la photo "amateur"
Et pas ailleurs...
Ce n'est pas une théorie
C'est une constatation

Mais ta sur-réaction à mes propos m'inquiète : peut-être qu'ils te remettent trop en cause et que cela te paraît insoutenable ?
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: zuiko le Juin 11, 2024, 02:13:26
Citation de: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 01:30:40Ça existe sur la plupart des appareils (pas sur tous évidemment)...
Ça existe dans Lightroom, et sans doute dans beaucoup de logiciels
Et sur la vidéo, il s'agit d'un point mineur
Qui ne change rien au fond
Cette règle est majoritairement adoptée dans la photo "amateur"
Et pas ailleurs...
Ce n'est pas une théorie
C'est une constatation

Mais ta sur-réaction à mes propos m'inquiète : peut-être qu'ils te remettent trop en cause et que cela te paraît insoutenable ?


Mais arrête donc de ramer, t'es sur le sable comme on dit en Bretagne !
Si tu veux démolir une photo en la taxant de suivre la "règle des tiers", c'est très facile, même Instant de vie n°654497 (https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;attach=1337283;image) est contaminé  8)
Normal, tu me diras, c'est de la photo amateur...
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 11, 2024, 06:56:40
Citation de: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 01:30:40Ça existe sur la plupart des appareils (pas sur tous évidemment)...

Non.


Aucun de mes reflex numériques Nikon (D850, D810 et D700) n'affiche de quadrillage respectant la règle des tiers dans le viseur.

Idem pour mon Nikon Z5 ou pour mon Sony Alpha 7II en ce qui concerne les hybrides. Pas plus sur mon Sigma DP2 Merrill.

Pareil pour mes reflex argentiques dotés de verres quadrillés (Nikon F3 HP ou Olympus OM-4).

J'ai même vérifié sur mon Rolleiflex T : là non plus, pas de quadrillage suivant la règle des tiers.

Faudrait arrêter de raconter n'importe quoi...
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: phot68 le Juin 11, 2024, 19:31:50
Citation de: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 00:45:19Pas tant que ça :
- cette règle est omniprésente dans la photo "amateur" (ce que confirme les propos de photo68)
- elle est quasiment absente dans toute l'histoire de la photographie

Il y a (au moins) 1000000 façons de composer une photo. La règle des tiers n'est qu'une façon parmi d'autre de le faire.
Alors chez les amateurs ? : fainéantise ? manque d'inventivité ? facteurs normatifs ?
Un peu de tout cela certainement !
Non, car c'est un outil et non pas une règle.
D'ailleurs, on est nombreux à l'utiliser même sans le savoir  :)
Elle peut être très utile pour cadrer, mais aussi pour amener le lecteur de l'image vers ce que tu veux montrer.
Et elle est surtout utilisée par les professionnels  :)....Contrairement à ce que dit l'autre idiot dans ça vidéo
Pour y revenir à l'autre ; comme d'hab, on a à faire à un type qui met en avant ses convictions, en prenant soin d'éluder tout ce qui ne va pas dans le sens de son propos. Quitte à faire passer une grosse partie de la profession, pour des moines militant de la cause quadrillé  ;D 
Avec à la clé quelques coquilles, je ne les citerais pas toutes, mais difficile de resister à quelques perles...
Le quadrillage de nos écrans ou viseurs serait une représentation de la règle des tiers
Nan nan, c'est davantage là pour cadrer droit les ligne d'horizon par exemple et les verticales
Il y en avait déjà sur les Sinar ou les Linhof, très utile pour la bascule...Euh, je parle de chambre, donc du matériel exclusivement utilisé par des amateurs,  ;D  ;D  ;D  ;D d'ailleurs, je faisais systématiquement monter un verre de visée dépoli quadrillé dans mes reflex argentique
Ensuite, ton pote dans la vidéo, y comprend pas quoi, dans tiers ?
Il nous montre des exemples ou les sujets ne seraient pas sur l'une ou l'autre ligne de tiers ; j'aime ! Quand on parle tiers, on évoque une zone qui va du bord droit ou gauche vers le centre et du haut ou bas vers le centre.
Et puis le meilleur pour la fin. Il nous cite un grand nombre de photo fait par d'illustre photographe sans règle de tiers...Bin oui heureusement, je l'ai déjà dis, c'est un outil pas une loi ni un dogme. Sauf que dans les exemples...Il y a d'une part des portraits et ; où se trouve le visage dans un portrait  :). Donc même dans le seul cas de figure où le cadrage centré peut être la norme, le regard se trouve dans le tiers supérieur de l'image.
Et c'est pas fini !!!  ;D
Un exemple selon lui du grand Quartier Bresson sans l'utilisation de cette outil de cadrage
A bon !?
Bin non mon con, on ne peut pas trouver plus parfait exemple de la règle des tiers   

Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 11, 2024, 19:38:00
Citation de: phot68 le Juin 11, 2024, 19:31:50Avec à la clé quelques coquilles, je ne les citerais pas toutes, mais difficile de resister à quelques perles...
Le quadrillage de nos écrans ou viseurs serait une représentation de la règle des tiers
Nan nan, c'est davantage là pour cadrer droit les ligne d'horizon par exemple et les verticales
Il y en avait déjà sur les Sinar ou les Linhof, très utile pour la bascule...Euh, je parle de chambre, donc du matériel exclusivement utilisé par des amateurs,  ;D  ;D  ;D  ;D d'ailleurs, je faisais systématiquement monter un verre de visée dépoli quadrillé dans mes reflex argentique

Notre petit camarade est prêt à tous les contre-sens pour essayer d'étayer sa thèse à la mords-moi-le-nœud.

Manque de bol, ton expérience rejoint la mienne et je n'ai pas réussi à trouver parmi mes (nombreux) appareils (de fabricants différents) un seul dont le quadrillage représente la règle des tiers... c'est ballot !
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: jff66 le Juin 11, 2024, 19:43:00

 Je n'ai pas du tout accroché à la précédente mais j'aime bien celle-ci, entre-autre pour son cadrage! :)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 22:29:04
Citation de: Verso92 le Juin 11, 2024, 19:38:00Notre petit camarade est prêt à tous les contre-sens pour essayer d'étayer sa thèse à la mords-moi-le-nœud.

Manque de bol, ton expérience rejoint la mienne et je n'ai pas réussi à trouver parmi mes (nombreux) appareils (de fabricants différents) un seul dont le quadrillage représente la règle des tiers... c'est ballot !
c'est bizarre : tous mes appareils le propose (non pas dans le viseur et encore je n'ai pas exploré tous les menus) mais sur l'écran arrière !
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 23:03:22
Citation de: phot68 le Juin 11, 2024, 19:31:50Non, car c'est un outil et non pas une règle.
D'ailleurs, on est nombreux à l'utiliser même sans le savoir  :)
Elle peut être très utile pour cadrer, mais aussi pour amener le lecteur de l'image vers ce que tu veux montrer.
Et elle est surtout utilisée par les professionnels  :)....Contrairement à ce que dit l'autre idiot dans ça vidéo
Pour y revenir à l'autre ; comme d'hab, on a à faire à un type qui met en avant ses convictions, en prenant soin d'éluder tout ce qui ne va pas dans le sens de son propos. Quitte à faire passer une grosse partie de la profession, pour des moines militant de la cause quadrillé  ;D 
Avec à la clé quelques coquilles, je ne les citerais pas toutes, mais difficile de resister à quelques perles...
Le quadrillage de nos écrans ou viseurs serait une représentation de la règle des tiers
Nan nan, c'est davantage là pour cadrer droit les ligne d'horizon par exemple et les verticales
Il y en avait déjà sur les Sinar ou les Linhof, très utile pour la bascule...Euh, je parle de chambre, donc du matériel exclusivement utilisé par des amateurs,  ;D  ;D  ;D  ;D d'ailleurs, je faisais systématiquement monter un verre de visée dépoli quadrillé dans mes reflex argentique
Ensuite, ton pote dans la vidéo, y comprend pas quoi, dans tiers ?
Il nous montre des exemples ou les sujets ne seraient pas sur l'une ou l'autre ligne de tiers ; j'aime ! Quand on parle tiers, on évoque une zone qui va du bord droit ou gauche vers le centre et du haut ou bas vers le centre.
Et puis le meilleur pour la fin. Il nous cite un grand nombre de photo fait par d'illustre photographe sans règle de tiers...Bin oui heureusement, je l'ai déjà dis, c'est un outil pas une loi ni un dogme. Sauf que dans les exemples...Il y a d'une part des portraits et ; où se trouve le visage dans un portrait  :). Donc même dans le seul cas de figure où le cadrage centré peut être la norme, le regard se trouve dans le tiers supérieur de l'image.
Et c'est pas fini !!!  ;D
Un exemple selon lui du grand Quartier Bresson sans l'utilisation de cette outil de cadrage
A bon !?
Bin non mon con, on ne peut pas trouver plus parfait exemple de la règle des tiers   



Cet exemple semble être vraiment mal choisi !
Pour faire fonctionner la règle des 1/3 ici, il va falloir déformer pas mal l'espace-temps

Si tu as du temps, je te laisse chercher par ici un seul exemple de règle des tiers ! (il y a du monde, dans tous les styles)
https://agencevu.com/photographes/
https://www.magnumphotos.com/photographers/

Ps : cette règle a clairement un effet néfaste sur ceux qui se mettent à la photo : la compo parait scolaire et sans imagination
Pendant qu'on y est, une liste d'autres trucs éculés qui produisent le même effet (pourtant fortement recommandés dans le bouquin : "la photographie pour les débutants") :

1) La règle des 1/3
2) Les fuyantes qui ne vont nulle part.
3) Les alignements (soupir)
4) L'objet en avant plan dont on a rien à faire (idem)
5) La photo qui n'a d'objet que le « rendu » de matière
6) L'horreur de  la penchitude : tout doit être bien vertical ou horizontal
7) Les exercices de style vains : filé, photos d'affiche (ou de street art), devanture de magasin.
8) Les effets appuyés de profondeur de champ
9) Et surtout ne pas photographier en contre-jour !

D'autres soucis :
- la photographie sans objet, ni intention
- les problèmes de distance au sujet
- les objets shootés avec emphase (ok si on veut photographier Louis XIV, mais pour photographier par exemple un pont, ça tourne au ridicule)
- les séries réalisées avec des focales différentes (point de vue non homogène)
...



Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 11, 2024, 23:11:15
Citation de: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 22:29:04c'est bizarre : tous mes appareils le propose (non pas dans le viseur et encore je n'ai pas exploré tous les menus) mais sur l'écran arrière !

L'exception qui confirme la règle, donc.


Et c'est quoi, donc, tous tes appareils qui le propose ?
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 23:20:40
Citation de: Verso92 le Juin 11, 2024, 23:11:15L'exception qui confirme la règle, donc.


Et c'est quoi, donc, tous tes appareils qui le propose ?

Je pense qu'en cherchant bien dans les menus et sous-menus de tous les appareils vendus aujourd'hui, il y a la possibilité de faire apparaître des grilles dans le viseur électronique et/ou l'écran arrière (avec entre autres, la règle des 1/3)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 11, 2024, 23:27:34
Citation de: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 23:20:40Je pense qu'en cherchant bien dans les menus et sous-menus de tous les appareils vendus aujourd'hui, il y a la possibilité de faire apparaître des grilles dans le viseur électronique et/ou l'écran arrière (avec entre autres, la règle des 1/3)

Il ne s'agit pas de "penser".

Des grilles oui, mais pas selon la règle des tiers.

Sur les miens, c'est sûr : non.


Mais tu n'as pas répondu à ma question : c'est quoi tous tes appareils qui le propose ?
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: zuiko le Juin 11, 2024, 23:38:26
Citation de: Verso92 le Juin 11, 2024, 23:27:34Mais tu n'as pas répondu à ma question : c'est quoi tous tes appareils qui le propose ?

Sûrement des séries spéciales LLF avec règle des tiers intégrée, il y en a qui ne peuvent pas s'en passer, tu sais (et puis récemment, il a ouvert un livre de HCB).
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: zuiko le Juin 11, 2024, 23:39:06
.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 23:46:45
Citation de: Verso92 le Juin 11, 2024, 23:27:34Il ne s'agit pas de "penser".

Des grilles oui, mais pas selon la règle des tiers.

Sur les miens, c'est sûr : non.

Mais tu n'as pas répondu à ma question : c'est quoi tous tes appareils qui le propose ?

C'est évident qu'il y a cela sur tous les appareils sur le viseur électronique et/ou sur écran arrière
Mais tu sais, on s'en tape complètement
Et ça me rappelle ton attitude sur un ancien fil où tu t'arc-boutes sur des détails sans grand intérêt 

Revenons plutôt à ta pratique photo !
Avec un peu plus d'imagination et de recherche ?
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 11, 2024, 23:47:35
Citation de: zuiko le Juin 11, 2024, 23:38:26Sûrement des séries spéciales LLF avec règle des tiers intégrée, il y en a qui ne peuvent pas s'en passer, tu sais (et puis récemment, il a ouvert un livre de HCB).

Ne sois pas médisant... s'il a un peu d'amour propre, il va mettre un point d'honneur à nous démontrer qu'il y a au moins un appareil qui le fait, le sien.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: miatafan le Juin 11, 2024, 23:49:54
Qu'est-ce que ça peut être chiant ces querelles d'égos surdimensionnés, des trucs imbitables dont tout le monde se fout.
Il faudrait redescendre sur terre, de temps en temps.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 11, 2024, 23:51:02
Citation de: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 23:46:45C'est évident qu'il y a cela sur tous les appareils sur le viseur électronique et/ou sur écran arrière

Prouve le, guignol !

Moi je t'affirme que non.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 00:21:45
Citation de: Verso92 le Juin 11, 2024, 23:51:02Prouve le, guignol !

Moi je t'affirme que non.
On s'en tape. Parlons photographie, on perdra moins de temps et ce sera plus utile ! (en plus tu te trompes)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2024, 00:23:23
Citation de: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 00:21:45On s'en tape.

C'est toi qui a prétendu cette connerie...

Citation de: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 00:21:45Parlons photographie, on perdra moins de temps et ce sera plus utile !

Tu n'en es pas capable.

Citation de: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 00:21:45(en plus tu te trompes)

Non.

C'est pourtant le genre de chose facile à démontrer...
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: zuiko le Juin 12, 2024, 00:46:06
Citation de: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 23:03:22Cet exemple semble être vraiment mal choisi !
Pour faire fonctionner la règle des 1/3 ici, il va falloir déformer pas mal l'espace-temps

Si tu as du temps, je te laisse chercher par ici un seul exemple de règle des tiers ! (il y a du monde, dans tous les styles)
https://agencevu.com/photographes/
https://www.magnumphotos.com/photographers/

Ps : cette règle a clairement un effet néfaste sur ceux qui se mettent à la photo : la compo parait scolaire et sans imagination
Pendant qu'on y est, une liste d'autres trucs éculés qui produisent le même effet (pourtant fortement recommandés dans le bouquin : "la photographie pour les débutants") :

1) La règle des 1/3
2) Les fuyantes qui ne vont nulle part.
3) Les alignements (soupir)
4) L'objet en avant plan dont on a rien à faire (idem)
5) La photo qui n'a d'objet que le « rendu » de matière
6) L'horreur de  la penchitude : tout doit être bien vertical ou horizontal
7) Les exercices de style vains : filé, photos d'affiche (ou de street art), devanture de magasin.
8) Les effets appuyés de profondeur de champ
9) Et surtout ne pas photographier en contre-jour !

D'autres soucis :
- la photographie sans objet, ni intention
- les problèmes de distance au sujet
- les objets shootés avec emphase (ok si on veut photographier Louis XIV, mais pour photographier par exemple un pont, ça tourne au ridicule)
- les séries réalisées avec des focales différentes (point de vue non homogène)
...


Tiens ça me donne une idée de série, une photo par n°, je l'appellerais "Série pour pour faire crasher le Lama".

Ce que tu oublies, c'est que pour un amateur, la photo c'est d'abord la liberté, aucun oukase n'est recevable.

La seule question qui vaille c'est "est-ce que la photo est bonne oui ou non ?" Comme la réponse dépend du spectateur (pas que de toi, désolé), on n'est pas sorti des ronces...

Si un photographe amateur me présentent 149 photos suivant scrupuleusement la règle des tiers et que je les trouve sans intérêt mais si la 150ème me parait sublime, je ne vais pas lui dire "ta 150ème est sublime mais t'aurais pas dû suivre la règle des tiers, LLF l'a dit, tu as contrevenu à la directive n°1, c'est pas bien"...
Si le même me présente 149 photos de vitrines insipides à mes yeux mais que je trouve la 150ème excellente, je ne vais pas lui dire "ta photo est excellente mais je suis désolé, LLF a dit : pas de photos de vitrines règle n°7 !" Va donc dire ça à Vivian Maier !
Etc...

Alors, tu te prends tes petites règles, tu te les appliques scrupuleusement, si tu veux, mais t'arrête de faire chier le menu peuple.
Capito ?
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 08:56:16
Citation de: zuiko le Juin 12, 2024, 00:46:06Tiens ça me donne une idée de série, une photo par n°, je l'appellerais "Série pour pour faire crasher le Lama".

Ce que tu oublies, c'est que pour un amateur, la photo c'est d'abord la liberté, aucun oukase n'est recevable.

La seule question qui vaille c'est "est-ce que la photo est bonne oui ou non ?" Comme la réponse dépend du spectateur (pas que de toi, désolé), on n'est pas sorti des ronces...

Si un photographe amateur me présentent 149 photos suivant scrupuleusement la règle des tiers et que je les trouve sans intérêt mais si la 150ème me parait sublime, je ne vais pas lui dire "ta 150ème est sublime mais t'aurais pas dû suivre la règle des tiers, LLF l'a dit, tu as contrevenu à la directive n°1, c'est pas bien"...
Si le même me présente 149 photos de vitrines insipides à mes yeux mais que je trouve la 150ème excellente, je ne vais pas lui dire "ta photo est excellente mais je suis désolé, LLF a dit : pas de photos de vitrines règle n°7 !" Va donc dire ça à Vivian Maier !
Etc...

Alors, tu te prends tes petites règles, tu te les appliques scrupuleusement, si tu veux, mais t'arrête de faire chier le menu peuple.
Capito ?
Non justement !

PS : les vitrines à la Vivian Mayer, c'est tout de même un peu plus excitant que celles du Verso postées ici de façon récurrente....
Mais si tu ne vois pas la différence, pas de souci !
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2024, 08:58:10
Citation de: zuiko le Juin 12, 2024, 00:46:06Alors, tu te prends tes petites règles, tu te les appliques scrupuleusement, si tu veux, mais t'arrête de faire chier le menu peuple.
Capito ?

Là, j'ai bien peur que tu ne parles à un mur...
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 09:09:10
Citation de: zuiko le Juin 12, 2024, 00:46:06...
Alors, tu te prends tes petites règles, tu te les appliques scrupuleusement, si tu veux, mais t'arrête de faire chier le menu peuple.
Capito ?
Je ne fait ch.. personne. Je donne mon avis; c'est tout.
Et je me pose la question : pourquoi Zuiko sur-réagit ainsi ?
Il n'y a qu'une réponse ; il réalise qu'il fait de la photo de merde depuis 40 ans. Je comprends, c'est dur à accepter.
Alors, vaut mieux faire l'autruche !
Console toi en faisant du macramé !
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: artubi le Juin 12, 2024, 09:20:35
Personne ne parle de la plupart des grands maîtres en peinture qui ont utilisé "la règle" des tiers.
C'est quand même autre chose que les pauvres photographes comme référence, non ?
Parlons aussi du cinéma en plan fixe, même chose.

 [at]  LLF, faut arrêter de dire que ce serait l'outil du "petit photographe" de club photo.
Tu t'obstines à nier la réalité par conviction ou idéologie, dans les deux cas tu passes pour un crétin.
Titre: Re : Re : Instant de vie n°654498
Posté par: zuiko le Juin 12, 2024, 09:38:13
Citation de: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 09:09:10Je ne fait ch.. personne. Je donne mon avis; c'est tout.
Et je me pose la question : pourquoi Zuiko sur-réagit ainsi ?
Il n'y a qu'une réponse ; il réalise qu'il fait de la photo de merde depuis 40 ans. Je comprends, c'est dur à accepter.
Alors, vaut mieux faire l'autruche !
Console toi en faisant du macramé !

[LLF AADH 120621-01]
Je tiens à corriger : je fais de la photo depuis environ 60 ans et avec un réflex depuis 54 ans, morveux. Alors tu peux me traiter de vieux, je le suis.
'De merde", c'est autre chose et comme tu n'es pas le seul à en juger, je tire la chasse sur ta locution.
Quant au fait que tu fasses chier, si tu n'as pas compris vues les réactions, je ne peux rien pour toi.
Je réagit comme ça car j'exècre le mépris dont tu fais ta signature sur ce forum et je me suis trouvé une nouvelle passion, je collectionne et référence tes perles, cela peint au fil du temps un portrait de toi assez révélateur...
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 09:42:52
Citation de: zuiko le Juin 12, 2024, 09:38:13Je tiens à corriger : je fais de la photo depuis environ 60 ans et avec un réflex depuis 54 ans...
C'est encore plus grave que ce que je pensais ! :D
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2024, 09:58:13
Citation de: artubi le Juin 12, 2024, 09:20:35Personne ne parle de la plupart des grands maîtres en peinture qui ont utilisé "la règle" des tiers.

Et pour cause : la "règle des tiers" leur est postérieure...  ;-)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: artubi le Juin 12, 2024, 10:00:32
Citation de: Verso92 le Juin 12, 2024, 09:58:13Et pour cause : la "règle des tiers" leur est postérieure...  ;-)

Tu voudrais dire qu'ils l'ont utilisé sans le savoir ?
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: zuiko le Juin 12, 2024, 10:02:45
Citation de: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 09:42:52C'est encore plus grave que ce que je pensais ! :D

Mon pauvre gamin, si tu savais ce qui t'attend  ;D
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2024, 10:05:59
Citation de: artubi le Juin 12, 2024, 10:00:32Tu voudrais dire qu'ils l'ont utilisé sans le savoir ?

Un petit rappel :

La règle des tiers a été décrite par John Thomas Smith en 1797. Dans son livre Remarks on Rural Scenery, il cite une œuvre de 1783 du portraitiste Joshua Reynolds, dans laquelle il explique, en termes non quantifiés, l'équilibre de l'obscurité et de la lumière dans un tableau. Smith poursuit ensuite par une extension de l'idée.

C'est d'abord une passion du graveur anglais John Thomas Smith qui a régi son intérêt pour la composition. Ce dernier, effectivement, s'appuyait sur une gravure mezzotinte intitulée La Sainte Famille ou Le Berceau. Cette gravure, faussement attribuée à Rembrandt mais en réalité réalisée par Jonathan Richardson Junior, entre 1742 et 1765, représente deux femmes qui veillent sur un bébé. Respectant le thème artistique de Sainte Anne trinitaire, qui associe la grand-mère Anne, la mère Marie et l'Enfant Jésus, Jonathan Richardson Junior suit les traces de Rembrandt en privilégiant le clair-obscur. La règle des tiers, à l'origine, établie par John Thomas Smith, ne s'appuie pas comme aujourd'hui sur des lignes de forces mais en effet sur une proportion d'ombre et de lumière.


https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8gle_des_tiers
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2024, 10:10:02
Sinon, LeLamaFou ne nous a pas encore démontré que "le quadrillage respectant la règle des tiers existe sur la plupart des appareils (pas sur tous évidemment)"...


Si c'était vraiment le cas, ça devrait être facile, pourtant.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 10:10:11
Citation de: artubi le Juin 12, 2024, 10:00:32Tu voudrais dire qu'ils l'ont utilisé sans le savoir ?
Il ne l'ont jamais utilisée. C'est tout !
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: artubi le Juin 12, 2024, 10:31:49
Citation de: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 10:10:11Il ne l'ont jamais utilisée. C'est tout !

Je ne vois pas les choses ainsi.

Tu vas encore nous reparler de la règle des tiers comme sur les reflex...
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2024, 10:33:32
Citation de: artubi le Juin 12, 2024, 10:31:49Tu vas encore nous reparler de la règle des tiers comme sur les reflex...

Sauf qu'il n'y a jamais eu (sauf exception qui m'aurait échappé) de "règle des tiers" sur les reflex...  ;-)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: artubi le Juin 12, 2024, 10:34:44
Citation de: Verso92 le Juin 10, 2024, 23:50:21Ce n'est pas le cas, au moins sur le D850* ou sur le D810...  ;-)

(j'ai aussi vérifié sur mon F3HP avec verre quadrillé uni type E "red dot" : pas de règle des tiers là non plus !)
https://josemirodelvalle.com/crbst_91.html



*et heureusement !

Vouiii mais là c'est la photo d'un Canon.  ;D
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2024, 10:42:53
Citation de: artubi le Juin 12, 2024, 10:34:44Vouiii mais là c'est la photo d'un Canon.  ;D

Soit ce quadrillage existe (ça m'étonnerait, mébon...), soit c'est une retouche du gourou de LeLamaFou ?
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 10:49:42
Citation de: artubi le Juin 12, 2024, 10:31:49Je ne vois pas les choses ainsi.
...
C'est assez simple à vérifier...
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: artubi le Juin 12, 2024, 11:49:38
Citation de: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 10:49:42C'est assez simple à vérifier...

T'arrive t-il d'aller voir de la peinture en galerie ? Je ne parle pas de peinture contemporaine, quoique. 
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: egtegt² le Juin 12, 2024, 11:52:59
Citation de: phot68 le Juin 10, 2024, 22:54:45Mais comme tu le disais dans un autre échange : "Il n'y a rien de compliqué techniquement pour faire une photo."
Une fois de plus tes propos illustrent bien ta compétence très limitée concernant les techniques de photographie...Et le cadrage en fait parie
Dans mon commentaire, je fais référence à la règle des tiers. Qui d'ailleurs n'est pas une règle, mais un outil qui correspond à la lecture la plus pratiquée pour l'image.

Pourquoi m'attaquer moi plutôt que de me répondre ? En plus c'est idiot, je sais parfaitement ce qu'est la règle des tiers, je trouve juste que son importance est très exagérée. Déjà comme tu le dis ça n'a rien d'une règle, ensuite la plupart du temps elle n'est que très approximative, on pourrait l'appeler la règle des quarts ou des 2/5 que ça serait tout aussi juste, mais surtout, ça n'est qu'un outil, il faut arrêter de l'utiliser pour justifier qu'une photo est ratée parce qu'elle ne la respecte pas.

Ici je trouve que le centrage accentue le côté statique de la photo, et ça me convient bien.

Si je voulais écrire une règle des tiers (dieu m'en préserve !  :) ), je conseillerais son utilisation surtout dans les photos avec un mouvement, je trouve qu'elle s'applique souvent très mal aux scènes statiques.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: MFloyd le Juin 12, 2024, 12:00:39
Citation de: artubi le Juin 12, 2024, 09:20:35Personne ne parle de la plupart des grands maîtres en peinture qui ont utilisé "la règle" des tiers.
C'est quand même autre chose que les pauvres photographes comme référence, non ?
Parlons aussi du cinéma en plan fixe, même chose.

 [at]  LLF, faut arrêter de dire que ce serait l'outil du "petit photographe" de club photo.
Tu t'obstines à nier la réalité par conviction ou idéologie, dans les deux cas tu passes pour un crétin.

En plus, à force de vouloir faire la différence entre photographe pro et amateur. J'ai posé plusieurs fois la question au LamaMou, s'il était pro ou amateur. Jamais de réponse. Espérons qu'il ait un autre métier; sinon les fins de mois doivent être difficiles pour notre d'Agata de Prisunic.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: zuiko le Juin 12, 2024, 12:07:37
Citation de: phot68 le Juin 10, 2024, 22:54:45Une fois de plus tes propos illustrent bien ta compétence très limitée concernant les techniques de photographie...Et le cadrage en fait parie
Dans mon commentaire, je fais référence à la règle des tiers. Qui d'ailleurs n'est pas une règle, mais un outil qui correspond à la lecture la plus pratiquée pour l'image.


Je m'inscris en faux, pour moi le cadrage fait partie de la créativité du photographe pas de la technique.
D'ailleurs, je milite plutôt pour l'absence totale de règles pour réaliser ou apprécier une photo, tous les coups sont permis du moment qu'elle est bonne. Je ne veux pas entendre : "mais dis-donc, elle ne suis pas la règle des tiers".
Je prône aussi l'absence complète de stigmatisation des sujets, tout est libre du moment que la photo est bonne. Je ne veux pas entendre "mais dis donc, c'est une photo de vitrine, ça ne va pas !"
Comment savoir si elle est bonne ? C'est dans le camp du spectateur, c'est tout. La photo sera bonne pour certains, pas pour d'autres, et alors ?
Pas de freins à la créativité, voilà mon crédo et ça vaut pour tous les arts, me semble-t-il.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2024, 12:26:12
Citation de: MFloyd le Juin 12, 2024, 12:00:39J'ai posé plusieurs fois la question au LamaMou, s'il était pro ou amateur. Jamais de réponse. Espérons qu'il ait un autre métier; sinon les fins de mois doivent être difficiles pour notre d'Agata de Prisunic.

Sois rassuré : il a un métier.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: raymondheru le Juin 12, 2024, 12:38:25
Cela dit, certains ont hérité de grand papa, ce qui leur permet de faire des clichés de radar automatique sans se soucier de rentabilité.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Gérard B. le Juin 12, 2024, 13:16:24
Grille des tiers sur écran de Fuji X-Pro1.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: zuiko le Juin 12, 2024, 13:21:49
Citation de: Gérard B. le Juin 12, 2024, 13:16:24Grille des tiers sur écran de Fuji X-Pro1.

Pas étonnant sur un boîtier PRO ;)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2024, 13:29:10
Citation de: Gérard B. le Juin 12, 2024, 13:16:24Grille des tiers sur écran de Fuji X-Pro1.

Ah, quand même, enfin un contre-exemple !

Merci Gérard !

;-)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Gérard B. le Juin 12, 2024, 13:32:42
Et encore un Canon R3.
Par contre, avec le boîtier dont j'ai fait ces photos, a un quadrillage en 9 parties, mais pas réparties par tiers. Olympus E-M5II.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2024, 13:35:31
Citation de: Gérard B. le Juin 12, 2024, 13:32:42Et encore un Canon R3.

J'espère au moins que c'est configurable (j'ai tellement l'habitude de mettre l'horizon marin au miyeu !)...  ;-)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Gérard B. le Juin 12, 2024, 13:48:22
Citation de: Verso92 le Juin 12, 2024, 13:35:31J'espère au moins que c'est configurable (j'ai tellement l'habitude de mettre l'horizon marin au miyeu !)...  ;-)
Non, juste 3 options, dont une qui renforce les tiers par des diagonales.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2024, 13:54:53
Citation de: Gérard B. le Juin 12, 2024, 13:48:22Non, juste 3 options, dont une qui renforce les tiers par des diagonales.

Ben si : si tu choisis "6x4", tu as bien une ligne horizontale au milieu du cadre (justement celle dont je me sers le plus souvent pour les horizons marins)...
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Crinquet80 le Juin 12, 2024, 13:55:05
Citation de: Gérard B. le Juin 12, 2024, 13:32:42Et encore un Canon R3.
Par contre, avec le boîtier dont j'ai fait ces photos, a un quadrillage en 9 parties, mais pas réparties par tiers. Olympus E-M5II.

Idem grille des tiers sur Canon M50
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Gérard B. le Juin 12, 2024, 14:03:03
Citation de: Verso92 le Juin 12, 2024, 13:54:53Ben si : si tu choisis "6x4", tu as bien une ligne horizontale au milieu du cadre (justement celle dont je me sers le plus souvent pour les horizons marins)...
A la question, "J'espère au moins que c'est configurable ?", je pensais qu'elle se rapportait à la configuration de 9 cases.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2024, 14:05:07
Citation de: Gérard B. le Juin 12, 2024, 14:03:03A la question, "J'espère au moins que c'est configurable ?", je pensais qu'elle se rapportait à la configuration de 9 cases.

Ma question portait sur la possibilité de retrouver la "classique" ligne horizontale centrale, naturellement absente de la configuration "tiers".
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Gérard B. le Juin 12, 2024, 14:10:04
Citation de: Verso92 le Juin 12, 2024, 14:05:07Ma question portait sur la possibilité de retrouver la "classique" ligne horizontale centrale, naturellement absente de la configuration "tiers".
La ligne horizontale est présente en configuration 6x4 que je n'utilise jamais. Ça fait trop de lignes.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2024, 14:26:22
Citation de: Gérard B. le Juin 12, 2024, 14:10:04La ligne horizontale est présente en configuration 6x4 que je n'utilise jamais. Ça fait trop de lignes.

De toute façon, j'imagine effectivement que si on utilise comme moi régulièrement la ligne horizontale centrale, la configuration "tiers", si existante par configuration, n'est au bout du compte pas vraiment utilisable...

(et n'utilisant pas la "règle des tiers", ça ne me serait de toute façon d'aucune utilité)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: phot68 le Juin 12, 2024, 18:58:23
Citation de: LeLamaFou le Juin 11, 2024, 23:03:22Cet exemple semble être vraiment mal choisi !
Pour faire fonctionner la règle des 1/3 ici, il va falloir déformer pas mal l'espace-temps




T'es con ou tu le fais exprès ? ;D Nan tu n'es pas con, c'est plutôt de la mauvaise foi  ;)
Le ou les sujets de cette photo (les enfants) sont tous dans le tiers bas, gauche et droit de l'image
La rêgle tiers n'est pas un passage obligatoire pour une bonne photo et je rejoins Zuiko là-dessus.
Rien n'empêche de mettre ton sujet au centre de l'image, mais à condition de le justifier ; en d'autre terme, il faut que ça fonctionne.
Et sur la photo ta photo, selon moi, il n'y a rien qui puisse inter agir avec cette passante qui passe.
Une plaque d'immatriculation d'un coté et un parcmètre de l'autre, ça ne suffit pas pour laisser la dame au milieu.
Cette règle est surtout là pour nous aider à éviter les sujets trop centrés.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: egtegt² le Juin 12, 2024, 19:12:54
Citation de: phot68 le Juin 12, 2024, 18:58:23T'es con ou tu le fais exprès ? ;D Nan tu n'es pas con, c'est plutôt de la mauvaise foi  ;)
Le ou les sujets de cette photo (les enfants) sont tous dans le tiers bas, gauche et droit de l'image
La rêgle tiers n'est pas un passage obligatoire pour une bonne photo et je rejoins Zuiko là-dessus.
Rien n'empêche de mettre ton sujet au centre de l'image, mais à condition de le justifier ; en d'autre terme, il faut que ça fonctionne.
Et sur la photo ta photo, selon moi, il n'y a rien qui puisse inter agir avec cette passante qui passe.
Une plaque d'immatriculation d'un coté et un parcmètre de l'autre, ça ne suffit pas pour laisser la dame au milieu.
Cette règle est surtout là pour nous aider à éviter les sujets trop centrés.

C'est amusant, tu utilises comme exemple pour la règle des tiers une photo qui justement ne la respecte pas, et en plus tu passes à côté de l'essentiel.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Pichoun le Juin 12, 2024, 19:14:59
Citation de: phot68 le Juin 12, 2024, 18:58:23Le ou les sujets de cette photo (les enfants) sont tous dans le tiers bas, gauche et droit de l'image


Ah bon? La règle des tiers sur cette image?
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 19:34:22
Citation de: phot68 le Juin 12, 2024, 18:58:23T'es con ou tu le fais exprès ? ;D Nan tu n'es pas con, c'est plutôt de la mauvaise foi  ;)
Le ou les sujets de cette photo (les enfants) sont tous dans le tiers bas, gauche et droit de l'image
La rêgle tiers n'est pas un passage obligatoire pour une bonne photo et je rejoins Zuiko là-dessus.
Rien n'empêche de mettre ton sujet au centre de l'image, mais à condition de le justifier ; en d'autre terme, il faut que ça fonctionne.
Et sur la photo ta photo, selon moi, il n'y a rien qui puisse inter agir avec cette passante qui passe.
Une plaque d'immatriculation d'un coté et un parcmètre de l'autre, ça ne suffit pas pour laisser la dame au milieu.
Cette règle est surtout là pour nous aider à éviter les sujets trop centrés.


Comme déjà écrit, il faudrait une sacrée distorsion de l'espace temps pour  appliquer ici la règle des tiers !

Centrer un sujet peut être une option tout à fait valable !
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: raymondheru le Juin 12, 2024, 19:43:24
Pas mal la photo de HCB.
Par contre il aurait du virer l'affichage des collimateurs autofocus.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2024, 19:57:08
Citation de: Pichoun le Juin 12, 2024, 19:14:59Ah bon? La règle des tiers sur cette image?

Là, pas compris non plus...


Une de mes photos préférées de HCB qui, je trouve, a mieux vieilli que beaucoup d'autres.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 20:03:39
Citation de: Verso92 le Juin 12, 2024, 19:57:08Là, pas compris non plus...


Une de mes photos préférées de HCB qui, je trouve, a mieux vieilli que beaucoup d'autres.
Les photos d'HCB ont vieilli ? J'aimerais bien savoir lesquelles ?
 
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2024, 20:21:39
Citation de: LeLamaFou le Juin 12, 2024, 20:03:39Les photos d'HCB ont vieilli ? J'aimerais bien savoir lesquelles ?
 

Quand j'ai commencé la photo, au milieu des années 80, HCB était mon idole, mon maître absolu.

Au fur et à mesure des années qui ont passé, j'ai découvert d'autres photographes, avec lesquels je me suis senti plus d'affinités. Même sorte de constat avec Salgado quelques années plus tard (j'étais allé voir deux fois l'expo la Main de l'Homme, au palais de Tokyo, au début des années 90).

Et puis, j'ai été plutôt déçu par l'expo les Européens, à la MEP...


Pour moi, cette photo reste d'un modernisme absolu, presque intemporelle. Une de mes préférées, en tout cas.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: JCCU le Juin 12, 2024, 22:03:42
Citation de: Verso92 le Juin 11, 2024, 06:56:40Non.


Aucun de mes reflex numériques Nikon (D850, D810 et D700) n'affiche de quadrillage respectant la règle des tiers dans le viseur.

Idem pour mon Nikon Z5 ou pour mon Sony Alpha 7II en ce qui concerne les hybrides. .....

Pour le Sony A7II, un peu surpris: tous mes boîtiers Sony hybride depuis le NEX7 l'ont (c'est dans l'onglet "Quadrillage" -Grid si tu es en anglais- et il y a le choix entre pas de quadrillage, carré avec diagonale, carré ....et règle des tiers)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: MFloyd le Juin 13, 2024, 00:14:18
Citation de: raymondheru le Juin 12, 2024, 12:38:25Cela dit, certains ont hérité de grand papa, ce qui leur permet de faire des clichés de radar automatique sans se soucier de rentabilité.

Et oui, en plus des commanditaires qui n'y connaissent rien et qui sont époustouflés de constater que les petites lettres de leurs sponsors sont bien lisibles, malgré le fait que leur véhicule roule à près de 300 km/h. Il n'y pas que le talent (pour autant qu'il y en ait), mais aussi un carnet d'adresses et un bon sens des relations humaines. Et puis la photo, perd en importance par rapport à d'autres médias; c'est pour cela qu'on a complété notre offre, depuis quelques années maintenant.

(https://live.staticflickr.com/65535/53033489101_134e91f265_w.jpg)
Reportages vidéo

Rentabilité ? Je crois qu'il devient de plus en plus difficile de générer un revenu décent en se cantonnant dans l'image fixe. Les budgets disponibles pour la vidéo sont nettement plus conséquents; mais les coûts de production sont aussi beaucoup plus lourds. Bref, ce n'est pas gagné. Mais quel plaisir si vous aimez ce que vous faites; quel plaisir d'avoir des collègues et des clients qui sont souvent des amis, et qui vous apprécient.

(https://live.staticflickr.com/65535/53033452896_58623d138d_w.jpg)
Amis et collègues

Bref, je prends beaucoup de plaisir.

Vu vos remarques fielleuses dont vous avez coutume de parsemer le forum, ça ne semble pas être votre cas. Dommage pour vous, surtout en fin de carrière. Et puis, je vous laisse vos conjectures me concernant.

PS: ne vous attendez pas trop à une éventuelle réplique; nous sommes au Mans, et demain c'est le grand jour, avant la course.

Bonne nuit 💤





Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: agl33 le Juin 13, 2024, 09:48:57
Citation de: MFloyd le Juin 13, 2024, 00:14:18Et oui, en plus des commanditaires qui n'y connaissent rien et qui sont époustouflés de constater que les petites lettres de leurs sponsors sont bien lisibles, malgré le fait que leur véhicule roule à près de 300 km/h. Il n'y pas que le talent (pour autant qu'il y en ait), mais aussi un carnet d'adresses et un bon sens des relations humaines. Et puis la photo, perd en importance par rapport à d'autres médias; c'est pour cela qu'on a complété notre offre, depuis quelques années maintenant.

(https://live.staticflickr.com/65535/53033489101_134e91f265_w.jpg)
Reportages vidéo

Rentabilité ? Je crois qu'il devient de plus en plus difficile de générer un revenu décent en se cantonnant dans l'image fixe. Les budgets disponibles pour la vidéo sont nettement plus conséquents; mais les coûts de production sont aussi beaucoup plus lourds. Bref, ce n'est pas gagné. Mais quel plaisir si vous aimez ce que vous faites; quel plaisir d'avoir des collègues et des clients qui sont souvent des amis, et qui vous apprécient.

(https://live.staticflickr.com/65535/53033452896_58623d138d_w.jpg)
Amis et collègues

Bref, je prends beaucoup de plaisir.

Vu vos remarques fielleuses dont vous avez coutume de parsemer le forum, ça ne semble pas être votre cas. Dommage pour vous, surtout en fin de carrière. Et puis, je vous laisse vos conjectures me concernant.

PS: ne vous attendez pas trop à une éventuelle réplique; nous sommes au Mans, et demain c'est le grand jour, avant la course.
Bonne nuit 💤

Ne perdez pas votre temps avec ce "vieillard toxique".

J'espère voir quelques photos du Mans de votre part. ;-)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: DaveStarWalker le Juin 13, 2024, 09:57:51
Citation de: Gérard B. le Juin 12, 2024, 13:16:24Grille des tiers sur écran de Fuji X-Pro1.

ben ces 2 photos du Lama...  8)

Ah non, c'était pas cela ?  ;D
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Monsieur le Juin 13, 2024, 11:15:56
Dommage ces guerres d'ego...
Je trouve de l'intérêt à cette photo.
J'essaie d'en comprendre la réalisation.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: LeLamaFou le Juin 13, 2024, 11:33:53
Citation de: Monsieur le Juin 13, 2024, 11:15:56Dommage ces guerres d'ego...
Je trouve de l'intérêt à cette photo.
J'essaie d'en comprendre la réalisation.

C'est très simple : juste un reflet dans une vitre d'un local (un peu à l'abandon)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: DaveStarWalker le Mars 18, 2025, 14:15:21
Citation de: LeLamaFou le Juin 10, 2024, 12:40:23Toujours dédié à Tdm !

C'est pas mal.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: DaveStarWalker le Mars 18, 2025, 18:00:33
Citation de: Jean-Michel GROS-NOUNOURS le Mars 18, 2025, 17:47:15J'ai lu tous les échanges, je n'avais pas percuté qu'il y avait 4 pages et que c'était un "vieux" fil.

Mouais alors je me permet de rentrer dans le débat, la grille des 4/3 il me semble que je l'ai souvent vu sur les appareils photos, enfin en tout cas les numériques que j'ai eu. Concernant les "règles", je pense qu'elles ont été établies après analyse et expérience de la manière dont l'être humain a tendance à "lire" une photo.

C'est quand même assez flagrant : par exemple si tu as une personne sur fond homogène qui regarde vers la droite, que tu cadre en la plaçant à droite avec plein de vide à gauche, ça marche beaucoup moins bien que si tu fais l'inverse. Parce que la manière de "lire" une photo de peut-être tous les être humains, c'est d'abord d'être attiré par le regard du sujet, puis de déplacer son regard dans la direction du regard du sujet (bon... pas sûr que je m'exprime bien mais je me comprends).

Bon enfin bref, si il y a une règle des tiers, comme d'autres, ce n'est pas par hasard, ce n'est pas pour imposer un standard ou que sais-je mais plutôt pour fonctionner avec notre manière de "lire" une image.

Je dis peut-être plein de conneries, n'hésitez pas à me reprendre au cas où  ;)

Bah c'est comme tout : les règles sont faites pour être contournées...

... Ou pas.

Ça dépend.

Je dirais que cela se juge à l'aune de nos envies, goûts et dégoûts 👍
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: agl33 le Mars 18, 2025, 19:39:39
Quel bonheur de revoir ces quelques photos de cette personne si talentueuse, je trouve qu'il devrait poster plus souvent cela remonterait le niveau du critique.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: Monsieur le Mars 18, 2025, 20:13:18
Citation de: Jean-Michel GROS-NOUNOURS le Mars 18, 2025, 19:47:08Tiens quand je vois cette photo que tout le monde semble aimer ici, je me dis que si c'était une personne lambda qui la proposait à la critique ici, je serais bien curieux de voir les critiques :
- c'est pas assez net
- on voit un bout de tête sur la droite
- j'aurais cadré plus serré pour enlever le bout de toit en haut

 ;D

On peut toujours se poser cette question de "Et si"
Mais cette photo n'a pas été prise par quelqu'un du forum, alors on ne saura jamais  ;D 
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: yaquinclic le Mars 18, 2025, 21:04:41
Salut GROS-NOUNOURS

Citation de: Jean-Michel GROS-NOUNOURS le Mars 18, 2025, 19:47:08Tiens quand je vois cette photo que tout le monde semble aimer ici, je me dis que si c'était une personne lambda qui la proposait à la critique ici, je serais bien curieux de voir les critiques :
- c'est pas assez net
- on voit un bout de tête sur la droite
- j'aurais cadré plus serré pour enlever le bout de toit en haut

 ;D

Mais c'est une personne lambda, à moins que je sois pas suffisamment informé.

A+ ;)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: yaquinclic le Mars 18, 2025, 21:30:52
Citation de: Jean-Michel GROS-NOUNOURS le Mars 18, 2025, 21:16:57C'était Henry Cartier Bresson non ? Je ne dirais pas que c'était une personne lambda...

Excuse, j'étais persuadé que tu parlais de la photo du Lama fou dont le fil a été déterré.

A+ ;)
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: DaveStarWalker le Mars 19, 2025, 06:56:37
Citation de: yaquinclic le Mars 18, 2025, 21:30:52Excuse, j'étais persuadé que tu parlais de la photo du Lama fou dont le fil a été déterré.

A+ ;)

Bonne photo de mon point de vue.

Comme quoi quand on veut 😉
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: labat le Mars 19, 2025, 08:00:20
La une est une bonne prise...bien calculée ajustée et traitée du bon travail.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: egtegt² le Mars 19, 2025, 08:29:16
Citation de: Jean-Michel GROS-NOUNOURS le Mars 18, 2025, 17:25:35Salut, alors oui, tu as tout à fait raison sur la règle des tiers. Cependant, une règle peut être transgressée si il y a un intérêt.
Il y a des détails du mur qui sont intéressants sur la droite, respecter la règle des tiers ici c'est faire disparaitre les détails qui peuvent avoir leur intérêt.
Donc pour moi ça dépend, ça n'est pas aussi simple...
Ce qui me dérange le plus avec la règle des tiers c'est justement qu'on l'appelle une règle. Pour moi une règle c'est quelque chose que tu es obligé de suivre, éventuellement avec quelques exceptions. Il suffit de regarder les photos de grands photographes, certaines respectent cette "règle" mais c'est loin d'être la majorité. Au final on est même en droit de se demander si ça dépasse la simple probabilité, après tout il faut bien placer ton ou tes sujets quelque part dans le cadre, c'est normal que ça soit de temps à autre sur un tiers.

Et puis c'est tellement approximatif. Si tu essayes d'éviter le centre et les bords pour les point d'intérêt de ta photo, ce qui est la plupart du temps une bonne idée, au final ça te donne une zone autour du tiers où tes sujets peuvent se situer. De là à considérer que tout ce qui est dans cette zone respecte la "règle" des tiers, il n'y a qu'un pas que beaucoup n'hésitent pas à franchir.

Et comme l'a souvent fait remarquer leLamaFou qui parfois arrive à sortir de sa folie et sort une phrase intelligente, cette règle des tiers sert surtout de béquille à certains qui au lieu de s'interroger sur leur cadrage préfèrent aveuglément respecter La Règle.
Titre: Re : Instant de vie n°654498
Posté par: NoahG le Mai 28, 2025, 08:43:05
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;attach=1337233;image)

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