pentax et hoya est-ce fini

Démarré par olive36, Octobre 20, 2009, 00:15:21

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clover

#25
Octobre 22, 2009, 00:50:59
L'espérance est le songe d'un homme éveillé.  (Aristote)

;D

Hyperprogram

#26
Octobre 26, 2009, 12:54:41
True men don't kill coyotes

pscl57

#27
Octobre 26, 2009, 13:40:43
Citation de: Hyperprogram le Octobre 26, 2009, 12:54:41
Ricoh trainerait dans le coin :

http://www.letsgodigital.org/en/23501/system-camera/

Ah...  Ricoh   ;D

Blague à part leurs compacts sont corrects. J'en ai offert un à l'un de mes fils (un R7). Et c'est pas mal du tout.

clover

#28
Octobre 26, 2009, 14:53:01
mouais ricoh sans miroir... du samsung rebadgé ?

olive36

#29
Octobre 27, 2009, 18:17:04
Pentax-Ricoh j'aime bien . 2 societés qui dans les années 70 ET 80 et 90 on su intelligemment mener leur barque . Pentax avec SONT LX ET SON Z1 ET Z1P notamment et ricoh avec ces série xr ,xrx ,....jusqu'au xrx3pf si bon et si peux connus et d'une simplicité si simple pour des possibilité (de l'époque) pas si naze que çà correction d'exposition au flash notamment que l'on retrouvait que sur les grands boitier sa mesure pseudo mutizone qui en pratique donnait des merveilles bien sur tout les modes (programme manuel priorité vitesse priorité diaph...etc) et la coque intérieur toute métal) mais pas d'af et c'est la que résidait son originalité .... quand à pentax avec son LX qui avait une cellule IL -6,5 meilleur et plus sensible qu'une cellule à main tout en titane ....mesure de la lumière en continu (même pendant le déclanchement) etc....et son Z1 avec sa mesure d'expo si précise ....etc etc etc...PENTAX-RICOH sa sonne bien . PENTAX-SAMSUNG AUSSI MAIS...QUI VIVRA VERRA.

chelmimage

#30
Octobre 27, 2009, 19:22:06
Citation de: clover le Octobre 26, 2009, 14:53:01
mouais ricoh sans miroir... du samsung rebadgé ?
je ne comprends pas: je n'ai pas vu de stand Samsung au salon??

almat

#31
Octobre 27, 2009, 19:43:51
Bonsoir,

Interview du COO, Chief Operating Officer :
http://ricehigh.blogspot.com/2009/10/recent-interview-with-hoya-corporations.html

Pentax cherche à s'associer à un spécialiste de l'électronique, qui n'est pas nécessairement Samsung :
"I don't know whether we'll go with Samsung or somebody else, but I can say that we'll have a deeper relationship with some electronics guys"

.

Dominique

#32
Octobre 31, 2009, 15:48:52
Pentax est sorti du rouge grâce à une forte baisse des dépenses:

http://www.hoya.co.jp/english/investor/fs20091030_1e.pdf
page 9
Let's go !

Mistral75

#33
Octobre 31, 2009, 17:00:09
Attention, c'est la totalité de Pentax qui est redevenue profitable : division médicale + division photo. Ça correspond à ce qui avait été annoncé il y a 3 mois : grâce à la réduction des dépenses, les gains de la division médicale l'emportent désormais sur les pertes de la division photo.

Concernant celle-ci, tout n'est pas rose, cf. les commentaires liminaires :

"In digital cameras, were there were some products launched on the market which generated interest, the number of units sold fell relative to the same period last year, and price declines due to tough price competition led to reduced earnings.

Autrement dit, les baisses en volume accompagnées de baisses en prix unitaire ont conduit à une baisse du chiffre d'affaires par rapport au même trimestre (juin - septembre) de l'année précédente.

kikoo

#34
Octobre 31, 2009, 17:03:56
Le Kx devrait redonner un ptit coup de pouce aux ventes...

Gm.38

#35
Octobre 31, 2009, 17:04:52
Le prix des objectifs également  :D

kochka

#36
Octobre 31, 2009, 17:06:16
C'est triste, même si cela confirme que seuls les gros et les très chers survivront
Technophile Père Siffleur

Franc38

#37
Octobre 31, 2009, 17:10:17
Citation de: kikoo le Octobre 31, 2009, 17:03:56
Le Kx devrait redonner un ptit coup de pouce aux ventes...


Sauf que qui sait, si le taux de marge sur ce K-x est insuffisant, en vendre beaucoup peut être le truc qui coulera la division photo de Pentax.

Je pense surtout qu'ils sont en train de réaliser qu'il faut faire comme les "gros" Canikon... Faire payer plus cher les cailloux de luxe pour financer le reste qui fonctionne sur un taux de marge ridicule, mais construit la base de clientèle qui permet de vendre les fameux cailloux hors de prix.
L'œil était dans la tombe...

kikoo

#38
Octobre 31, 2009, 17:30:24
Il serait pourtant bon de ne pas augmenter le prix des objectifs au-delà des autres marques!! sinon, personne ne voudra aller chez eux pour la clientèle expert...
Pour exemple, le 50 mm F1,4 est moins chers en Canon qu'en Pentax!!

kikoo

#39
Octobre 31, 2009, 17:35:50
Et puis, encore bien, il nous reste de bons objectifs chez Sigma et Tamron... ;)

Mistral75

#40
Octobre 31, 2009, 17:39:40
Les 50 f/1,4 sont moins chers dans toutes les autres marques. Sans même parler du DA* 55 f/1,4 et de son tarif de compétition, l'antique FA 50 f/1,4 réussit l'"exploit" d'être maintenant plus cher que le tout nouveau Nikkor AF-S 50 f/1,4 G :(.

Hyperprogram

#41
Octobre 31, 2009, 17:44:12
Citation de: kikoo le Octobre 31, 2009, 17:35:50
Et puis, encore bien, il nous reste de bons objectifs chez Sigma et Tamron... ;)

Mais si les ventes de Pentax stagnent, Sigma et Tamron (avec Sony actionnaire) ne vont surement pas mettre la monture K en tête de leurs développements.

Par exemple, on attend toujours le TC x1.4 HSM pour Pentax alors que la version Sony (N°3 mondial) est déjà référencée alors qu'elle a été annoncée en même temps.
True men don't kill coyotes

kikoo

#42
Octobre 31, 2009, 17:44:57
Citation de: Mistral75 le Octobre 31, 2009, 17:39:40
Les 50 f/1,4 sont moins chers dans toutes les autres marques. Sans même parler du DA* 55 f/1,4 et de son tarif de compétition, l'antique FA 50 f/1,4 réussit l'"exploit" d'être maintenant plus cher que le tout nouveau Nikkor AF-S 50 f/1,4 G :(.
Je ne comprends quand même pas le but! Augmenter les prix, passe... Mais de là à aller plus haut que les ténors du marché... N'importe quel abruti pourrait dire que ce n'est pas une politique à long terme... voir une politique qui pourrait faire fuir les clients et donc empirer la situation de la division photo... Le but n'est-il pas de la redresser?? ou plutot de la faire couler?

Mistral75

#43
Octobre 31, 2009, 17:50:11
Citation de: kikoo le Octobre 31, 2009, 17:35:50
Et puis, encore bien, il nous reste de bons objectifs chez Sigma et Tamron... ;)

Inconvénients pour l'utilisateur :

- leurs défauts optiques (aberrations chromatiques, vignettage) ne sont pas corrigés par le boîtier (K-7)
- en cas de front ou back focus (suffisamment léger pour ne pas entraîner un échange par le fabricant), le SAV Pentax refuse de programmer les corrections nécessaires dans le boîtier (K-m, K-x).

Inconvénient pour Pentax : il vend des boîtiers avec de très faibles marges (c'est la règle sur ce segment) et, à la différence des autres fabricants, il ne se "refait" pas sur les ventes d'objectifs puisque ceux-ci sont trop chers et que les clients leurs préfèrent des optiques compatibles.

Est-ce vraiment une stratégie gagnante ?

kikoo

#44
Octobre 31, 2009, 17:54:32
Il y a plus d'un an, les objectifs étaient bcp moins chers... Je me demande s'ils ont augmenté leur profit en augmentant les objectifs?? Ca m'étonnerait...
Perso, ça me rebute de mettre autant. Ils s'aligneraient sur les prix de la concurrence: pourquoi pas...

Mistral75

#45
Octobre 31, 2009, 18:05:34
Citation de: kikoo le Octobre 31, 2009, 17:44:57
Je ne comprends quand même pas le but! Augmenter les prix, passe... Mais de là à aller plus haut que les ténors du marché... N'importe quel abruti pourrait dire que ce n'est pas une politique à long terme... voir une politique qui pourrait faire fuir les clients et donc empirer la situation de la division photo... Le but n'est-il pas de la redresser?? ou plutot de la faire couler?

Je ne pense pas que la stratégie de Hoya soit de couler Pentax photo ; je n'en vois pas l'intérêt.

Je crois plutôt à des décisions venues du haut management, destinées à restaurer la rentabilité au plus vite : "augmentez les recettes et diminuez les coûts". Appliquées avec zèle et sans discernement, ces lignes directrices peuvent conduire à des aberrations ici et là : des prix augmentés au-delà du supportable (objectifs et accessoires, puisque les boîtiers se situent dans un champ beaucoup plus concurrentiel), coupes sombres dans certains domaines comme la R&D (le meilleur moyen de restaurer la rentabilité à court terme mais aussi de condamner l'entreprise à un déclin rapide) et, plus près de nous, sous-traitance du SAV (avec tous les risques qu'on peut imaginer sur l'image de Pentax, surtout à notre époque où, grâce à Internet, les mauvaises expériences de quelques-uns font très vite le tour de la communauté des passionnés, puis des simples amateurs).

Je crois également que le succès du K-x va être la pierre de touche du comportement de Hoya :

- s'il se vend bien et que la rentabilité s'en ressent, Hoya profitera de la fenêtre de tir pour céder les activités photo de Pentax,

- si ce Meccano "je mets un excellent capteur développé par un tiers (Sony en l'occurence) dans un boîtier disponible sur étagère (celui du K-x)" ne remporte pas le succès, Pentax ne disposant pas de plan B puisque les dépenses de R&D ont été fortement diminuées (vous avez entendu parler d'un objectif nouveau sous l'ère Hoya, mis à part les déclinaisons L et WR des zooms de kit ? moi non), il est à craindre que Hoya jette l'éponge.

Gm.38

#46
Octobre 31, 2009, 18:27:03
Citation de: Mistral75 le Octobre 31, 2009, 17:50:11
Inconvénients pour l'utilisateur :

- leurs défauts optiques (aberrations chromatiques, vignettage) ne sont pas corrigés par le boîtier (K-7)
- en cas de front ou back focus (suffisamment léger pour ne pas entraîner un échange par le fabricant), le SAV Pentax refuse de programmer les corrections nécessaires dans le boîtier (K-m, K-x).

Inconvénient pour Pentax : il vend des boîtiers avec de très faibles marges (c'est la règle sur ce segment) et, à la différence des autres fabricants, il ne se "refait" pas sur les ventes d'objectifs puisque ceux-ci sont trop chers et que les clients leurs préfèrent des optiques compatibles.

Est-ce vraiment une stratégie gagnante ?
Les abérations chromatiques sont corrigées par le k-7  ;)

Mistral75

#47
Octobre 31, 2009, 18:40:16
Citation de: kikoo le Octobre 31, 2009, 17:54:32
Il y a plus d'un an, les objectifs étaient bcp moins chers... Je me demande s'ils ont augmenté leur profit en augmentant les objectifs?? Ca m'étonnerait...
Perso, ça me rebute de mettre autant. Ils s'aligneraient sur les prix de la concurrence: pourquoi pas...

Ils ont augmenté leurs profits sur leur clientèle captive (ceux déjà lourdement équipés en Pentax) mais ils rebutent les nouveaux arrivants qui se contentent des zooms de kit (ils ne sont donc pas captifs) ou, plus grave encore, achètent ailleurs.

Pentax étant un outsider se doit de faire mieux que Canon, Nikon et maintenant Sony, ou alors moins chers. Leurs boîtiers disposent d'avantages concurrentiels comme l'ergonomie mais plus leurs objectifs sauf quelques focales fixes d'exception comme le FA 31 f/1,8 Limited par exemples. Ils doivent par conséquent être proposés moins chers que la concurrence pour attirer le futur client.

kochka

#48
Octobre 31, 2009, 18:41:36
Citation de: kikoo le Octobre 31, 2009, 17:44:57
Je ne comprends quand même pas le but! Augmenter les prix, passe... Mais de là à aller plus haut que les ténors du marché... N'importe quel abruti pourrait dire que ce n'est pas une politique à long terme... voir une politique qui pourrait faire fuir les clients et donc empirer la situation de la division photo... Le but n'est-il pas de la redresser?? ou plutot de la faire couler?
Ou de faire plaisir au chef qui a dit :
"Il faut que ça jute"
Il y aura toujours des types qui, liés par leurs choix passés, n'oseront pas changer de marque.
Et en suite, le reste du lot  finira complètement soldé dans les super marchés, comme les APS et bien d'autres modèles.
Technophile Père Siffleur

Mistral75

#49
Octobre 31, 2009, 18:48:00 Dernière édition: Octobre 31, 2009, 18:57:04 par Mistral75
Citation de: Gm.38 le Octobre 31, 2009, 18:27:03
Les abérations chromatiques sont corrigées par le k-7  ;)

Je ne comprends pas ton clin d'oeil : oui, la distorsion et les AC latérales sont corrigées dans les jpeg in-camera du K-7 pourvu que l'objectif soit un DA ou un D-FA.

Mais, et c'était mon propos, le K-7 ne corrige pas les AC ni la distorsion des optiques Sigma ou Tamron, même quand elles sont identiques à un clone Pentax (cas du 18-250 par exemple). Ni non plus celles des FA et FA* .

Au demeurant, ça n'a rien d'une innovation transcendante, des boîtiers Canon et Nikon ainsi que les derawtiseurs de ces deux marques le font aussi, de manière d'ailleurs plus souple (derawtiseurs) que chez Pentax.

Seul Sony se distingue en ne proposant pas encore cette fonction.
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