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[ Forum MATERIEL ] => Forum LEICA => Discussion démarrée par: M6leica le Août 19, 2025, 01:04:21

Titre: Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: M6leica le Août 19, 2025, 01:04:21
Bonsoir,

A l'heure actuelle j'utilise une M8 une M9 et une Monochrome Version I.Le rendu et la colorimétrie natif de ces trois modèles Leica correspond au type de photo que cherche à faire en couleur et N/B. Les trois appareils sont utilisé avec des optiques non ASPH.

En ce moment je voudrais m'acheter une Leica plus récent. Soit une des versions du boitier Q. Soit une des version du  M-10. Voir une des versions du M11. L'unique exigence fondamentale est son rendu et sa colorimétrie de base. Elle doit être la plus proche de celle que produit mes M8/9/Monochrome-M1.
Quel boitier selon vous se rapproche le plus?

J'ai visionné énormément des photos produites par ces appareils. Mais je n'arrive pas à trancher. Merci pour l'aide-   M6Leica.
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: JmarcS le Août 19, 2025, 05:58:52
Aucun car tu vas passer d'un capteur ccd a un cmos ce qui change le rendu.

De plus, tu parles de la colorisation des jpeg avec les leicas look ?

Parce en raw, tu leur donnes la couleur que tu veux au développement.

Maintenant le rendu Leica dépend principalement des objectifs : micro contraste...

Donc ma réponse c'est n'importe quel Leica aura le rendu que tu décides de lui donner mais aura cette touche Leica principalement du aux objectifs.

Apres tu choisis le boitier qui te convient : Q petit leger mais mono objectif, M et sa visée, Sl un peu plus lourd mais avec un evf incroyable.
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: M6leica le Août 19, 2025, 07:14:19
Bonjour,
JmarcS merci de me donner ton apport. Je photographie en raw avec mes Leica. Evidement certains de mes réglages (contraste par exemple) affectent inévitablement la colorimétrie, ce changement n'affectent la nature de la couleur de ces appareils. En plus, je précise, je cherche la colorimétrie" doit être la plus proche" pas l'identique... D'après toi, cela n'existe pas. C'est noté. Merci.
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: JmarcS le Août 19, 2025, 07:51:42
Un raw développé sans encore de retouche, surtout si tu développes en linéaire, ce doit d'être neutre et si tu as bien exposé avec un histogramme qui ne touche pas les limites.

C'est comme en video en n log, c'est flat gris tout terne.

Mais après, tu peux lui choisir une courbe que tu vas construire en 5 étapes dans lightroom par exemple qui va déjà donner du caractère a ton image. Puis tu vas choisir une colorimétrie. C'est là que tu peux prendre les couleurs qui ressemble a ce que tu aimais dans ton M8.

Mais tu vas perdre cette douceur et se rendu propre au capteur ccd, ça c'est difficile a copier au développement.

Des logiciels aident beaucoup au développement, même quand tu maitrises bien, ça te fait gagner beaucoup de temps, la nik collection te permet de partir du raw et de faire en un clic un jolie rendu en couleur (color effect), en noir et blanc, de prendre un style cinématographique, de mettre du grain. Va regarder un youtube.

Puis après tu affines en clarté, vignettage etc. Bref ce que tu veux pour le rendu final.

J'ai passé beaucoup d'années a apprendre des techniques compliquées alors que de nos jours, le combo lightroom nik collection et surtout l'IA te permet d'arriver a un excellent résultat en 15 minutes du début a la fin pour une photo.

Je pense qu'en 10 heures de formation, tu sais tout ce qu'il faut alors qu'avant il fallait compter disons une centaine d'heure (photoshop, plume, séparation de fréquence, techniques usine a gaz...).

J'utilise un logiciel d'ia pour la retouche beauté incroyable : evoto ou pour du montage video capcut.

Notre époque nous permet avec les boitiers modernes et la détection des yeux ou les mode expo ultra simple puis l'ia en développement, de simplifier énormément le processus et de ne se concentrer que sur l'artistique.

Je me mets sérieusement a la video en ce moment, avec un rs4 mini, tu cadres de façon fluide direct sans cet accessoire, j'en serais bien incapable (mes premiers essais en Islande sont mauvais même si au montage, j'ai stabilisé l'image, ce n'est pas aussi bien qu'avec un stabilisateur dji).

Bref, on fait tout pour nous faciliter la vie.

Reste plus qu'a se faire plaisir et chercher des sujets et des rendus :)
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: M6leica le Août 19, 2025, 07:58:32
JmarS, ceci est une véritable réponse. Je m'incline. Voilà un connaisseur. 15mts par photo ok, c'est noté.
Votre réponse change (de manière positive) ma suite. Un grand merci. M6Leica.
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: Gérard B. le Août 19, 2025, 11:37:28
Citation de: M6leica le Août 19, 2025, 07:14:19Bonjour,
JmarcS merci de me donner ton apport. Je photographie en raw avec mes Leica. Evidement certains de mes réglages (contraste par exemple) affectent inévitablement la colorimétrie, ce changement n'affectent la nature de la couleur de ces appareils. En plus, je précise, je cherche la colorimétrie" doit être la plus proche" pas l'identique... D'après toi, cela n'existe pas. C'est noté. Merci.

Je m'interroge comment il est possible d'affecter la colorimétrie avec un boîtier monochrome ?
De plus, avec le M8, n'y avait il pas une dominante magenta ?
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: JmarcS le Août 19, 2025, 12:47:39
Merci les admins. Finalement, c'est la solution la plus simple pour garder les discussions agréables.
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: doppelganger le Août 19, 2025, 12:54:37
Citation de: Gérard B. le Août 19, 2025, 11:37:28Je m'interroge comment il est possible d'affecter la colorimétrie avec un boîtier monochrome ?
De plus, avec le M8, n'y avait il pas une dominante magenta ?

Il est vrai que c'est surprenant et pas seulement ça...
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: Verso92 le Août 19, 2025, 13:02:12
Citation de: Gérard B. le Août 19, 2025, 11:37:28De plus, avec le M8, n'y avait il pas une dominante magenta ?

En périphérie d'image, il me semble.

"Résolu" avc les filtres spéciaux proposés par Leica ?
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: JmarcS le Août 19, 2025, 13:12:23
Il a 3 boitiers dont 2 en couleurs.

Il fait donc de la couleur :)
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: doppelganger le Août 19, 2025, 13:23:52
Citation de: JmarcS le Août 19, 2025, 12:47:39Merci les admins. Finalement, c'est la solution la plus simple pour garder les discussions agréables.

Donc, l'idée est de faire intervenir la modération dés que l'on n'est pas d'accord avec toi ?
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: Gérard B. le Août 19, 2025, 13:29:38
L'unique exigence fondamentale est son rendu et sa colorimétrie de base. Elle doit être la plus proche de celle que produit mes M8/9/Monochrome-M1.
Citation de: JmarcS le Août 19, 2025, 13:12:23Il a 3 boitiers dont 2 en couleurs.

Il fait donc de la couleur :)
Il parle de colorimétrie de base tout en affichant le monochrome.
Mea-culpa, je n'avais pas fait attention au "9".
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: JmarcS le Août 19, 2025, 13:38:36
Citation de: doppelganger le Août 19, 2025, 13:23:52Donc, l'idée est de faire intervenir la modération dés que l'on n'est pas d'accord avec toi ?

Seulement quand tu ne parleras pas de photo et que tu t'attaqueras a quelqu'un (j'interviendrais pour les autres qui n'osent pas).

Avec un peu de chance, on doit pouvoir revenir a la tranquillité.
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: doppelganger le Août 19, 2025, 13:42:26
Citation de: JmarcS le Août 19, 2025, 13:38:36Seulement quand tu ne parleras pas de photo et que tu t'attaqueras a quelqu'un (j'interviendrais pour les autres qui n'osent pas).

Avec un peu de chance, on doit pouvoir revenir a la tranquillité.

Je n'ai attaqué personne.
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: kerbouta le Août 19, 2025, 16:17:39
avec le M8 il y avait aussi une forte dérive cyan prononcée sur les bleus...
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: Fred_G le Août 19, 2025, 18:11:37
La particularité du M8 est que son capteur n'a pas de filtre anti IR. Selon la lumière incidente, des dérives peuvent se produire. C'est pour ça que Leica préconisait l'usage d'un filtre UV-IR.
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: 55micro le Août 19, 2025, 23:01:46
Citation de: M6leica le Août 19, 2025, 07:58:32JmarS, ceci est une véritable réponse. Je m'incline. Voilà un connaisseur. 15mts par photo ok, c'est noté.
Votre réponse change (de manière positive) ma suite. Un grand merci. M6Leica.

Si c'est pour appliquer un preset NikCollection, y a même pas besoin de 15 minutes. Ou alors...

Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: Komm le Août 19, 2025, 23:31:47
Tant que tu évites le M240 qui a un rendu vraiment différent par défaut en RAW (que personnellement je préfère), tu devrais y arriver sans trop de problème. Il suffit d'adapter un peu les presets mais en quelques minutes c'est réglé.
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: Benaparis le Août 20, 2025, 05:53:04
Bonjour, la solution la plus simple et la plus fiable compte tenu de votre requête est d'acheter des profils ici : https://www.cobalt-image.com
Pour les couleurs M8/M9 il y le pack "CCD Fever" et pour le MM1 le pack "Leica Monochrom CCD" ils sont disponibles pour les outils de développement Adobe (Camera Raw ou Lightroom) ou CaptureOne. A la commande il suffira juste de specifier le boitier que vous souhaiter utilisez avec.

Bonne journée.
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: JmarcS le Août 20, 2025, 07:03:52
Oui ça ou la nik collection sont des bonnes solutions pour trouver la bonne couleur que tu aimes.

Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: JmarcS le Août 20, 2025, 07:08:29
Citation de: 55micro le Août 19, 2025, 23:01:46Si c'est pour appliquer un preset NikCollection, y a même pas besoin de 15 minutes. Ou alors...



Tu lits mal, 15 minutes pour s'occuper de l'intégralité du traitement, développement, retouche, préparation aux exports. Pour moi c'est standard.

Avant je passais de deux a quatre fois plus de temps sans l'IA.

Et en mode beauté, ça pouvait monter a plus d'une heure.

Si on pouvait éviter les videos pour se moquer des gens alors qu'on est celui qui a compris de travers...
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: Benaparis le Août 20, 2025, 07:33:27
Citation de: JmarcS le Hier à 07:03:52Oui ça ou la nik collection sont des bonnes solutions pour trouver la bonne couleur que tu aimes.

Non cela n'a strictement rien à voir, la solution Cobalt agit directement au niveau du profil et de la courbe de tonalité de base pour reprendre les caractéristique chromatiques et tonales de boitiers dont on souhaite obtenir le rendu ou tout du moins s'en approcher le plus possible, après de cette base tu peux faire le développement que tu souhaite derrière, avec Nik collection tu travailles sur un fichier deja développé donc tu perds en grande partie la souplesse d'un raw (sachant que des outils comme ACR/Lr et C1 peuvent dejà faire ce boulot tout en restant dans un flux raw) et qui plus est si tu ne connais pas précisément les caractéristique chromatiques et tonale d'un M8 ou d'un M9 tu pourras tâtonner pendant longtemps avant de t'en approcher plus ou moins bien ; alors que Cobalt de son côté dispose des outils et de l'expertise nécessaire pour faire de mesures précises et ainsi répliquer au mieux les rendus chromatique et tonale qu'il propose dans leur catalogue en fonction du boitier que tu utilise et cela ne prend qu'un simple clic de souris quand tu ouvres la photo développement voire automatiquement si tu decides d'appliquer par défaut un profil de simulation.

Bref, c'est indiscutablement de très loin la solution la plus simple , efficace et même moins cher que la Nik Collection pour répondre aux besoin de l'initiateur de ce fil,
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: JmarcS le Août 20, 2025, 08:09:12
Je suis d'accord.

Je ne voulais pas dire que s'était égale mais une solution alternative et simple. J'ai de très bon résultat avec pour le noir et blanc.

Ceci dit, ta solution est la réponse exacte a la question posée par l'auteur de cette discussion.

Je vais d'ailleurs acheter des trucs pour la video et aussi tester les couleur des anciens M que j'aime bien.

Je n'utilise pas color efex de toute façon, juste silver efex.
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: Benaparis le Août 20, 2025, 08:58:06
Citation de: JmarcS le Hier à 08:09:12Je suis d'accord.

Je ne voulais pas dire que s'était égale mais une solution alternative et simple. J'ai de très bon résultat avec pour le noir et blanc.

Bah oui mais la problématique reside surtout au niveau de la couleur, car, en particulier pour le M8, le rendu chromatique est très typé.
Après, personnellement, je n'ai jamais aimé SilverEfx il ne m'a jamais rien apporté que ce que je pouvais faire dejà dans C1 et même mieux tout en restant dans un flux raw, en plus son interface est d'un autre temps ; mais bon si d'aucun y trouve son compte...

Citation de: JmarcS le Hier à 08:09:12Ceci dit, ta solution est la réponse exacte a la question posée par l'auteur de cette discussion.

Je vais d'ailleurs acheter des trucs pour la video et aussi tester les couleur des anciens M que j'aime bien.

Je n'utilise pas color efex de toute façon, juste silver efex.

Voilà ;)

Je l'ai pris pour mon M10 histoire de tester et je prendrai aussi pour mon 240 car j'aime bien le rendu du M8...ca marche bien même si je m'en sers peu car je reste un adepte du Monochrom  ;D
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: gemphoto le Août 20, 2025, 15:46:00
Fil intéressant, mais j'ai l'impression de lire les discours d'un représentant ( on dit commercial de nos jours?) et les explications d'un technicien!!! Je me trompe? 
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: Benaparis le Août 20, 2025, 16:52:27
Citation de: gemphoto le Hier à 15:46:00Fil intéressant, mais j'ai l'impression de lire les discours d'un représentant ( on dit commercial de nos jours?) et les explications d'un technicien!!! Je me trompe?

Si ce message m'est au moins en partie adressé, que voulez vous que l'on vous dise? Quand quelqu'un vous pose une question et qu'il se trouve que vous connaissez la réponse, il suffit simplement de la donner et d'expliquer en quoi c'est une solution satisfaisante ; c'est ce que l'on attend d'un forum : l'entraide et le partage de connaissance. Il se trouve que c'est un sujet qui dans le cadre de mon activité de photographe, et donc de praticien, m'a longuement intéressé. Si vous connaissez d'autres prestataires capables de répondre de manière satisfaisante à la problématique posée ou des solutions maison suffisamment faciles à mettre en oeuvre (connaissant bien le sujet j'en doute...), je vous en prie éclairez nous ; parceque les critiques à peine voilées qui n'ont d'autre but si ce n'est d'alimenter inutilement une discussion franchement je m'en passerai volontiers.


A bon entendeur.
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: JmarcS le Août 20, 2025, 17:01:04
Disons qu'on parle photo.

As tu compris quand nous avons parlé de profil, de stratégie de développement, de rendu calorimétrique ?

Est ce que ces sujets t'intéressent ?

S'ils ne t'intéressent pas, que veux tu nous dire exactement qui apporte quelque chose a la discussion ?

P.s. Je parle a gemphoto bien sur.
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: gemphoto le Août 20, 2025, 17:42:13
Mes chers amis: j'ai bien commencé par "fil intéressant", bonne fin de journée.
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: JmarcS le Août 20, 2025, 17:44:05
Salut mais cela n'a rien apporté tes deux commentaires, juste pour que tu t'en rende compte. :)
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: 55micro le Août 20, 2025, 21:22:39
Citation de: JmarcS le Hier à 07:03:52Oui ça ou la nik collection sont des bonnes solutions pour trouver la bonne couleur que tu aimes.


Citation de: JmarcS le Hier à 08:09:12Je n'utilise pas color efex de toute façon, juste silver efex.

 ::)  ::)

Heureusement, sur ce forum on a Benaparis qui donne de vrais conseils. Lien que je me suis mis en onglet d'ailleurs, merci à lui.
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: doppelganger le Août 20, 2025, 23:39:37
Citation de: 55micro le Hier à 21:22:39::)  ::)

Heureusement, sur ce forum on a Benaparis qui donne de vrais conseils. Lien que je me suis mis en onglet d'ailleurs, merci à lui.


🙂

La Nik Collection, c'est comme conseiller à une femme de se maquiller avec une tarte à la crème 😬
Titre: Re : Choix d'une Leica d'après son rendu, sa colorimétrie.
Posté par: JmarcS le Août 20, 2025, 23:49:28
Citation de: 55micro le Hier à 21:22:39::)  ::)

Heureusement, sur ce forum on a Benaparis qui donne de vrais conseils. Lien que je me suis mis en onglet d'ailleurs, merci à lui.


Merci de ton intervention une fois de plus, ta contribution est inspirante.

Quand on est débutant, color efex est un bon début, après on apprend d'autres techniques.

Silver efex peut être utilisé si on comprend ce que l'on fait a un niveau avancée.

David Ken par exemple l'utilise, lui qui est un ancien photographe de vogue italie (entre autre).