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[ Forum MATERIEL ] => Forum MATOS "toutes marques" => Discussion démarrée par: stefane32 le Mai 14, 2025, 22:24:21

Titre: photos reportage de nuit
Posté par: stefane32 le Mai 14, 2025, 22:24:21
Bonjour,
Je cherche un conseil, je suis attiré par la photo reportage de nuit.
Mon vieux canon 80d n'est vraiment pas a l'aise dans cet exercice.
Je cherche un appareil, plutôt Pro, d'occasion (''meme ancien'') beaucoup plus adapté, du Nikon ou Canon , budget moins de 1500€,
Qu'avez vous a me conseiller, je lis plein de comparatif je suis un peu perdu
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 14, 2025, 22:32:40
N'importe quel(?) APN récent est adapté à la photo de nuit...
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Mai 14, 2025, 23:26:10
Citation de: stefane32 le Mai 14, 2025, 22:24:21Bonjour,
Je cherche un conseil, je suis attiré par la photo reportage de nuit.
Mon vieux canon 80d n'est vraiment pas a l'aise dans cet exercice.
Je cherche un appareil, plutôt Pro, d'occasion (''meme ancien'') beaucoup plus adapté

Comme dit verso tout appareil peut faire de la photo de nuit. Et un "pro" ne sera pas meilleur... Ça va dépendre de ce que tu appelles "pro".

Sur trépied, peu de différence, tous les appareils donneront des résultats comparables.

A main levée, je chercherais une stabilisation efficace plutôt qu'une construction tout temps et l'aptitude à planter des clous d'un boîtier pro.

Enfin... L'objectif peut être clé ! Mieux vaudra souvent ton 80D avec un objectif F/1.4 qu'un 1D qui fait le poids d'une enclume et équipé d'un objectif F/5.6.

Bref...
Que reproches tu à ton 80D ?
Quel type de photos fais-tu ? La nuit c'est vaste... ciels étoilés, soirées en boîte de nuit, paysages urbains, etc etc
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 15, 2025, 11:10:28
A l'utilisation des reflex et des hybrides, ces derniers qui montrent la photo réelle avec l'EVF sont très bien adaptés à la photo de nuit.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Palomito le Mai 15, 2025, 11:20:44
Photoreportage de nuit, donc je présume pas sur trépied. C'est ça ?

Que reproches-tu précisément à ton 80D ? La montée en isos ? L'AF dans la pénombre ?
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 15, 2025, 15:25:44
Voir le site de toute confiance MPB :
=50000-100000&filterQuery[modelSensorFormatModelSpecificationPhrase]=Full%20Frame&productPrice=price-group]https://www.mpb.com/fr-fr/cat%C3%A9gorie/appareils-photo/appareils-photo-hybrides?filterQuery[productPrice]=50000-100000&filterQuery[modelSensorFormatModelSpecificationPhrase]=Full%20Frame&productPrice=price-group (https://www.mpb.com/fr-fr/cat%C3%A9gorie/appareils-photo/appareils-photo-hybrides?filterQuery%5BproductPrice)
avec filtre format du capteur full frame et prix entre 500 et 1000 €
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: oeufmollet le Mai 15, 2025, 15:36:03
Photo reportage de nuit : je conseillerais un objectif avec une bonne ouverture, déjà. Voir jusqu'à quelle ouverture tu dois/peux monter en fonction du type de photo, si il faut plus ou moins de profondeur de champs (donc ça dépendra aussi de la focale utilisée).
Et en fonction du budget, un boitier qui monte bien en iso (plutôt un FF) en fonction du type de photo (si ça bouge pas ou peu, pas besoin de trop de vitesse, par exemple).
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 15, 2025, 16:59:45
Citation de: Verso92 le Mai 14, 2025, 22:32:40N'importe quel(?) APN récent est adapté à la photo de nuit...

Ici avec un "vieux" D700 (+ Nikkor f/1.4 50 AF-D) :
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Gérard B. le Mai 15, 2025, 17:25:39
Citation de: stefane32 le Mai 14, 2025, 22:24:21Bonjour,
Je cherche un conseil, je suis attiré par la photo reportage de nuit.
Mon vieux canon 80d n'est vraiment pas a l'aise dans cet exercice.
Je cherche un appareil, plutôt Pro, d'occasion (''meme ancien'') beaucoup plus adapté, du Nikon ou Canon , budget moins de 1500€,
Qu'avez vous a me conseiller, je lis plein de comparatif je suis un peu perdu
Il y a bien le Leica M-11 Monochrome avec le 50 mm Noctilux. 8) environ 15 000€.


A merde, il y a un zéro de trop.

Avec quelle focale souhaitez vous faire de la photo de nuit ?
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: stefane32 le Mai 15, 2025, 19:06:22
Bonjour,
C'est de la photo reportage, manif, évènement ...ect des sujets qui bougent,
Peut être que l'objectif est a revoir, vous pensez a quoi ?
Mais.... envie d'autre chose, peut être chez Nikon, Z6 ??
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Mai 15, 2025, 21:06:32
Citation de: stefane32 le Mai 15, 2025, 19:06:22Peut être que l'objectif est a revoir, vous pensez a quoi ?
Il faut deviner ce avec quoi tu photographies? Allez, un 17-85. ;)

Comme dit, avec un objo lumineux (et les EF commencent à bien baisser en prix, d'occasion (https://www.mpb.com/fr-fr/cat%C3%A9gorie/objectifs-photo-vid%C3%A9o/objectifs-pour-reflex/objectifs-%C3%A0-monture-canon)) ça pourrait peut-être aller mieux. Ou pas.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Gérard B. le Mai 15, 2025, 22:04:17
En Canon EF, il y a les 50 mm 1.8 et 35 mm 2.0. ça fait le job.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Mai 16, 2025, 08:51:58
Ou alors https://www.mpb.com/fr-fr/produit/sigma-18-35mm-f-1-8-dc-hsm-art-canon-monture-ef par exemple.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: stefane32 le Mai 16, 2025, 15:29:08
sur mon 80D j'ai un 50 et un EFs 18-135 basique qui fait le job en jour mais pas top en basse lumière,
dons, l'avis le plus sensé serait de changer l'objectif ou de changer d'appareil, parce qu' ...une photo raté c'est une occasion perdu !! :'(
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Mai 16, 2025, 16:39:45
Si tu changes d'appareil il faudra aussi un nouvel objo. ;)
Que le 18-135 montre ses limites en basse lumière c'est juste normal en fait. Commence par là.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 16, 2025, 17:52:15
Citation de: Nikojorj le Mai 16, 2025, 16:39:45Si tu changes d'appareil il faudra aussi un nouvel objo. ;)
Que le 18-135 montre ses limites en basse lumière c'est juste normal en fait. Commence par là.
Pas d'accord, il va acheter un nouvel objectif qui sera obsolète quand il passera immanquablement à l'hybride :(
Je pense que Stéphane devrait voir le plus d'un hybride vs un reflex en photo de nuit ;)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 16, 2025, 18:29:54
Citation de: stefane32 le Mai 16, 2025, 15:29:08sur mon 80D j'ai un 50 et un EFs 18-135 basique qui fait le job en jour mais pas top en basse lumière,

Pourtant, un 50mm est particulièrement adapté pour la photo en basse lumière...
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Mai 16, 2025, 23:12:43
Ah j'avais pas vu le 50, autant pour moi.
Y'a pas grand chose qui fera beaucoup mieux en effet côté résultats, mais l'angle de champ est sans doute un peu restrictif.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Mai 16, 2025, 23:14:08
Citation de: polohc le Mai 16, 2025, 17:52:15Je pense que Stéphane devrait voir le plus d'un hybride vs un reflex en photo de nuit ;)
C'est pas faux, même si du coup ça revient cher.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 16, 2025, 23:50:19
Citation de: Nikojorj le Mai 16, 2025, 23:14:08C'est pas faux, même si du coup ça revient cher.
Il y a tout ce qu'il faut en occasion garantie 12 mois chez MPB
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Mai 17, 2025, 09:09:55
Je voulais dire plus cher que juste un objo.
Mais oui, il y a de quoi faire dans le budget de 1500€.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Tonton-Bruno le Mai 17, 2025, 09:10:06
Puisque Stéphane possède un 50mm sans doute assez lumineux, son problème pour les reportages de nuit ne provient pas de son matériel, mais de sa pratique.
Il lui faut se rapprocher d'autres photographes plus chevronnés qui pourront le guider sur le terrain.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Mai 17, 2025, 09:15:30
Il a un 50 mais sur apsc en reportage c'est peut-être un peu serré à son goût ?
C'est un 35/2 qu'il lui faudrait peut-être sinon.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 17, 2025, 10:10:52
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 17, 2025, 09:10:06Puisque Stéphane possède un 50mm sans doute assez lumineux, son problème pour les reportages de nuit ne provient pas de son matériel, mais de sa pratique.
Il lui faut se rapprocher d'autres photographes plus chevronnés qui pourront le guider sur le terrain.
Tu connais sa pratique ?
Je pense qu'il utilise un APN avec un capteur dépassé :
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-80D-versus-Sony-A7R-III___1076_1187 (https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-80D-versus-Sony-A7R-III___1076_1187)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Tonton-Bruno le Mai 17, 2025, 13:31:15
C'est Stéphane qui pense que ça vient du boîtier.

Effectivement son zoom ne doit pas être très performant, mais le 50 peut ramener de bons portraits, même sur un reflex APS vieux de 15 ans.

Si Stéphane avait écrit: "avec le 50mm ça va, mais le 18-135 est à la ramasse", on aurait pu l'orienter vers des focales fixes plus lumineuses, mais comme il ne dit pas que son 50mm lui donne satisfaction en reportage de nuit, j'en conclus que c'est sa pratique qui est en cause, plus que son matériel.

Maintenant, il est certain qu'avec un R5II et le zoom 28-70 f/2 les reportages de nuit sont plus faciles, et le prix s'oublie.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 17, 2025, 13:37:43
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 17, 2025, 13:31:15Maintenant, il est certain qu'avec un R5II et le zoom 28-70 f/2 les reportages de nuit sont plus faciles, et le prix s'oublie.

Mais, note, hein... faut en avoir l'usage !

Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Mai 17, 2025, 15:38:12
Et comme l'esprit fantassin se perd... On devrait jamais quitter Montauban.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 17, 2025, 15:38:57
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 17, 2025, 13:31:15C'est Stéphane qui pense que ça vient du boîtier.

Effectivement son zoom ne doit pas être très performant, mais le 50 peut ramener de bons portraits, même sur un reflex APS vieux de 15 ans.

Si Stéphane avait écrit: "avec le 50mm ça va, mais le 18-135 est à la ramasse", on aurait pu l'orienter vers des focales fixes plus lumineuses, mais comme il ne dit pas que son 50mm lui donne satisfaction en reportage de nuit, j'en conclus que c'est sa pratique qui est en cause, plus que son matériel.

Maintenant, il est certain qu'avec un R5II et le zoom 28-70 f/2 les reportages de nuit sont plus faciles, et le prix s'oublie.
Le 80D n'est pas stabilisé, donne des photos bruitées en hauts ISO, a un AF basique, ce n'est pas un meilleur objectif qui changera son comportement en photo de nuit.
Pas besoin d'aller jusqu'à conseiller un R5II à 4700 € et un zoom a plus de 3000 € !
Redit : il y a ce qu'il faut chez MPB, même une reprise du 80D vers 350 €
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Tonton-Bruno le Mai 17, 2025, 15:42:14
La stabilisation ne sert pas à grand chose quand on fait des reportages de nuit avec des gens qui bougent.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Mai 17, 2025, 15:43:42
En fait on ne peut pas conseiller grand-chose avant d'avoir un diagnostic plus précis de ce qui coince exactement, même si c'est vrai qu'une bonne stab (une qui permette le suivi en filé mais toutes le font de nos jours?) change la vie dans ce domaine.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 17, 2025, 15:48:04
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 17, 2025, 15:42:14La stabilisation ne sert pas à grand chose quand on fait des reportages de nuit avec des gens qui bougent.
L'utilisation des plus hauts ISO avec une vitesse plus rapide et un AF performant, oui.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Tonton-Bruno le Mai 17, 2025, 16:01:21
On parle de photos de reportage avec des gens qui bougent.

Ce sont des photos qu'on fait généralement avec un zoom 24-70 ouvrant à f/2,8 ou une ou deux focales fixes ouvrant à f/1,4 ou f/1,8.

On utilise des temps de pose se situant entre 1/100s et 1/250s et la stabilisation ne sert pas à grand chose, même si bien sûr on peut à côté de ça prendre des photos plus "paysage" à des vitesses plus basses, pour lesquelles la stabilisation a tout son intérêt.

Pour la gestion du bruit, avec les modules IA d'Adobe ou de DXO, ce n'est plus une préoccupation.

Maintenant, comme l'équipement de Stéphane est proche de l'obsolescence, c'est sans doute le moment de passer à l'hybride avec le Sony d'occase conseillé par Polo, mais je continue à penser que la solution ne se situe pas uniquement au niveau du matos.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: flob le Mai 17, 2025, 17:15:30
La question est faut-il mieux un m4/3 avec une stabilisation d'enfer
Ou un un plein format
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 17, 2025, 17:28:11
Citation de: flob le Mai 17, 2025, 17:15:30La question est faut-il mieux un m4/3 avec une stabilisation d'enfer
Ou un un plein format
un plein format avec une stabilisation d'enfer ! :laugh:
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Palomito le Mai 17, 2025, 19:19:33
Citation de: flob le Mai 17, 2025, 17:15:30La question est faut-il mieux un m4/3 avec une stabilisation d'enfer
Ou un un plein format

Pas pour cet usage. Ceci dit, avec un fixe lumineux, le m4/3 en raw peut s'en sortir si il n'est pas nécessaire de dépasser les 6400 isos.

Je pense malgré tout que partir sur un apsc ML avec des fixes est le bon plan.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 17, 2025, 22:30:44
Citation de: Palomito le Mai 17, 2025, 19:19:33Pas pour cet usage. Ceci dit, avec un fixe lumineux, le m4/3 en raw peut s'en sortir si il n'est pas nécessaire de dépasser les 6400 isos.

Je pense malgré tout que partir sur un apsc ML avec des fixes est le bon plan.
Non, les APS-C sont tous derrière les FF en rendu hauts ISO : https://www.dxomark.com/Cameras/ (https://www.dxomark.com/Cameras/)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: stefane32 le Mai 17, 2025, 23:03:42
Le 50 mm manque d'ouverture, mais effectivement il est plus lumineux. Pour des scènes d'action il n'est pas adapté.
Que pensez vous d'un 18-55 + une lampe led. Mes sujets sont maxi a 5à6 metres maxi ( je vais au contact  :P )
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Mai 17, 2025, 23:39:34
Citation de: stefane32 le Mai 17, 2025, 23:03:42Le 50 mm manque d'ouverture, mais effectivement il est plus lumineux. Pour des scènes d'action il n'est pas adapté.
Que pensez vous d'un 18-55 + une lampe led. Mes sujets sont maxi a 5à6 metres maxi ( je vais au contact  :P )

Là⬇️ est ta meilleure réponse.

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 17, 2025, 09:10:06Il lui faut se rapprocher d'autres photographes plus chevronnés qui pourront le guider sur le terrain.

+ un abonnement au magazine Chasseur d'Images !
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 17, 2025, 23:46:13
Citation de: stefane32 le Mai 17, 2025, 23:03:42Le 50 mm manque d'ouverture, mais effectivement il est plus lumineux. Pour des scènes d'action il n'est pas adapté.
Que pensez vous d'un 18-55 + une lampe led. Mes sujets sont maxi a 5à6 metres maxi ( je vais au contact  :P )
On t'a donné la piste MPB avec laquelle tu auras une solution radicale < 1500 € avec reprise de ton matos actuel.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Palomito le Mai 17, 2025, 23:57:46
Citation de: polohc le Mai 17, 2025, 22:30:44Non, les APS-C sont tous derrière les FF en rendu hauts ISO : https://www.dxomark.com/Cameras/ (https://www.dxomark.com/Cameras/)

Je ne dis pas le contraire.

Mais la question est de savoir à combien d'isos il arrive pour ses sujets. A moins de taper régulièrement à plus de 12'000 isos, un APSC suffit.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: stefane32 le Mai 18, 2025, 00:54:35
je vais faire un test avec une lampe d'appoint.
perso en prise en main je préfére des vieux réflex que les hybrides, vous pensez a quoi chez Nikon ou Canon ?
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Mlm35 le Mai 18, 2025, 03:26:48
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 17, 2025, 16:01:21On parle de photos de reportage avec des gens qui bougent.

Ce sont des photos qu'on fait généralement avec un zoom 24-70 ouvrant à f/2,8 ou une ou deux focales fixes ouvrant à f/1,4 ou f/1,8.

On utilise des temps de pose se situant entre 1/100s et 1/250s et la stabilisation ne sert pas à grand chose, même si bien sûr on peut à côté de ça prendre des photos plus "paysage" à des vitesses plus basses, pour lesquelles la stabilisation a tout son intérêt.

Pour la gestion du bruit, avec les modules IA d'Adobe ou de DXO, ce n'est plus une préoccupation.

Maintenant, comme l'équipement de Stéphane est proche de l'obsolescence, c'est sans doute le moment de passer à l'hybride avec le Sony d'occase conseillé par Polo, mais je continue à penser que la solution ne se situe pas uniquement au niveau du matos.

Pour moi, l'objectif idéal pour une telle pratique: 35f/1.4.
Pas trop trop gros ni lourd, très lumineux, et la focale fixe la plus universelle.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Mlm35 le Mai 18, 2025, 03:29:38
Citation de: stefane32 le Mai 18, 2025, 00:54:35je vais faire un test avec une lampe d'appoint.
perso en prise en main je préfére des vieux réflex que les hybrides, vous pensez a quoi chez Nikon ou Canon ?
Chez canon, c'était toujours les 5d les mieux notés en montée iso, non?
Chez nikon, le d850 il me semble.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Mlm35 le Mai 18, 2025, 03:35:15
Après, avec un budget à 1500, un a7rii (af et stab dépassés, mais un capteur au top en montée isos), avec un 35mm f/1.4 dessus. Tu as la grande ouverture et la très bonne montée iso (aussi bonne que les boitiers les plus récents qui n'ont plus progressé dans ce domaine)
Ou un a7riii, même capteur, mais stab et af très bons (mais dépassés vs les nouveaux boitiers), avec dessus un zoom f2.8 samyang. Ce dernier combo devrait être en occasion, très légèrement au dessus des 1500.
Pour l'occasion, je regarde les sites camara et images photos: magasins sérieux, matos vérifié et garanti, et prix qui seront inférieurs à mpb.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Tonton-Bruno le Mai 18, 2025, 08:35:44
Citation de: stefane32 le Mai 17, 2025, 23:03:42Le 50 mm manque d'ouverture, mais effectivement il est plus lumineux. Pour des scènes d'action il n'est pas adapté.
Que pensez vous d'un 18-55 + une lampe led. Mes sujets sont maxi a 5à6 metres maxi ( je vais au contact  :P )
J'avais deviné juste.
Le problème ne vient pas du matériel.

5-6 mètres avec un 50mm sur un APS ce n'est pas du tout être au contact.

Etre au contact c'est être à l'intérieur de la bulle d'intimité de la personne photographiée, c'est-à-dire à moins de 3m.

Pour une lampe LED, c'est délicat à utiliser (ça peut creuser les traits du visages, ou causer des surbrillances désagréables sur la peau), et de toute façon ça ne porte pas à plus de 1,5-2 mètres.

De plus, ça ne sert qu'à équilibrer l'exposition du sujet par rapport à l'arrière-plan, mais ça ne fait rien gagner en vitesse d'obturation.
J'en parle en connaissance de cause, puisque j'utilise depuis des années ce type d'éclairage en vidéo.

Creuse un peu plus et tu vas arriver au flash !
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Mai 18, 2025, 09:45:03
Citation de: stefane32 le Mai 17, 2025, 23:03:42Le 50 mm manque d'ouverture,
C'est pas le 50/1.8? ???

Si tu veux parler d'angle de champ (attention, l'ouverture conditionné la luminosité) et que tu n'as pas besoin de trop de stab le combo a7r2 et 35/1.4 ou 1.8 me semble adapté.

Après il y a le flash mais c'est plus compliqué (et moins discret).
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: stefane32 le Mai 18, 2025, 10:03:23
Jusqu'à présent je fais avec mon 18-135 mm,
le flash j'évite, parfois mes personnages ou véhicules ont des bandes réfléchissante.
Vous me parlez du sony, mais en cherchant un peu dans les comparatifs, le Nikon Z6 s'en sort mieux que le Sony A7II , mais moins que le a7II
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 18, 2025, 10:04:54
Citation de: Nikojorj le Mai 18, 2025, 09:45:03C'est pas le 50/1.8? ???

Si tu veux parler d'angle de champ [...]

Oui, je pense qu'il y a confusion sur le vocabulaire...
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 18, 2025, 10:19:43
Citation de: Palomito le Mai 17, 2025, 23:57:46Je ne dis pas le contraire.

Mais la question est de savoir à combien d'isos il arrive pour ses sujets. A moins de taper régulièrement à plus de 12'000 isos, un APSC suffit.
Il faut toujours rester aux plus bas ISO possibles, les traitements du bruit même excellents sont toujours un pis-aller.
Et un APS-C part toujours avec un handicap (~3x moins performant qu'un FF)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Tonton-Bruno le Mai 18, 2025, 10:25:28
Citation de: polohc le Mai 18, 2025, 10:19:43Et un APS-C part toujours avec un handicap (~3x moins performant qu'un FF)
Ça, c'est un gros préjugé.
Toutes choses égales par ailleurs, l'écart entre l'APS-C et le plein-format c'est 1 stop, pas 1,5.
Avec le µ4/3, c'est 2 stops. Cela commence à se sentir, mais dans bien des cas cela reste sans conséquence.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 18, 2025, 10:35:12
Citation de: Mlm35 le Mai 18, 2025, 03:35:15Après, avec un budget à 1500, un a7rii (af et stab dépassés, mais un capteur au top en montée isos), avec un 35mm f/1.4 dessus. Tu as la grande ouverture et la très bonne montée iso (aussi bonne que les boitiers les plus récents qui n'ont plus progressé dans ce domaine)
Ou un a7riii, même capteur, mais stab et af très bons (mais dépassés vs les nouveaux boitiers), avec dessus un zoom f2.8 samyang. Ce dernier combo devrait être en occasion, très légèrement au dessus des 1500.
Pour l'occasion, je regarde les sites camara et images photos: magasins sérieux, matos vérifié et garanti, et prix qui seront inférieurs à mpb.
MPB a beaucoup plus de choix, par ex. Sony A7RIII : 18 chez MPB, 1 chez Camara, 0 chez Images Photos
Chez MPB la garantie est de 12 mois, le matériel est aussi sérieusement vérifié (j'ai eu 2 objectifs refusés), la transaction est très simple et facile.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 18, 2025, 10:41:04
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 18, 2025, 10:25:28Ça, c'est un gros préjugé.
Toutes choses égales par ailleurs, l'écart entre l'APS-C et le plein-format c'est 1 stop, pas 1,5.
Avec le µ4/3, c'est 2 stops. Cela commence à se sentir, mais dans bien des cas cela reste sans conséquence.
Je remets la comparaison : https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-80D-versus-Sony-A7R-III___1076_1187 (https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-80D-versus-Sony-A7R-III___1076_1187)
Il faut regarder les ISO à bruit identique c'est à "Sports (Low Light ISO)"
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 18, 2025, 10:49:09
Citation de: stefane32 le Mai 18, 2025, 10:03:23Jusqu'à présent je fais avec mon 18-135 mm,
le flash j'évite, parfois mes personnages ou véhicules ont des bandes réfléchissante.
Vous me parlez du sony, mais en cherchant un peu dans les comparatifs, le Nikon Z6 s'en sort mieux que le Sony A7II , mais moins que le a7II
Je suppose que tu as oublié un "I" pour le dernier cité (A7RIII)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Tonton-Bruno le Mai 18, 2025, 10:51:15
Citation de: polohc le Mai 18, 2025, 10:41:04Je remets la comparaison : https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-80D-versus-Sony-A7R-III___1076_1187 (https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-80D-versus-Sony-A7R-III___1076_1187)
Il faut regarder les ISO à bruit identique c'est à "Sports (Low Light ISO)"
Personne ne sait comment DXO calcule ce score, qui n'a donc absolument aucune valeur.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 18, 2025, 10:54:32
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 18, 2025, 10:51:15Personne ne sait comment DXO calcule ce score, qui n'a donc absolument aucune valeur.

Comme ça, c'est dit...
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Mai 18, 2025, 10:56:39
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 18, 2025, 10:51:15Personne ne sait comment DXO calcule ce score,
De ce que j'en comprenne c'est l'ISO pour avoir un certain niveau de bruit sur le gris 18%?
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 18, 2025, 11:15:58
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 18, 2025, 10:51:15Personne ne sait comment DXO calcule ce score, qui n'a donc absolument aucune valeur.

Pourtant, il suffit de cliquer sur le point d'interrogation, et tout est expliqué en détail...

Le SNR indique la quantité de bruit présente dans une image par rapport aux informations d'image réelles (signal). Plus la valeur de SNR est élevée, meilleure est la qualité de l'image, car les détails ne sont pas noyés par le bruit. Le SNR est donné en dB, qui est une échelle logarithmique: une augmentation de 6 dB correspond au doublement du SNR, ce qui équivaut à la moitié du bruit pour le même signal. Une valeur de 30 dB signifie une excellente qualité d'image. Nous avons donc défini l'ISO de faible luminosité comme le réglage ISO le plus élevé pour une caméra qui lui permet d'atteindre un SNR de 30 dB tout en conservant une bonne plage dynamique de 9 IL et une profondeur de couleur de 18 bits.

https://www.dxomark.com/dxomark-camera-sensor-testing-protocol-and-scores/#sports
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Mai 18, 2025, 12:02:40
Ah oui SNR et dynamique, autant pour moi.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 18, 2025, 12:09:21
Citation de: Nikojorj le Mai 18, 2025, 12:02:40Ah oui SNR et dynamique, autant pour moi.

Pas de souci, Niko : ça m'a permis de me rafraichir les idées sur le bidule...  ;-)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 18, 2025, 13:36:45
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 18, 2025, 10:51:15Personne ne sait comment DXO calcule ce score, qui n'a donc absolument aucune valeur.
Verso m'a devancé :)
Tonton Bruno, qui es-tu pour mettre en doute le professionnalisme reconnu de DxO Lab, sans chercher à approfondir l'info ?
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Tonton-Bruno le Mai 18, 2025, 13:52:02
Je me suis trompé !

Merci à Verso d'avoir pris la peine de rechercher l'info exacte fournie par DXO.

Il est certain que lorsqu'on compare des capteurs de générations différentes, il peut y avoir des écarts très forts, mais je maintiens qu'à générations équivalentes, toutes choses égales par ailleurs, la différence n'est que d'un stop.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Mai 18, 2025, 14:14:40
400-600€ = D750
150-200€ = 50/1.4
500-600€ = 24 ou 35 F/1.4 (moitié moins cher en Sigma).

1400-1600€ = A7IV
200-300€ = Samyang 24 ou 35 ou 45 ou 75mm F/1.8.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 18, 2025, 16:10:13
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 18, 2025, 13:52:02Je me suis trompé !

Merci à Verso d'avoir pris la peine de rechercher l'info exacte fournie par DXO.

Il est certain que lorsqu'on compare des capteurs de générations différentes, il peut y avoir des écarts très forts, mais je maintiens qu'à générations équivalentes, toutes choses égales par ailleurs, la différence n'est que d'un stop.
Bravo Tonton Bruno, c'est rare d'admettre s'être trompé ! :)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 18, 2025, 16:57:07
Citation de: Potomitan le Mai 18, 2025, 14:14:40400-600€ = D750
150-200€ = 50/1.4
500-600€ = 24 ou 35 F/1.4 (moitié moins cher en Sigma).

1400-1600€ = A7IV
200-300€ = Samyang 24 ou 35 ou 45 ou 75mm F/1.8.
Pas très réaliste de comparer des APN sortis avec 7 ans d'écart dont l'un, le D750, n'est plus commercialisé, avec des caractéristiques/performances aussi éloignées :
https://cameradecision.com/compare/Sony-Alpha-A7-IV-vs-Nikon-D750 (https://cameradecision.com/compare/Sony-Alpha-A7-IV-vs-Nikon-D750)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Mai 18, 2025, 17:24:43
Citation de: polohc le Mai 18, 2025, 16:57:07Pas très réaliste de comparer des APN sortis avec 7 ans d'écart dont l'un, le D750, n'est plus commercialisé, avec des caractéristiques/performances aussi éloignées :

Tu as cette obsession des ML qui fait que tu dézingues systématiquement dès qu'on parle de reflex !

Donc, plutôt que de me référer au site de comparaison le plus nul qui soit, ...

1/ le D750 n'est absolument pas largué vis-à-vis des dernières productions. Voir ci-dessous.

2/ je lui propose deux packages efficaces en reflex et en ML en exemple de budgets, parce qu'on n'a pas tous des milliers d'euros à mettre dans nos boîtiers. Et son budget ne semble pas calculé en milliers.

Et avec des F/1.4 en reflex (impossibles dans son budget en ML) il s'ouvre aussi d'autres possibilités photographiques.

EDIT...
Sérieux... Je regardais cette comparaison
Citation de: polohc le Mai 18, 2025, 16:57:07https://cameradecision.com/compare/Sony-Alpha-A7-IV-vs-Nikon-D750 (https://cameradecision.com/compare/Sony-Alpha-A7-IV-vs-Nikon-D750)
... comment oses-tu prendre ce site pour référence et, surtout, pour guider un débutant !??
😂😂🤣

C'est presque honteux de ta part ! 😠
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 18, 2025, 18:13:52
Potomitan, Qu'y a-t-il de faux dans la comparaison que j'ai postée ?
Tu mets des courbes de comparaison Photographic Dynamic Range, intéressant mais ce n'est pas la caractéristique importante en photo de nuit, mais comme déjà dit, il faut regarder Low-Light ISO
Tu dézinguer un site qui compile la plupart des infos disponibles de 2 APN, sur quelles fausses infos ?
Et quelles sont celles qui déroutent un débutant ?
En quoi devrai-je avoir honte dans le partage de connaissances ?
Si je mets en avant les hybrides c'est tout simplement après avoir utilisé des reflex depuis une vingtaine d'années, je ne reviendrai sûrement pas en arrière !
Mon respect envers les intervenants ici ne m'autorise pas à te traiter comme tu l'as fait envers moi :o
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Mai 18, 2025, 18:39:13
Citation de: polohc le Mai 18, 2025, 18:13:52Potomitan, Qu'y a-t-il de faux dans la comparaison que j'ai postée ?

Parce que ce site compile automatiquement des données sans aucune réflexion.

Dès le 1er paragraphe par exemple qui qualifie le D750 de boîtier pour amateur expert et le A7IV de boîtier pro !

Ça n'a absolument aucun sens, autre que d'avoir lu le mot pro qq part sur une page ou une pub ou je ne sais où et le recopier sur leur comparatif.

Il y a eu autant de pros qui ont utilisé de D750 que ceux qui utilisent maintenant un A7IV !

Donc si ce site peut avoir parfois un intérêt (pour chercher les tailles par exemple ou certaines autres caractéristiques ??), c'est tout sauf un outil utile pour décider, surtout pour un débutant.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 18, 2025, 18:56:52
Citation de: Potomitan le Mai 18, 2025, 18:39:13Parce que ce site compile automatiquement des données sans aucune réflexion.

Dès le 1er paragraphe par exemple qui qualifie le D750 de boîtier pour amateur expert et le A7IV de boîtier pro !

Ça n'a absolument aucun sens, autre que d'avoir lu le mot pro qq part sur une page ou une pub ou je ne sais où et le recopier sur leur comparatif.

Il y a eu autant de pros qui ont utilisé de D750 que ceux qui utilisent maintenant un A7IV !

Donc si ce site peut avoir parfois un intérêt (pour chercher les tailles par exemple ou certaines autres caractéristiques ??), c'est tout sauf un outil utile pour décider, surtout pour un débutant.
Là, on joue sur les mots ! Qui va se dire "Ah merde je pensais acheter un D750 mais il n'est pas pro !"
Je pense qu'un acheteur potentiel ne va pas être influencé par ce qualificatif !
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 18, 2025, 19:13:53
Comme déjà évoqué en début de fil, n'importe quel APN, ou presque, doit faire l'affaire...


Ci-dessous D700 + f/1.4 50 AF-D, f/2.5~1/40s, 1 600 ISO :

(et là, d'occase, on doit tourner autour des 500€)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Mai 18, 2025, 19:14:10
Citation de: polohc le Mai 18, 2025, 18:56:52Je pense qu'un acheteur potentiel ne va pas être influencé par ce qualificatif !

Bah si justement...

Citation de: stefane32 le Mai 14, 2025, 22:24:21Bonjour,
Je cherche un conseil, je suis attiré par la photo reportage de nuit.
Mon vieux canon 80d n'est vraiment pas a l'aise dans cet exercice.
Je cherche un appareil, plutôt Pro, d'occasion

Et désolé mais les mots ont encore un sens... Pro implique certaines caractéristiques et certaines attentes.

Mais surtout ça prouve que leur texte n'est basé sur rien de rigoureux et donc pas fiable.

Vu qu'il existe bien d'autres sources fiables autant les utiliser plutôt que celui-ci (dpreview propose un outil comparatif des caractéristiques par exemple).
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 18, 2025, 19:19:54
Comme déjà dit si on juge un APN sur sa qualification Pro ou Amateur expert, c'est pas la peine de perdre du temps à argumenter sur ce fil. Je vous laisse, moi j'ai tout ce qu'il faut :D
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Mai 18, 2025, 19:29:37
Citation de: polohc le Mai 18, 2025, 19:19:54Comme déjà dit si on juge un APN sur sa qualification Pro ou Amateur expert, c'est pas la peine de perdre du temps à argumenter sur ce fil. Je vous laisse, moi j'ai tout ce qu'il faut :D

ON ne dit pas que c'est important dans le choix de l'appareil, je dis que cet exemple (auquel notre ami est sensible à tort) illustre le manque total de fiabilité de ce genre de sites.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Palomito le Mai 18, 2025, 20:08:26
Citation de: polohc le Mai 18, 2025, 18:13:52Potomitan, Qu'y a-t-il de faux dans la comparaison que j'ai postée ?
Tu mets des courbes de comparaison Photographic Dynamic Range, intéressant mais ce n'est pas la caractéristique importante en photo de nuit, mais comme déjà dit, il faut regarder Low-Light ISO
Tu dézinguer un site qui compile la plupart des infos disponibles de 2 APN, sur quelles fausses infos ?
Et quelles sont celles qui déroutent un débutant ?
En quoi devrai-je avoir honte dans le partage de connaissances ?
Si je mets en avant les hybrides c'est tout simplement après avoir utilisé des reflex depuis une vingtaine d'années, je ne reviendrai sûrement pas en arrière !
Mon respect envers les intervenants ici ne m'autorise pas à te traiter comme tu l'as fait envers moi :o

Je ne reviendrais pas non plus à un réflex. Mais il est vrai un réflex avec des objectifs f1.4 est très proche en terme de qualité d'image d'un ML avec un objectif f1.8. Pour un budget limité, pour qui n'est pas intéressé par les petits plus technologiques d'un ML, un réflex peut être intéressant.

Venant d'un 80D, le passage au 24x36 avec un objectif plus ouvert permettra une avancée de 2 stops. Ce n'est pas négligeable.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 18, 2025, 20:18:11
Citation de: Palomito le Mai 18, 2025, 20:08:26Je ne reviendrais pas non plus à un réflex. Mais il est vrai un réflex avec des objectifs f1.4 est très proche en terme de qualité d'image d'un ML avec un objectif f1.8.

?!!!
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Mai 18, 2025, 20:48:35
Poir le reflex c'est la visée la nuit qui peut quand même être pénalisante.
Pour le f/1.4 sur capteur 24x36, attention au peu de profondeur de champ (venant d'un zoom 3.5-5.6 ça peut surprendre) si on veut garder un fond lisible, mais si au contraire c'est ce qu'on cherche tant mieux!
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 18, 2025, 21:03:09
Citation de: Nikojorj le Mai 18, 2025, 20:48:35Poir le reflex c'est la visée la nuit qui peut quand même être pénalisante.

Dans le noir total, éventuellement ?


Après, c'est vrai que je ne fais jamais de photo dans le noir absolu, même si, des fois...  ;-)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: stefane32 le Mai 18, 2025, 22:17:42
Mieux que des mots ou des statistiques, la paroles est a l'image.
j'adorre la photo de Verso92 avec son vieux D700.
je suis souvent dans ce type d'éclairage.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Palomito le Mai 19, 2025, 08:04:33
Citation de: Verso92 le Mai 18, 2025, 20:18:11?!!!

Je reformule. En terme de bruit, il n'y a pas de différence significative entre un bon reflex 24x36 doté d'un objectif ouvrant à f1.4 avec un ML 24x36 sur lequel on monterait un objectif ouvrant à f1.8. Sachant que ledit reflex et son objectif seront bien moins chers que la plupart des ML 24x36, à moins de prendre un Sony A7 1 ou 2, un Canon R ou RP, un Nikon Z6 ou un Panasonic S5. Mais je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 19, 2025, 09:07:56
Citation de: Palomito le Mai 19, 2025, 08:04:33Je reformule. En terme de bruit, il n'y a pas de différence significative entre un bon reflex 24x36 doté d'un objectif ouvrant à f1.4 avec un ML 24x36 sur lequel on monterait un objectif ouvrant à f1.8. Sachant que ledit reflex et son objectif seront bien moins chers que la plupart des ML 24x36, à moins de prendre un Sony A7 1 ou 2, un Canon R ou RP, un Nikon Z6 ou un Panasonic S5. Mais je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée.

A vrai dire, je ne comprends pas pourquoi tu parles d'objectif f/1.4 dans un cas, un f/1.8 dans l'autre...
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Palomito le Mai 19, 2025, 10:03:31
Citation de: Verso92 le Mai 19, 2025, 09:07:56A vrai dire, je ne comprends pas pourquoi tu parles d'objectif f/1.4 dans un cas, un f/1.8 dans l'autre...

acheter un D700 + un 50mm f1.4 (ou un 6D) coûte probablement moins cher qu'un ML récent avec objectif 50mm f1.8.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 19, 2025, 10:06:43
Citation de: Palomito le Mai 19, 2025, 10:03:31acheter un D700 + un 50mm f1.4 (ou un 6D) coûte probablement moins cher qu'un ML récent avec objectif 50mm f1.8.

J'ai cité le f/1.4 50 AF-D parce que c'était l'objectif que j'ai utilisé pour les photos réalisées au D700.

Cet objectif a été ensuite remplacé par le Nikkor f/1.8 50 AF-S (SE), et ça n'aurait rien changé au propos (aucune des photos présentées n'a été prise à f/1.4 : trop faible à PO).


Et puis, chez Nikon en ML, le f/1.4 coute moins cher que le f/1.8, en plus...
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 19, 2025, 10:23:30
Citation de: stefane32 le Mai 18, 2025, 22:17:42j'adorre la photo de Verso92 avec son vieux D700.

Merci stefane... mais laquelle, exactement ?

;-)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Rami le Mai 19, 2025, 10:30:50
Et moi qui ne savais pas et qui ai osé faire ça
- avec un reflex (D750)
- avec un objectif n'ouvrant qu'à f4 (24-120)
- et de plus fermé à 5,6 !!! (pour la profondeur de champ aussi)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Rami le Mai 19, 2025, 10:31:29
Erreur de manip

voici la photo (que vous avez déjà vue).

Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 19, 2025, 10:39:27
Citation de: Rami le Mai 19, 2025, 10:31:29Erreur de manip

Tu sais que tu as ~10mn pour éditer, Rami...  ;-)



Sinon, des fois, on fait de drôles de rencontres dans les rues de Monpos (Colombie), la nuit... et là, je préfère le 200mm au 50 !

;-)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: agl33 le Mai 19, 2025, 11:59:41
Vous aimez vivre dangereusement.  ;-)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: clo-clo le Mai 19, 2025, 12:23:51
Une bête comme ça je ne l'accoste pas !  ;)  ;D
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 19, 2025, 12:37:58
Citation de: clo-clo le Mai 19, 2025, 12:23:51Une bête comme ça je ne l'accoste pas !  ;)  ;D

Le guide nous a recommandé de rester à distance raisonnable...  ;-)



Sinon, on ne rencontre pas des crocos à tous les coins de rue en Colombie, hein !

Carthagène :
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Rami le Mai 19, 2025, 14:31:51
Citation de: Verso92 le Mai 19, 2025, 10:39:27Tu sais que tu as ~10mn pour éditer, Rami...  ;-)
Merci, je sais mais je ne pensais pas qu'on puisse rajouter une photo lors de l'édition.
Et je viens de vérifier, cela ne semble pas possible.
Ou je n'ai pas trouvé la clef.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 19, 2025, 14:46:30
Citation de: Rami le Mai 19, 2025, 14:31:51Merci, je sais mais je ne pensais pas qu'on puisse rajouter une photo lors de l'édition.
Et je viens de vérifier, cela ne semble pas possible.

C'est, bien sûr, possible.


Il suffit de faire "plus/modifier" au lieu de "édition rapide" (c'est, d'ailleurs, ce que j'ai fait pour le post #87).
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Gérard B. le Mai 19, 2025, 23:13:04
Avec les trois petits points "plus" en haut à droite de la fenêtre.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 20, 2025, 17:04:28
(https://live.staticflickr.com/65535/53205945236_b239052611_b.jpg) (https://flic.kr/p/2p4CnRo)Minuit (https://flic.kr/p/2p4CnRo) by Paul Cherblanc (https://www.flickr.com/photos/poloriton/), sur Flickr
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Mai 20, 2025, 20:26:26
Citation de: stefane32 le Mai 18, 2025, 22:17:42Mieux que des mots ou des statistiques, la paroles est a l'image.

Ta question porte sur la recherche d'un matériel plus performant en basse lumière, les mesures de labo sont les seuls éléments objectifs sur ce point.

On t'a aussi néanmoins déjà conseillé comment améliorer ta technique de prise de vue. Mais tu n'y as pas répondu.

Et là tu apprécies une photo faite avec un boîtier pas plus performant en basse lumière que le tien, ça peut t'indiquer le chemin à suivre...  😉
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: stefane32 le Mai 20, 2025, 21:12:28
C'est la réflexion que je me fais, avec mon 50mm mes photos sont mieux qu'avec mon 18-135,
Peut être qu'une focale fixe serais mieux,  ou autre chose que mon 18-135.
Mais là je manque de compétence sur le matériels, pourquoi pas un 18-55 mais là encore il y a plusieurs modèle, ...un avis
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Mai 20, 2025, 21:17:39
Citation de: stefane32 le Mai 20, 2025, 21:12:28C'est la réflexion que je me fais, avec mon 50mm mes photos sont mieux qu'avec mon 18-135,
Peut être qu'une focale fixe serais mieux,  ou autre chose que mon 18-135.
Mais là je manque de compétence sur le matériels, pourquoi pas un 18-55 mais là encore il y a plusieurs modèle, ...un avis

Les 18-55 sont des f/3.5~5.6 (ou avoisinant), donc, pas spécialement recommandables pour ce genre d'exercice...


Peut-être voir du côté d'un f/2 35 d'occasion (je préfère laisser les canonistes te conseiller, ne connaissant pas trop la gamme Canon) ?
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Tonton-Bruno le Mai 21, 2025, 08:10:46
Puisque tu as déjà le 50mm, cherche un 24mm APS Canon lumineux.
Cela te donnera un angle de champ équivalent à un 35mm en 24*36.

Apprends surtout à photographier les gens de plus près, à des distances comprises entre 1 et 2 mètres.

A titre d'exemple, 2 photos prises au cours d'un repas au restaurant en 2008, avec un boîtier 24*36 et un 35mm ouvert à f/2.
Boîtier de la même génération que le tien. Le traitement actuel de Photoshop fait des miracles pour la gestion du bruit à très hautes sensibilités.
Les distances de mise au point sont indiquées dans les EXIF: 1,30m et 1m.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Mai 21, 2025, 09:53:54
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 21, 2025, 08:10:46Puisque tu as déjà le 50mm, cherche un 24mm APS Canon lumineux.
Je ne connais qu'un 24/2.8 dans cette gamme qui n'est pas très fournie, pas très lumineux.
Il y a un 32/1.4 qui serait plus utile (attention la PdC diminue, ça peut être gênant dans le cadre de tes photos à plusieurs personnes) même si l'angle de champ est un peu moins ouvert.
Le 35/2 est une optique 24x36 mais pas si mauvaise malgré son âge et facilement trouvable pas cher en occasion (il y a même une copie chinoise Yongnuo à trois sous, optiquement très très proche de l'original).

CitationApprends surtout à photographier les gens de plus près, à des distances comprises entre 1 et 2 mètres.
Ce qui serait utile c'est de savoir quelle focale utilise stefane32 avec son zoom : plutôt 20-25, plutot 30-35?
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Mai 21, 2025, 10:27:37
Citation de: Nikojorj le Mai 21, 2025, 09:53:54Je ne connais qu'un 24/2.8 dans cette gamme qui n'est pas très fournie, pas très lumineux.

Les Canon EF 24mm existaient en F/2.8 (dont une version is) et F/1.4.

Pour le prix en occasion d'un EF 24mm F/1.4 on peut se payer un Nikon plein format et un 35/2 (et sans doute aussi un 50/1.4).

On peut aussi se payer un 5D mais les versions abordables (I/II/III) ont une plage AF très petite.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Mai 21, 2025, 10:45:58
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 21, 2025, 08:10:46Puisque tu as déjà le 50mm, cherche un 24mm APS Canon lumineux.
Cela te donnera un angle de champ équivalent à un 35mm en 24*36.

Apprends surtout à photographier les gens de plus près, à des distances comprises entre 1 et 2 mètres.

A titre d'exemple, 2 photos prises au cours d'un repas au restaurant en 2008, avec un boîtier 24*36 et un 35mm ouvert à f/2.
Boîtier de la même génération que le tien. Le traitement actuel de Photoshop fait des miracles pour la gestion du bruit à très hautes sensibilités.
Les distances de mise au point sont indiquées dans les EXIF: 1,30m et 1m.
Ces exemples ne sont pas des photos de nuit puisqu'il y a les lumières du restau...
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Mai 21, 2025, 11:07:52
Citation de: Potomitan le Mai 21, 2025, 10:27:37Pour le prix en occasion d'un EF 24mm F/1.4 on peut se payer un Nikon plein format et un 35/2 (et sans doute aussi un 50/1.4).
Oui, et en plus ça pèse un âne mort, c'est pour ça que je n'en ai pas parlé.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Palomito le Mai 21, 2025, 12:10:12
Citation de: stefane32 le Mai 20, 2025, 21:12:28C'est la réflexion que je me fais, avec mon 50mm mes photos sont mieux qu'avec mon 18-135,
Peut être qu'une focale fixe serais mieux,  ou autre chose que mon 18-135.
Mais là je manque de compétence sur le matériels, pourquoi pas un 18-55 mais là encore il y a plusieurs modèle, ...un avis

A voir ce qui se trouve en occasion, mais il y aurait le Sigma 20mm f1.8 et le Canon 35mm f2 qui pourraient compléter le 50m.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: mzsa le Mai 28, 2025, 11:29:28
Hello,

Je viens d'acheter un Pack Sony Alpha 7III + FE 50mm f/1,8 + FE 28-60mm f/4-5.6 + Batterie supplémentaire Sony NP-FZ100 à 1699€ mais 160€ sur la carte FNAC.
Ca nous amène pas loin du budget désiré.
Ca répondrait au besoin de photos en faible luminosité?
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: clo-clo le Mai 28, 2025, 13:12:23
En fin de vie ce bon boitier est à prix très attractif !
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: livartow le Juin 11, 2025, 04:38:01
Je ne vais pas proposer une marque plus qu'une autre car c'est très personnel. Tant que le matos choisi se compose d'un grand capteur et d'un fixe ultra lumineux, il n'y a pas de mauvais choix.

Par contre, point TRES important : un hybride est la technologie à choisir pour cette pratique. De un car le viseur permet réellement de mieux juger de la scène à photographier dans la nuit (même mieux que l'oeil humain), de deux car les modules AF sont bien plus performant, de trois car c'est sur cette techno que l'on trouve de quoi stabiliser un fixe ultra lumineux. Ces 3 points ont changé ma vie pour la réalisation de mes propres reportages en condition nocturne. Un gigantesque gap à n'en pas douter.

Si je devais à titre perso choisir, pour 1500€ un canon R6 + EF 35 1.4 art rentre bien dans le budget et fonctionnera parfaitement pour cet exercice (et c'est un ex canoniste qui te le conseil, pour ce prix c'est réellement le choix le plus performant pour des conditions nocturnes).
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: livartow le Juin 12, 2025, 12:58:37
Ha, et dernier énorme avantage des hybrides par rapport aux reflexs classiques : les bokeh balls ne sont pas coupées sur les zones périphériques ;)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Juin 13, 2025, 04:50:31
Citation de: livartow le Juin 12, 2025, 12:58:37Ha, et dernier énorme avantage des hybrides par rapport aux reflexs classiques : les bokeh balls ne sont pas coupées sur les zones périphériques ;)

J'ai même entendu dire qu'on vieillissait 2x moins vite avec un hybride en main !
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: clo-clo le Juin 13, 2025, 15:50:32
Est ce valable aussi pour les voitures ? 
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Juin 13, 2025, 23:08:41
Citation de: clo-clo le Juin 13, 2025, 15:50:32Est ce valable aussi pour les voitures ? 
Oui et même avec les électriques, on rajeunit !
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: livartow le Juin 17, 2025, 01:07:04
Citation de: Potomitan le Juin 13, 2025, 04:50:31J'ai même entendu dire qu'on vieillissait 2x moins vite avec un hybride en main !
Sauf qu'il y a les on dit et les faits   ;)
Depuis 2 semaines que je fais des nuits blanches pour justement un reportage de nuit, je peux t'assurer que les ronds de bokeh sont bien plus tronqués sur la périphérie avec un reflex qu'avec un hybride.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Juin 17, 2025, 06:56:11
Citation de: livartow le Juin 17, 2025, 01:07:04[...] je peux t'assurer que les ronds de bokeh sont bien plus tronqués sur la périphérie avec un reflex qu'avec un hybride.

Comment cela se fait il ?

(je pensais que ça venait de l'objectif...)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Juin 17, 2025, 07:47:03
Non, des obstructions dans le chemin optique : enlever la cage reflex entre l'objo et le capteur aide.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Juin 17, 2025, 08:22:56
Citation de: Nikojorj le Juin 17, 2025, 07:47:03Non, des obstructions dans le chemin optique : enlever la cage reflex entre l'objo et le capteur aide.

C'est des filous, alors, chez Nikon, avec le Plena...  ;-)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Juin 17, 2025, 08:52:38
Citation de: Nikojorj le Juin 17, 2025, 07:47:03Non, des obstructions dans le chemin optique : enlever la cage reflex entre l'objo et le capteur aide.

C'est comme les religions, plus on se le répète plus on s'en persuade  😊

Par contre avec les ML sont aussi arrivés les obturateurs électroniques à premier rideau, et là pour le coup ça les tronque parfois pour de bon les boules de bokeh...

Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Juin 17, 2025, 09:07:54
Y'avait pas le 1er rideau électronique sur le D850 aussi? ;)
Mais oui de toutes façons il peut rester des obstructions avec un hybride.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Juin 17, 2025, 09:17:32
Citation de: Nikojorj le Juin 17, 2025, 09:07:54Y'avait pas le 1er rideau électronique sur le D850 aussi? ;)

Oui, quand on l'utilisait... sans son miroir  😎

Mais il est possible que cette technique ait été utilisée sur des reflex en mode reflex. Je n'en ai pas souvenir.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Juin 17, 2025, 09:24:21
Citation de: Potomitan le Juin 17, 2025, 08:52:38Par contre avec les ML sont aussi arrivés les obturateurs électroniques à premier rideau [...]

L'EFCS était déjà présent sur le D810...  ;-)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Juin 17, 2025, 09:36:19
Citation de: Verso92 le Juin 17, 2025, 09:24:21L'EFCS était déjà présent sur le D810...  ;-)

Comme pour le D850, quand on l'utilisait... sans mirroir ?
😉

(je suppose, puisque je n'ai jamais utilisé ce boîtier).
😉
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Juin 17, 2025, 09:39:13
Citation de: Potomitan le Juin 17, 2025, 09:36:19Comme pour le D850, quand on l'utilisait... sans mirroir ?
😉

Pas compris... l'EFCS, c'est en utilisation "reflex", non ?


(ne pas confondre avec l'obturateur électronique)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Juin 17, 2025, 09:40:53
Citation de: Verso92 le Juin 17, 2025, 09:39:13Pas compris... l'EFCS, c'est en utilisation "reflex", non ?

Sur le D850 c'était en mode liveview. Je suppose que c'était aussi le cas sur le D810.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Juin 17, 2025, 09:43:30
Citation de: Potomitan le Juin 17, 2025, 09:40:53Sur le D850 c'était en mode liveview. Je suppose que c'était aussi le cas sur le D810.

Il ne me semble pas...
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Henri42 le Juin 18, 2025, 08:53:11
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 17, 2025, 15:42:14La stabilisation ne sert pas à grand chose quand on fait des reportages de nuit avec des gens qui bougent.
Ben si, tu auras le flou de déplacement des gens et des véhicules (c'est chouette) mais pas le flou de la tremblote du photographe.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: agl33 le Juin 19, 2025, 16:11:51
Citation de: Henri42 le Juin 18, 2025, 08:53:11Ben si, tu auras le flou de déplacement des gens et des véhicules (c'est chouette) mais pas le flou de la tremblote du photographe.


 ;D  ;D  ;D
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Juin 19, 2025, 16:21:56
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 17, 2025, 15:42:14La stabilisation ne sert pas à grand chose quand on fait des reportages de nuit avec des gens qui bougent.

C'est Ernst Haas qui doit se retourner dans sa tombe d'avoir d'avoir de tels choix ! 😁
😉

Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: agl33 le Juin 19, 2025, 16:36:56
Superbes ces deux photos d' Ernst Haas.

Une belle découverte pour moi.

Merci beaucoup.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Nikojorj le Juin 19, 2025, 17:49:17
Un petit photographe de seconde zone même pas capables d'avoir son sujet net, il aurait du venir demander des conseils sur Chassimages.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Juin 19, 2025, 18:03:37
Citation de: Nikojorj le Juin 19, 2025, 17:49:17Un petit photographe de seconde zone même pas capables d'avoir son sujet net, il aurait du venir demander des conseils sur Chassimages.

;-)


(Hanoï, Vietnam)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Juin 21, 2025, 09:41:43
Citation de: Potomitan le Juin 19, 2025, 16:21:56C'est Ernst Haas qui doit se retourner dans sa tombe d'avoir d'avoir de tels choix ! 😁
😉


Quels choix ?
Ernst Hass ou pas, je n'aime pas les photos où même les sujets fixes sont flous, donc avec flou de bougé volontaire ou pas.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Potomitan le Juin 21, 2025, 11:13:03
Citation de: polohc le Juin 21, 2025, 09:41:43Quels choix ?
Ernst Hass ou pas, je n'aime pas les photos où...

Et alors ??

Je n'aime pas la couture. Et ??
Je préfère le tennis au squash. Et ??
Je préfère les pick-up aux SUV. Et ??
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Juin 21, 2025, 15:17:19
Citation de: Potomitan le Juin 21, 2025, 11:13:03Et alors ??

Je n'aime pas la couture. Et ??
Je préfère le tennis au squash. Et ??
Je préfère les pick-up aux SUV. Et ??
Et... comme moi, tu as dit ce que tu n'aimes pas.
Et moi, je n'aime pas les commentaires hors-sujet ::)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: agl33 le Juin 21, 2025, 16:29:59
Citation de: polohc le Juin 21, 2025, 15:17:19Et... comme moi, tu as dit ce que tu n'aimes pas.
Et moi, je n'aime pas les commentaires hors-sujet ::)

Excellent.  ;)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 22, 2025, 10:11:08
Pour le flou de bougé, tantôt c'est esthétique, tantôt ça l'est moins, et il y a une grosse part de subjectivité.

Les photos de Ernst Hass sont très belles sur le plan esthétique, et allient un mélange de sujets nets et de sujets flous qui donnent un sentiment de grande maîtrise de la part du photographe, car cela ne peut pas être le fruit du hasard seul.

Pour le flou de bouger comme pour le flou des fonds filés, ce qui est important, à mes yeux, c'est de sentir la maîtrise du photographe, qui a bien choisi ses paramètres de prise de vue et qui ne doit pas toute sa réussite au hasard, même si celui-ci joue toujours son rôle.

Je trouve que désormais en numérique on peut réduire fortement la composante aléatoire grâce à visualisation des résultats, ce qui permet d'ajuster les essais-erreurs-corrections.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: tansui le Juin 24, 2025, 01:17:41
To stab or not to stab ?  :D
La stab on peut faire avec comme ici avec un OM1 et une pose de 2 secondes à main levée :
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: tansui le Juin 24, 2025, 01:18:48
On peut aussi faire sans la stab (c'est bien d'avoir le choix  ;)) :
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: agl33 le Juin 24, 2025, 09:23:12
Je préfère avec.   ;)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: polohc le Juin 24, 2025, 09:40:04
Citation de: agl33 le Juin 24, 2025, 09:23:12Je préfère avec.   ;)
+1
Sans stab -> poubelle
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: tansui le Juin 24, 2025, 11:00:51
Totalement d'accord avec vous polhoc et agl33, libre à chacun d'affirmer que la stab ne sert à rien avec des sujets en mouvement mais personnellement je sais que je n'achèterai plus aucun boitier dépourvu de la stabilisation.
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: Verso92 le Juin 24, 2025, 16:57:43
Sans stab' (argentique) :


(Lourdes)
Titre: Re : photos reportage de nuit
Posté par: clo-clo le Juin 24, 2025, 18:07:09
" y a pas de miracle " . Chacun son style .