Le M9 est très attachant, voir parfait, c'est enfin un "M" numérique digne de ce nom, son capteur 24-36 est son vrai plus, à l'utilisation il s'allume tout de suite, réagit immédiatement si il est en veille, Les optiques Leica ont enfin un boitier. Je ne regrette vraiment pas mon M8 avec ses filtres, ses bugs, l'investissement inutile et destructeur de la mise à jour obtu. Dire que mon M8 est encore repartit à Solms c'est incroyable, ça dure depuis mars 09 .. bref.....
J'attend du M9 une fiabilité indispensable pour son prix.
J'espère que les fimwares vont le faire évoluer sur quelques points.
Je doute que Leica s'intéresse à nos attentes et viennent lire les forums, mais pourquoi ne pas déjà faire une liste de modifications surement possible?
1- L'autonomie de la batterie est en deca du M8. Donc à corriger..
2- Gestion du bruit, il est à peine meilleur que le M8, mais quand on a un D3s, le M9 calé à 2500 iso fait tache. Et ne venez pas me dire que le bruit Leica a quelque chose de joli, faut être apôtre Leicaiste pour prêcher des anneries pareilles. Je rêve juste d'2500 iso utilisable comme le 1250, ça me suffirait.
2- Une possibilité de mémoriser l'expo dans tous les modes (auto et auto iso) avec un des boutons flèche de la roue codeuse. Ils sont inopérationels en prise de vue, Vu que le correcteur d'expo avec la roue codeuse est bien pratique.
3- une previews des images plus vive, par contre je préfère le M9 au M8 qui affichait une image corrigée après quelques secondes dont les couleurs changeaient, je trouvait ça inutile.
4- encore quelques efforts sur la balance des blancs.
Vos avis sur les améliorations possible?
Et longue vie au M9.....
Citation de: omair le Décembre 19, 2009, 12:21:05
Le M9 est très attachant, voir parfait, c'est enfin un "M" numérique digne de ce nom, son capteur 24-36 est son vrai plus, à l'utilisation il s'allume tout de suite, réagit immédiatement si il est en veille, Les optiques Leica ont enfin un boitier. Je ne regrette vraiment pas mon M8 avec ses filtres, ses bugs, l'investissement inutile et destructeur de la mise à jour obtu. Dire que mon M8 est encore repartit à Solms c'est incroyable, ça dure depuis mars 09 .. bref.....
J'attend du M9 une fiabilité indispensable pour son prix.
J'espère que les fimwares vont le faire évoluer sur quelques points.
Je doute que Leica s'intéresse à nos attentes et viennent lire les forums, mais pourquoi ne pas déjà faire une liste de modifications surement possible?
1- L'autonomie de la batterie est en deca du M8. Donc à corriger..
2- Gestion du bruit, il est à peine meilleur que le M8, mais quand on a un D3s, le M9 calé à 2500 iso fait tache. Et ne venez pas me dire que le bruit Leica a quelque chose de joli, faut être apôtre Leicaiste pour prêcher des anneries pareilles. Je rêve juste d'2500 iso utilisable comme le 1250, ça me suffirait.
2- Une possibilité de mémoriser l'expo dans tous les modes (auto et auto iso) avec un des boutons flèche de la roue codeuse. Ils sont inopérationels en prise de vue, Vu que le correcteur d'expo avec la roue codeuse est bien pratique.
3- une previews des images plus vive, par contre je préfère le M9 au M8 qui affichait une image corrigée après quelques secondes dont les couleurs changeaient, je trouvait ça inutile.
4- encore quelques efforts sur la balance des blancs.
Vos avis sur les améliorations possible?
Et longue vie au M9.....
Moi j'voudrais un M9 avec un viseur qui aille du 16 au 75................. et utilisable aux porteurs de lunettes
Citation de: LaPelloche le Décembre 19, 2009, 12:24:13
Moi j'voudrais un M9 avec un viseur qui aille du 16 au 75................. et utilisable aux porteurs de lunettes
Avec un nouveau firmware? ;)
Citation de: omair le Décembre 19, 2009, 12:21:05
1- L'autonomie de la batterie est en deca du M8. Donc à corriger..
3- une previews des images plus vive, par contre je préfère le M9 au M8 qui affichait une image corrigée après quelques secondes dont les couleurs changeaient, je trouvait ça inutile.
4- encore quelques efforts sur la balance des blancs.
1- L'autonomie du M9 est vraisemblablement la même que celle du M8 mais ce n'est pas pareil d'écrire des fichiers DNG de 18M et des fichiers de 10M. Il y a des lois physiques.
3- Le M9 n'affiche pas directement l'image en pleine résolution sur l'écran. Il faut quelques secondes.
4- La balance de blancs ne sert qu'aux JPEG. Personnellement je fais uniquement des DNG et ma balance de blancs est continuellement sur "Lumière du jour".
C'est impossible de faire une balance de blanc automatique dès qu'il y a un mélange de lumières de température de couleurs différentes.
Et attention aussi aux lampes à décharge (sujet débattu sur "Summilux.net") de type HMI notamment.
Citation de: omair le Décembre 19, 2009, 12:26:59
Avec un nouveau firmware? ;)
j'm moque du firmware, juste un gros trou ;)
Citation de: Phil VDD le Décembre 19, 2009, 12:42:53
1- L'autonomie du M9 est vraisemblablement la même que celle du M8 mais ce n'est pas pareil d'écrire des fichiers DNG de 18M et des fichiers de 10M. Il y a des lois physiques.
3- Le M9 n'affiche pas directement l'image en pleine résolution sur l'écran. Il faut quelques secondes.
4- La balance de blancs ne sert qu'aux JPEG. Personnellement je fais uniquement des DNG et ma balance de blancs est continuellement sur "Lumière du jour".
C'est impossible de faire une balance de blanc automatique dès qu'il y a un mélange de lumières de température de couleurs différentes.
Et attention aussi aux lampes à décharge (sujet débattu sur "Summilux.net") de type HMI notamment.
Donc pour toi, pas besoin de correction? pas de nouveaux firmware? pas d'amélioration? pas de mémo d'expo? pas de BDB fiables?
Je rappelle que le M8 à vu des sacrés améliorations entre les premières version se micrologiciels.
Citation de: LaPelloche le Décembre 19, 2009, 12:43:12
j'm moque du firmware, juste un gros trou ;)
Je te prête un burin et un marteau, mais je veux voir ca!!! :o
Citation de: omair le Décembre 19, 2009, 13:00:23
Donc pour toi, pas besoin de correction? pas de nouveaux firmware? pas d'amélioration? pas de mémo d'expo? pas de BDB fiables?
Je rappelle que le M8 à vu des sacrés améliorations entre les premières version se micrologiciels.
Je ne dis pas ça.
Le M9 va s'améliorer en toute logique mais le fait de le crier ici n'a aucune efficacité.
C'est du bavardage.
Si on a de bonnes idées pourquoi ne pas communiquer directement avec les ingénieurs?
C'est en tout cas ce que je fais concernant mes outils professionnels (dans le domaine de l'audio: Nagra, Aaton, Rycote, Soundfield, etc.).
Ca semble plus compliqué avec Leica mais beaucoup pus facile qu'avec les japonais.
Ainsi, pour ce menu à propos des optiques dans le M9, j'avais écrit à Leica du temps du M8 et ils m'avaient répondu.
Je constate que ma suggestion a été prise en compte pour le M9.
J'ai donc l'impression que de faire part de ses idées aux bonnes personnes, et surtout si on est plusieurs, ça peut aider à changer le cours des choses.
La bonne communication est celle qui fait des aller-retours.
Dire des choses sur un forum ne signifie pas que ce sera lu par les ingénieurs, qui ont autre chose à faire que de se promener sur le net, mais qui sont demandeurs de bonnes idées!
voici le mail que je leur adressais en 2008:
Hello,
I own a M8 (and a M-4P) and several lenses:
Summilux-M 1,4/75 (with 6-bit code)
Summilux-M 1,4/50
Summilux-M 1,4/35 ASPH
Elmarit-M 2,8/28 ASPH (with 6-bit code)
(some photographs here: http://www.adhocsound.be/?page_id=21 ).
I wonder if it could be possible to add to the menu of the M8, the possibility to choose thru a list of Leica-M lenses the "default" settingfor the M8 for one particular lens.
That could avoid the need to send all the lenses back to SOLMS to be 6-bit coded.
The M8 could easyly recognize the coded or non coded lenses and adapt from one lens to default.
In my case, I would send back only one of my non-coded lenses.
What do you think?
Many thanks for your attention.
Philippe Vandendriesscheet voici la réponse:
Dear Mr. Vandendriessche,
Thanks for your interest in the Leica system and for your idea.
We don't prefer that way of "identification the M-lenses, because it is to dangerous to forget the right setting and in that case the pics will have a real bad quality.
Thanks you for your understanding.
Mit freundlichen Gruessen / kind regards
Leica Camera AG / Informationsservice / Ce menu existe maintenant pour le M8.
Il n'y a que les i_______s qui ne changent pas d'avis.
Comme quoi.
Bravo,
Ca veut dire que lorsque l'on aura un condensé de suggestions sur ce forum, on pourrai aussi faire une communication à plusieurs?
Pour l'instant je ne communique qu'avec Leica Suisse et c'est pas de la tarte...
Citation de: omair le Décembre 19, 2009, 13:31:58
Bravo,
Ca veut dire que lorsque l'on aura un condensé de suggestions sur ce forum, on pourrai aussi faire une communication à plusieurs?
Pour l'instant je ne communique qu'avec Leica Suisse et c'est pas de la tarte...
Omair, ton approche est bonne et c'est bien le but d'un forum d'essayer de trouver un consensus sur un certain nombre d'améliorations. Même si la dernière étape peut être d'envoyer un message comme Phil l'a fait. Quant à ta première liste je vote aussi pour la durée de vie de la batterie en priorité. Je ne sais pas si Leica a de la marge pour la gestion du bruit mais 800 ISO est pour moi le maximum "acceptable" comme 400 l'est sur un M8.... et c'est tout de même un peu limite. Quelques petits détails d'ergonomie aideraient aussi. Une fois que ces petites améliorations seront apportées je vote pour un M9 à la carte avec possibilité de choisir l'écran, le viseur, la couleur,.... Un M9.2 avec la possibilité d'avoir un meilleur 1600ISO serait une base très stable pour passer au principe de l'appareil à la carte afin de l'optimiser à ses besoins spécifiques. Le M9 optimisé pour le N&B serait la troisième étape même si je ne connais pas le coût d'un tel changement !
Au risque d'en choquer certains, je m'interroge de plus en plus sur Leica.
J'ai revendu mon M8 courant septembre pour commander le M9 qui <<est en cours de distribution>> disaient t-ils...
En attendant, j'ai recommencé à utiliser mon Fuji S5 et son superbe 17-55 2.8.
Je n'aurais pas dû ;Dent
Finalement, je retrouve une qualité et un rendu que j'avais oubliés. Je me rend compte à quel point Leica est en retard du point de vue logiciel...
J'espère (sans en être bien certain) que le M9 va être à la hauteur mais quand je lis les différentes interventions et regarde les photos sur différents sites, je suis un peu inquiet tout de même...
Citation de: Icarex 35 le Décembre 19, 2009, 19:30:05
Au risque d'en choquer certains, je m'interroge de plus en plus sur Leica.
J'ai revendu mon M8 courant septembre pour commander le M9 qui <<est en cours de distribution>> disaient t-ils...
En attendant, j'ai recommencé à utiliser mon Fuji S5 et son superbe 17-55 2.8.
Je n'aurais pas dû ;Dent
Finalement, je retrouve une qualité et un rendu que j'avais oubliés. Je me rend compte à quel point Leica est en retard du point de vue logiciel...
J'espère (sans en être bien certain) que le M9 va être à la hauteur mais quand je lis les différentes interventions et regarde les photos sur différents sites, je suis un peu inquiet tout de même...
Je suis autant surpris que toi sur la politique Leica, je ne les trouve vraiment pas arrangeants et je connais actuellement une belle déconvenue.
Aussi, la livraison de mon M9 a été retardée à 3 reprises et les conditions de vente bien moins avantageuses que promises, mais je l'ai.
Concernant le M9, la taille du capteur favorise les agrandissements et le bruit semble légèrement moins méchant. Mais à 100% sur l'écran, pas de grosses différences en effet avec le M8.
Et il ne faut pas comparer les hautes sensibilités d'un M9 avec un D3s ou un 5D2, sinon on se fait "mal"
Si on prend un M9, c'est pour autre chose, mais rarement quelque chose de rationnel.
Je pense quand même que le M9 peut etre amélioré seulement avec le firmware.
Je ne suis pas pressé de voir un M9.2, question d'amortissement de l'actuel M9
Premier souci : perte du sélecteur de cadre (mal fixé ...) Leica m'assure une immobilisation de 5 jours maxi expédition comprise ... vous y croyez ?
Par contre je trouve que l'autonomie s'améliore ... suis-je plus économe ? Rodage de la batterie ? Qu'en disent Hugues, Miloo et autres primo acquéreurs ?
Pour le firmware ... Le dernier numéro du Monde de la Photo fait allusion à une évolution du firmware améliorant sensiblement la qualité au delà de 1000 iso ... je suis preneur ... Pour le reste ...
Citation de: loloboubou le Décembre 19, 2009, 20:31:13
Premier souci : perte du sélecteur de cadre (mal fixé ...) Leica m'assure une immobilisation de 5 jours maxi expédition comprise ... vous y croyez ?
Par contre je trouve que l'autonomie s'améliore ... suis-je plus économe ? Rodage de la batterie ? Qu'en disent Hugues, Miloo et autres primo acquéreurs ?
Pour le firmware ... Le dernier numéro du Monde de la Photo fait allusion à une évolution du firmware améliorant sensiblement la qualité au delà de 1000 iso ... je suis preneur ... Pour le reste ...
J'ai comme l'impression que c'était arrivé précédemment non? je me trompe?
Il a quand meme pas de problèmes ce boitier à 5000 euros !
Citation de: Biogon68 le Décembre 20, 2009, 07:37:55
Il a quand meme pas de problèmes ce boitier à 5000 euros !
Disons qu'il a des défauts et des particularités et si tu écoutes Omair, les 1ers sont 3 fois plus nombreux qu'en réalité. Je n'ai pas le souvenir d'un message qu'il ait posté pour autre chose que pour se plaindre de Leica.
Bon, il n'est pas le seul ici et les autres sont moins sympas et argumentés ceci dit. Toutefois, il faut savoir filtrer et le taux de satisfaction des possesseurs de M9 est élevé d'après ce que j'ai pu lire.
Bien sur, ceux qui sont contents ne postent pas au moins un message par jour pour le dire contrairement à certains de ceux qui ne sont pas.
Je ne suis pas mécontent de mon M9 ; je n'ai aucun déboire ou dysfonctionnement à signaler.
Je ne suis pas hyper satisfait non plus mais là, c'est moi qui suit en cause : ce boîtier est hyper exigeant et d'une utilisation très différente du M8 ; il faut s'y faire et c'est long.
Citation de: Hugues33 le Décembre 20, 2009, 09:05:47
il faut s'y faire et c'est long.
Oui mais c'est la particularité des M depuis longtemps. J'ai eu un temps d'adaptation au M8 non négligeable aussi.
En argentique, la stabilité des modèles faisait qu'une fois entré dans le système, c'était pour longtemps. Le numérique oblige à recommencer.
Je suis content de mon M9, très content même ! Mais il n'est pas interdit de dire que des améliorations peuvent être apportées sur le M9 ! On assiste très souvent à une bi-polarisation des positions sur Leica. D'un côté, ceux qui adorent la marque et acceptent facilement des imperfections, trop facilement peut être. De l'autre côté ceux qui ne comprennent pas les premiers et qui utilisent toute imperfection pour critiquer la marque. Je crois que c'est la même chose pour des marques qui sortent de l'ordinaire. Dans ce créneau je pense par exemple à Saab qui vient malheureusement de disparaitre !
Au delà des imperfections de détail je pense que le point principal à améliorer est le comportemenmt aux hauts ISO. Quelque part les M ont toujours été meilleurs que les autres argentiques dans les basses lumières grace à la stabilité, l'absence de vibrations et la qualité des optiques. J'aimerais revenir à cette époque, sans forcément aller jusqu'à 12800 ISO ! Un excellent 1600 serait déjà bien ! On a vu qu'à 200 ISO la qualité etait au rendez vous même en comparant aux références actuelles ! Poussons la performance actuelle de 1 ou 1.5 IL et ce sera le paradis pour nous tous !
Citation de: Pascal Méheut le Décembre 20, 2009, 08:47:32
Disons qu'il a des défauts et des particularités et si tu écoutes Omair, les 1ers sont 3 fois plus nombreux qu'en réalité. Je n'ai pas le souvenir d'un message qu'il ait posté pour autre chose que pour se plaindre de Leica.
Bon, il n'est pas le seul ici et les autres sont moins sympas et argumentés ceci dit. Toutefois, il faut savoir filtrer et le taux de satisfaction des possesseurs de M9 est élevé d'après ce que j'ai pu lire.
Bien sur, ceux qui sont contents ne postent pas au moins un message par jour pour le dire contrairement à certains de ceux qui ne sont pas.
Cet appareil ne laisse pas indifférent
Combien de photographes (des vrais, des "qui sont passionnés", des "en Pentax", des "en Nikon"...) restent insensibles quand ils voient un M ?
Par contre je n'ai pas remarqué qu'un D3, un 1DS font le même effet
Depuis que j'ai vu le M9, je n'ai pu me retenir, et depuis combien de photographes ai-je croisé qui n'ont pas manqué de m'aborder, rien que pour parler de cet appareil....
J'ai même fait une victime de plus au boulot puisqu'on va être deux à avoir un M9 d'ici peu
Bernard si tu lis ces lignes, saches que ton M9 chromé ne va pas tarder... ;)
Ma conclusion, c'est que quand on fascine, quand on donne envie, on provoque aussi de la jalousie :)
Citation de: Hugues33 le Décembre 20, 2009, 09:05:47
Je ne suis pas mécontent de mon M9 ; je n'ai aucun déboire ou dysfonctionnement à signaler.
Je ne suis pas hyper satisfait non plus mais là, c'est moi qui suit en cause : ce boîtier est hyper exigeant et d'une utilisation très différente du M8 ; il faut s'y faire et c'est long.
en quoi est-il si différent du M8
A part la roue codeuse piégeuse pour la correction d'expo dis moi
en quoi son utilisation est-elle différente du M8 ??
Citation de: Miage le Décembre 20, 2009, 09:27:33
Je suis content de mon M9, très content même ! Mais il n'est pas interdit de dire que des améliorations peuvent être apportées sur le M9 ! On assiste très souvent à une bi-polarisation des positions sur Leica. D'un côté, ceux qui adorent la marque et acceptent facilement des imperfections, trop facilement peut être. De l'autre côté ceux qui ne comprennent pas les premiers et qui utilisent toute imperfection pour critiquer la marque. Je crois que c'est la même chose pour des marques qui sortent de l'ordinaire. Dans ce créneau je pense par exemple à Saab qui vient malheureusement de disparaitre !
Au delà des imperfections de détail je pense que le point principal à améliorer est le comportemenmt aux hauts ISO. Quelque part les M ont toujours été meilleurs que les autres argentiques dans les basses lumières grace à la stabilité, l'absence de vibrations et la qualité des optiques. J'aimerais revenir à cette époque, sans forcément aller jusqu'à 12800 ISO ! Un excellent 1600 serait déjà bien ! On a vu qu'à 200 ISO la qualité etait au rendez vous même en comparant aux références actuelles ! Poussons la performance actuelle de 1 ou 1.5 IL et ce sera le paradis pour nous tous !
Quoi la voiture de mon voisin a été volée???
Non ouf, elle est encore garée devant sa maison
Citation de: Verdi le Décembre 20, 2009, 09:29:22
en quoi son utilisation est-elle différente du M8 ??
Verdi réveilles toi, j'suis été plus vite que toi
Tu as bu ton café?
Citation de: LaPelloche le Décembre 20, 2009, 09:31:56
Quoi la voiture de mon voisin a été volée???
Les Saab 900 cabriolets des années 80-90 avaient de la gueule ! Avant que GM les reprenne et fasse disparaitre la marque cette semaine ! Mettre Leica entre les mains d'une grande marque apporterait le même destin. Souhaitons que le S2 soit un succès et que Solms reste... Solms !
Citation de: Miage le Décembre 20, 2009, 09:39:16
Les Saab 900 cabriolets des années 80-90 avaient de la gueule ! Avant que GM les reprenne et fasse disparaitre la marque cette semaine ! Mettre Leica entre les mains d'une grande marque apporterait le même destin. Souhaitons que le S2 soit un succès et que Solms reste... Solms !
Solms et Oberkochen meme combat !
Citation de: Biogon68 le Décembre 20, 2009, 09:48:47
Solms et Oberkochen meme combat !
Leitz est toujours à Oberkochen..... et Zeiss aussi ! Mais plus trop pour les optiques !
Citation de: Miage le Décembre 20, 2009, 09:27:33
D'un côté, ceux qui adorent la marque et acceptent facilement des imperfections, trop facilement peut être. De l'autre côté ceux qui ne comprennent pas les premiers et qui utilisent toute imperfection pour critiquer la marque.
Oui. Mais souvent aussi, les critiques ne prennent pas en compte les contraintes. Par ex, l'autonomie est un vrai problème mais elle est aussi liée à l'utilisation d'un CCD, à la compacité et à la petite série.
Ca ne veut pas dire que ca ne progressera pas, juste qu'il n'est sans doute pas évident de faire mieux à court terme. Il faut le savoir.
Citation de: Miage le Décembre 20, 2009, 09:27:33
Au delà des imperfections de détail je pense que le point principal à améliorer est le comportemenmt aux hauts ISO.
Dans le même genre, il semblerait Leica choisit un CCD plutôt qu'un CMOS parce qu'ils sont plus faciles à adapter au très court tirage du M. Et aussi parce que d'après eux, il y a un meilleur rendu des couleurs/nuances aux basses sensibilités (cf le fil D3 vs M9).
C'est aussi l'impression que j'ai depuis leur DMR.
Là aussi, je serais le 1er à apprécier un 1600 ISO ou 3200 ISO propre. Je l'utilise d'ailleurs avec plaisir en reflex.
Mais comme je le répète, construire un boitier numérique qui a pratiquement la même résolution qu'un D3x dans le tiers du volume et le rendre compatible avec des optiques à très court tirage et pour la plupart non concues pour le numérique engendre un jeu de contraintes spécifiques.
Avec le temps, elles disparaitront peut-être mais en attendant, il faut juste savoir qu'elles sont là et faire avec ou utiliser un autre matériel. Il suffit d'aller regarder les interviews sur luminous-landscape pour constater que Leica est bien conscient du potentiel d'amélioration. Ou de lire les tests de Sean Reid et d'autres qui sont leur béta-testeurs.
P.S : ce qui me préoccupe plus que les haut ISOs ou l'autonomie qui sont des problèmes réglés par d'autres marques est la précision du télémètre en numérique et le calage des optiques. Au delà de 50mm, ca a été une source de frustration pour moi avec le M8. Et on ne peut pas faire l'équivalent du micro-calage de l'AF objectif par objectif dans un menu avec un M...
Le M9 est très différent du M8 :
- Retour aux vraies focales == il faut se re habituer
- Ergonomie complètement différente : accès aux isos, correction d'expo
- Le viseur : les cadres ne sont pas justes pour moi (surtout le 28) == certainement parce qu'ils sont calés pour être justes à 1 m contre 3m sur M8
- Le plus dur pour moi : la cellule == très différente du M8 == je pense que le rond central compte davantage dans la mesure ce qui implique qu'il faut mémoriser l'expo pratiquement à chaque shoot == c'est surtout vrai en dessous de 35mm (la mesure pondérée sur mon M8 était très agréable). Avec le M9, pour l'instant en plein apprentissage, je suis souvent en sous ex
- La MaP me semble également différente == beaucoup plus exigeant surement à cause de la résolution du capteur 18Mp == ça pardonne pas
- La MaP sur les points distants également différente == sans trop savoir l'expliquer : je suis plus vite en butée sur l'infini ... comprend pas trop : j'ai commandé une lentille dioptrique pour peut être arranger ça.
Mais, je m'accroche et je l'M mon M9
Avec M8, ma focale c'était 28mm
Avec le M9, Lux 50mm et Lux 35mm à égalité == Le cron 28 vais le vendre et remplacer par un cron 75 AA commandé depuis 2 mois et pas de nouvelles.
Le M9 implique de reconsidérer complètement son parc d'optiques == ils sont trés forts chez LEICA pour nous faire cracher au bassinet et avec moi ça marche ::)
Citation de: Hugues33 le Décembre 20, 2009, 09:56:38
- La MaP sur les points distants également différente == sans trop savoir l'expliquer : je suis plus vite en butée sur l'infini ... comprend pas trop : j'ai commandé une lentille dioptrique pour peut être arranger ça.
Problème de calage ? Voir mon post plus haut.
Citation de: Hugues33 le Décembre 20, 2009, 09:56:38
et remplacer par un cron 75 AA commandé depuis 2 mois et pas de nouvelles.
Leica est en rupture de stock sur les optiques à cause du succès du M9.
Citation de: Hugues33 le Décembre 20, 2009, 09:56:38
Le M9 implique de reconsidérer complètement son parc d'optiques == ils sont trés forts chez LEICA pour nous faire cracher au bassinet et avec moi ça marche ::)
Ils ne sont pas si fort que ca vu leurs résultats. Les japonais le sont plus. Pense aux Nikonistes qui sont passé de l'argentique au DX au FX...
Citation de: Pascal Méheut le Décembre 20, 2009, 09:56:18
....ce qui me préoccupe plus que les haut ISOs ou l'autonomie qui sont des problèmes réglés par d'autres marques est la précision du télémètre en numérique et le calage des optiques. Au delà de 50mm, ca a été une source de frustration pour moi avec le M8. Et on ne peut pas faire l'équivalent du micro-calage de l'AF objectif par objectif dans un menu avec un M...
C'est marrant parce que j'ai aussi ce besoin mais je me demande si ce n'est pas plus facile de passer de 800 à 1600 ISO que de régler le problème de la précision du télémètre qui a toujours été inhérent aux M et qui devient plus probématique avec le M9. C'est probablement à ce niveau que l'adaptation aux M est la plus dure et que beaucoup de personnes renoncent ! Je considère que l'approximation de la visée en cadrage et précision est pour moi une partie intégrante du concept et je m'accomode. Par contre je suis plus géné par les hauts ISO. Quand je partais marcher un soir d'hiver pour faire des photos de rue je prenais mon M6 et je savais que j'avais le meilleur boitier. Maintenant je prend mon Nikon ! Ca me frustre un peu ......
Citation de: Pascal Méheut le Décembre 20, 2009, 08:47:32
Disons qu'il a des défauts et des particularités et si tu écoutes Omair, les 1ers sont 3 fois plus nombreux qu'en réalité. Je n'ai pas le souvenir d'un message qu'il ait posté pour autre chose que pour se plaindre de Leica.
Bon, il n'est pas le seul ici et les autres sont moins sympas et argumentés ceci dit. Toutefois, il faut savoir filtrer et le taux de satisfaction des possesseurs de M9 est élevé d'après ce que j'ai pu lire.
Bien sur, ceux qui sont contents ne postent pas au moins un message par jour pour le dire contrairement à certains de ceux qui ne sont pas.
Pascal je trouve ton message incisif.
Mon M8 a des problemes avec le sav Leica depuis mars 09. Personne ici ne peut accepter cette situation si il en est la victime, je vous épargne le blabla.
Est ce que tu appréciés particulièrement les délais de livraisons exponentiels?
Moi non.
Mais pour revenir au Leica M9, je répète que j'apprécie ce bel objet, sinon je l'aurais pas acheté. Il me faut un Leica M, car j'adore ça. Mais c'est pas une raison pour avaler les erreurs de la marque.
Personne ne se plaindrai d'une haute sensibillité mieux gérée et d'une meilleur autonomie.
La position 80 iso manquait sur le 8 et la voilà sur le 9.
Je répète longue vie au M9
Citation de: Hugues33 le Décembre 20, 2009, 09:56:38
Le M9 implique de reconsidérer complètement son parc d'optiques == ils sont trés forts chez LEICA pour nous faire cracher au bassinet et avec moi ça marche ::)
Peux-tu expliciter ton propos ?
Un possesseur de M argentique qui possède, par exemple, des Summicron 35, 50 et 90mm, doit les changer s'il passe au M9, c'est bien ça ?
Citation de: Pascal Méheut le Décembre 20, 2009, 09:56:18
Et on ne peut pas faire l'équivalent du micro-calage de l'AF objectif par objectif dans un menu avec un M...
c'est ça qui serait un vrai plus sur un M numérique
Un vrai défi pour Solms
Le problème d'autonomie avec un M9??? :o
Pour ma part je peux faire sans problème 1000 photos sans avoir à sortir mon chargeur
Vous trouvez que ça ne suffit pas? ;)
Citation de: Verso92 le Décembre 20, 2009, 10:07:35
Un possesseur de M argentique qui possède, par exemple, des Summicron 35, 50 et 90mm, doit les changer s'il passe au M9, c'est bien ça ?
Moi j'aime bien le passage du M8 au M9 ! J'avais mon 28mm vissé sur le M8 parce que je shoote en general au 35mm ! Maintenant je visse mon 50mm sur le M8 en permanence et je mets soit le 28 soit le Cron 35mm sur le M9. J'ai trouvé hier un 75 F2 d'occasion - jamais utilisé - pour l'équivalent de 1400 euros et c'est le paradis même si je vais devoir m'entrainer avec cette nouvelle optique !
Citation de: Verso92 le Décembre 20, 2009, 10:07:35
Peux-tu expliciter ton propos ?
Un possesseur de M argentique qui possède, par exemple, des Summicron 35, 50 et 90mm, doit les changer s'il passe au M9, c'est bien ça ?
Ben non, c'est pas ça du tout : un possesseur de M argentique qui passe au M9 n'a aucun impact sur son parc optique puisque argentique et M9 == 24x36
Le changement, c'est pour les possesseurs de M8 (coeff 1,33 donc par exemple 28=35) qui passent au M9 (FF)
Citation de: LaPelloche le Décembre 20, 2009, 10:13:27
Le problème d'autonomie avec un M9??? :o
Pour ma part je peux faire sans problème 1000 photos sans avoir à sortir mon chargeur
Vous trouvez que ça ne suffit pas? ;)
Tu dois avoir une bonne batterie ou un meilleur M9 que moi ! Je n'arrive pas à 300 photos ! J'ai un des premiers boitiers !
Citation de: Hugues33 le Décembre 20, 2009, 10:14:13
Ben non, c'est pas ça du tout : un possesseur de M argentique qui passe au M9 n'a aucun impact sur son parc optique puisque argentique et M9 == 24x36
Le changement, c'est pour les possesseurs de M8 (coeff 1,33 donc par exemple 28=35) qui passent au M9 (FF)
Ah, OK. Ton propos n'était pas très clair, alors...
Et l'impact, selon moi, est nul, sauf pour ceux qui sont venus au M avec le M8 (ils doivent se compter sur les doigts d'une main...) !
Citation de: LaPelloche le Décembre 20, 2009, 10:13:27
Le problème d'autonomie avec un M9??? :o
Pour ma part je peux faire sans problème 1000 photos sans avoir à sortir mon chargeur
Vous trouvez que ça ne suffit pas? ;)
Euh t'es sur d'avoir un M9??
Mon M9 : 100 shoots en dng avec recours sans exagération à l'écran == batterie à 20% et message "batterie faible" à chaque shoot
Sans utiliser l'écran, on doit pouvoir atteindre 200 shoots
Mais 1000 : comprends pas ::) Ca me parait impossible
Citation de: Hugues33 le Décembre 20, 2009, 10:19:00
Mais 1000 : comprends pas ::) Ca me parait impossible
Tu as aussi un des premiers si je me souviens bien ! Il y a peut être eu amélioration sur le boitier parce que j'ai 5 batteries qui se déchargent à la même vitesse ! Et si par malheur la touche Info reste allumée un moment dans le sac, la batterie se vide en 15 minutes ! Je sais que ce n'est pas fait pour cela mais ça donne une idée !
Citation de: Miage le Décembre 20, 2009, 10:16:27
Tu dois avoir une bonne batterie ou un meilleur M9 que moi ! Je n'arrive pas à 300 photos ! J'ai un des premiers boitiers !
Tout dépend de la façon dont on utilise son appareil !
Par exemple, avec le Nikon D700, j'arrive à 800 photos environ avec une charge EN-EL4 lors d'une utilisation intermittente. Mais je sais que je peux dépasser largement les 2000 photos si elles sont faites "en continu"...
Citation de: Miage le Décembre 20, 2009, 09:55:34
Leitz est toujours à Oberkochen..... et Zeiss aussi ! Mais plus trop pour les optiques !
Pardon Zeiss pas top pour les optiques??
Citation de: Verdi le Décembre 20, 2009, 10:24:17
Pardon Zeiss pas top pour les optiques??
J'ai écrit "plus trop"... si je me souviens bien certaines optiques Zeiss etaient fabriquées à Oberkochen et ce n'est plus le cas ! Voir en direction de Cosina. Mon message n'etait pas très clair. Quand aux optiques Zeiss, elles sont toujours au "top" ! Un petit café..... Verdi
Citation de: LaPelloche le Décembre 20, 2009, 09:27:37
Cet appareil ne laisse pas indifférent
Combien de photographes (des vrais, des "qui sont passionnés", des "en Pentax", des "en Nikon"...) restent insensibles quand ils voient un M ?
Par contre je n'ai pas remarqué qu'un D3, un 1DS font le même effet
Depuis que j'ai vu le M9, je n'ai pu me retenir, et depuis combien de photographes ai-je croisé qui n'ont pas manqué de m'aborder, rien que pour parler de cet appareil....
J'ai même fait une victime de plus au boulot puisqu'on va être deux à avoir un M9 d'ici peu
Bernard si tu lis ces lignes, saches que ton M9 chromé ne va pas tarder... ;)
Ma conclusion, c'est que quand on fascine, quand on donne envie, on provoque aussi de la jalousie :)
Oui Bernard, un M9 pour tous (du moins pour remplacer mon Nikon et sa vilaine colorimétrie).
Merci Bernard. ;D
Parceque une optique Zeiss montée par des petites mains Coréennes c'est moins bien que par des petites mains Allemandes.
Ahh les préjugés !!. J'ai aussi sur mon Leica des optiques Zeiss 2-50 et 4-85 qui valent mes optiques Leica !
Citation de: Miage le Décembre 20, 2009, 10:05:31
C'est marrant parce que j'ai aussi ce besoin mais je me demande si ce n'est pas plus facile de passer de 800 à 1600 ISO que de régler le problème de la précision du télémètre qui a toujours été inhérent aux M et qui devient plus probématique avec le M9.
Je pense aussi qu'il sera plus facile de faire évoluer le capteur du M que la précision et surtout le fait que les optiques ne sont pas toutes calées pareil.
Mais ca ne changera rien au fait que l'intérêt de leurs optiques, c'est aussi les grandes ouvertures et qu'il faut donc un MAP parfaitement calée.
Ceci dit, ca pourrait probablement se faire intelligemment s'ils formaient des ateliers, au moins 1 par pays à faire ca au lieu de demander de tout renvoyer en Allemagne pour 1 mois au moins...
Citation de: Miage le Décembre 20, 2009, 10:05:31
Par contre je suis plus géné par les hauts ISO. Quand je partais marcher un soir d'hiver pour faire des photos de rue je prenais mon M6 et je savais que j'avais le meilleur boitier. Maintenant je prend mon Nikon ! Ca me frustre un peu ......
Je comprends. Mais j'ai tiré de bonnes photos prises à 640 ISO avec le M8, et 1250 converties en N&B. Alors vu que le M9 gagne encore un peu, ca me gène moins.
Mais il est certain qu'un M argentique comparé à un reflex des années 80 à MAP manuelle était loin devant pour certaines taches alors qu'un reflex numérique AF comme le D700 ou le 5DMark II sont devenus incroyablement efficaces.
Comme lors de chacune de ces discussions, j'attends avec impatience de voir si qqq'un nous sortira dans le futur le nouveau concept qui combinerait le meilleur des 2 mondes... Il y a bien qques tentatives en micro 4/3 mais on est loin du compte.
Citation de: Verdi le Décembre 20, 2009, 11:04:53
Parceque une optique Zeiss montée par des petites mains Coréennes c'est moins bien que par des petites mains Allemandes.
Ahh les préjugés !!. J'ai aussi sur mon Leica des optiques Zeiss 2-50 et 4-85 qui valent mes optiques Leica !
Je crois qu'il n'a pas dit ca. Au contraire, il a dit qu'elles étaient tjs au top et il se contentait de signaler qu'elles n'étaient plus fabriquées dans l'usine historique si j'ai bien compris.
oui, un petit café, cela caille !
Citation de: Pascal Méheut le Décembre 20, 2009, 11:10:22
Comme lors de chacune de ces discussions, j'attends avec impatience de voir si qqq'un nous sortira dans le futur le nouveau concept qui combinerait le meilleur des 2 mondes... Il y a bien qques tentatives en micro 4/3 mais on est loin du compte.
Je pense que Leica le fera.... Ils ont cravaché dur pour sortir le M9 et bien peu de personnes pensaient qu'ils pouvaient sortir ce FF en 2009 avec cette qualité ! Si on avait écrit début 2009 que Leica sortirait un FF aussi bon qu'un D3x à 200 ISO en 2009 il aurait été traité de troll. Je n'ai pas encore vu les photos de La Pelloche avec son tri-elmar mais je trouve spectaculaire qu'ils aient pu supporter un tel objectif avec le capteur FF. Ils ont maintenant le temps d'optimiser la prochaine génération sans pression. Personne ne va rentrer en compétition avec eux sur ce segment et ils n'ont plus rien à prouver. C'est pour cela que je suis confiant dans la roadmap suivante
1. Fixer les problèmes mineurs, cadre du 50mm, batterie, etc
2. Gagner 1 à 2 IL en sensibilité
3. Lancer le concept du M9 à la carte pour nous donner une bonne raison de changer notre premier boitier et vendre l'ancien
et peut être même nous lancer un M9 optimisé pour le N&B qui serait mieux qu'une édition blanche a points noirs qui ne manquera pas de suivre le blanc nacré ou l'Hermes !
Citation de: Pascal Méheut le Décembre 20, 2009, 11:11:17
Je crois qu'il n'a pas dit ca. Au contraire, il a dit qu'elles étaient tjs au top et il se contentait de signaler qu'elles n'étaient plus fabriquées dans l'usine historique si j'ai bien compris.
Merci Pascal, c'est ce que j'ai écrit. Et ops un autre petit café pour Verdi ! Sans rancoeur mais c'est comme cela qu'un dialogue dérape si on ne fait pas attention !
Meilleur que le D3x a 200 iso ! :)
Citation de: Miage le Décembre 20, 2009, 10:16:27
Tu dois avoir une bonne batterie ou un meilleur M9 que moi ! Je n'arrive pas à 300 photos ! J'ai un des premiers boitiers !
:D :D :D :D :D :D :D :D
Non j'ai trois batteries ;)
Citation de: SLO le Décembre 20, 2009, 10:49:00
Oui Bernard, un M9 pour tous (du moins pour remplacer mon Nikon et sa vilaine colorimétrie).
Merci Bernard. ;D
chuttt il ne sait même pas qu'il va l'avoir avant février........................ enfin normalement
en fait c'est le mien (que j'avais commandé chromé)
Tu es sur que tu veux bosser au M9 ;D ;D ;D ;D ;D j'en doute
Citation de: Miage le Décembre 20, 2009, 12:35:58
Je pense que Leica le fera.... Ils ont cravaché dur pour sortir le M9 et bien peu de personnes pensaient qu'ils pouvaient sortir ce FF en 2009 avec cette qualité ! Si on avait écrit début 2009 que Leica sortirait un FF aussi bon qu'un D3x à 200 ISO en 2009 il aurait été traité de troll. Je n'ai pas encore vu les photos de La Pelloche avec son tri-elmar mais je trouve spectaculaire qu'ils aient pu supporter un tel objectif avec le capteur FF. Ils ont maintenant le temps d'optimiser la prochaine génération sans pression. Personne ne va rentrer en compétition avec eux sur ce segment et ils n'ont plus rien à prouver. C'est pour cela que je suis confiant dans la roadmap suivante
1. Fixer les problèmes mineurs, cadre du 50mm, batterie, etc
2. Gagner 1 à 2 IL en sensibilité
3. Lancer le concept du M9 à la carte pour nous donner une bonne raison de changer notre premier boitier et vendre l'ancien
et peut être même nous lancer un M9 optimisé pour le N&B qui serait mieux qu'une édition blanche a points noirs qui ne manquera pas de suivre le blanc nacré ou l'Hermes !
C'est une invitation ? ;)
Bon laisse moi deux minutes je poste ;D
J'ai pu prendre l'Hermes "caca d'oie" hier ! Encore un boitier qui va rester dans les coffres ! Avec la lumière du magasin je n'ai pas pu voir si le Lux 35mm qui fait partie du "bundle" etait un chromé normal ou si c'etait une couleur spéciale. En tout cas l'objectif est beau ! Ils vendent aussi la "semelle à chargement rapide" qui m'interesserait plus que le M7 lui même!
Citation de: Miage le Décembre 20, 2009, 12:35:58
Je n'ai pas encore vu les photos de La Pelloche avec son tri-elmar mais je trouve spectaculaire qu'ils aient pu supporter un tel objectif
Voila c'est fait........................ et un M9 qui supporte le Tri Elmar :D :D :D :D :D
Bon début. Heureusement que tu as acheté le M8 pour prendre la photo du M9 ! Dans le mot "supporter" il y avait l'aspect mécanique mais aussi la qualité des photos. Tu as prouvé la première partie, encore un petit effort pour la seconde. Entre parenthèses je pense que j'ai traduit le mot "supporter" de l'anglais "support" ! Ce n'est pas correct en francais, je voulais dire "accepter" un tel objectif. As tu utilisé le Noctilux pour photographier le M9 ?
Citation de: Miage le Décembre 20, 2009, 13:40:49
Bon début. Heureusement que tu as acheté le M8 pour prendre la photo du M9 ! Dans le mot "supporter" il y avait l'aspect mécanique mais aussi la qualité des photos. Tu as prouvé la première partie, encore un petit effort pour la seconde. As tu utilisé le Noctilux pour photographier le M9 ?
Photo faite à main levée en lumière naturelle au vulgaire Canon 20D à 1600 ISO :D :D :D :D :D
Bon ben s'il s'arrête de neiger je sors faire quelques photos
Pourquoi, on ne peut pas l'utiliser sous la neige ? ::)
Citation de: Canito le Décembre 20, 2009, 16:03:04
Pourquoi, on ne peut pas l'utiliser sous la neige ? ::)
Si mais les avions sont bloqués au sol ;)
Citation de: Verdi le Décembre 20, 2009, 11:04:53
Parceque une optique Zeiss montée par des petites mains Coréennes c'est moins bien que par des petites mains Allemandes.
Ahh les préjugés !!. J'ai aussi sur mon Leica des optiques Zeiss 2-50 et 4-85 qui valent mes optiques Leica !
Voilà quelqu'un de réaliste.
Mais pour faire admettre cela aux leicaistes pur et dur, on va devoir se lever de bonheur !
Citation de: Biogon68 le Décembre 20, 2009, 17:23:00
Voilà quelqu'un de réaliste.
Mais pour faire admettre cela aux leicaistes pur et dur, on va devoir se lever de bonheur !
Ah, on n'est pas vendredi mais on a trouvé notre troll du WE avec cette pensée si originale, ces remarques que personne n'a jamais fait avant ici même :D
Citation de: Biogon68 le Décembre 20, 2009, 17:23:00
Voilà quelqu'un de réaliste.
Mais pour faire admettre cela aux leicaistes pur et dur, on va devoir se lever de bonheur !
même de bonne heure les Leicaïstes ont toujours du bonheur
Oui et le plus marrant, c'est que la phrase qui cite est de Verdi, Leicaiste aussi, qui a commandé son M9 à l'annonce et tout.
Donc, il a déjà fait admettre ca à un Leicaiste au moins sans s'en rendre compte ;)
Le lapsus sur bonheur est très bon aussi.
Et c'est parti !
Après une semaine de prise en main du M9, voila ce que j'en pense
Bonne ergonomie
Il y a juste ce dont on a besoin dans les menus
Rien à voir avec les usines à gaz des reflex
Bon équilibre que ce soir avec le Tri Elmar, le Lux 35 ou le Noctilux
Déclencheur très silencieux (plus silencieux que le M8 il me semble)
Viseur avec les cadres visibles en ce qui me concerne dès le 35 avec mes lunettes. le 28mm je dois jouer avec mon oeil pour voir les limites de chaque côté
Il me semble que je peux shooter à des vitesses plus lentes qu'avec le M8 (ou alors je m'améliore.... :))
Exposition plus délicate que celle du M8 mais on s'y fait assez rapidement
Roue arrière sympa pour corriger l'expo mais piégeuse car elle semble ne pas se remettre à zéro
Autonomie de la batterie pas si catastrophique que ça. Je n'ai vidé qu'une batterie, et la deuxième est à un tiers, et pourtant en plus de faire des photos, l'écran arrière est sollicité par moi-même mais aussi par tous ceux qui découvrent et admirent la bête :)
Côté objectif
le Tri Elmar semble superbe sur cet appareil. Pas de vignetage visible, pas de dérive, pas d'aberration
Le Summicron 35 se marie très tyrès bien avec le M9 par contre j'ai eu une fois ou deux un vignetage coloré magenta en haut à gauche mais pas facilement reproductible ......... à suivre
Le Noctilux est parfaitement accepté par mon M9: Pas de difficulté particulière de mise au point (j'avais un peu peur), par contre gros vignetage à pleine ouverture et semble-t-il jusqu'à 5.6. Par contre quelle profondeur de couleur
Le Summilux 75 est simplement superbe sur ce boitier. Aucune difficulté de mise au point contrairtement aux affirmations de certains quant au format plus grand que celui du M8. velouté dans les teintes chair, bokeh superlatif.
Bref depuis une semaine, je découvre ce M9 et je commence à dompter l'animal. mais le M9 est plus un chat qu'un tigre donc on s'y fait rapidement
La semaine prochaine je vais aller me faire quelques sorties photo pour mettre en applications les résultats de mes essais
Si j'avais un souhait sur une évolution du firmware, ce serait juste une plus grande rapidité d'écriture, une plus grande rapidité de lecture pour juger de la netteté et surtout une amélioration dans le formatage de carte. Comme j'envisage une carte 32Go je n'ai pas envie de passer 3 ou 4 mn à attendre le formatage complet de la carte
En effet une carte 4Go n'offre qu'une autonomie de 80-90 photos en RAW+jpeg donc le choix d'une 16 ou 32 Go me semble cohérent
Ce M9 est plein de qualités.
J'exprime les mêmes souhaits que la peloche.
Aussi j'aimerais pouvoir choisir le 90eme de comme vitesse mini en mode auto.
Le truc de la mémorisation sur un bouton flèche serait génial.
On prépare une demande tous ensemble?
Quels sont vos volontés détaillées sur le news firmwaire?
depuis tout petit je reve de faire des photo avec un tel appreil
je savais pas qu'il existait en numérique
Je vous rejoins au sujet du temps de formatage, vraiment trop long si on le compare à d'autres appareils qui formatent.
Je ne vois pas beaucoup de discussions à ce propos ici mais, avez-vous déjà essayé de glisser une carte sortant d'un Leica M8 ou M9 contenant des fichiers JPEG dans une imprimante, du genre Canon "Selphy", ou dans d'autres périphériques videurs de cartes / afficheurs de photos. Je ne suis pas encore tombé sur un de ces périphériques qui soient compatibles avec Leica. On pourrait donc souhaiter une meilleure connectivité/compatibilité.
Un de mes autres souhaits ce serait de pouvoir travailler en prises de vues par intervalles. La prise USB devrait permettre de télécommander l'appareil. Il n'y a rien actuellement pour le M9 et les Mac récents. Rien non plus pour PC.
Pour le reste, vous avez déjà tout très bien dit.
Citation de: Phil VDD le Décembre 26, 2009, 16:36:31
Je vous rejoins au sujet du temps de formatage, vraiment trop long si on le compare à d'autres appareils qui formatent.
Je ne vois pas beaucoup de discussions à ce propos ici mais, avez-vous déjà essayé de glisser une carte sortant d'un Leica M8 ou M9 contenant des fichiers JPEG dans une imprimante, du genre Canon "Selphy", ou dans d'autres périphériques videurs de cartes / afficheurs de photos. Je ne suis pas encore tombé sur un de ces périphériques qui soient compatibles avec Leica. On pourrait donc souhaiter une meilleure connectivité/compatibilité.
Un de mes autres souhaits ce serait de pouvoir travailler en prises de vues par intervalles. La prise USB devrait permettre de télécommander l'appareil. Il n'y a rien actuellement pour le M9 et les Mac récents. Rien non plus pour PC.
Pour le reste, vous avez déjà tout très bien dit.
C'est une de mes demandes
Pouvoir commander le M9 depuis cette prise USB
Citation de: LaPelloche le Décembre 26, 2009, 16:43:25
C'est une de mes demandes
Pouvoir commander le M9 depuis cette prise USB
J'ai fait une demande directe à Leica France qui doit transmettre à l'Allemagne. A force de demander par des canaux différents, on finira bien par avoir une réponse quand les ingénieurs allemands seront revenus de vacances.
Idem pour moi.
J'ai aussi tenté quelque chose ici:
http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/leica-m9-forum/108867-m9-remote-control.html (http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/leica-m9-forum/108867-m9-remote-control.html)
Mais ça n'a pas donné grand chose entre les fouteurs de gueule et les déviateurs de fil.
Ils sont partout! :'(
Citation de: Phil VDD le Décembre 26, 2009, 18:45:09
http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/leica-m9-forum/108867-m9-remote-control.html (http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/leica-m9-forum/108867-m9-remote-control.html)
Mais ça n'a pas donné grand chose entre les fouteurs de gueule et les déviateurs de fil.
Ils sont partout! :'(
Oui, c'est comme Summilux : tellement de "lusers" pour reprendre un terme d'informaticien que les experts sont devenus difficile à entendre ;)
CitationIdem pour moi.
J'ai aussi tenté quelque chose ici:
http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/leica-m9-forum/108867-m9-remote-control.html
Mais ça n'a pas donné grand chose entre les fouteurs de gueule et les déviateurs de fil.
Ils sont partout
Quelqu'un a répondu ça sur le leicaforum:
Try Nikon or Canon.
This SLR/DSLR domain.....Il a raison.
Le M n'est pas fait pour ça.
J'ai lu ça aussi et votre avis n'apporte rien de neuf.
Si on est capable de commander 2 Leica M pour prendre des photos dans le cadre de contrôles de vitesse, on peut aussi le faire pour d'autres projets.
Le Leica M numérique convient parfaitement à mon projet, ainsi que son parc d'optiques.
CitationSi on est capable de commander 2 Leica M pour prendre des photos dans le cadre de contrôles de vitesse, on peut aussi le faire pour d'autres projets.
Le montage de la police suisse est probablement plus complexe qu'un simple câble usb.
Sur mon 5Dmark2 qui est à des années-lumières technologiques de mon M8, il y a un câble spécial que j'utilise pour la photo à distance. Mais, bon, je savais avant d'acheter que le M8 ça ne le faisait pas et que le 5d ça le faisait.
Je sais que certains savent mais je voudrais pouvoir aussi en sachant très bien que quand on veut on peut.
Ouf!
Si on avançait?
Citation de: Phil VDD le Décembre 26, 2009, 19:49:44
J'ai lu ça aussi et votre avis n'apporte rien de neuf.
Si on est capable de commander 2 Leica M pour prendre des photos dans le cadre de contrôles de vitesse, on peut aussi le faire pour d'autres projets.
Le Leica M numérique convient parfaitement à mon projet, ainsi que son parc d'optiques.
La police garderait le secret??? oh les vilains :D :D :D :D
Citation de: Dominique le Décembre 26, 2009, 20:11:42
Le montage de la police suisse est probablement plus complexe qu'un simple câble usb.
Sur mon 5Dmark2 qui est à des années-lumières technologiques de mon M8, il y a un câble spécial que j'utilise pour la photo à distance. Mais, bon, je savais avant d'acheter que le M8 ça ne le faisait pas et que le 5d ça le faisait.
Ben, le M8 était livré avec un soft appelé Digital Capture qui faisait ca non ?
CitationBen, le M8 était livré avec un soft appelé Digital Capture qui faisait ca non ?
C'est ce que j'avais répondu à "Lapelloche".
Mais, bon, il veut pouvoir commander par radio ses 50 M9 attachés sur les ailes d'un rafale-marine en train de larguer une bombe de 500kg.... ;D
Citation de: Pascal Méheut le Décembre 26, 2009, 20:40:55
Ben, le M8 était livré avec un soft appelé Digital Capture qui faisait ca non ?
Mais nous parlons du M9, non?
:)
Citation de: Phil VDD le Décembre 26, 2009, 21:21:28
Mais nous parlons du M9, non?
:)
Si le M8 le faisait, le M9 doit aussi savoir le faire? Question logiciel non?
mon reve: le M9 avec live view: avec ma viso ce serait l'arme absolue! plus aucun probleme de map avec les longues focales entre autres...
Citation de: Alain le Décembre 27, 2009, 10:55:15
mon reve: le M9 avec live view: avec ma viso ce serait l'arme absolue! plus aucun probleme de map avec les longues focales entre autres...
he oui, quand on a goûté au live view, on realise qu'il manque sur le M9, le ccd et l'electronique l'interdit, sans compter la capacité de l'accus qui rendrait l'opperation stressante.
Il faudra attendre le m10, combient d'années?
Citation de: omair le Décembre 27, 2009, 11:12:08
he oui, quand on a goûté au live view, on realise qu'il manque sur le M9, le ccd et l'electronique l'interdit, sans compter la capacité de l'accus qui rendrait l'opperation stressante.
Il faudra attendre le m10, combient d'années?
Le M10 est en pré-commande pour une livraison prévue le 10/10/10
Alors, le M11 le 11/11/2011 8)
Chic, j'irai l'acheter en Germany. C'est pas férié chez eux ce jour là... ;D
Ha ha, quel esprit, mes drôles... On ne l'avait jamais faite, celle là..
Pour revenir au live view, sûrement pas sur un M avant 3-4 ans.
Citation de: JR94320 le Décembre 27, 2009, 12:10:53
J'espère bien jamais !! mettre un cmos sur un M ..... quelle horreur
c'est ça.... Tout à fait, les capteurs des D3s/x ou 5dMk2 sont des horreurs. Continues de prêcher ton univers parfait tel le bon disciple Leica. Tous mes vœux et que La parole soit donnée à nous autres pauvres pecheurs.
Citation de: Alain le Décembre 27, 2009, 10:55:15
mon reve: le M9 avec live view: avec ma viso ce serait l'arme absolue! plus aucun probleme de map avec les longues focales entre autres...
Marrant tout de même, ces gens qui souhaitent retrouver avec un M9 l'ensemble des caractéristiques d'un reflex haut de gamme (sensibilité 12000 iso, live view, cadres de visée plus confortables, obturateur 8000ème, 1O images/sec).
En argentique, 98% des images étaient réalisées entre 400 et 800 asa et dans leur grande majorité sans cellule... Et au vu de ce que l'on peut constater de nos jours, la qualité des photos était inversement proportionnelle à ce qui nous est donné en pâture aujourd'hui.
Néanmoins soyez rassurés, les plus exigeants vont être comblés... Leica prévoit officiellement dans son prochain firmware toutes ces options, en y ajoutant la visée reflex, un profondimètre, ainsi qu'un gainage spécial, étanche à - 20000m (special black box).
Sur ce, bonne Pâques à tous...
Ce M9 est très bien comme ça.
faisons juste une liste des amméliorations logicielles possible?
Citation de: colinthy le Décembre 27, 2009, 12:37:34
Marrant tout de même, ces gens qui souhaitent retrouver avec un M9 l'ensemble des caractéristiques d'un reflex haut de gamme (sensibilité 12000 iso, live view, cadres de visée plus confortables, obturateur 8000ème, 1O images/sec).
En argentique, 98% des images étaient réalisées entre 400 et 800 asa et dans leur grande majorité sans cellule... Et au vu de ce que l'on peut constater de nos jours, la qualité des photos était inversement proportionnelle à ce qui nous est donné en pâture aujourd'hui.
Néanmoins soyez rassurés, les plus exigeants vont être comblés... Leica prévoit officiellement dans son prochain firmware toutes ces options, en y ajoutant la visée reflex, un profondimètre, ainsi qu'un gainage spécial, étanche à - 20000m (special black box).
Sur ce, bonne Pâques à tous...
Je suis globalement d'accord avec toi, mais bon faut aussi comprendre que ce n'est pas absurde d'avoir envie de pouvoir travailler au M qui est un outil de reportage (fabuleux) par excellence à des sensibilité élevées en couleur, un 3200 voire un peu plus exploitable en couleur sur un M j'en vois parfaitement l'utilité, même tu estimes ne pas en avoir le besoin. Et le fait que tu trouves que la qualité des photos a baissé cela n'a rien à voir avec le fait que les appareils grimpent en sensibilité, simplement le fait que la diffusion et les moyens de diffusion de l'image numérique est autrement plus simple et accessible qu'à la grande époque du film, bref la porportion (pas le nombre) de bons et de mauvais photographe n'a pas vraiment changé, seulement la visibilité a changée.
Pour le reste, le M est très bien comme il est en tant que système avec ses limitations inhérentes mais aussi ses gros avantage (immersion et discretion) par rapport au Reflex. Quand au capteur j'avoue que je préférerai que Leica puisse conserver son CCD sans le faire grimper en définition mais en travaillant juste sur le rendement des photosites sur un diaph, un diaph et demi de plus par rapport à ce qu'est le M9 aujourd'hui.
Pour ce qui est du LiveView qui implique un CMOS, Leica a indiqué qu'ils regardaient dans cette direction.
En ce qui me concerne, je suis très content du M9 après 2/3 jours et j'apprécie les gains par rapport au M8 (qui n'était déjà pas mal du tout). Ceci dit, s'il avait un Liveview, je trouverai ca intéressant pour les très grand-angles sans viseur externe, pour composer certaines images "calmes" et ainsi de suite.
Je ne suis pas fan de l'ergonomie de reflex modernes qui ont trop de fonctions/boutons à mon goût et je souhaite que le M reste fidèle à sa philosophie qui fait que j'utilise mon M9 comme mon M7 mais d'un autre coté, j'apprécie les avancées. Par ex, je n'aurais pas demandé un mode Auto-ISO mais je l'utilise quasi systématiquement depuis son apparition.
Et je pense que le LiveView sera pareil : rien d'indispensable mais un "plus", très pratique pour certains et facile à ignorer pour les autres.
Citation de: JR94320 le Décembre 27, 2009, 13:54:53
Avez vous déjà essayé le live view ???
Moi j'ai ça sur mon d700 et à part en studio sur nature morte (ce que je fais une fois .... tous les deux ans ;) ) cette fonction est définitivement condamnée malgré sa "mode"
Ceci dit sans miroir ce serait peut être mieux
Je suis d'accord pour le D700 ou tout autre reflex qui permet de cadrer de façon décente avec un grand angle ! Comme le dit Pascal je ne serais pas contre le live view pour couvrir les GA ! J'imagine un live view avec le tri-elmar ! Mais je me demande si Leica va franchir le pas du CMOS juste pour offrir cette possibilité !
Citation de: JR94320 le Décembre 27, 2009, 13:54:53
Avez vous déjà essayé le live view ???
Oui, sur du Pentax et du Nikon. Et justement, je trouve ca pratique pour du studio, repro, nature morte en effet. Je ne dis pas que c'est l'usage principal du M mais en paysage, ca pourrait être pratique. Ca permettrait aussi de faire un peu de macro ou au moins du cadrage serré...
En gros, l'idée serait de pouvoir partir avec un M sans avoir un reflex en complément... Il ne manquerait plus que les téléobjectifs.
Et dans certains cas, si l'angle de vue de l'écran arrière est assez grand, de la photo discrète par ex...
Bref, je vois suffisamment d'usages pour une fonction qui ne changerait pas l'ergonomie. Il suffirait qu'elle soit sur le sélecteur à la place du retardateur par ex ;) Mais avec une sécurité cette fois-ci >:(
Citation de: Pascal Méheut le Décembre 27, 2009, 14:38:10
Oui, sur du Pentax et du Nikon. Et justement, je trouve ca pratique pour du studio, repro, nature morte en effet. Je ne dis pas que c'est l'usage principal du M mais en paysage, ca pourrait être pratique. Ca permettrait aussi de faire un peu de macro ou au moins du cadrage serré...
En gros, l'idée serait de pouvoir partir avec un M sans avoir un reflex en complément... Il ne manquerait plus que les téléobjectifs.
Et dans certains cas, si l'angle de vue de l'écran arrière est assez grand, de la photo discrète par ex...
Bref, je vois suffisamment d'usages pour une fonction qui ne changerait pas l'ergonomie. Il suffirait qu'elle soit sur le sélecteur à la place du retardateur par ex ;) Mais avec une sécurité cette fois-ci >:(
tellement vrai
Citation de: JR94320 le Décembre 27, 2009, 12:10:53
J'espère bien jamais !! mettre un cmos sur un M ..... quelle horreur
J'aimerai bien savoir pourquoi. Chez Nikon, les CCD ont, dans le haut de gamme tous fait place au CMOS.
Pascal a expliqué pourquoi à ce jour , Leica avait opté pour le CCD. De plus Leica a semblé dire que dans le futur, rien ne leur interdisait d'opter pour le CMOS. Le jour ou Leica, estimera qu'il le pourrai il passeront au CMOS.
Rappelons qu'il n'y a pas si longtemps que cela, Leica expliquait que faire un M FF présentait des défis techniques majeurs. Or le M9 n'a pas été si long que cela a paraitre.
Citation de: Powerdoc le Décembre 27, 2009, 15:00:17
J'aimerai bien savoir pourquoi. Chez Nikon, les CCD ont, dans le haut de gamme tous fait place au CMOS.
Pascal a expliqué pourquoi à ce jour , Leica avait opté pour le CCD. De plus Leica a semblé dire que dans le futur, rien ne leur interdisait d'opter pour le CMOS. Le jour ou Leica, estimera qu'il le pourrai il passeront au CMOS.
Rappelons qu'il n'y a pas si longtemps que cela, Leica expliquait que faire un M FF présentait des défis techniques majeurs. Or le M9 n'a pas été si long que cela a paraitre.
je crois que le développement du S2 les a pas mal aidé. Cela leur a peut être montré une voie qu'ils n'avaient pas suivi
Citation de: Powerdoc le Décembre 27, 2009, 15:00:17
J'aimerai bien savoir pourquoi. Chez Nikon, les CCD ont, dans le haut de gamme tous fait place au CMOS.
Oui mais une des choses appréciées sur les DMR/M8/M9, c'est le rendu du CCD. S'ils passent au CMOS, il serait agréable qu'ils gardent cette signature.
Cf le post de Cedric M. récemment qui a découvert ce plaisir.
Citation de: Pascal Méheut le Décembre 27, 2009, 15:05:25
Oui mais une des choses appréciées sur les DMR/M8/M9, c'est le rendu du CCD. S'ils passent au CMOS, il serait agréable qu'ils gardent cette signature.
Cf le post de Cedric M. récemment qui a découvert ce plaisir.
oui mais est-ce que ce rendu est spécifique au CCD, ou spécifique aux choix que Leica à voulu faire : absence de filtre passe bas, filtre IR faible (même si ils l'ont corrigé par la suite) pour une colorimétrie différente , peu de lissage quite à faire monter le bruit ...
Je dis cela, car si je regarde le rendu CCD des anciens NIkon, il me semble qu'il n'y avait rien de particulier, en tout cas rien de comparable au rendu des M (dont j'ai vu plusieurs exemples ici et ailleurs)
Citation de: JR94320 le Décembre 27, 2009, 15:08:49
Si on aime le rendu Cmos on achète un Nikon, ils sont très bien et moins cher ;D ce n'est pas en déguisant un M en canikon qu'on assurera son avenir c'est tout simple .....
Sur le fait que "ça vienne" vous avez sans doute raison, ce sera sans moi (mais ça ils s'en foutent surement ;) )
Pour le peu que j'ai utilisé un M, c'est d'abord une façon différente de photographier (le télémétrique) et des optiques exceptionnelles (cf dernier test de CI, qui confirme que la légende n'est pas qu'une légende)
Jacques,
sur ses modèles, Kodak était passé du CCD (DCS760) au CMOS (DCS Pro 14n) tout en conservant sa belle colorimétrie et son rendu. Je ne serais donc pas trop pessimiste sur ce coup-là.
Amicalement,
Derek
Citation de: JR94320 le Décembre 27, 2009, 15:08:49
Si on aime le rendu Cmos on achète un Nikon, ils sont très bien et moins cher ;D ce n'est pas en déguisant un M en canikon qu'on assurera son avenir c'est tout simple .....
Sur le fait que "ça vienne" vous avez sans doute raison, ce sera sans moi (mais ça ils s'en foutent surement ;) )
tout a fait d'accord pour garder le rendu colorimetrique, mais si le M9 avait le live view, avec la viso pour les fois ou je fais de la "petite" macro ( figurines) je ne regretterais plus jamais mon D700... et effectivement, dans mon cas d'utilisation, le M9 se suffirait totalement à lui meme!
Citation de: JR94320 le Décembre 27, 2009, 13:54:53
Avez vous déjà essayé le live view ???
Oui.
Citation de: JR94320 le Décembre 27, 2009, 13:54:53
Moi j'ai ça sur mon d700 et à part en studio sur nature morte (ce que je fais une fois .... tous les deux ans ;) ) cette fonction est définitivement condamnée malgré sa "mode"
Tu fais de la photo de sport avec ton M 9 ?
Moi, j'ai çà sur l'E-510 et le G-1 : j'adore et vais garder mon M8 en attendant un M 10 (ou 11) avec live view.
Citation de: JR94320 le Décembre 27, 2009, 13:54:53Ceci dit sans miroir ce serait peut être mieux
Effectivement, le sujet du fil est "firmware", et il faudra un peu plus qu'une maj du firmware pour avoir le "live view" sur le M9.
Il suffit de voir comment travaille le G-1 : obturateur ouvert, capteur exposé, donc mesure de lumière et obturateur (sans parler de la consommation électrique...) à revoir entièrement.
Par contre, cadrage et map nickels (si on a le temps) avec TOUS les objectifs et, si tu n'aimes pas, personne ne t'oblige à t'en servir.
Petite parenthèse : je ne suis pas certain que le "live view" soit plus pénalisant à utiliser que le viseur externe du WATE : une explication au nombre de WATE quasi-neufs revendus très rapidement par les utilisateurs de M8 ?
Pour la colorimétrie et les "ozizos", je fais confiance à Leica (et à ses sous-traitants ;-) )
Bonnes fêtes,
GG
Citation de: FLYER34 le Décembre 27, 2009, 22:16:51
Oui.
Tu fais de la photo de sport avec ton M 9 ?
Moi, j'ai çà sur l'E-510 et le G-1 : j'adore et vais garder mon M8 en attendant un M 10 (ou 11) avec live view.
Effectivement, le sujet du fil est "firmware", et il faudra un peu plus qu'une maj du firmware pour avoir le "live view" sur le M9.
Il suffit de voir comment travaille le G-1 : obturateur ouvert, capteur exposé, donc mesure de lumière et obturateur (sans parler de la consommation électrique...) à revoir entièrement.
Par contre, cadrage et map nickels (si on a le temps) avec TOUS les objectifs et, si tu n'aimes pas, personne ne t'oblige à t'en servir.
Petite parenthèse : je ne suis pas certain que le "live view" soit plus pénalisant à utiliser que le viseur externe du WATE : une explication au nombre de WATE quasi-neufs revendus très rapidement par les utilisateurs de M8 ?
Pour la colorimétrie et les "ozizos", je fais confiance à Leica (et à ses sous-traitants ;-) )
Bonnes fêtes,
GG
Moi je suis photographe pas vidéaste alors le live-view je m'en fous
Moi je voudrais juste qu'ils abandonnent l'option "sélecteur de cadre éjectable" parce que de nuit et même à plusieurs à 4 pattes dans la lumière des phares c'est nib ! Et une semaine de SAV !
de toutes les caractéristiques que peut posséder un capteur je trouve vraiment que les plus importantes sont: la sensibilité et la dynamique.
je suis pas sur que ce soit le CCD qui fasse que l'image leica est piqué mais plutot le choix de virer les filtres passe bas.
perso avec les raws la colorimétrie je m'en tamponne .... surtout que ca n'a JAMAIS rien apporté à l'impact d'une image. si le jaune du sous marin est pas exactement comme dans la réalité quest ce que ca change ?????
par contre avoir un appareil discret qui ne s'en sort pas dans les endroits ou sa discrétion devient un avantage c'est PLUS QUE DOMMAGE surtout a 10000 euros le kit.
moi je met le rève leica en attente .... le télémétrique c'est le choix de la discrétion et les endroits ou j'ai besoin d'être discret ben mon 5D2 s'en sort mille fois mieux qu'un M9 .... pour les autres endroits je peux toujours m'acheter un GF1
Citation de: hangon le Décembre 27, 2009, 23:35:44
le télémétrique c'est le choix de la discrétion et les endroits ou j'ai besoin d'être discret ben mon 5D2 s'en sort mille fois mieux qu'un M9
Ca serait intéressant que tu postes des exemples puisque tu as eu la chance de comparer. Je n'ai rien trouvé qui s'applique sur ta galerie flickr mais je n'ai pas tout regardé.
Je ne parie pas du tout sur la supériorité du Ccd Kodak contre les cmos canikon, mais plutôt sur les objectifs Leica.
J'adhère totalement à la proposition de Pascal concernant l'utilité d'un live-view sur le M.
J'utilise beaucoup le WATE mais il faut dire que le viseur, aussi clair soit-il, est une véritable m.....au niveau cadrage.
Tous les bords sont courbés, je ne m'y fait toujours pas et je préfère le remplacer par les viseurs spécifiques Voigt aux focales équival 21 et 28.
Je comprends aussi que plusieurs utilisateurs aient voulu le revendre.
Avec le M8, le filtre 67mm est une plaie et passer par le menu chaque fois que l'on change de focale, c'est vraiment n'importe quoi. J'ai failli le virer au profit du 18mm, mais ses qualités optiques sont au sommet. En vue d'une utilisation sur le M9, cela vaut la peine d'attendre, sans filtre c'est du pur bonheur.
Au delà de la disponibilité d'un live view qui interesserait certains il est interessant de voir que ce fil tourne autour de l'avantage de la technologie CCD vs CMOS. J'adore le "rendu" du M9 et, même si je reconnais les limites de ce boitier, je suis content de partir déambuler avec seulement ce boitier et son Cron 35. Mais en lisant les commentaires je ne sais plus si c'est la technologie CCD qui est seule responsable de ce rendu ou si c'est le résultat d'une chaîne Capteur CCD, valeur ajoutée de Kodak, absence de filtre, valeur ajoutée de Leica, objectifs. J'ai lu tout et son contraire sur ce post et il serait interessant d'avoir un oeil neutre et technique plutôt que des impressions subjectives.
Citation de: JiClo le Décembre 28, 2009, 09:30:15
J'adhère totalement à la proposition de Pascal concernant l'utilité d'un live-view sur le M.
Je l'ai déjà écrit mais je persiste et signe. Je pars avec mon Cron 35mm parce que les autres focales ne sont pas aussi faciles à utiliser. Je tire un trait sur les 90mm et autres 135mm parce qu'elles ne correspondent pas au concept mais j'aimerais utiliser mon 21mm plus souvent. Et le live view aiderait beaucoup ! Je ne parle même pas du Tri Elmar qui serait le rêve !
Citation de: Pascal Méheut le Décembre 28, 2009, 00:26:49
Ca serait intéressant que tu postes des exemples puisque tu as eu la chance de comparer. Je n'ai rien trouvé qui s'applique sur ta galerie flickr mais je n'ai pas tout regardé.
je mets pas tout dans ma galerie mais j'ai pas mal de photos dans des temples et églises ou de nuit ou mon 5D avec le 85L m'ont donné des magnifiques photos mais aussi attiré des regards plutot agressifs ... Mais quand je regarde a combien d'ISO il a fallu que je monte malgré le f1.2 le leica malgré un f0.95 ne s'en serait pas sorti...
je ne peux donc pas justifier 10000€ de dépense juste pour la philosophie du télémétrique (que j'adore puisque j'ai utilise ENORMEMENT mon bronica RF645) ou pour une colorimétrie dont je n'ai pas besoin ....
aprés je bave quand meme devant cet appareil mais je pense que dans un premier temps le GF1 semble remplir toutes les fonctions pour bcp moins cher ... avec un parc d'objectif bcp moins beau mais si je m'achetais un M9 ce serait de toute facon uniquement avec un 35mm dans un premier temps
j'aurais tendance a dire que seul importe le résultat...
Citationje pense que dans un premier temps le GF1 semble remplir toutes les fonctions pour bcp moins cher ..
c koi le GF1 ?
Citation de: Dominique le Décembre 28, 2009, 13:36:03
c koi le GF1 ?
Panasonic micro 4/3 = compact à objectifs interchangeables.
Citation de: hangon le Décembre 28, 2009, 13:00:28
je mets pas tout dans ma galerie mais j'ai pas mal de photos dans des temples et églises ou de nuit ou mon 5D avec le 85L m'ont donné des magnifiques photos mais aussi attiré des regards plutot agressifs ... Mais quand je regarde a combien d'ISO il a fallu que je monte malgré le f1.2 le leica malgré un f0.95 ne s'en serait pas sorti...
je ne peux donc pas justifier 10000€ de dépense juste pour la philosophie du télémétrique (que j'adore puisque j'ai utilise ENORMEMENT mon bronica RF645) ou pour une colorimétrie dont je n'ai pas besoin ....
Il ne fait pas l'ombre d'un doute qu'un Canon + le 85 L II 1.2 forment ensemble un couple magnifique. Le Leica c'est autre chose! Ni mieux, ni moins bien. C'est autre chose... mais ça sert également à faire des photos. Je parle en connaisseur ayant un M9 et 2 Canon 1Ds III avec, entre autres objectifs, un 85 mm L II 1.2. Chacun doit pouvoir utiliser l'outil qui lui convient le mieux. J'utilise les deux... selon les cas. Que chacun écrive le roman avec la machine à écrire (la plume ou l'ordinateur) qui lui convient... pourvu que le roman soit bon. Il en va de même en photographie.