J'ai lu sur plusieurs forum qu'hoya voulais ce séparer de pentax. Cela pourait paraitre un drame mais peut-être que finalement cela pourrait permettre de nouveau accord où de renouer avec d'ancien tel que Ricoh . On ce souvient de la baïonnette qui au départ s'appelait ricoh/pentax aujourd'huis beaucoup d'encre à coulé sous les ponts et pentax est en pas de devoire ce retrouver seul face au géant. Tien et ricoh où en son t'il ?.... Le plus sympa serais de fusionné soit avec ricoh si en à les moyens et si ricoh est resté indépendant ( bien sur ) . Sinon il y a l'autre possibilité c'est de fusionner avec le géant Samsung qui sont déjà dans la construction de capteur. Personnellement je pense que Samsung devrais être intéressé car ni le gx20 ni le gx10 D AILLEUR n'on réussi à percé le ùarché de la photos. Les gens n'achète pas les boitier marqué samsung et d'autre par pentax est une marque qui à fait ces preuves et qui ce vend....Perso je suis pas contre une fusin pentax/samsung mais j'aurais aimé ricoh/pentax . je pense qu'il faut être réaliste et que si pentax marche avec le géant samsung l'avenir de l'un et de l'autre sera vraiment grand . Seul dans les grande marque SAMSUNG EST une des seul marque à avoir les reins asse solide pour rivalisé avec CANON ET NIKON . Ils font déjà de très bon capteur . Bien sur il améliorons leur performance encore dans le futur pour la photo sportive....et les photos en JPG .
Citation de: olive36 le Octobre 20, 2009, 00:15:21
On ce souvient de la baïonnette qui au départ s'appelait ricoh/pentax aujourd'huis beaucoup d'encre à coulé sous les ponts
c'est plutôt les opticiens indépendants comme Sigma qui l'on baptisée ainsi , mais il me semble que Ricoh n'a fait que l'adopter comme quelques autres à l'époque.
Robert.
Oui peut être mais on parlait de baïonnette ricoh/pentax . Dans le passé j'ai eu un très bon ricoh le xrx3pf qui avait tout sauf l'af à l'époque j'en voulais pas d'af. Ce boitier était original il fonctionnait avec une mesure de la lumière pondérée central avec une compensation automatique des contrejours sorte de mode multizone pas chère mais les résultats était exactement les mêmes que sur une mesure multizone surtout avec les film qui avait une très bonne latitude de pause (5diaph). Il était super mais il n'a intéressé que très peut de monde domage il était vraiment bon la dessus était tout plastique un look sympa mais tout l'intérieur était métalique .... bref j'aimais vraiment bien cette marque. Aujourd'huis il font dans le compact haut de gamme mais c'est un marché difficile pour une petite parque comme ricoh ....alors je me dis qu'avec pentax pourquoi pas... ::)
Un rachat par Epson serait le top.
Epson est un concurrent direct de Canon mais il n'est pas sur le marché des APN. Ce serait la meilleure façon d'y entrer.
Samsung fera des reflex que sous sa propre marque.S il rachetait Pentax,les reflex Pentax s appeleraient surement Samsung comme a fait Sony avec Minolta.Maintenant ,je voit pas qui pourait etre intérréssé par Pentax.Peut etre Sigma?
Citation de: olive36 le Octobre 20, 2009, 00:32:15
Dans le passé j'ai eu un très bon ricoh le xrx3pf
Testé et approuvé par Ronan danc CI n°96... Après avoir lu l'article, j'ai filé en acheter un chez mon photographe. Utilisé avec bonheur pendant près de 10 ans. A l'époque au moins, on était pas obligé de changer de boitier tout les 2 ans pour faire des photos de meilleure qualité, il suffisait de suivre l'évolution des pellicules...
D'ailleur, j'aimerais bien voir un comparatif entre les pellicules et les capteurs dernière génération (à sensibilité équivalente). On se plaindrait peut-etre un peu moins du "bruit" !!!
On va tous se reunir pour racheter Pentax ;D
je me demande bien quelle somme celà pourrait represanter ???
C'est Pentax qui a sortit la Baïonnette K, Ricoh Cosina Chinon et d'autres je crois l'ont adopté par la suite
Ricoh avec la KR a ajouté un contact électrique qui pose d'ailleurs problème avec la came autofocus Pentax dans certains cas
Chinon avait sortit sa propre version de baïonette K autofocus entièrement électrique mais il n'ont pas développé par la suite en se concentrant sur des bridges.
Pour les différents modèles de baïonette Pentax en 35mm, comme d'habitude la bible : http://kmp.bdimitrov.de/technology/summary/index.html
Selon ZDNET à l'époque du rachat de Pentax par Hoya :
Le fabricant japonais d'appareils photo et d'équipements médicaux Pentax va se faire racheter par son compatriote Hoya. Ce dernier est spécialisé dans la fabrication de verres optiques de précision, utilisés notamment dans les écrans à cristaux liquides.
L'opération s'effectuera sous la forme d'un rachat d'actions Pentax pour un montant d'environ 585 millions d'euros...
A vos porte monnaie ;D
Ah mais non, le prix c'était pour la totalité de Pentax, division photo + division imagerie médicale (celle qui a motivé l'achat de Hoya), et depuis la division photo n'a fait que perdre de l'argent donc c'est beaucoup moins cher ;).
Au petit jeu du "qui pourrait racheter Pentax", je m'auto-cite :
"Si vous voulez spéculer sur de possibles acquéreurs de la division photo de Pentax, je vous invite à vous tourner vers des groupes :
- japonais
- ne disposant pas déjà d'une monture réflex (exit les Canon, Nikon, Olympus, Panasonic, Sony)
- dotés de préférence d'une compétence dans un domaine connexe, compacts ou bridges (Casio, Fuji, Ricoh) ou encore caméscopes numériques (JVC, Toshiba).
Reste à savoir si l'un quelconque de ceux-là a comme stratégie (i) de se lancer dans les réflex et (ii) de le faire en rachetant un outsider, comme Sony l'a fait avec Konica-Minolta."
si hoya rachete les actions de pentax, pentax restera pentax
Sait on qui est actuellement propriétaire de ces actions? Non.
Peut être Hoya en partie, Samsung aussi et pourquoi pas d'autres
Une opa par Canicon ?
Non, arthur50, tu te trompes. Hoya a acheté la totalité des actions Pentax puis fusionné avec Pentax donc la société Pentax n'existe plus. Elle a été absorbée par Hoya et ses actifs ont été distribués au sein d'une division "Pentax" de Hoya. L'ancienne Pentax et Hoya étant deux sociétés cotées, tout est documenté.
Citation de: Mistral75 le Octobre 20, 2009, 19:47:28
Non, arthur50, tu te trompes. Hoya a acheté la totalité des actions Pentax puis fusionné avec Pentax donc la société Pentax n'existe plus. Ses actifs ont été distribués au sein d'une division "Pentax" de Hoya. L'ancienne Pentax et Hoya étant deux sociétés cotées, tout est documenté.
HOYA peut changer d avis et garder la division photo de Pentax si les reflex Pentax se vendent bien dans l avenir.Avec le nouveau Kx et un K7 revu et corigé ,les ventes vont peut etre remonter. ::)
Citation de: poufj le Octobre 20, 2009, 08:07:00
D'ailleur, j'aimerais bien voir un comparatif entre les pellicules et les capteurs dernière génération (à sensibilité équivalente). On se plaindrait peut-etre un peu moins du "bruit" !!!
j'ai numérisé des diapos ( sensia 100) et au niveau bruit( enfin plutôt grain) ça ne résiste pas à la comparaison avec le numérique, mais le grain avait un côté esthétique.
Robert.
Citation- japonais
- ne disposant pas déjà d'une monture réflex (exit les Canon, Nikon, Olympus, Panasonic, Sony)
- dotés de préférence d'une compétence dans un domaine connexe, compacts ou bridges (Casio, Fuji, Ricoh) ou encore caméscopes numériques (JVC, Toshiba).
Epson !!! Leur nouvel EVF promet beaucoup d'ailleurs !
Citation de: Mattdef le Octobre 20, 2009, 07:09:21
Un rachat par Epson serait le top.
Epson est un concurrent direct de Canon mais il n'est pas sur le marché des APN. Ce serait la meilleure façon d'y entrer.
Erreur, Epson a été sur le marché des APN avant de se retirer. La marque existait en 1999 !
Si Hoya arrive pas a vendre Pentax,soit ils vont la conserver si elle redevient rentable ,soit ils vont la liquider purement et simplement. :-\
Citation de: caydou82 le Octobre 21, 2009, 09:05:34
Erreur, Epson a été sur le marché des APN avant de se retirer. La marque existait en 1999 !
Ah... Bon et bien c'est la meilleure façon de retenter sa chance !! :P
Citation de: Bounty le Octobre 21, 2009, 09:23:00
Si Hoya arrive pas a vendre Pentax,soit ils vont la conserver si elle redevient rentable ,soit ils vont la liquider purement et simplement. :-\
actuellement, la division photo est rentable ( après la réorganisation )
Bounty a écrit:
CitationSi Hoya arrive pas a vendre Pentax,soit ils vont la conserver si elle redevient rentable ,soit ils vont la liquider purement et simplement. Indéci
Si Hoya liquide la partie photo de Pentax espérons, dans ce cas, que Samsung continue à maintenir la baïonnette K :( :(
Je n'ai pas vu de stand Samsung au salon, ou alors il était très petit!! Serait-ce la fin des ambitions Samsung!
Citation de: clover le Octobre 21, 2009, 10:37:39
actuellement, la division photo est rentable ( après la réorganisation )
Ca, Clover, c'est un scoop ! La dernière information publiée par Hoya était que Pentax (photo + imagerie médicale) avait réduit ses pertes sur le trimestre avril - juin 2009 :
"
With regard to Pentax medical endoscope products, although favorable trends were seen with regard to the new endoscope system that is compatible with mega-pixel imaging, there was a decrease in earnings compared to the same quarter last year as overseas sales were impacted by a strong yen. For digital cameras, although earnings increased due to higher unit prices despite a decline in sales volumes compared to the preceding quarter, sales of compact digital cameras declined compared to the same quarter last year, while single lens reflex (SLR) camera earnings declined as a result of fierce price competition breaking out with competitor companies. As a result, Pentax segment sales during the quarter under review amounted to 24,640 million yen. Operating losses were contracted due to the impact of cost reductions resultant from structural changes implemented during the previous reporting period. As such operating losses during the quarter under review amounted to 941 million yen."
source : rapport trimestriel (http://www.hoya.co.jp/english/investor/fs20090731_1e.pdf)
Dans la transcription d'une conférence téléphonique avec des analystes et des investisseurs (http://www.hoya.co.jp/english/investor/fs20090731_1e.pdf) ils précisent que :
"
The Pentax showed an operating loss of 941 million yen. The operating loss incurred by the camera business remained and was not able to be offset by operating income from the other businesses."
et annoncent que :
"
The earnings of the Pentax division are expected to recover from the current level."
ce qui revient à dire qu'ils espèrent que Pentax (photo + imagerie médicale) redeviendra rentable d'ici la fin de l'année (a minima, que les bénéfices de la partie imagerie médicale dépasseront les pertes de la partie photo).
Les résultats du trimestre juin-septembre seront annoncés le 30 octobre prochain. On verra alors si ton scoop se confirme (plus que celui du nouveau firmware pour le K7 disponible le 20 octobre j'espère ;)).
A voir, vu que la source est la même pour les 2 infos.
Donc vivement le 30/10/2009, autant pour la sortie du firmware d'ici là et pour le communiqué trimestriel
Citation de: clover le Octobre 21, 2009, 14:45:34
A voir, vu que la source est la même pour les 2 infos.
Par "
les 2 infos", entends-tu :
1/ un nouveau firmware sera disponible pour le K7 le 20 octobre ;
2/ Pentax photo est redevenu rentable.
Si c'est le cas, hum hum... Ça sent plus la méthode Coué du commercial enthousiaste que l'info en bois dur. Comme tu dis, vivement le 30 octobre...
"
Mais si nous espérons ce que nous ne voyons pas, nous l'attendons avec patience" (Saint Paul, Épitre aux Romains VIII:24-25) ;)
L'espérance est le songe d'un homme éveillé. (Aristote)
;D
Ricoh trainerait dans le coin :
http://www.letsgodigital.org/en/23501/system-camera/
Citation de: Hyperprogram le Octobre 26, 2009, 12:54:41
Ricoh trainerait dans le coin :
http://www.letsgodigital.org/en/23501/system-camera/
Ah... Ricoh ;D
Blague à part leurs compacts sont corrects. J'en ai offert un à l'un de mes fils (un R7). Et c'est pas mal du tout.
mouais ricoh sans miroir... du samsung rebadgé ?
Pentax-Ricoh j'aime bien . 2 societés qui dans les années 70 ET 80 et 90 on su intelligemment mener leur barque . Pentax avec SONT LX ET SON Z1 ET Z1P notamment et ricoh avec ces série xr ,xrx ,....jusqu'au xrx3pf si bon et si peux connus et d'une simplicité si simple pour des possibilité (de l'époque) pas si naze que çà correction d'exposition au flash notamment que l'on retrouvait que sur les grands boitier sa mesure pseudo mutizone qui en pratique donnait des merveilles bien sur tout les modes (programme manuel priorité vitesse priorité diaph...etc) et la coque intérieur toute métal) mais pas d'af et c'est la que résidait son originalité .... quand à pentax avec son LX qui avait une cellule IL -6,5 meilleur et plus sensible qu'une cellule à main tout en titane ....mesure de la lumière en continu (même pendant le déclanchement) etc....et son Z1 avec sa mesure d'expo si précise ....etc etc etc...PENTAX-RICOH sa sonne bien . PENTAX-SAMSUNG AUSSI MAIS...QUI VIVRA VERRA.
Citation de: clover le Octobre 26, 2009, 14:53:01
mouais ricoh sans miroir... du samsung rebadgé ?
je ne comprends pas: je n'ai pas vu de stand Samsung au salon??
Bonsoir,
Interview du COO, Chief Operating Officer :
http://ricehigh.blogspot.com/2009/10/recent-interview-with-hoya-corporations.html (http://ricehigh.blogspot.com/2009/10/recent-interview-with-hoya-corporations.html)
Pentax cherche à s'associer à un spécialiste de l'électronique, qui n'est pas nécessairement Samsung :
"I don't know whether we'll go with Samsung or somebody else, but I can say that we'll have a deeper relationship with some electronics guys"
.
Pentax est sorti du rouge grâce à une forte baisse des dépenses:
http://www.hoya.co.jp/english/investor/fs20091030_1e.pdf
page 9
Attention, c'est la totalité de Pentax qui est redevenue profitable : division médicale + division photo. Ça correspond à ce qui avait été annoncé il y a 3 mois : grâce à la réduction des dépenses, les gains de la division médicale l'emportent désormais sur les pertes de la division photo.
Concernant celle-ci, tout n'est pas rose, cf. les commentaires liminaires :
"In digital cameras, were there were some products launched on the market which generated interest, the number of units sold fell relative to the same period last year, and price declines due to tough price competition led to reduced earnings.
Autrement dit, les baisses en volume accompagnées de baisses en prix unitaire ont conduit à une baisse du chiffre d'affaires par rapport au même trimestre (juin - septembre) de l'année précédente.
Le Kx devrait redonner un ptit coup de pouce aux ventes...
Le prix des objectifs également :D
C'est triste, même si cela confirme que seuls les gros et les très chers survivront
Citation de: kikoo le Octobre 31, 2009, 17:03:56
Le Kx devrait redonner un ptit coup de pouce aux ventes...
Sauf que qui sait, si le taux de marge sur ce K-x est insuffisant, en vendre beaucoup peut être le truc qui coulera la division photo de Pentax.
Je pense surtout qu'ils sont en train de réaliser qu'il faut faire comme les "gros" Canikon... Faire payer plus cher les cailloux de luxe pour financer le reste qui fonctionne sur un taux de marge ridicule, mais construit la base de clientèle qui permet de vendre les fameux cailloux hors de prix.
Il serait pourtant bon de ne pas augmenter le prix des objectifs au-delà des autres marques!! sinon, personne ne voudra aller chez eux pour la clientèle expert...
Pour exemple, le 50 mm F1,4 est moins chers en Canon qu'en Pentax!!
Et puis, encore bien, il nous reste de bons objectifs chez Sigma et Tamron... ;)
Les 50 f/1,4 sont moins chers dans toutes les autres marques. Sans même parler du DA* 55 f/1,4 et de son tarif de compétition, l'antique FA 50 f/1,4 réussit l'"exploit" d'être maintenant plus cher que le tout nouveau Nikkor AF-S 50 f/1,4 G :(.
Citation de: kikoo le Octobre 31, 2009, 17:35:50
Et puis, encore bien, il nous reste de bons objectifs chez Sigma et Tamron... ;)
Mais si les ventes de Pentax stagnent, Sigma et Tamron (avec Sony actionnaire) ne vont surement pas mettre la monture K en tête de leurs développements.
Par exemple, on attend toujours le TC x1.4 HSM pour Pentax alors que la version Sony (N°3 mondial) est déjà référencée alors qu'elle a été annoncée en même temps.
Citation de: Mistral75 le Octobre 31, 2009, 17:39:40
Les 50 f/1,4 sont moins chers dans toutes les autres marques. Sans même parler du DA* 55 f/1,4 et de son tarif de compétition, l'antique FA 50 f/1,4 réussit l'"exploit" d'être maintenant plus cher que le tout nouveau Nikkor AF-S 50 f/1,4 G :(.
Je ne comprends quand même pas le but! Augmenter les prix, passe... Mais de là à aller plus haut que les ténors du marché... N'importe quel abruti pourrait dire que ce n'est pas une politique à long terme... voir une politique qui pourrait faire fuir les clients et donc empirer la situation de la division photo... Le but n'est-il pas de la redresser?? ou plutot de la faire couler?
Citation de: kikoo le Octobre 31, 2009, 17:35:50
Et puis, encore bien, il nous reste de bons objectifs chez Sigma et Tamron... ;)
Inconvénients pour l'utilisateur :
- leurs défauts optiques (aberrations chromatiques, vignettage) ne sont pas corrigés par le boîtier (K-7)
- en cas de front ou back focus (suffisamment léger pour ne pas entraîner un échange par le fabricant), le SAV Pentax refuse de programmer les corrections nécessaires dans le boîtier (K-m, K-x).
Inconvénient pour Pentax : il vend des boîtiers avec de très faibles marges (c'est la règle sur ce segment) et, à la différence des autres fabricants, il ne se "refait" pas sur les ventes d'objectifs puisque ceux-ci sont trop chers et que les clients leurs préfèrent des optiques compatibles.
Est-ce vraiment une stratégie gagnante ?
Il y a plus d'un an, les objectifs étaient bcp moins chers... Je me demande s'ils ont augmenté leur profit en augmentant les objectifs?? Ca m'étonnerait...
Perso, ça me rebute de mettre autant. Ils s'aligneraient sur les prix de la concurrence: pourquoi pas...
Citation de: kikoo le Octobre 31, 2009, 17:44:57
Je ne comprends quand même pas le but! Augmenter les prix, passe... Mais de là à aller plus haut que les ténors du marché... N'importe quel abruti pourrait dire que ce n'est pas une politique à long terme... voir une politique qui pourrait faire fuir les clients et donc empirer la situation de la division photo... Le but n'est-il pas de la redresser?? ou plutot de la faire couler?
Je ne pense pas que la stratégie de Hoya soit de couler Pentax photo ; je n'en vois pas l'intérêt.
Je crois plutôt à des décisions venues du haut management, destinées à restaurer la rentabilité au plus vite : "augmentez les recettes et diminuez les coûts". Appliquées avec zèle et sans discernement, ces lignes directrices peuvent conduire à des aberrations ici et là : des prix augmentés au-delà du supportable (objectifs et accessoires, puisque les boîtiers se situent dans un champ beaucoup plus concurrentiel), coupes sombres dans certains domaines comme la R&D (le meilleur moyen de restaurer la rentabilité à court terme mais aussi de condamner l'entreprise à un déclin rapide) et, plus près de nous, sous-traitance du SAV (avec tous les risques qu'on peut imaginer sur l'image de Pentax, surtout à notre époque où, grâce à Internet, les mauvaises expériences de quelques-uns font très vite le tour de la communauté des passionnés, puis des simples amateurs).
Je crois également que le succès du K-x va être la pierre de touche du comportement de Hoya :
- s'il se vend bien et que la rentabilité s'en ressent, Hoya profitera de la fenêtre de tir pour céder les activités photo de Pentax,
- si ce Meccano "je mets un excellent capteur développé par un tiers (Sony en l'occurence) dans un boîtier disponible sur étagère (celui du K-x)" ne remporte pas le succès, Pentax ne disposant pas de plan B puisque les dépenses de R&D ont été fortement diminuées (vous avez entendu parler d'un objectif nouveau sous l'ère Hoya, mis à part les déclinaisons L et WR des zooms de kit ? moi non), il est à craindre que Hoya jette l'éponge.
Citation de: Mistral75 le Octobre 31, 2009, 17:50:11
Inconvénients pour l'utilisateur :
- leurs défauts optiques (aberrations chromatiques, vignettage) ne sont pas corrigés par le boîtier (K-7)
- en cas de front ou back focus (suffisamment léger pour ne pas entraîner un échange par le fabricant), le SAV Pentax refuse de programmer les corrections nécessaires dans le boîtier (K-m, K-x).
Inconvénient pour Pentax : il vend des boîtiers avec de très faibles marges (c'est la règle sur ce segment) et, à la différence des autres fabricants, il ne se "refait" pas sur les ventes d'objectifs puisque ceux-ci sont trop chers et que les clients leurs préfèrent des optiques compatibles.
Est-ce vraiment une stratégie gagnante ?
Les abérations chromatiques sont corrigées par le
k-7 ;)
Citation de: kikoo le Octobre 31, 2009, 17:54:32
Il y a plus d'un an, les objectifs étaient bcp moins chers... Je me demande s'ils ont augmenté leur profit en augmentant les objectifs?? Ca m'étonnerait...
Perso, ça me rebute de mettre autant. Ils s'aligneraient sur les prix de la concurrence: pourquoi pas...
Ils ont augmenté leurs profits sur leur clientèle captive (ceux déjà lourdement équipés en Pentax) mais ils rebutent les nouveaux arrivants qui se contentent des zooms de kit (ils ne sont donc pas captifs) ou, plus grave encore, achètent ailleurs.
Pentax étant un outsider se doit de faire mieux que Canon, Nikon et maintenant Sony, ou alors moins chers. Leurs boîtiers disposent d'avantages concurrentiels comme l'ergonomie mais plus leurs objectifs sauf quelques focales fixes d'exception comme le FA 31 f/1,8 Limited par exemples. Ils doivent par conséquent être proposés moins chers que la concurrence pour attirer le futur client.
Citation de: kikoo le Octobre 31, 2009, 17:44:57
Je ne comprends quand même pas le but! Augmenter les prix, passe... Mais de là à aller plus haut que les ténors du marché... N'importe quel abruti pourrait dire que ce n'est pas une politique à long terme... voir une politique qui pourrait faire fuir les clients et donc empirer la situation de la division photo... Le but n'est-il pas de la redresser?? ou plutot de la faire couler?
Ou de faire plaisir au chef qui a dit :
"Il faut que ça jute"
Il y aura toujours des types qui, liés par leurs choix passés, n'oseront pas changer de marque.
Et en suite, le reste du lot finira complètement soldé dans les super marchés, comme les APS et bien d'autres modèles.
Citation de: Gm.38 le Octobre 31, 2009, 18:27:03
Les abérations chromatiques sont corrigées par le k-7 ;)
Je ne comprends pas ton clin d'oeil : oui, la distorsion et les AC latérales sont corrigées dans les jpeg in-camera du K-7 pourvu que l'objectif soit un DA ou un D-FA.
Mais, et c'était mon propos, le K-7 ne corrige pas les AC ni la distorsion des optiques Sigma ou Tamron, même quand elles sont identiques à un clone Pentax (cas du 18-250 par exemple). Ni non plus celles des FA et FA* .
Au demeurant, ça n'a rien d'une innovation transcendante, des boîtiers Canon et Nikon ainsi que les derawtiseurs de ces deux marques le font aussi, de manière d'ailleurs plus souple (derawtiseurs) que chez Pentax.
Seul Sony se distingue en ne proposant pas encore cette fonction.
Citation de: Mistral75 le Octobre 31, 2009, 18:48:00
Je ne comprends pas ton clin d'oeil : oui, la distorsion et les AC latérales sont corrigées dans les jpeg in-camera du K-7 pourvu que l'objectif soit un DA ou un D-FA.
Au demeurant, ça n'a rien d'une innovation transcendante, des boîtiers Canon et Nikon ainsi que les derawtiseurs de ces deux marques le font aussi, de manière d'ailleurs plus souple (derawtiseurs) que chez Pentax.
Seul Sony se distingue en ne proposant pas encore cette fonction.
Tu as seulement dit que ça n'était pas corrigé
Citation de: Gm.38 le Octobre 31, 2009, 18:57:45
Tu as seulement dit que ça n'était pas corrigé
J'ai seulement dit, et je persiste, que ce n'était pas corrigé pour les optiques autres que les DA et D-FA, donc pas pour les Tamron et Sigma, donc que, de ce point de vue, ces derniers ne sauraient constituer une alternative totalement satisfaisante sur le K-7. Ni non plus sur le K-x et K-m à cause du refus du SAV de programmer des corrections de focus en ce qui les concerne. Tout ça en réponse à kikoo qui considérait qu'il n'était pas trop grave que les objectifs Pentax augmentent puisqu'il reste les alternatives Sigma et Tamron.
Faut lire, scrogneugneu ! ;)
Citation de: Mistral75 le Octobre 31, 2009, 19:04:54
J'ai seulement dit, et je persiste, que ce n'était pas corrigé pour les optiques autres que les DA et D-FA, donc pas pour les Tamron et Sigma, donc que, de ce point de vue, ces derniers ne sauraient constituer une alternative totalement satisfaisante sur le K-7. Ni non plus sur le K-x et K-m à cause du refus du SAV de programmer des corrections de focus en ce qui les concerne. Tout ça en réponse à kikoo qui considérait qu'il n'était pas trop grave que les objectifs Pentax augmentent puisqu'il reste les alternatives Sigma et Tamron.
Faut lire, scrogneugneu ! ;)
Ha bah si tu rajoutes ça après l'heure, ça change tout ;D
PS : Ha bah non, c'est moi qui est bugué des yeux enfait ;D
Citationcoupes sombres dans certains domaines comme la R&D (le meilleur moyen de restaurer la rentabilité à court terme mais aussi de condamner l'entreprise à un déclin rapide)
Je ne vois pas de baisse de la R&D. Au contraire, les dépenses ont augmenté entre 2008 et 2009.
En revanche, la chute des effectifs est importante. Or, on sait que le "dégraissage" est le meilleur moyen pour réduire les coûts car la rentabilité est forte: cela coûte cher en période 1 (indemnités), mais, ensuite, les économies de dépenses sont permanentes. :-[
Citation de: Dominique le Octobre 31, 2009, 22:40:08
Je ne vois pas de baisse de la R&D. Au contraire, les dépenses ont augmenté entre 2008 et 2009.
Encore une fois ce qui est publié sous le vocable "Pentax" dans les comptes de Hoya englobe à la fois la partie médicale et la partie photo.
CitationEncore une fois ce qui est publié sous le vocable "Pentax" dans les comptes de Hoya englobe à la fois la partie médicale et la partie photo
Oui, je sais lire ;D
Mais, ce qui importe, c'est que Pentax soit sorti du rouge. Les investisseurs en bourse ne vont pas plus loin avant de prendre une décision d'achat ou de vente, et n'ont pas accès du reste à la compta analytique de la société.
Et, en lisant entre les lignes du commentaire, on comprend vite que Hoya n'est intéressé que par le Pentax médical. Il est probable que pentax camera sera ou vendu à qui qu'en veut ou liquidé. C'est excellent pour la rentabilité du titre Hoya.
>> Il est probable que pentax camera sera ou vendu à qui qu'en veut ou liquidé.
Je crois que le COO a répondu un peu différemment, est-il sincère, la première solution visée est de s'adosser à un grand nom de l'électronique.
Samsung n'a pas sorti d'équivalent au K-7 et je n'ai rien entendu au sujet d'un équivalent du Kx, cette piste est peut-être révolue.
Reste à savoir quel groupe industriel peut être intéressé par un partenariat ou plus ... il y en assez peu.
Je ne suis pas sur que la revente, et pire encore la liquidation, de la division photo de Pentax soit une bonne affaire en terme d'image pour la division médicale Pentax et pour Hpya.
Selon Photorumors :
Hiroshi Tamada from hoya said "I don't know whether we'll go with Samsung or somebody else, but I can say that we'll have a deeper relationship with some electronics guys. There will be consolidation in the camera business and a small player like us will be like a small boat on a rough sea. But let me be clear: we will not shut down this business"
Plutôt une nouvelle si ça s'avère vrai :)
Merci GM38 . ouf pour nous ::)
[at] almat et alii,
1/ adosser, c'est donner le contrôle à autrui ; c'est l'expression politiquement correcte pour "vendre" quand on ne veut pas donner l'impression de se désintéresser de ou de vouloir brader un secteur d'activité.
2/ Hoya est en train de rebaptiser à son nom un certain nombre d'activités médicales de Pentax, justement pour éviter toute répercussion d'un futur "adossement" de Pentax photo à un tiers.
Dites... Vous croyez qu'on dramatise ou quoi? Je me souviens, avant la sortie du k7, on se disait que Pentax allait couler etc etc.
Quand pourra-t-on être fixé? Parceque pour le moment, je dois dire que je limite de plus en plus mes achats dans la marque de peur qu'il y ai une liquidation de l'entreprise et qu'on se retrouve avec le matos sur le dos...
Citation de: Mistral75 le Novembre 02, 2009, 01:10:57
[at] almat et alii,
1/ adosser, c'est donner le contrôle à autrui ; c'est l'expression politiquement correcte pour "vendre" quand on ne veut pas donner l'impression de se désintéresser de ou de vouloir brader un secteur d'activité.
2/ Hoya est en train de rebaptiser à son nom un certain nombre d'activités médicales de Pentax, justement pour éviter toute répercussion d'un futur "adossement" de Pentax photo à un tiers.
Hum... Oui,mais "adosser" c'est le terme français qu'ils n'ont jamais utilisé en vrai... Moi je lis dans les propos de Hoya la volonté de transformer Pentax Camera en une joint venture avec un électronicien, à qui il manquerait le coté optique.
Le fait de rebaptiser le reste de Pentax me semble assez logique dans une optique de cohérence de marque. L'instrumentation médicale et l'optique n'ont de raison de porter le même nom que si ce nom est celui du groupe. Comme ce n'est plus vrai, il vaut mieux que chacun ait son propre label.
Bref, je ne vois pas de signes négatifs dans tout ça, plutôt l'impression au contraire que "l'aventure Pentax" va prendre un nouveau départ bientôt sous l'aspect d'un business 100% photo avec de réelles compétences sur les deux fronts importants : électronique et optique. Une sorte de Nikon bis avec peut-être une compétence électronique supérieure mais moins d'effet marque (pour l'instant).
Et cette approche stratégique justifie (hélas) en partie l'inflation des prix sur les optiques de la marque, parce que c'est la stratégie qui a été suivie par Nikon... Sauf que la base installée étant très nettement plus faible chez Pentax, c'est plus risqué.
bonsoir
juste quelques réflexions pour dire que les activités de fabriquant d'apn et d'optique médicale c'est tout à fait viable: olympus le fait depuis des lustres avec bonheur d'autre part je pense que samsung est à l'origine du chisme car ils n'ont pas trouvé en pentax la collaboration pour développer une gamme de réflex ce qui nécessite un grand savoir faire pour traiter les données du capteur (le 12mpx de sony est bien mieux exploité par nikon que par son propre fabriquant) le nouveau capteur du k7 devrait être meilleur que celui du k20 mais le traitement ne suis pas on notera que cette fois samsung n'a pas sorti d'équivalent
rebadgé alors qu'il sorte un 12 mpx sur une technologie proche de celle de sigma ???
Citation de: olive36 le Octobre 20, 2009, 00:15:21
J'ai lu sur plusieurs forum qu'hoya voulais ce séparer de pentax. Cela pourait paraitre un drame mais peut-être que finalement cela pourrait permettre de nouveau accord où de renouer avec d'ancien tel que Ricoh . On ce souvient de la baïonnette qui au départ s'appelait ricoh/pentax aujourd'huis beaucoup d'encre à coulé sous les ponts et pentax est en pas de devoire ce retrouver seul face au géant. Tien et ricoh où en son t'il ?.... Le plus sympa serais de fusionné soit avec ricoh si en à les moyens et si ricoh est resté indépendant ( bien sur ) . Sinon il y a l'autre possibilité c'est de fusionner avec le géant Samsung qui sont déjà dans la construction de capteur. Personnellement je pense que Samsung devrais être intéressé car ni le gx20 ni le gx10 D AILLEUR n'on réussi à percé le ùarché de la photos. Les gens n'achète pas les boitier marqué samsung et d'autre par pentax est une marque qui à fait ces preuves et qui ce vend....Perso je suis pas contre une fusin pentax/samsung mais j'aurais aimé ricoh/pentax . je pense qu'il faut être réaliste et que si pentax marche avec le géant samsung l'avenir de l'un et de l'autre sera vraiment grand . Seul dans les grande marque SAMSUNG EST une des seul marque à avoir les reins asse solide pour rivalisé avec CANON ET NIKON . Ils font déjà de très bon capteur . Bien sur il améliorons leur performance encore dans le futur pour la photo sportive....et les photos en JPG .
C'est ce qui m'a permis d'acheter un GX 10 d'occasion à trés bas prix.
Samsung le coréen marque Sony le japonais à la culotte dans beaucoup de domaines : APN, TV LCD, etc. Pour le moment, ils ont beaucoup de mal avec les réflex (ils ambitionnaient la place de n°3 que Sony a prise et leur propre part de marché est insignifiante) et semblent vouloir se reconvertir dans les "micro - APS-C" à viseur électronique et optiques interchangeables (le NX), sans la collaboration de Pentax même pour les optiques.
JVC entre en lice... (http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/78782-hoya-sell-pentax.html)
Pourquoi pas... Tout sauf Hoya en fait ^^
traduction Google.
Japon Victor et société détenue conjointement de Kenwood, JVC Kenwood Holding est en pourparlers avec Hoya sur l'achat de ce dernier appareil photo numérique division connue sous le "Pentax" la marque, il a été précisé sur le 4 novembre
Grâce à la technologie de Victor dans le domaine de la vidéo numérique, ils cherchent à entrer dans le domaine de la caméra numérique.
Ils pourraient aboutir à un accord le plus tôt ce mois-ci. JVC Kenwood est actuellement en négociations pour vendre sa division logiciels de musique. Ils espèrent utiliser le bénéfice réalisé sur la vente à renforcer leur marché du matériel d'imagerie, qu'ils jugent comme un secteur en pleine croissance.
Victor détient actuellement 20% o sur le marché mondial une caméra vidéo et est le deuxième joueur le plus important après 40% de Sony. Cependant, le marché est proche de la saturation et la baisse des coûts s'accélère. Ils ont fait le jugement qui en se déplaçant dans le domaine des appareils photo numériques, avec beaucoup de choses en commun avec des caméras vidéo, comme les lentilles et les technologies de traitement d'image, il les conduirait à l'expansion des entreprises.
De l'autre côté, Hoya Pentax acheté en '07, et a réussi à renforcer leurs zones d'équipements médicaux, tels que les endoscopes, mais la division appareils photo numériques expédiées à seulement 2 millions d'unités en '08, qui n'était même pas dans le Top 10 au Japon . Ils ont l'intention de revenir en arrière à partir de caméras numériques, qui sont pauvres en effet de synergie, et de concentrer leurs efforts sur les domaines où ils ont toujours eu la force, comme les lentilles optiques
On entre dans une période ou tout est possible pour Pentax.
Le mariage, c'est pour le pire et le meilleur !
Bientot des reflex JVC, la classe ;D
Mais Hoya se garde bien de confirmer
http://www.hoya.co.jp/english/news/latest/20091104.pdf
Citation de: Gm.38 le Novembre 04, 2009, 13:36:27
Bientot des reflex JVC, la classe ;D
Classe ou pas les minoltistes (?) n'ont rien perdu au rachat pas Sony et si Pentax connaissait le même sort que KM j'en serais très content.
pas assez d'offre, les prix montent.
Trop d'offre les marques se retirent.
dans les deux cas ce n'est pas très bon pour nous.
Citation de: Hyperprogram le Novembre 04, 2009, 14:00:24
Mais Hoya se garde bien de confirmer
http://www.hoya.co.jp/english/news/latest/20091104.pdf
considérant que le marché de la video est en train de se faire avalé par le marché de la photo... Jvc doit bien chercher à se réorienter.
J'espère quand même que ce sera Samsung où Ricoh j'aime mieux et il sont déjà dans la photos . Ricoh ce serait vraiment génial il on plein de bonne idée d'un autre coté Samsung fait dans les hautes technologie et c'est une grosse boite et... avec Pentax il on déjà mis au point le super capteur 14,6 qui à fait ces preuves. Ricoh est déjà dans le compact pro et est une marque qui à su dans le passé montré ces ingéniosités.
Citation de: clover le Novembre 04, 2009, 21:09:06
considérant que le marché de la video est en train de se faire avalé par le marché de la photo... Jvc doit bien chercher à se réorienter.
JVC Kenwood Holdings est née fin 2008 de la fusion entre Kenwood et JVC, elle-même un
spin off de Panasonic (qui s'appelait encore Matsushita).
Cette fusion était défensive, elle visait à restaurer la rentabilité de deux sociétés devenues déficitaires à cause de marchés très difficiles, par la mise en commun de moyens et les économies de coûts associées.
JVC Kenwood Holdings est une société cotée donc beaucoup d'information est disponible mais, étant sur BlackBerry, j'ai du mal à exploiter leur site http://www.jk-holdings.com Il semblerait toutefois que l'intégration ne soit pas terminée et que la société soit en perte à cause notamment de provisions pour restructuration.
Avec la division photo de Pentax en plus dans la corbeille, il ne faudrait pas que ça tourne à l'alliance de l'aveugle, du sourd et du paralytique... :)
On est donc bien loin de la reprise de Konica-Minolta par Sony dont la situation financière était alors florissante. Notons néanmoins que tant Hoya que JVC Kenwood Holdings ont très rapidement démenti l'opération, mais la similitude des termes employés a été relevér par des membres de forums étrangers qui lisent le japonais ;).
Il pourrait donc bien y avoir baleine sous gravillon...
Eh, vous savez quoi ? Ca fout les j'tons ! ;D
Mistral75...Kenwood, c'est l'électroménager ou bien la Hifi des seventies, dans ce groupe ? Plutôt la Hifi, non (j'ai encore du matériel de cette marque acheté en 1975 !)
Tu as là la liste des activités de Kenwood : http://www.kenwood.co.jp/en/corporate/business/index.html :
- Hifi et systèmes audio portables
- systèmes électroniques pour automobiles (autoradios, navigation, avec reconnaissance vocale et écran tactile, etc.)
- équipements de communication sans fil (ondes radio notamment)
Pour le fun, le texte du démenti de Hoya :
"Today, a news media reported that HOYA CORPORATION would sell the business of digital cameras to JVC KENWOOD Holdings, Inc. However, it is not a fact that the article reported."
Ah dame pour sûr ! ;D
Hoya a mis en ligne la transcription de la réunion de présentation aux investisseurs des résultats du trimestre juin - septembre.
http://www.hoya.co.jp/english/investor/fs20091030_3e.pdf
Quelques morceaux choisis intéressants :
Since the crash last year, inventory adjustment has been ongoing with all manufacturers curbing production. Stores have only recovered to about 80% in a year-on-year comparison but orders have been coming in since the summer and it seems that market conditions are recovering.
Compact cameras will probably finish at 95-96% compared to the previous year and SLR at 99%, close to 100% in a year-on-year comparison in terms of volume. Volume seems to be recovering but the unit price is falling
How much is sold in the stores is the key. There is a small recovery in North America while Japan is so-so, and Europe seems to be a little weak. According to the chain stores, customers are down by 20%.
(jusque là il parle du marché en général)
In camera business, there is less of a burden on several fronts thanks to last year's restructuring and as a result of narrowing the focus to channels, regions and countries where we are strong, there has been considerable improvement but we still do not have our heads above water in the 2nd quarter. We are working hard to get to the surface and take in some air (turn to black) in the 3rd quarter.
(après les restructurations Pentax photo va mieux mais est toujours dans le rouge ; ils espèrent redevenir profitables sur le trimestre octobre - décembre) [N.B. : c'est le trimestre où le chiffre d'affaires et donc les profits sont traditionnellement les plus élevés grâce aux ventes de Noël]
Volumes for the PENTAX K-7 midrange camera that was released in July are according to plan. Since the product is priced at ¥110,000 - ¥130,000, the results will not go beyond expectations.
(les ventes du K-7 ne sont pas supérieures à leurs attentes) [N.B. : on sent poindre une petite déception]
Orders for the K-x, a camera that is available in a choice of 100 colors, have been extremely high. Since it has not been on the market long, we have yet to receive the numerical results.
(les commandes de K-x par les distributeurs sont très élevées mais n'ont pas eu le temps de se traduire en chiffres significatifs de ventes aux consommateurs)
Dernière considération, qui m'a amené à poster dans ce fil mais que j'avais oubliée en route : parmi les nombreuses questions des analystes, aucune sur Pentax, contrairement aux réunions précédentes.
Serait-ce que, pour eux, Pentax est déjà de l'histoire ancienne pour Hoya ?
Ou bien que Hoya a expurgé son compte-rendu des questions trop indiscrêtes ?
c'est possible de passer des éléments sous silence ?
Ahhh Dallas, ton univers impitoyable...
En général quand on passe des élements sous silence, celui qui a été censuré blogue, twite et fassebouque, et le monde entier est au courant plus vite qu'avec le communiqué officiel (en France on est rétro et encore un peu papier, on a le Canard enchainé pour çà)
;D ;D ;D
Citation de: clover le Novembre 07, 2009, 09:33:49
c'est possible de passer des éléments sous silence ?
Ahhh Dallas, ton univers impitoyable...
Je crois qu'on ne s'est pas compris. Dans mon intervention, je parlais de ne pas retranscrire des questions, pas des réponses, et la différence est plus que sémantique.
Une société cotée doit rendre publiques toutes les informations qu'elle a communiquées à des analystes lors d'une présentation ou d'une conférence téléphonique. Mais rien ne lui interdit de passer sous silence une question indiscrète et la réponse lénifiante et langue de bois qui s'en est suivie. Par nature cette réponse ne contient pas d'information privilégiée (terminologie boursière : inconnue du public et qui, si elle était révélée, serait susceptible d'avoir une influence sur le cours de l'action). Le fait que la question ait été posée n'est pas considéré comme une information privilégiée, et pas plus le fait qu'il lui ait été répondu à coté.
Donc on peut ne pas retranscrire. Les analystes concernés étant japonais, il est également possible qu'ils se soient abstenus volontairement de poser une question susceptible de mettre leur interlocuteur dans l'embarras.
Donc pas de complot non plus ;). Simplement cette pudeur a-normale est en elle-mëme révélatrice.
Mais tu confirmes bien qu'il y a bien des moyens de noyer la balaeine...
Citation de: clover le Novembre 07, 2009, 10:43:02
Mais tu confirmes bien qu'il y a bien des moyens de noyer la balaeine...
Ben oui : il suffit de la maintenir sous le gravillon. C'est un mammifère : sous l'eau, sans possibilité de respirer, elle finit par se noyer ;).
Plus sérieusement, rien n'oblige une société cotée à révéler une information privilégiée, sauf si la confidentialité de cette information ne peut plus être assurée. Dans ce cas il faut mettre le public au courant.
Par ailleurs une société cotée ne peut communiquer sciemment une information erronée au public : c'est un délit (diffusion d'information trompeuse). D'où la tournure parfois alambiquée de certains démentis.
Celui de Hoya que j'ai cité quelques posts plus haut en est un parfait exemple : "it's'not a fact that the article reported". Ça a l'air de tout nier en bloc, en fait ça dit simplement qu'aucun accord définitif n'est encore entré en vigueur. Mais c'est parfaitement compatible avec l'existence de négociations.
Oui, c'est vrai que pour la baleine, c'est assez...
Le communiqué à propos de JVC et Hoya , je l'avais bien interprété ainsi.
Cela ne m'étonne plus que l'économie et la politique soit si proches !
Le silence sur la road map aussi, rappelle la période où Konica Minolta avait gelé les projets ( alpha 700 en particuliers )
Bref, le rachat de Pentax par Hoya avait été annoncé fin décembre, si j'ai bonne mémoire... On verra ce que le Père noël ramènera...
PS : Mistral75 : you got mail