;)
On a fait du gratuit, entre une maquilleuse, une coiffeuse du coin (Monein) et moi même.
les modèles ont posé gratuitement, la coiffeuse n' a pas fait payer et la maquilleuse non plus.
http://ilanor-beaute.e-monsite.com/
Il en reste ... des photos !
(car moi non plus je n' ai pas facturé)
:D :D :D
Conclusion des photos taille web pour tout le monde, un tirage offert à chaque modèle,
et un book qui me reste entre les mains, ainsi bien sur que qq photos sur mon nouveau petit book sur le web.
http://www.pierre-eric-preux.book.fr
On recommencera !
ça ne coûte pas cher ....
:D
A+
PEP
J 'ai oublié de parler de deux choses,
Le N° de tel de la maquilleuse, Alice,
06.63.27.22.07
Et la (les) photos que j' ai mises dans la vitrine de mon atelier-studio .
;)
A+
PEP
J 'ai décidé 30" supplémentaires de "tout gratuit" ...
... je poste gratuitement !
;)
A+
PEP
On recommence du "tout gratuit" dès mercredi 7 avril prochain,
... 3 modèles,
maquillage,
photos ...
;)
A+
PEP
PEP,
On dénonce ici trop souvent les entreprises qui essayent de faire travailler les photographes à des tarifs délirants.
Inutile que les photographes se mettent eux aussi à creuser leur propre tombe.
Tu trouveras toujours des personnes pour te faire travailler gratuitement. Le problème, c'est que cette "clientèle" n'a aucun intérêt pour un photographe professionnel. Car le jour où tu voudras te faire payer, elle ira chercher un autre pigeon.
Travailler gratuitement introduit un notion dangereuse dans la tête des clients : ton travail n'a aucune valeur.
Tu peux dépenser quelques euros dans l'acquisition du livre l'André Amyot (PhotoCoach "Le photographie, de la passion aux profit. 7 secrets vers le succès"). http://www.photocoach.info/fr/solutions_pour_les_photographes/ (http://www.photocoach.info/fr/solutions_pour_les_photographes/) A lire de toute urgence.
C'est écrit de façon un peu rustique, mais il y a plein de choses de bon sens. Il traite en particulier des problèmes qu'ont les photographes avec l'argent.
J'en ai fait suffisamment l'expérience : si tu veux être respecté et vivre de ton travail, il faut te faire payer. Et plus tu seras cher, plus on te respectera. Croire l'inverse est un aller simple vers la misère.
Je ne peux que soutenir les propos de Vbloc. Mais d'un autre coté, l'initiative de PEP me semble sympa pour faire découvrir...
Mais par pitié PEP, bosse un peu mieux ta lumière ! :D
Ce n'est plus un forum, c'est un blog......
::)
Oui impressionnant, vibrionnant notre PEP!
Après le mariage gratuit, il faut y ajouter le divorce gratuit, ce sera très tendance aussi.
Euh, on peut profiter des deux, dans la même année, dans l'ordre qu'on veut ?
Citation de: LyonDag le Mars 30, 2010, 16:54:28
Je ne peux que soutenir les propos de Vbloc. Mais d'un autre coté, l'initiative de PEP me semble sympa pour faire découvrir...
Mais par pitié PEP, bosse un peu mieux ta lumière ! :D
oui pour un 'débutant' ds la place à faire du gratos il va pas rester lourd pour payer (c un peu comme un photo-club sauf que c' est pas un photo-club ) ...
pas de méchanceté ni de jalousie aucune mais je dirais comme d' autres 'attention' a ne penser que très court terme
ps : pas sur que certains organismes fassent du gratuit comme vous : faut payer !! ha bon j' ai pas vendu mais donné ce mois ci : pas grave : c un forfait (dialogue inventé of course)
Fais attention, on va finir par croire que tu ne fais que du black pour ne pas dépasser les limites de l'AE. ;D
Moi, j'avais un très bon job avec des clients haut de gamme, comme les mafias Siciliennes, d'ex yougo, et même asiatiques.
Travail soigné, aux petits oignons, prestations personnalisées etc....
J'étais flingeur réputé (au black bien sur, je n'ai jamais trouvé le code URSSAF...)
Mais pour suivre la mode du tout gratos, ils se fournissent maintenant chez Criminolia.
Alors pour survivre, et la qualité en souffre, je suis obligé de faire de l'abattage...... ::)
Il m'arrive de faire jusqu'a 5000 shoots sur un "contrat", à 1 €
Et au prix des consommables, je ne m'en sors pas
>:(
c'est pour ça que tu remplis tes cartouches toi-même : ça revient moins cher...Comme dans les clubs-photo, autrefois !
En tous cas, faire part des difficultés rencontrées par des pros sur le web peut être bénéfique.
Je viens en effet de décrocher un "contrat", certes modeste mais honnête.
Le client est un regroupement de pros (de l'image je crois) qui rencontrent aussi ces difficultées, et serait a "exécuter" dans le sud ouest.....
:o
Citation de: TheGuytou le Mars 30, 2010, 21:18:54
Moi, j'avais un très bon job avec des clients haut de gamme, comme les mafias Siciliennes, d'ex yougo, et même asiatiques.
Travail soigné, aux petits oignons, prestations personnalisées etc....
J'étais flingeur réputé (au black bien sur, je n'ai jamais trouvé le code URSSAF...)
Mais pour suivre la mode du tout gratos, ils se fournissent maintenant chez Criminolia.
Alors pour survivre, et la qualité en souffre, je suis obligé de faire de l'abattage...... ::)
Il m'arrive de faire jusqu'a 5000 shoots sur un "contrat", à 1 €
Et au prix des consommables, je ne m'en sors pas
>:(
é
j'ai une creance a recouvrer de plusieurs centaines de Keuros ton activité m'intéresse
Citation de: PHBFR le Mars 30, 2010, 22:42:37
é
j'ai une creance a recouvrer de plusieurs centaines de Keuros ton activité m'intéresse
Je ne sais pas si tu seras gagnant.
Car mon job c'est "pour solde de tous comptes".....
:o
Citation de: vernhet le Mars 30, 2010, 21:55:18
c'est pour ça que tu remplis tes cartouches toi-même : ça revient moins cher...Comme dans les clubs-photo, autrefois !
Tu sais, le plomb, il faut le payer, le mettre en forme, le placer délicatement sur un 'terreau' qui pète le feu sur commande.
Il y a des frais, tu peux me croire.
Citation de: LeRentier le Mars 30, 2010, 23:54:38
Tu sais, le plomb, il faut le payer, le mettre en forme, le placer délicatement sur un 'terreau' qui pète le feu sur commande.
Il y a des frais, tu peux me croire.
Pour ce genre de commande, j'utilise plutôt des FMJ HP.
Mais il faut aussi amortir tout le matos de traitement, et c'est cher !
Et le "savoir faire", car c'est aussi un métier.
Bref, c'est plus rentable, ou alors en amateur pour le fun...
ha, t es chez Canon
;D
Citation de: LeRentier le Mars 30, 2010, 18:03:40
Après le mariage gratuit, il faut y ajouter le divorce gratuit, ce sera très tendance aussi.
Euh, on peut profiter des deux, dans la même année, dans l'ordre qu'on veut ?
En même temps ça commence à faire un peu "dumping" hein..; comment font les photographes de la région qui veulent encore vivre de leur métier ???
Tout travail mérite salaire, et il y a peut-être d'autres façons de se constituer une clientèle..
Quand un Etat ou une entreprise fait ça, il a des problèmes avec les instances de régulation de la concurrence
Je rappelle à PEP que la section, ici est celle de "VENDRE".
Il faudrait demander à l'administrateur de lui créer une section spécifique.
Je partage, évidemment, l'avis de Joëlle.
Heureusement, ce n'est pas ici que PEP trouvera des clients.
Combien devront nous être pour le convaincre de cesser cette stratégie suicidaire ?
Elle le tuera à coup sûr et fera quelques dégâts collatéraux.
Citation de: Vbloc le Avril 01, 2010, 08:35:53
Combien devront nous être pour le convaincre de cesser cette stratégie suicidaire ?
Elle le tuera à coup sûr et fera quelques dégâts collatéraux.
Il est peut-être kamikaze PEP ? ;D
Citation de: patlu le Avril 01, 2010, 09:02:53
Il est peut-être kamikaze PEP ? ;D
Qu'il fonce dans le mur tout seul.
Inutile d'emporter avec lui les confrères qui ne partagent pas le même goût.
Quand je le lis, j'ai l'impression de passer devant une boutique sur laquelle s'inscrivent en grosses lettres fluos "
liquidation totale avant fermeture".
Un de mes confrères et ami, photographe talentueux mais lui aussi adepte du "tout gratuit" a tout perdu (matos, appartement, femme, enfant ... et clients) pour avoir cru trop longtemps qu'on l'apprécierai davantage s'il ne facturait pas son travail.
Citation de: Vbloc le Avril 01, 2010, 09:40:47
Qu'il fonce dans le mur tout seul.
Inutile d'emporter avec lui les confrères qui ne partagent pas le même goût.
Quand je le lis, j'ai l'impression de passer devant une boutique sur laquelle s'inscrivent en grosses lettres fluos "liquidation totale avant fermeture".
Un de mes confrères et ami, photographe talentueux mais lui aussi adepte du "tout gratuit" a tout perdu (matos, appartement, femme, enfant ... et clients) pour avoir cru trop longtemps qu'on l'apprécierai davantage s'il ne facturait pas son travail.
Ah, mais pour être apprécié y'a pas de soucis, les gens vont l'adorer... ;D
C'est juste que pour gagner sa vie et payer les factures que ça être compliqué. :P
;D
Citation de: patlu le Avril 01, 2010, 09:55:26
Ah, mais pour être apprécié y'a pas de soucis, les gens vont l'adorer... ;D
Justement non !
Pour eux, un photographe qui travaille gratuitement est un type qui n'a pas assez de talent pour se faire payer.
Il m'arrive de travailler gratuitement, mais pour ces cas très spécifiques : ma famille ( ;) ) ou des organismes caritatifs (le Secours Catholique le mois dernier).
PEP démarre une carrière de photographe professionnel. Et la grande différence par rapport aux amateurs, ce n'est pas le matériel utilisé, mais la capacité à
vendre son travail.
Citation de: Henri34 le Avril 01, 2010, 09:08:18
Suite au colloque passionnant qui s'est tenu en début de semaine à l'initiative de l'école Louis Lumière sur les " Perspectives pour les photographes professionnels", un lien vers le texte de l'intervention de Sylvain Maresca, sociologue qui présente un état des lieux de la profession de photographe
http://culturevisuelle.org/viesociale/783
A lire d'urgence, même si les sources de l'auteur apparaissent parfois fragiles "
La majorité des photographes en boutique semblent posséder un diplôme technique"
Quelques passages intéressants :
"
D'autant plus qu'aucune formation spécialisée n'est requise pour faire office de photographe. Il serait d'ailleurs intéressant de rechercher pourquoi la profession photographique n'a pas instauré, comme beaucoup d'autres métiers artisanaux ou d'autres professions libérales, une exigence minimale de formation technique ou fondamentale, alors même qu'il est fréquent d'entendre des professionnels se plaindre que n'importe qui puisse s'improviser photographe, ce qui concourrait à dévaloriser le métier."
La réponse est simple et le sujet déjà abordé ici : les métiers protégés par un diplômes sont ceux qui peuvent mettre en danger la santé des clients (restauration, bâtiment, automobile ...).
"
De même, le matériel employé peut servir de marqueur pour confirmer cette distinction [amateur / pro], de plus en plus menacée aujourd'hui."
Immédiatement contredit par le bon sens :
"
Pour reprendre sa formule : « Le photographe publicitaire est un publicitaire avant d'être photographe » (COSTA, 1985 : 167)."
Formule vraie pour tous les photographes.
"
C'est dans ces secteurs que l'on rencontre le plus grand nombre de professionnels qui se désintéressent des questions techniques, voire qui se revendiquent « autodidactes » pour mieux affirmer qu'ils n'exercent pas un métier, [...] Se déclarer autodidacte permet symboliquement de se rapprocher des artistes, mais en même temps – c'est là tout le paradoxe – cultive la confusion avec les amateurs."
Pas mal vu !
"
Le métier de photographe reste très attractif, mais il semble devenir de moins en moins accessible. Il est entouré d'une nébuleuse de postulants qui s'efforcent d'y entrer et surtout de s'y maintenir, mais en bénéficiant de moins d'instances ou d'échelons d'apprentissage. La résultante est un fort taux d'échec. Or, cet écrêmage incessant, qui rejette plus qu'il n'intègre, n'est-il pas une des composantes structurantes de la nouvelle économie de la photographie ? Car, le temps qu'ils essaient de pénétrer le milieu, ces nouveaux candidats-photographes acceptent par force des conditions de travail ou de vente défavorables, pour ne pas dire pire, et alimentent ainsi une dévalorisation de la profession et des images, dont pâtissent en retour les professionnels installés. N'est-ce pas finalement un système qui s'est mis en place pour faire baisser les coûts de production de la photographie ?"
Cette fois-ci, ce n'est pas moi qui le dit.
A propos du numérique :
"
Car ce qui semble se jouer également à travers les réactions possibles face au numérique, c'est la définition d'un nouveau modèle économique. Quelle forme d'artisanat demeure viable, compte tenu de la lourdeur des investissements techniques et commerciaux requis ? Quel modèle d'entreprise développer à partir ou autour de la production photographique pour compenser la dévalorisation de l'image proprement dite ?"
C'est une question qu'elle est bonne.
Le reste de l'article recèle d'autres perles et j'encourage PEP et tous ceux qui s'intéressent au sujet de lire en intégralité cette synthèse pertinente de notre métier. Et d'en tirer toutes les conclusions utiles dans leur activité.
bonjour,
je m'etais engagé à ne plus intervenir ici, mais en passant depuis quelques jours je suis interpelé par la "pep" attitude,
je me permet donc une question sur le "blog" de Pep, sans aggresivité promis, juste pour essayer de comprendre la finalité de cette strategie commercial, du tout gratuit, je te cite " ca ne coute rien.." je ne suis pas d'accord, charge, loyer, electricite, telecom ect ect... amortissement materiel, temp ect ect ca coute de l'argent, beaucoup d'argent, je ne parlerais pas des conséquences, je cherche surtout à comprendre le but de tout ca,
quel est Pep, la finalité que tu vise par cette communication et par ce fonctionnement autour du prix bas ou de la gratuité ?
pour donné un avis malgres tout,
je ne connais aucun commerce qui fonctionne autour du gratuit, sauf eventuellement de l'e-economie mais qui de toute facon fini par vendre la visibillité qu'elle offre, si non ca ne fonctionne pas,
pour ceux qui mise CA et non rentabilité, un exemple avec la référence si je puis dire du discount, le site en ligne "Cdiscount" qui realise 1 milliards d'euros de CA mais qui perd beaucoup, beaucoup d'argent, ca peux fonctionner car les volumes et la fréquentation generent des investissements toujours plus important,
la grande distribution peut se permetre par ex de vendre à prix coutant un article car elle fait sa marge sur des remises arrieres, prestations de services divers et variées, négociable grace au volume d'achat, prestations officiellement réglementés et plafonnées mais bon...je connais un peu le truc, mais dans le cadre d'un commerce de proximité ou assimilé je ne comprend pas comment ca peux fonctionner ?
j'ai la sensation à la lecture de differents topics, ca ne manque pas ici, que Pep recherche une reconnaissance ou notoriete le plus rapidement possible car il ne lui reste pas 30 ans à travailler, mais le but final est bien il me semble de develloper du CA et je suppose de la rentabilité ? ou c'est juste un moyen d'occuper son temp et dépenser quelques economies ?
dans cette strategie, je te donne juste un avis, rien de plus, il me semble que tu ne fait que te mettre à dos une bonne partie de la profession à la limite tu t'en fiche, bien que je pense qu'il y a plus à gagner à entretenir une concurrence saine que l'inverse mais bon pourquoi pas, quand un Leclerc decide de s'implanter quelques part il ne fait pas dans le sentiment,
mais pour moi par cette com tu attire une clientele du "gratuit" qui ne te rapporte rien aujourd'hui et qui ne te rapporteras toujours rien demain, par contre en te monopolisant du temp,
temp qui t'empeche de chercher une clientele du "payant", qui si tu as suffisemment de tresorie pour tenir quelques temp n'existera peu etre plus sur ta zone, car tu les auras converti au "gratuit" ,
je ne comprend pas la finalité, comme d'ailleur celle de matraquer la rubrique de ce forum ? gagné en référencement peu etre ?
mais un référencement autour du gratuit, on en reviens à la clientele du "gratuit","ah tu cherche un photographe pas cher, j'en connais un il est super il bosse pour rien", la prochaine fois qu'un prospect me demarche pour du gratuit, je te recommanderais peu etre,
pour ma part je prefererais par exemple vendre 4 reportages dans l'année à 5000 e que d'en vendre 20000 à 1 e, mais je me trompe peu etre.
Et un de plus à essayer de convaincre PEP de changer de stratégie.
Malheureusement, cela fait des mois qu'on lui tient de même discours et il persiste.
Je vais finir par croire qu'il y a une spécificité à l'économie paloise ou que PEP a vraiment envie de se prendre une grosse tôle.
Un autre argument contre le "gratuit".
Il faut savoir également que l'une des sources de l'activité provient de confrères. Pour ce qui me concerne en tout cas : cela représente un bon quart de mon CA. Reportages faits avec ou pour des confrères. Ce sont, soit de gros reportages réalisés à plusieurs, soit des reportages pour des dates déjà prises. Mais ces confrères, je les ai choisis pour leur compétence et leur intégrité. Jamais je n'irai collaborer avec un type qui a une stratégie identique à celle de PEP. J'en connais quelques uns. Ils sont charmants, mais hors de question de bosser avec eux. Je pense que mes confrères palois partagent mon point de vue.
Citation de: oliv-B le Avril 01, 2010, 14:07:54
j'ai la sensation [..] que Pep recherche une reconnaissance ou notoriete le plus rapidement possible car il ne lui reste pas 30 ans à travailler, mais le but final est bien il me semble de develloper du CA et je suppose de la rentabilité ? ou c'est juste un moyen d'occuper son temp et dépenser quelques economies ?
Je ne sais pas ce qu'il cherche, mais j'ai une bonne idée de ce qu'il va trouver. :D
Citation de: Vbloc le Avril 01, 2010, 14:44:17
Et un de plus à essayer de convaincre PEP de changer de stratégie.
Malheureusement, cela fait des mois qu'on lui tient de même discours et il persiste.
Je vais finir par croire qu'il y a une spécificité à l'économie paloise ou que PEP a vraiment envie de se prendre une grosse tôle.
Un autre argument contre le "gratuit".
Il faut savoir également que l'une des sources de l'activité provient de confrères. Pour ce qui me concerne en tout cas : cela représente un bon quart de mon CA. Reportages faits avec ou pour des confrères. Ce sont, soit de gros reportages réalisés à plusieurs, soit des reportages pour des dates déjà prises. Mais ces confrères, je les ai choisis pour leur compétence et leur intégrité. Jamais je n'irai collaborer avec un type qui a une stratégie identique à celle de PEP. J'en connais quelques uns. Ils sont charmants, mais hors de question de bosser avec eux. Je pense que mes confrères palois partagent mon point de vue.
D'ailleurs a ce propos si tu as des doublons sur juin prochain (j'ai que le 19 de pris) ;)
Statégie ...
Quand tu nous tiens !
;)
Le pire, c' est dans les faits, je suis très rarement gratuit ...
(pour le Sida .... et puis c' est à peu près tout)
je crois que nous nous sommes mal compris !
A+
PEP
visiblement oui,
je demandais justement le but de cette strategie, tu me reponds, strategie...
ok ca ne m'avance pas plus ::)
moi les faits, je ne vois que ce que tu montre, et tu en montre quand meme pas mal ici, donc visiblement ca occupe quand meme un peu ton activité, mais bon si tu as une "strategie", le but m'echappe,
mais je n'insiste pas.
oliv-B, je voulais te dire que j'apprécie tes interventions, même si tu t'énerves parfois, et ça serait dommage que tu interviennes moins.
Citation de: oliv-B le Avril 02, 2010, 16:36:31
visiblement oui,
je demandais justement le but de cette strategie, tu me reponds, strategie...
ok ca ne m'avance pas plus ::)
moi les faits, je ne vois que ce que tu montre, et tu en montre quand meme pas mal ici, donc visiblement ca occupe quand meme un peu ton activité, mais bon si tu as une "strategie", le but m'echappe,
mais je n'insiste pas.
La statégie est de parler du gratuit ...
et par ailleurs de travailler normalement,
cad avec un tarif et des prestations "payantes".
En règle générale, pas d' une manière absolue, je ne parle pas trop de mes clients ni de mes contrats ...
Comme dit JMS, cela fait partie du "secret des affaires" ...
;)
A+
PEP
PEP, merci de ne pas me mêler à ton teasing ;)
Désolé JMS,
désormais je citerai cette phrase, sans te nommer !
A+
PEP
Tant qu' on y est,
encore une photo, "tirée d' une série" réalisées gratuitement (pas cher !) pour l' école EDEA de Bizanos,
lors de la journée portes ouvertes,
http://ecole-esthetique-aquitaine.com/
...
maquillages toute la journée,
ici, une Geisha !
;-)
A+
;)
..hé bé ..l'image corrigée ou pas..,y a encore du boulot... ;D ;D ;D..(normal que ce soit gratuit.. ;D ;D..)
..(par principe je critique rarement les image ,..mais la..)...
Pour moi, elle a été roulée dans la farine ;D
Par la maquilleuse sans doute. . .
Citation de: ebimage le Avril 04, 2010, 12:04:42
;)
qu'est ce tu veux dire ebimage ? : "j'suis vert ,non cyan..." c'est ça ?
Enfin faudra quand même m'expliquer l'intérêt de dire que tu as produit ces photos gratuitement. Comment tu expliques à un client éventuel que tel book a été produit gratuitement, mais que lui, il devra payer...
J'assiste depuis un peu plus d'un an 2 jeunes photographes de modes et je commence un peu à comprendre comment ça marche. En gros pour avoir un book mode qui tiennne la route il faut réaliser une bonne 20aine de shoot lourds, c'est à dire avec: Mannequins, maquilleuse, coiffeuse, robes, bijoux, et prêts de lieux valorisants (hotels, restaurants, appartements).
Le tout gratuitement bien sûr, puisque t'as pas de client qui paye (mais la finalité n'est QUE d'obtenir des images). Autrement dit, c'est un sacré boulot et très difficile à organiser. Mais ce qu'il faut bien voir, c'est que dans l'histoire, si ça te permet de constituer une équipe qui tienne la route, et d'avoir de bonnes images aucun des créateurs de robes, bijoux qui y a participé ne fera partie un jour des clients 'payants'.
Ensuite viendront les clients avec un budget, la différence, c'est que c'est pour du catalogue ou de la pub (LA FINALITE CHANGE) et là il est bien évident que c'est payant et ces clients le savent très bien puisque la finalité c'est du catalogue ou de l'affichage.
Alors que toi, comment tu justifies à un client que lui il devra payer pour la même prestation et finalité que tu as déjà réalisé gratuitement?
Citation de: vernhet le Avril 04, 2010, 12:45:41
qu'est ce tu veux dire ebimage ? : "j'suis vert ,non cyan..." c'est ça ?
J'ai juste fais un ton auto dans photoshop (sur du gratuit c'est déjà pas mal)
Citation de: Vbloc le Avril 01, 2010, 10:11:14
Justement non !
Pour eux, un photographe qui travaille gratuitement est un type qui n'a pas assez de talent pour se faire payer.
Il m'arrive de travailler gratuitement, mais pour ces cas très spécifiques : ma famille ( ;) ) ou des organismes caritatifs (le Secours Catholique le mois dernier).
PEP démarre une carrière de photographe professionnel. Et la grande différence par rapport aux amateurs, ce n'est pas le matériel utilisé, mais la capacité à vendre son travail.
Pourquoi gratuit pour les organismes caritatifs?
Ces organisations, sont des entreprises ni plus moins, mais dont le business est le caritatif avec des salariés, dont un responsable ou chef de la communication et un budget communication.
Peut-étre que c'est la seule gratuité de tes photos et non ton talent qui a intéressé le Secours catholique?
Philippe
Citation de: pphilippe le Avril 04, 2010, 18:18:52
Pourquoi gratuit pour les organismes caritatifs?
Ces organisations, sont des entreprises ni plus moins, mais dont le business est le caritatif avec des salariés, dont un responsable ou chef de la communication et un budget communication.
Il ne faut pas mélanger l'objet social, la forme juridique et la structure.
Si les associations ont des structures proches de celles des entreprises, leur forme juridique et leur objet social en sont très éloignées.
Le bénéfice d'une entreprise rémunère le capital.
Le bénéfice d'une association, si elle fait des bénéfices, les utilise exclusivement pour son objet social (ils ne "sortent" pas de l'association, sinon pour être donnés à une autre association ayant le même objet social).
C'est cela en fait un univers à part. Travailler gratuitement pour elles est un façon de les soutenir.
Citation de: pphilippe le Avril 04, 2010, 18:18:52
Peut-être que c'est la seule gratuité de tes photos et non ton talent qui a intéressé le Secours catholique?
J'en suis absolument convaincu.
Citation de: Vbloc le Avril 04, 2010, 23:28:07
Il ne faut pas mélanger l'objet social, la forme juridique et la structure.
Si les associations ont des structures proches de celles des entreprises, leur forme juridique et leur objet social en sont très éloignées.
Le bénéfice d'une entreprise rémunère le capital.
Le bénéfice d'une association, si elle fait des bénéfices, les utilise exclusivement pour son objet social (ils ne "sortent" pas de l'association, sinon pour être donnés à une autre association ayant le même objet social).
Oui l'argent ne sort pas de l'association, mais il ne va pas forcément là où beaucoup de donateurs le croient.
Il suffit d' aller sur le terrain pour s'en rendre compte.
Citation de: Vbloc le Avril 04, 2010, 23:28:07
Travailler gratuitement pour elles est un façon de les soutenir.
Peut-être, mais qui nuit tout simplement á d'autres photographes. Vouloir soutenir une association est très louable de ta part , mais le faire aux dépends de tes confrères l'est beaucoup moins. Il y a d'autres façons de soutenir, d'aider.
Le ou la responsable de communication travaille t-elle gratuitement ? les expatriés en missions travaillent ils gratuitement ? non, alors pourquoi les photographes le devraient ils ?
Philippe
Eh bah dis donc, c'est pas joli joli cette geisha... Le maquillage est affreux, ça ne te fait même pas une bonne pub (ni à la maquilleuse). Le modèle n'est pas dirigé, c'est une photo d'identité avec un déguisement quoi.
Désolé d'être un peu dur, mais c'est quand-même un peu pour toi. Tu veux faire quoi là, j'ai pas bien compris PEP. Faire du gratuit pour se constituer un super book de qualité, c'est normal, mais pour moi, si tu veux une coiffure super et un maquillage super, y'a pas à dire, faut payer. Et pour avoir des photos super, faut payer aussi... ou alors trouver un pigeon plus expérimenté que toi en "studio".
Dis, tu veux pas faire un petit stage chez Olivier Chauvignat ou Edouard de Blay pour mieux maitriser le studio et faire un peu moins honte à la profession ? :)
Citation de: LyonDag le Avril 05, 2010, 12:37:25
Eh bah dis donc, c'est pas joli joli cette geisha... Le maquillage est affreux, ça ne te fait même pas une bonne pub (ni à la maquilleuse). Le modèle n'est pas dirigé, c'est une photo d'identité avec un déguisement quoi.
.....
......
Photo d' une jeune élève d' école de maquillage,
maquillée par ... une autre élève,
..
photographiée dans une salle de classe ... !
...
photo témoignage d' un exercice c' est tout ...
A+
PEP
Il est possible de faire du "tout gratos" si la photo est un passe temps ludique, que tu as du temps libre et des revenus extérieurs autres voire un métier annexe.
C'est un peu l'attitude du "gentleman driver" qui se fait plaisir dans des compétitions médiatiques et qui un beau jour décide de passer dans le domaine des pros.
La situation devient tendue face au coureur automobile qui doit gagner sa croûte dans un contexte de concurrence féroce.
En général ça ne fonctionne pas très bien et on trouve du monde éparpillé sur les bas cotés.
Citation de: pphilippe le Avril 05, 2010, 12:05:14
Oui l'argent ne sort pas de l'association, mais il ne va pas forcément là où beaucoup de donateurs le croient.
Il suffit d' aller sur le terrain pour s'en rendre compte.
Je ne suis pas naïf, mais c'est un autre sujet.
Citation de: pphilippe le Avril 05, 2010, 12:05:14
Peut-être, mais qui nuit tout simplement á d'autres photographes. Vouloir soutenir une association est très louable de ta part , mais le faire aux dépends de tes confrères l'est beaucoup moins. Il y a d'autres façons de soutenir, d'aider.
La mienne, c'est d'apporter mes compétences. Cela s'appelle un don en nature et c'est très fréquent.
Entre donner de l'argent qui servira à payer un photographe et offrir mes services, je préfère la deuxième solution. Mon but est de soutenir une association caritative, pas l'association des photographes en péril.
Citation de: pphilippe le Avril 05, 2010, 12:05:14
Le ou la responsable de communication travaille t-elle gratuitement ? les expatriés en missions travaillent ils gratuitement ? non, alors pourquoi les photographes le devraient ils ?
Les associations se composent de bénévoles et, lorsque l'association est plus importante, de salariés.
Si elles ont décidé d'embaucher du monde, c'est qu'elles se sont aperçues que pour certaines fonctions, il était plus efficace de salarier des gens compétents que de faire appel à des bénévoles. C'est également vrai pour l'achat de prestations externes.
Mais, dans notre cas mon mode de fonctionnement améliore le ratio dons/frais de fonctionnement de l'assoce. En plus, je suis certain de l'utilisation de ce que je donne (voir le premier point ;) ).
Citation de: PEP le Avril 05, 2010, 13:52:08
Photo d' une jeune élève d' école de maquillage,
maquillée par ... une autre élève,
..
photographiée dans une salle de classe ... !
...
photo témoignage d' un exercice c' est tout ...
A+
PEP
Bonjour,
je me permet d'intervenir sur ce fil car je ne suis pas d'accord sur plusieurs points.
Ce n'est pas parceque le modéle est une débutante, ce n'est pas parceque la maquilleuse est une élève,
que vous photographe professionel vous devez rendre une copie de niveau amateur élève en photographie de
portrait.
Quelque soit la raison de votre activité, vous vous devez de rendre un travail impeccable, qu'il soit gratuit ou non, qu'il soit
effectué avec des modèles pro ou amateurs.
A présent vous êtes un professionnels, comportez vous en professionnel pendant vos prises de vues, même si
c'est avec des élèves et si c'est gratuit.C'est votre savoir faire que vous montrez.
En toute amitié.
entierement d'accord avec ca, je ne comprend pas cet excuse, du c'est pas terrible mais bon c'était gratuit,
surtout quand on se revendique professionnel et que l'on communique au travers de réalisations gratuites, ca me semble de plus en plus de la science fiction...
personnellement je trouve justement que le gratuit permet d'aller plus loin en terme de réalisation, de recherche, de rendu ect...beaucoup plus facile à optimiser que quand il y a une pression du resultat lié à un contrat, des delais des contraintes x ou y à satisfaire,
sur du gratuit c'est la ou logiquement les compétences du photographe peuvent s'exprimer à 100 %, si c'est le cas ici, sur ce que tu montre, je pense qu'effectivement comme suggere, quelques stages studio pourrais etre un plus pour améliorer ta technique,
mais quoi qu'il en sois sans remetre en cause les choix techniques et artistiques, apres tout, il en faut pour tous les gouts, si tu les montre je suppose qu'a la base le resultat te conviens,
mais je ne comprend pas ce point de vu de chercher des escuses lié au gratuit,
comme expliqué ci dessus dans de nb domaines de la photographie, les références, le book se construisent petit à petit autour du gratuit, pas d'autres issues, à moins de decrocher un job d'assistant avec un photographe en activité, mais le principe est le meme je ne connais pas d'autres moyens de vendre des photos sans en avoir à montrer ? ou des références à citer ?
rare sont les clients à faire confiance aveuglement, sans références il me semble impossible d'elargir sa clientele, voir de trouver des clients, et idealement d'avoir une certaine "empreinte", car il est plus facile de vendre un produits X quand le client veux "ton" travail,
et ca marche dans tous les domaines, pourquoi les gens achetent par ex du coca au lieu d'un soda X, pas parce qu'il est gratuit ou pas cher mais parce que c'est "le" soda, pub, marketing action terrain ect ect ect,
pourquoi un organisateur d'un evenement X va faire appel au photographe Y, pas parce qu'il est pas cher ou gratuit, mais parce qu'il lui apporte des références, des garantie d' un certains resultat, rendu qualitatif, notoriete, retombé presse possible ect ect...
aujourd'hui se livre une concurrence egalement sur le prix, mais ca reste encore souvent pas l'element prioritaire,
ton argument du "secret des affaires" Pep pour moi ne tiens pas la route, photographe est peu etre un des metier ou les "références" sont les plus importantes, et c'est applicable à bien d'autres domaines...
Citation de: oliv-B le Avril 06, 2010, 13:03:39
c'est pas terrible mais bon c'était gratuit,
+1
C'est tellement pas terrible qu'il vaudrait mieux que ce soit gratuit
et anonyme.
Citation de: oliv-B le Avril 06, 2010, 13:03:39
je trouve justement que le gratuit permet d'aller plus loin en terme de réalisation, de recherche, de rendu ect...beaucoup plus facile à optimiser que quand il y a une pression du resultat lié à un contrat, des delais des contraintes x ou y à satisfaire,
+1
;)
n' ayant pas les droits d' utilisation de cet élève,
je vous ai mis un carré noir,
...
autre ambiance !
A+
PEP
??? ??? ???
Ah,
ça change du Jazz .. !
;)
A+
PEP
Citation de: PAPY Mougeot le Avril 05, 2010, 14:02:23
... "gentleman driver" qui se fait plaisir dans des compétitions ........
moi j' ai surnommé cela depuis longtemps:
"Gentleman Photographer" ...
;)
A+
PEP
+ 2
je ne sais pas non plus comment l'interpréter,
c'était à titre d'exemple suplémentaire ?
un message subliminal ?
tu veux nous "planter" parce que l'on émet des reserves sur ta strategie ? ;D
Citation de: Vbloc le Avril 06, 2010, 11:28:32
Les associations se composent de bénévoles et, lorsque l'association est plus importante, de salariés.
Si elles ont décidé d'embaucher du monde, c'est qu'elles se sont aperçues que pour certaines fonctions, il était plus efficace de salarier des gens compétents que de faire appel à des bénévoles. C'est également vrai pour l'achat de prestations externes.
Tu as raison, il y a beaucoup de bénévoles dans les associations, mais dés le départ il y a toujours plus ou moins de salariés (les fondateurs). Schématiquement une association qui se crée, ce n'est pas un groupe de bénévoles qui ensuite embauchent des salariés, mais le contraire un petit groupe de salariés qui fait appel ensuite aux bénévoles pour les aider (biensur en embauchant aussi).
Comme tu n'es pas naïf tu sais pertinemment que quelqu'un qui crée aujourd'hui une association caritative, le fait plus pour lui même, que par philanthropie.
Citation de: Vbloc le Avril 06, 2010, 11:28:32
Entre donner de l'argent qui servira à payer un photographe et offrir mes services, je préfère la deuxième solution. Mon but est de soutenir une association caritative, pas l'association des photographes en péril.
Vu tes propos, je me demande vraiment comment tu peux te permettre de donner des leçons á PEP. Parce que si sa « stratégie », sa façon d'agir peuvent être nuisibles á d'autres photographes, la tienne l'est tout autant.
Philippe
Je viens de "revisiter" la photo de la Geisha.
Et je me demande si elle n'a pas été faite le 1er Avril.....
???
Citation de: PEP le Avril 06, 2010, 20:42:40
n' ayant pas les droits d' utilisation de cet élève,
Je ne suis pas sûr de comprendre... ;D
Citation de: PEP le Avril 06, 2010, 21:37:24
Ah,
ça change du Jazz .. !
;)
A+
PEP
je sens une pointe d'attaque personnelle dans cette remarque. Je ne vois pas pourquoi tu t'autorises ainsi une critique radicale de mon travail et remets ainsi en cause le but de milliers d'heures passées les mains dans le cambouis... euh les chipies veux-je dire bientôt je suis sur que tu vas dire que les tofs en numériques sont bien meilleures qu'en argentiques et que, horreur! Le D3s est meilleur que le M8 ..
Haha qu'est ce qu'on se marre sur photim ... ;-)))
Citation de: pphilippe le Avril 07, 2010, 01:02:37Comme tu n'es pas naïf tu sais pertinemment que quelqu'un qui crée aujourd'hui une association caritative, le fait plus pour lui même, que par philanthropie.
so what ?
Les présidents doivent être philanthropes, mais pas les photographes ?
Citation de: pphilippe le Avril 07, 2010, 01:02:37
Parce que si sa « stratégie », sa façon d'agir peuvent être nuisibles à d'autres photographes, la tienne l'est tout autant.
Inutile d'être désagréable et de tout mélanger : don en nature et concurrence déloyale.
Si tu cries haut et fort que tu trouves scandaleuse cette façon d'aider les associations humanitaire, tu vas te faire des amis. Le don en nature est une pratique courante. Ce qui te déplaît ici, c'est qu'il ne tomba pas dans ta poche. Tout le monde l'a compris.
Citation de: geargies le Avril 07, 2010, 09:37:53
je sens une pointe d'attaque personnelle dans cette remarque. Je ne vois pas pourquoi tu t'autorises ainsi une critique radicale de mon travail et remets ainsi en cause le but de milliers d'heures passées les mains dans le cambouis... euh les chipies veux-je dire bientôt je suis sur que tu vas dire que les tofs en numériques sont bien meilleures qu'en argentiques et que, horreur! Le D3s est meilleur que le M8 ..
Haha qu'est ce qu'on se marre sur photim ... ;-)))
je pense que c'était plutôt pour moi... mais c'est pas grave,en même temps
Bonjour,
Citation de: pphilippe le Avril 07, 2010, 01:02:37
Tu as raison, il y a beaucoup de bénévoles dans les associations, mais dés le départ il y a toujours plus ou moins de salariés (les fondateurs). Schématiquement une association qui se crée, ce n’est pas un groupe de bénévoles qui ensuite embauchent des salariés, mais le contraire un petit groupe de salariés qui fait appel ensuite aux bénévoles pour les aider (biensur en embauchant aussi).
Faux!
De multiples associations fonctionnent sans salariés, uniquement avec des bénévoles.
Citation de: vernhet le Avril 07, 2010, 13:07:04
je pense que c'était plutôt pour moi... mais c'est pas grave,en même temps
Hello Françis
as-tu prévu de venir aux V-C cet été ? programmation pas encore 'dévoilée' : d' içi fin du mois ;)
Citation de: geargies le Avril 07, 2010, 09:37:53
je sens une pointe d'attaque personnelle dans cette remarque. Je ne vois pas pourquoi tu t'autorises ainsi une critique radicale de mon travail et remets ainsi en cause le but de milliers d'heures passées les mains dans le cambouis... euh les chipies veux-je dire bientôt je suis sur que tu vas dire que les tofs en numériques sont bien meilleures qu'en argentiques et que, horreur! Le D3s est meilleur que le M8 ..
Bon, d'un autre coté l'argentique...
------> suis loin. ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Avril 07, 2010, 13:17:44
Bon, d'un autre coté l'argentique...
------> suis loin. ;D ;D ;D
dans la chambre de la camera obscura ? :D
Citation de: Vbloc le Avril 07, 2010, 11:00:46
so what ?
Les présidents doivent être philanthropes, mais pas les photographes ?
Inutile d'être désagréable et de tout mélanger : don en nature et concurrence déloyale.
Si tu cries haut et fort que tu trouves scandaleuse cette façon d'aider les associations humanitaire, tu vas te faire des amis. Le don en nature est une pratique courante. Ce qui te déplaît ici, c'est qu'il ne tomba pas dans ta poche. Tout le monde l'a compris.
Pourquoi désagréable ?parce que j'écris ce que je pense et que cela ne te convient pas ? Désolé je n'ai jamais été un adepte de la langue de bois et non á mon sens je ne mélange rien á moins que je me sois trompé sur ton compte. Peut-être n'est ce que par pure philanthropie que tu es intervenu sur ce fil? Quand bien même je crois qu'il y a bien d'autres façons plus efficaces d'aider ceux qui en ont besoin.
D'ailleurs toi qui es photographe de mariage, pourquoi n'offres tu pas gracieusement tes prestations et photos á des familles dans le besoin ?
Par expérience, je sais que lorsqu'on veut aider, il vaut mieux donner de la main á la main.
Si cela peux te faire plaisir, oui tout le monde á bien compris que ça me déplaisait que tes dons ne me tombent pas dans la poche.
Pour terminer, tu en penses quoi de mon idée, de couvrir des mariages gratuitement pour aider ( et non faire de la concurrence déloyale)?
Citation de: yvo35 le Avril 07, 2010, 13:12:29
Bonjour,Faux!
De multiples associations fonctionnent sans salariés, uniquement avec des bénévoles.
De quelles associations parles tu?
Quels sont leurs programmes?
Philippe
Citation de: pphilippe le Avril 07, 2010, 14:00:56
Pour terminer, tu en penses quoi de mon idée, de couvrir des mariages gratuitement pour aider ( et non faire de la concurrence déloyale)?
T'es vraiment bouché !
Tu ne vois donc vraiment pas qu'il n'y a aucun rapport entre la photo de mariage et le don en nature à une oeuvre philanthropique ?
Si tu veux faire du mariage gratos, vas-y. Faire payer les pauvres et offrir tes services à ceux qui ne le sont pas, c'est une idée qu'elle est bonne...
Dans la prolongation des "journées du tout grauit" à Pau,
..
Shooting photo avec trois élèves du Lycée Baradat à Pau.
Coiffeur gratuit,
Maquillage gratuit,
Shooting gratuit
...
et des photos pour tout le monde !
;)
A+
PEP
Après Camille élève de terminale,
Chris, maquillée mais non "coiffée" ...
A+
PEP
Et après Camille et Chris,
..
Martine la troisième élève de terminale,
maquillée et coiffée ...
;)
A+
PEP
Au final y'a plus de journées du tout gratuit que de journées payantes à Pau. ;D ;D
Très jolies modèles mais beurk le cadre gris.
:)
Citation de: Vbloc le Avril 07, 2010, 15:38:17
T'es vraiment bouché !
Tu ne vois donc vraiment pas qu'il n'y a aucun rapport entre la photo de mariage et le don en nature à une oeuvre philanthropique ?
Si tu veux faire du mariage gratos, vas-y. Faire payer les pauvres et offrir tes services à ceux qui ne le sont pas, c'est une idée qu'elle est bonne...
Oui, certainement le suis-je, parce que je ne comprends pas un mot á ce que tu racontes. « Faire payer les pauvres et offrir mes services á ceux qui ne le sont pas... »
Ai-je écris cela, t'ai-je suggéré de le faire ? je ne crois pas.
Je t'ai simplement écrit, que tu pourrais réaliser des mariages gratuits pour des familles dans le besoin, parce que chez les plus démunis on se marie aussi, plutôt que de donner á une association caritative. C'est tout ! D'ailleurs ce serait tout simplement un don en nature.
Quant á faire moi méme de la photo de mariage, non ce n'est pas mon truc, je n'en ai pas les compétences.
Philippe
Citation de: jeanbart le Avril 07, 2010, 18:20:14
Au final y'a plus de journées du tout gratuit que de journées payantes à Pau. ;D ;D
euh,
... ça n' est pas tout à fait certain !
:D :D :D
A+
PEP
Bonjour,
Citation de: pphilippe le Avril 07, 2010, 14:05:43
De quelles associations parles tu?
Quels sont leurs programmes?
Philippe
Je parle de la grande majorité des clubs sportifs amateurs, et il y a de nombreux exemples dans d'autres domaines.
Citation de: jm_gw le Avril 07, 2010, 13:15:57
Hello Françis
as-tu prévu de venir aux V-C cet été ? programmation pas encore 'dévoilée' : d' içi fin du mois ;)
pas de Charrues cette année: ça doublonne avec les Francos sur 3 jours. et pour ce qu'on sait déjà de la prog, y'a pas de quoi péter une durite... Comme si le boss avait siphonné la réserve l'an passé ! Donc cette année Eurocks, Solidays, Francos, Paléo et Marciac .
Citation de: yvo35 le Avril 07, 2010, 19:13:46
Bonjour,Je parle de la grande majorité des clubs sportifs amateurs, et il y a de nombreux exemples dans d'autres domaines.
Je suis membre/bénévole/animateur/responsable de ce genre de club...
Et un peu photographe aussi, vous devinez la suite, non ?
Il y a souvent des aménagements à faire dans les instalations.
Et il se trouve que je suis pro, titulaire d'un CAP de menuisier ébéniste, et aussi cableur (avec certifs de travail et tout...).
Alors oui, certains WE je bouffe le pain des vrais pros....
Citation de: pphilippe le Avril 07, 2010, 14:00:56
Pourquoi désagréable ?parce que j'écris ce que je pense et que cela ne te convient pas ? Désolé je n'ai jamais été un adepte de la langue de bois et non á mon sens je ne mélange rien á moins que je me sois trompé sur ton compte. Peut-être n'est ce que par pure philanthropie que tu es intervenu sur ce fil? Quand bien même je crois qu'il y a bien d'autres façons plus efficaces d'aider ceux qui en ont besoin.
D'ailleurs toi qui es photographe de mariage, pourquoi n'offres tu pas gracieusement tes prestations et photos á des familles dans le besoin ?
Par expérience, je sais que lorsqu'on veut aider, il vaut mieux donner de la main á la main.
Si cela peux te faire plaisir, oui tout le monde á bien compris que ça me déplaisait que tes dons ne me tombent pas dans la poche.
Pour terminer, tu en penses quoi de mon idée, de couvrir des mariages gratuitement pour aider ( et non faire de la concurrence déloyale)?
Je pense que tu n'a pas à juger Vbloc, parce qu'il a décidé de rendre service gratuitement a la croix rouge. C'est son choix. Je donne de mon temps de temps en temps pour un club service, pour degager des fonds pour quelques actions (par exemple pour collecter des fonds pour la ligue contre le cancer) et je peux te garantir qu'a notre niveau tout les bénéfices vont à la ligue, et que les frais ne concernent uniquement que ce que nous dépensons (achat de tulipe, transport des bulbes). Le terrain nous est prété gratuitement, comme la tente prétée par la municipalité, et comme les 3 semaines non stop ou les membres se relais 9 heures par jour, pour vendre.
A notre niveau local, personne ne se met un rond en poche, en fait c'est le contraire.
Certes il existe des grandes institutions pourries (comme l'arc du temps de Crozemarie) , ou du moins qui deviennent des grosses administrations, mais celles-ci doivent rendre des comptes en cas de controle. Détourner de l'argent de ce genre d'association caricatives est justifiable de poursuites judiciaires.
Vu le grand nombre de ces associations caricatives, on a tout à fait le droit ou non de choisir une association que l'on veux soutenir.
Quand moi, ou mon ami photographe et actuel président, fait des photos pour notre club, on ne facture rien. Cela coule de source.
Et si nous revenions au sujet initial ?
>:(
Citation de: Powerdoc le Avril 07, 2010, 21:25:28
Je pense que tu n'a pas à juger Vbloc, parce qu'il a décidé de rendre service gratuitement a la croix rouge. C'est son choix. Je donne de mon temps de temps en temps pour un club service, pour degager des fonds pour quelques actions (par exemple pour collecter des fonds pour la ligue contre le cancer) et je peux te garantir qu'a notre niveau tout les bénéfices vont à la ligue, et que les frais ne concernent uniquement que ce que nous dépensons (achat de tulipe, transport des bulbes). Le terrain nous est prété gratuitement, comme la tente prétée par la municipalité, et comme les 3 semaines non stop ou les membres se relais 9 heures par jour, pour vendre.
A notre niveau local, personne ne se met un rond en poche, en fait c'est le contraire.
Certes il existe des grandes institutions pourries (comme l'arc du temps de Crozemarie) , ou du moins qui deviennent des grosses administrations, mais celles-ci doivent rendre des comptes en cas de controle. Détourner de l'argent de ce genre d'association caricatives est justifiable de poursuites judiciaires.
Vu le grand nombre de ces associations caricatives, on a tout à fait le droit ou non de choisir une association que l'on veux soutenir.
Quand moi, ou mon ami photographe et actuel président, fait des photos pour notre club, on ne facture rien. Cela coule de source.
Lui n'a pas á juger PEP et á dénigrer certains photographes, c'est tout.
Sinon, je préfére ton engagement au sien. Certainement plus difficile et plus utile de créer un événemnt pour collecter des fonds que de donner des photos. Bravo á toi.
Philippe
Citation de: pphilippe le Avril 07, 2010, 23:20:51
Lui n'a pas á juger PEP et á dénigrer certains photographes, c'est tout.
Sinon, je préfére ton engagement au sien. Certainement plus difficile et plus utile de créer un événemnt pour collecter des fonds que de donner des photos. Bravo á toi.
Philippe
Excuses moi je n'ai pas suivi entierement ce fil, et je n'ai pas vu qu'il avait denigré PEP.
PS : merci de dire bravo, mais je n'ai qu'un rôle modeste dans cet evenement qui est collectif. Disons que l'avantage des clubs, c'est de vous pousser à faire des actions, que l'on ne ferait peut être pas tout seul dans son coin.
Citation de: TheGuytou le Avril 07, 2010, 21:58:30
Et si nous revenions au sujet initial ?
>:(
Tu as raison, parce que c'est un sujet qui me donne de l'urticaire...
Alors PEP, je te souhaite qu'une seule chose, réussir.
Philippe
Citation de: Powerdoc le Avril 07, 2010, 23:26:08
Excuses moi je n'ai pas suivi entierement ce fil, et je n'ai pas vu qu'il avait denigré PEP.
PS : merci de dire bravo, mais je n'ai qu'un rôle modeste dans cet evenement qui est collectif. Disons que l'avantage des clubs, c'est de vous pousser à faire des actions, que l'on ne ferait peut être pas tout seul dans son coin.
Tu n'as pas á t'excuser.
Comme je l'écrivais á The Guytou et parce que c'est un milieu que je connais assez bien, en parler me donne de l'urticaire.
Philippe
Je pense avoir un peu allumé la mèche en demandant il y a qq jours : Forum ou blog ?
cela a pété illico.
Le malaise était latent et n'attendait qu'un déclencheur .
Les barnums montés par des papas camboui, cela ne va jamais bien loin.
Mais chacun sa mer**de, j'ai un peu donné, tchao bye.....
Citation de: TheGuytou le Avril 08, 2010, 00:42:25
Je pense avoir un peu allumé la mèche en demandant il y a qq jours : Forum ou blog ?
cela a pété illico.
Le malaise était latent et n'attendait qu'un déclencheur .
Les barnums montés par des papas camboui, cela ne va jamais bien loin.
Mais chacun sa mer**de, j'ai un peu donné, tchao bye.....
+1
Citation de: PEP le Avril 07, 2010, 18:32:01
euh,
... ça n' est pas tout à fait certain !
:D :D :D
A+
PEP
tiens, j'aimerais bien par curiosité voir un exemple d'une prestation payante ?
Citation de: oliv-B le Avril 09, 2010, 12:53:25
tiens, j'aimerais bien par curiosité voir un exemple d'une prestation payante ?
Encore une fois,
je reste relativement discret par rapport à mes clients,
...
ils payent pour cela !
...
mais tu peux toujours aller faire un tour sur mon site web pro !
http://www.lefotografe.com
Par contre encore une photo du travail d' une élève de l' école EDEA,
...
gratuite, ci dessous !
(photo faite le mm jour que la geisha)
;)
A+
PEP
Citation de: oliv-B le Avril 09, 2010, 12:53:25
tiens, j'aimerais bien par curiosité voir un exemple d'une prestation payante ?
allez oliv B
..
pour te faire plaisir,
Zaragosse ... fête mondiale de l' eau,
reportage commandé.
ici, .. une photo du pavillon Français
;)
A+
PEP
merci pep de ta reponse, je n'avais pas vu de references particulieres sur ton site certes parcouru en travers,
il me semble donc au vu de ton ex comprendre un peu mieux ta strategie qui semble etre donc du gratuit ou peu cher pour les particuliers et du payant pour les entreprises, pourquoi pas,
merci pour ces precisions.
Citation de: oliv-B le Avril 11, 2010, 12:14:41
merci pep de ta reponse, je n'avais pas vu de references particulieres sur ton site certes parcouru en travers,
il me semble donc au vu de ton ex comprendre un peu mieux ta strategie qui semble etre donc du gratuit ou peu cher pour les particuliers et du payant pour les entreprises, pourquoi pas,
merci pour ces precisions.
ça n' est pas tout à fait cela.
disons que je suis déja connu par nombre d' entreprises de la région.
Mais cela n' est jamais gagné !
Par contre, les particuliers me connaissent pour
...
mes expos,
mes salons,
et encore très peu pour:
Mes "portraits"
Er même
Pour les mariages ...
d ' où ma tentative de me faire connaître à ce niveau là.
Par ailleurs,
... pour les entreprises, .. banques, organismes consulaires, sociétés mondialement connues installées par chez nous ...
etc...
j 'ai un tarif clair, connu et disponible !
A+
PEP
Au vu des images produites par notre ami, je voudrais juste lancer un message d'espoir aux demoiselles paloises intéressées par la carrière de mannequin/coiffeuse/maquilleuse.
En effet, même gratos, je suis sûr qu'il y a en Béarn des photographes talentueux.
Savez-vous par exemple que le lycée technique d'Orthez (http://www.lycee-professionnel-moliere.com/ (http://www.lycee-professionnel-moliere.com/)) forme chaque année de jeunes gens au CAP de photographe, formation au cours de laquelle ils apprennent à façonner un éclairage (si,si, je vous jure, ça s'apprend) et d'un pied aussi en cas d'absence d'éclairage et de lumière...
Ces jeunes gens recherchent à l'année des collaborations constructives basées sur l'échange de bons procédés avec de futurs professionnels comme eux...
Alors n'hésitez-pas !
:D
Sinon avec un téléphone devant le MacDo ça peut le faire aussi (choisissez un jour où il fait beau) 8)
Excellent lycée que Molière et d'ailleurs nous allons les associer sans aucun doute à l'événement sur la photo culinaire à Oloron où la photo est rarement gratuite ;)
http://fotosculinaires.com/
L'occasion de rappeler à ces étudiants les règles du métier, des cessions de droit...
Citation de: s2b le Avril 11, 2010, 20:13:48
Au vu des images produites par notre ami, je voudrais juste lancer un message d'espoir aux demoiselles paloises intéressées par la carrière de mannequin/coiffeuse/maquilleuse.
Excellente remarque, non dénuée de fondement,
j'avais un mélange de tungstène et de LduJour et je me suis satisfait des variations prévisibles d' importance, d' une ou l' autre des lumières ...
ceci dit, la TC n'était mon critère principal de PdV dans les images précédentes.
Et Molière est certes un très bon lycée pro, avec de talentueux élèves dont 10 % au plus restent dans la profession dans les années qui suivent,
comme dit M ENA (80 et qq années fondateur de la section photo du lycée, il y a "trop d'élèves" ...).
Dernière remarque amicale,
ces "candidats" ne lisent pas ce forum !
ici, il s' agit d' un "autre" lectorat" ... ça se voit d' ailleurs.
laurent-f
on embraye comme on peut !
:D :D :D
A+
PEP
[quote author=PEP link=topic=82644.msg1421366#msg1421366 date=1271013404
Et Molière est certes un très bon lycée pro, avec de talentueux élèves dont 10 % au plus restent dans la profession dans les années qui suivent,
comme dit M ENA (80 et qq années fondateur de la section photo du lycée, il y a "trop d'élèves" ...).
:D :D :D
[/quote]
Heureusement que bien plus que cela reste dans la profession ;D et je leur rappelle quand je les vois, de ne pas céder aux sirènes du "bradé" ;D
Citation de: laurent.f le Avril 11, 2010, 21:49:39
[quote author=PEP link=topic=82644.msg1421366#msg1421366 date=1271013404
Et Molière est certes un très bon lycée pro, avec de talentueux élèves dont 10 % au plus restent dans la profession dans les années qui suivent,
comme dit M ENA (80 et qq années fondateur de la section photo du lycée, il y a "trop d'élèves" ...).
:D :D :D
Heureusement que bien plus que cela reste dans la profession ;D et je leur rappelle quand je les vois, de ne pas céder aux sirènes du "bradé" ;D
d' abord c' est "restent" et pas reste ....
ensuite, chaque année voici les chiffres ...
...................
Bac pro photographie (A)
Champ professionnel • Ce bac pro n'entre pas dans un champ professionnel.
Métier • En studio ou hors studio, organiser et réaliser des prises de vue de sujets en situation avec des appareils argentiques ou numériques (portraits, photos de mode, publicités, paysages, reportages). Régler les éclairages.
Créer l'ambiance demandée par le client. Assurer le tirage des images argentiques et le traitement des images numériques. Calculer les coûts, établir des devis.
Enseignements • Histoire de la photographie ; optique ; chimie ; techniques de prises de vue ; technologie des photos argentiques ; technologie des images numériques ; gestion.
Examen • Scolaires : 225 candidats ; 174 reçus (77 %). Apprentis : 16 candidats ; 12 reçus (75 %).
...................
CAP photographe (A)
Métier • Effectuer des prises de vue au moyen d'appareils photographiques argentiques ou numériques (photos d'identité, travaux de reportage, prises de vue d'objets pour un catalogue). Réaliser en laboratoire le tirage en noir et blanc ou en couleur des photos argentiques. Assurer le traitement des images numériques.
Enseignements • Histoire de la photographie ; optique ; chimie ; techniques de prises de vue ; techniques de développement des photos argentiques ; traitement informatique des images numériques.
Examen • Scolaires : 459 candidats ; 392 reçus (85 %). Apprentis : 148 candidats ; 117 reçus (79 %).
....................................
Par rapport à ne serait ce que les dix dernières années,
que font les quelques 10 000 scolaires et apprentis qui ont obtenu leur diplôme ?
sont ils photographes ???
(chiffres letudiant.fr)
A+
PEP
Nouveau shooting gratuit demain ...
je te promets s2b,
pour cette séance, on aura une TC uniforme ... !
:D :D :D
Si on a le temps, on ira mm faire deux ou trois photos devant le Quick.
Pour moi aussi, l' important c' est le goût.
A+
PEP
En tout cas tu prends les remarques, même les plus vaches avec bonhommie et c'est tout à ton honneur...
Pour le reste en fait je ne vois pas l'intérêt, à part la provocation, de poster ces images très moyennes en se vantant en plus de travailler gratuitement alors que tu te présente comme professionnel.
Si les images étaient chouettes, on te dirai "quel gâchis, il faut que tu te fasse payer pour ça", comme ce n'est pas le cas, tu ne peux que te faire casser sur la qualité de ton travail et l'inutilité de ta démarche. En tant que professionnel tu as quand même un minimum d'obligation de résultat ou du moins une réputation à tenir; là tu es le type qui travaille gratuit MAIS mal, tu récolte le mépris de tes modèles et l'hostilité et la moquerie de tes collègues.
Alors on est pas des cadors et on fait tous des images bof-bof de temps en temps, mais on vient pas pérorer sur les forums. Si t'arrive pas à décrocher des boulots payés, c'est pas comme ça que tu vas y arriver. Et sinon t'as qu'à vendre des frites dans ta boutique; et puis tu peux même les donner si tu veux, mais bon fais en sorte qu'elles soient mangeables.
Citation de: s2b le Avril 12, 2010, 19:29:51
Alors on est pas des cadors et on fait tous des images bof-bof de temps en temps, mais on vient pas pérorer sur les forums. Si t'arrive pas à décrocher des boulots payés, c'est pas comme ça que tu vas y arriver. Et sinon t'as qu'à vendre des frites dans ta boutique; et puis tu peux même les donner si tu veux, mais bon fais en sorte qu'elles soient mangeables.
PEP a au moins le courage de poster son travail et de ne pas se cacher derriere un pseudo. Combien ici ont la critique facile et n'ont meme pas un lien vers leur portfolio sur leur profile.
Désolé s2b
on n'a pas eu le temps d' aller au Quick, ... trop occupés !
;D
A+
PEP
Citation de: s2b le Avril 12, 2010, 19:29:51
tu récolte le mépris de tes modèles et l'hostilité et la moquerie de tes collègues.
Citation de: s2b le Avril 12, 2010, 19:29:51
Et sinon t'as qu'à vendre des frites dans ta boutique; et puis tu peux même les donner si tu veux, mais bon fais en sorte qu'elles soient mangeables.
Pour le mépris des modéles, comment le sais tu?
Quant á l'hostilité et la moquerie de ses collégues, je pense que PEP est au dessus de tout cela. Comme tu dis: c'est tout á son honneur.
Je rajouterai qu'il a bien raison, parceque des personnes qui ont la moquerie et le mépris faciles, sont des personnes sans aucun intérét.
Philoippe
Citation de: PEP le Avril 13, 2010, 09:02:39
PEP
Une petite preference pour les cadrages serres en N&B
Citation de: oliv-B le Avril 09, 2010, 12:53:25
tiens, j'aimerais bien par curiosité voir un exemple d'une prestation payante ?
Certes c' est moins glamour,
mais voici une photo "extraite d' une série"
faite ce matin ... facturée ... et déja réglée (par CB)
ça servira à un avocat, .. je ne sais trop pour quoi exactement,
mais c'est très certainement à cause des fils électriques ....
(la déformation des "verticales" on s' en tape ... !)
....
;)
A+
PEP
Citation de: laurent.f le Avril 11, 2010, 20:21:22
Excellent lycée que Molière et d'ailleurs nous allons les associer sans aucun doute à l'événement sur la photo culinaire à Oloron où la photo est rarement gratuite ;)
L'occasion de rappeler à ces étudiants les règles du métier, des cessions de droit...
On est resté je crois dans la moyenne "oloronaise" aujourd' hui !
à moins que les organisateurs du salon photo culinaires ne soient payés pour leur temps d' organisation,
... et alors là "Chapeau Bas" !
:D :D :D
.........................
j 'ai fait deux shootings payants aujourd' hui
... et "un gratuit" ....
;)
.. le temps de faire un peu de relations publiques, comme d' autres en font avec les élus .....
;D
A+
PEP
Je pense que la modération devrait ajouter un "s" au mot "Journée" dans le titre. ;D
désolé de la fôtes !
:D
A+
PEP