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[ DISCUS TECHNIQUES ] => ACCESSOIRES => Discussion démarrée par: The_Micha le Juillet 09, 2010, 00:03:19

Titre: quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 09, 2010, 00:03:19
Salut tout le monde, voilà je voudrai investir un peut dans une soft box avec la possibilité d' avoir de la lumière continue...histoire de pouvoir placer ma lumière avant de shooter (je pense que c'est plus confortable)......ou alors avec un flash cobra, mais ça me plairais moins je pense.

Ce dont je dispose déja:

-1 flash 580EX
-1 trépied+bras+reflecteur doré/argenté/translucide de Ø1,20m
-1 trépied porte parapluie doré/blanc de Ø80
-un kit lumiquest "Pro Max LQ105" pour le flash cobra http://www.lumiquest.com/products/promax-system.htm

voilà, je voudrai juste un kit (?) soft box + trépied +lumière continue.

Mon utilisation: quelques portraits en intérieur (copine, ma petite gamine).Précision: je n' ai pas beaucoup de recul.
Merci d' avance pour votre coup de main.Je cherche de mon coté mais comme je connais pas trop les marques et ce que ça vaut...de plus quand on voit des fois le prix des kit, assez atractifs on se dit qu' à ce prix ça doit pas valoir grand chose, ou qu' il y a un hic. Je vous pose la question.

Je cherche pas du Cheep mais pas non plus un truc de pro...un materiel approprié quoi.
J' aimerais, si lumière continue , régler la puissance de la lumière , car si c'est pour toujours avoir la soft à fond, autant prendre un flash cobra avec lequel je serais plus flexible...je pense.

[at] +
On m' a proposé ceci:
alienbees / elinchrom
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: preshovich le Juillet 09, 2010, 00:47:52
ce qu'on t'a proposé n'est pas de la lumiere continue meme si elinchrom propose quelques torches tungsten ...
sur un flash de studio tu as une lampe pilote pour "placer ta lumiere".
pour ce type d'usage tu devrais prendre un dlite2 avec une boite portalite ou une rotalux 70x70 tout ceci se trouve chez un revendeur elinchrom.
Titre: Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 09, 2010, 11:21:33
Citation de: preshovich le Juillet 09, 2010, 00:47:52
ce qu'on t'a proposé n'est pas de la lumiere continue meme si elinchrom propose quelques torches tungsten ...
sur un flash de studio tu as une lampe pilote pour "placer ta lumiere".
pour ce type d'usage tu devrais prendre un dlite2 avec une boite portalite ou une rotalux 70x70 tout ceci se trouve chez un revendeur elinchrom.


Oui je sais que ce n' est pas de la lumière continue..je disais juste , ce dont je dispose, et ce que l' on me conseille.
Tu as un lien vers ce que tu me propose?
C'est du chinois pour moi... ::)

Merci
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: preshovich le Juillet 09, 2010, 12:40:28
sur le site elinchrom
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 09, 2010, 14:37:28
http://www.missnumerique.com/eclairage-photo-studio-photo-flash-de-studio-accessoires/elinchrom/elinchrom-kit-studio-photo-d-lite-4it-2x400w-2-pieds-2-boites-a-lumiere-emetteur-radio-sacs-p-1291.html

en gros à peu près la même chose que cela?
J'y vois que je peux régler la puissance du flash (de 1à10) ce qui est déja super.
Par contre je ne pourrais plus utiliser mon 580EX car il y aurais l' émetteur radio sur al griffe porte-flash de mon 7D; j' ai bon?
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: preshovich le Juillet 09, 2010, 15:49:05
la c le dlite 4  tu peux pe te contenter d'un dlite 2 pour commencer, et voir chez kelvin c moins cher....
pour l'utilisation du cobra en simultané voir les precendents messages du forum je crois que nmeunier avait expliqué comment faire.
Titre: Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 09, 2010, 19:08:03
Citation de: preshovich le Juillet 09, 2010, 15:49:05
la c le dlite 4  tu peux pe te contenter d'un dlite 2 pour commencer, et voir chez kelvin c moins cher....
pour l'utilisation du cobra en simultané voir les precendents messages du forum je crois que nmeunier avait expliqué comment faire.
<le 2 est avec parapluie il me semble, je voudrais avec soft box...
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: preshovich le Juillet 10, 2010, 01:01:49
bein achete une softbox :) ou est le probleme ? comme je te disai plus haut un dlite2 avec une petite boite pour commencer...
les kits c'est 2 flashs tu dois pouvoir commencer avec 1 seul et une petite boite.
Titre: Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 10, 2010, 01:21:30
Citation de: preshovich le Juillet 10, 2010, 01:01:49
bein achete une softbox :) ou est le probleme ? comme je te disai plus haut un dlite2 avec une petite boite pour commencer...
les kits c'est 2 flashs tu dois pouvoir commencer avec 1 seul et une petite boite.
ben le prob réside dans le fait que j' y connais rien, et donc ne sais pas si tout est compatible, qu' est ce que je pourrais combiner avec quoi , arriverais je à shooter à f1.2 avec etc....
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: preshovich le Juillet 10, 2010, 01:34:16
l'interet de prendre des produits d'une meme marque c'est que tout est compatible , 1,2 j'en sais rien mais j'en doute ... entre f2 et f4 sur un 5d à 50 iso plus probablement. 1,2 c'est des ouvertures pas vraiment adaptées au flash. 2 et 4 ça commence
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: eyeofnico le Juillet 10, 2010, 07:59:43
à la limite, pour shooter à 1,2 tu peux utiliser uniquement les lampes pilotes... occasionnellement...
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: preshovich le Juillet 10, 2010, 11:55:46
oui en plus le fait de shooter à basse puissance use paradoxalement bcp plus les flashs...
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 10, 2010, 12:10:02
avec la lampe pilote?
c'est ce que me disait un pote sur un autre forum...
quelqun peut m' expliquer ce que c'est une lampe pilote,
si j' achète par exemple un kit d-lite4, c'est un flash non? la lampe pilote c'est quoi?

(j' avais prévenu, j' y connais que dalle, mais alors rien du tout  ;D ;D )
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: Fradel le Juillet 10, 2010, 12:50:53
sur une torche il y a le tube éclair qui envoie le flash, et une petite ampoule, de 100 W à 600, généralement, "branchée sur secteur", si l'on peut dire, qui fonctionne comme une ampoule classique, et qui peut fonctionner en continue, tout en se désactivant sur certains géné au bout de quelques secondes.
On peut travailler avec en lumière continue (il me semble que sur mes torches bronco (vieilles), c'était 650 W); chez profoto, avec des prohead tu peux aller jusqu'à 250 W, mais il doit y avoir d'autres possibilités.
En fonction des marques et des modèles les données changent, mais le principe reste le même.
La lampe pilote est censée te donner une idée de l'arrivée de lumière sur ton sujet, et éventuellement d'accrocher le focus (sans aucune lumière , il est évident qu'avant d'envoyer un flash, il faut capter quelque chose)
Voilà les grandes lignes  :)
Titre: Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 10, 2010, 13:01:37
Citation de: Fradel le Juillet 10, 2010, 12:50:53
sur une torche il y a le tube éclair qui envoie le flash, et une petite ampoule, de 100 W à 600, généralement, "branchée sur secteur", si l'on peut dire, qui fonctionne comme une ampoule classique, et qui peut fonctionner en continue, tout en se désactivant sur certains géné au bout de quelques secondes.
On peut travailler avec en lumière continue (il me semble que sur mes torches bronco (vieilles), c'était 650 W); chez profoto, avec des prohead tu peux aller jusqu'à 250 W, mais il doit y avoir d'autres possibilités.
En fonction des marques et des modèles les données changent, mais le principe reste le même.
La lampe pilote est censée te donner une idée de l'arrivée de lumière sur ton sujet, et éventuellement d'accrocher le focus (sans aucune lumière , il est évident qu'avant d'envoyer un flash, il faut capter quelque chose)
Voilà les grandes lignes  :)

eh bien que dire?

(http://www.kazzzzimir.info/knuts/smileys/beer.gif)

donc si je pige bien:

Il y a le flash, d' une intensité mini au max avec lequel je shoote.
Et la lampe pilote, qui est en fait une lampe qui illumine la scène à la lumière du flash, qui en fait me sert d' appercu de la lumière définitive ?
Mais je peux utiliser cette lampe à l' intensité que je veux?

Donc pour le problème du shoot à f1.2, c'est donc:
à f1.2 je sui strès ouvert et donc pas besoin de beaucoup de lumière venant du flash ou de la lampe pilote, du coup, il y a risque que au minimum de l' intensité de mes lampes, il y ait encore trop de lumière pour un shoot à f1.2, donc surex?
J' ai compris le truc ou pas?
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: Fradel le Juillet 10, 2010, 13:24:22
la lampe pilote est comme une ampoule classique avec une puissance en Watt. Dans la mesure où elle a la même direction de départ que le tube (elle est placée au centre du tube, avec une connexion différente bien sur), elle te renseigne sur l'arrivée de lumière; mais en aucun cas une garantie de résultat, tant est grande la différence de rendu entre elle et le tube.
Son intensité est fixe, et tu ne peux pas travailler avec tube + lampe pilote  en même temps.

pour te donner un visuel, va voir sur le site  http://www.lumix.fr/Photo/Site_francais/Autres.html    tu verras physiquement la différence.
Titre: Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 10, 2010, 13:30:38
Citation de: Fradel le Juillet 10, 2010, 13:24:22
la lampe pilote est comme une ampoule classique avec une puissance en Watt. Dans la mesure où elle a la même direction de départ que le tube (elle est placée au centre du tube, avec une connexion différente bien sur), elle te renseigne sur l'arrivée de lumière; mais en aucun cas une garantie de résultat, tant est grande la différence de rendu entre elle et le tube.
Son intensité est fixe, et tu ne peux pas travailler avec tube + lampe pilote  en même temps.

pour te donner un visuel, va voir sur le site  http://www.lumix.fr/Photo/Site_francais/Autres.html    tu verras physiquement la différence.
donc la lampe pilote a toujours le même éclairage?
Encore une question (surement débile):

qu' en est il des réglages des flash?
les réglages se font tous en manuels non?
pas de possibilité de comunication entre mon 7D et les elinchrom? Du genre ETTL.Si je baisse ou augmente mon diaph, faudra donc que je change l' intensité de mes flash?
Titre: Re : Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 10, 2010, 15:32:11
Citationdonc la lampe pilote a toujours le même éclairage?

ca depend des modeles de flash. Sur certaines il y a un variateur libre, ou relatif a la puissance réglée pour le flash (prop)

Citationqu' en est il des réglages des flash?
les réglages se font tous en manuels non?

toujours

Citationpas de possibilité de comunication entre mon 7D et les elinchrom? Du genre ETTL.Si je baisse ou augmente mon diaph, faudra donc que je change l' intensité de mes flash?

oui, c'est le principe de l'éclairage de studio. c'est une source a intensité fixée à l'avance mais dosable finement et pour une tres grande puissance.
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: preshovich le Juillet 10, 2010, 17:36:25
par contre le shooting à 1,2 avec une lampe pilote de dlite va pas falloir que le modele ai la bougeotte  ;D
non franchement je pense qu'il va falloir se raisonner pour cet achat  tu ne pourras pas tout faire.... deja s'amuser avec un flash de studio et une petite boite avec un diaph plus ou moins ouvert  c'est pas mal. Pas compter sur la lampe pilote sur ce type de produit pour autre chose que son role de lampe pilote...
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 10, 2010, 17:41:42
sinon, comme je l'ai dit ailleurs : Profoto D1
Titre: Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 10, 2010, 23:25:25
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 10, 2010, 17:41:42
sinon, comme je l'ai dit ailleurs : Profoto D1

Ouais mais un D1 ça va me couter un rein.Je voulais juste un truc assez bien pour toucher un peu à tout, pouvoir régler l' intensité et varier mes prises de vues, même à diaph très ouvert.....
Sinon tu peux me proposer quoi dans les 700€ maxi? quite à ne pas avoir deux , mais seulement 1 softbox+1 flash?

de plus , je me sui slaisser dire que si on veut descendre l' intensité d' un flash , il fallait acheter un flash pas trop puissant....je suppose que c'est une connerie?
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: preshovich le Juillet 11, 2010, 00:34:23
Citation de: The_Micha le Juillet 10, 2010, 23:25:25

de plus , je me sui slaisser dire que si on veut descendre l' intensité d' un flash , il fallait acheter un flash pas trop puissant....je suppose que c'est une connerie?

oui et non c'est pas directement lié...

pour 700 euros tu as un elinchrom rx300 avec une rotalux70x70 mais amha ça n'est pas utile que tu achète ça, c'est dejà un compact "pro". Un Dlite2 devrait suffire quitte à le compléter ds le futur .
Titre: Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 11, 2010, 01:29:09
Citation de: preshovich le Juillet 11, 2010, 00:34:23
oui et non c'est pas directement lié...

pour 700 euros tu as un elinchrom rx300 avec une rotalux70x70 mais amha ça n'est pas utile que tu achète ça, c'est dejà un compact "pro". Un Dlite2 devrait suffire quitte à le compléter ds le futur .

moi tout ce que je veux c'est un système flash me permettant de shooter de f1.2 à f8, avec possibilité de régler la puissance.
En gros c'est ça que je cherche...
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: preshovich le Juillet 11, 2010, 09:45:50
comme dit plus haut ça n'est pas possible par rapport à ton budget, il te faudra visser à env. f4 selon les conditions. Ou sinon shooter au flash cobra. F8 pareil en fonction des conditions les 200 joules peuvent etre limite...
1,2 c'est une ouverture qu'on utilise pour ainsi dire pas au flash.
Apres tu peux toujours acheter le RX300 qui lui a une vraie lampe pilote de 250 watts mais bon c'est bcp bcp plus cher.
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 11, 2010, 10:55:17
ben je crois que vais m' orienter vers un flash cobra alors...
si c'est juste pour quelques portraits chez moi ça suffira, et puis j' aurais les automatismes.
a voir...
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: eyeofnico le Juillet 11, 2010, 11:03:00
Sinon, on revient à une solution basique, l'utilisation de filtres Nd (gris neutre) pour pouvoir shooter à 1,2...
Mais en flash, vaut mieux un D-lite qu'un cobra!
Titre: Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 11, 2010, 11:38:52
Citation de: eyeofnico le Juillet 11, 2010, 11:03:00
Sinon, on revient à une solution basique, l'utilisation de filtres Nd (gris neutre) pour pouvoir shooter à 1,2...
Mais en flash, vaut mieux un D-lite qu'un cobra!

ben ouais ça me fait de belles jambes d' avoir un dlite si je suis obligé de shooter à f4, et pas 1.2, 1.4, 1.8, 2, 2.2  ::)
Titre: Re : Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 11, 2010, 13:42:49
Citation de: The_Micha le Juillet 11, 2010, 11:38:52
ben ouais ça me fait de belles jambes d' avoir un dlite si je suis obligé de shooter à f4, et pas 1.2, 1.4, 1.8, 2, 2.2  ::)

hé bien prends un FX 300 joules.
Titre: Re : Re : Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 11, 2010, 13:52:25
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 11, 2010, 13:42:49
hé bien prends un FX 300 joules.
Je ne trouve pas de FX...juste des RX 300:
http://www.elinchrom.com/products.php?p_id=23#content

c'est celui-ci dont tu parles? et avec celui-ci je pourrais faire ce que je veux?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisat
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 11, 2010, 13:58:01
Citation de: The_Micha le Juillet 11, 2010, 13:52:25
Je ne trouve pas de FX...juste des RX 300:
http://www.elinchrom.com/products.php?p_id=23#content

c'est celui-ci dont tu parles? et avec celui-ci je pourrais faire ce que je veux?

oui c'est celui ci
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon uti
Posté par: The_Micha le Juillet 11, 2010, 16:21:15
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 11, 2010, 13:58:01
oui c'est celui ci

eh bien merci.

Je pense donc que soit ej me tourne vers ce système, histoire d' être le plus flexible possible, soit...je sais pas.
Faut que je trouve ce RX300 en kit 1flash + pied+ softbox, à un prix pas trop énorme.....

Olivier, on ne se connait pas, et je sais que je peux donner  l' impression  d' être trop fénéant à chercher etc....
Mais le fait est que je suis paumé , et qu' à force de lire tout et son contraire, on fini par être décourager, et de remettre ce genre d' investition au lendemain.....tandis que des gars comme toi, qui sont une référence, doivent certainement en avoir marre de répéter constamment les mêmes choses sur la toile....Bref, pas facile et je comprends cela.....
Je te remercie cependant pour chaque info que tu donnes , car au moins , quand c'est toi qui en parle, je sais que tu parles vraiment en connaissance de cause....et c'est déja au moins une bonne base.

Donc voila, Olivier , j' aurais très certainement d' autre conseils à demander mais bon, je trouverais bien une réponse....mais te remercie déja pour les éléments fournis.
PS:
Un ami photographe qui a un studio était chez moi cet après-midi, il me disait en gros, qu' entre lumière continue et lampe pilote , la différence n' était pas si énorme (même si pas fait pour la même utilisation)....Le problème c'est que cet ami est allemand, et les termes techniques et moi ça fait deux, surtout dans une langue étrangère.

Il me disait que acheter un système flash est mieux pour ce que je veux faire, et que j' aurais toujours le choix entre shooter avec lampe pilote ou la tube du flash....*

J' imagine donc qu' en shootant avec lampe pilote, j' aurais une "éspèce" de lumière continue...
en fait si j' achetais un flash Canon 580EX II + soft box, cela me suffirait.....je le sais.
Mais me dire que pou rle même prix j' au un kit de studio complet, ça fait réfléchir....
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: Hector06 le Juillet 11, 2010, 16:31:07
Il faut  que la lampe pilote  en question soit suffisamment puissante,   ce qui n est pas toujours le cas, notamment sur les entrées de gamme.
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: Fradel le Juillet 11, 2010, 17:20:54
Dans ta "problématique technique", il y a une grosse part d'incertitude; tu vas construire des images différentes, avec un "temps" différents, en fonction d'une lumière continue, ou de flash.
ton plaisir va être lié à un rendu que tu vas découvrir selon tes choix, et tu auras besoin d'expérimenter avant de savoir vers où te diriger.
C'est aussi lié à l'assimilation des moyens, et à leurs possibilités de rendus.
Conseiller telle ou telle orientation rend les conseils plus complexes; c'est plus facile d'éviter de faire faire aux autres des erreurs de base que l'on a fait, ou que l'on fait toujours, plutôt que de conseiller un choix "définitif".
De vieux compact Bowens, peu puissant, avec des parapluies vieillot, à un ensemble profoto, en passant pas de expérience, on est dans le flash,;mais d'un coté un rendu insatisfaisant, (pour autre chose que des petits objets),  de l'autre une qualité de lumière incroyable.
De même de lampe de chantier de 500 W à des  mandarines que tu peux diffuser, ou mieux diriger, il y a un monde.
Les accessoires, et leurs fonctions ajoute à la créativité, et à l'envie.
Difficile de s'y retrouver, tant il est nécessaire de se vautrer pour avancer (sauf les génies dont je ne suis pas).
Fait un choix (comme il souvent préconiser sur le forum), d'un matériel qui offre une gamme extensible, et de qualité, simplifie toi la vie au départ, avec en arrière pensée, la possibilité d'étoffer le matériel.
Au final, c'est toi qui fera ta lumière, et de toutes façons tu vas tâtonner. 
Une lampe pilote (pour peu que tu veuilles bosser avec), de moins de 500 W, me semble inutile.
D'autres avis plus techniques sauront t'être utiles  :)
Titre: Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 11, 2010, 19:28:55
Citation de: Fradel le Juillet 11, 2010, 17:20:54
Dans ta "problématique technique", il y a une grosse part d'incertitude; tu vas construire des images différentes, avec un "temps" différents, en fonction d'une lumière continue, ou de flash.
ton plaisir va être lié à un rendu que tu vas découvrir selon tes choix, et tu auras besoin d'expérimenter avant de savoir vers où te diriger.
C'est aussi lié à l'assimilation des moyens, et à leurs possibilités de rendus.
Conseiller telle ou telle orientation rend les conseils plus complexes; c'est plus facile d'éviter de faire faire aux autres des erreurs de base que l'on a fait, ou que l'on fait toujours, plutôt que de conseiller un choix "définitif".
De vieux compact Bowens, peu puissant, avec des parapluies vieillot, à un ensemble profoto, en passant pas de expérience, on est dans le flash,;mais d'un coté un rendu insatisfaisant, (pour autre chose que des petits objets),  de l'autre une qualité de lumière incroyable.
De même de lampe de chantier de 500 W à des  mandarines que tu peux diffuser, ou mieux diriger, il y a un monde.
Les accessoires, et leurs fonctions ajoute à la créativité, et à l'envie.
Difficile de s'y retrouver, tant il est nécessaire de se vautrer pour avancer (sauf les génies dont je ne suis pas).
Fait un choix (comme il souvent préconiser sur le forum), d'un matériel qui offre une gamme extensible, et de qualité, simplifie toi la vie au départ, avec en arrière pensée, la possibilité d'étoffer le matériel.
Au final, c'est toi qui fera ta lumière, et de toutes façons tu vas tâtonner. 
Une lampe pilote (pour peu que tu veuilles bosser avec), de moins de 500 W, me semble inutile.
D'autres avis plus techniques sauront t'être utiles  :)

Donc tu me conseilles de prendre au plus simple, un matos avec lequel je me sentirais à l' aise,
Le problème c'est qu' à ce moment là, je choisirais un deuxième (voire un 3ème) flash Canon......car je connais le système, et les automatismes que je n' aurais pas avec un Kit , on va dire "studio".
et c'est là mon problème...Je me dis:
Je vais dépenser une somme "X", mais si des pro ou simplement des gars qui touchent, utilisent un Kit studio, autant faire de même et avoir un système aboutti dés le départ, même si c'est plus balèze à maitriser....et puis avoir la possibilité de le compléter.

Donc choix 1:580 EX Canon-2X + softbox = facilité d' utilisation mais rendu moins joli et très limité
        choix 2:un kit studio (flash + softbox)= balèze à maitriser mais possibilité presque illimitées.....
Je pense que je vais voir pour trouver un flash me permettant de descendre à f1.2 + pied + softbox.Je pense aussi que pour débuter, un seul flash me suffira...au lieu de 2...
Je shoote pas tout à f1.2 mais bon, c'est bien de pôuvoir le faire....
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: Fradel le Juillet 11, 2010, 20:19:05
et pourquoi pas un cobra + 1 compact (ou un flash +géné).

Avec l'un et l'autre, tu peux bosser, créer; avec les deux, tu  auras un plus, et la possibilité d'être de toutes façons autonome avec un cobra en extérieur.
Je suis resté quelques temps avec une seule torche et un 580; finalement, j'en sortais deux trois truc sympa.

Après, tes choix d'ouverture, sont tes choix.  ;)
Titre: Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 11, 2010, 20:20:45
Citation de: Fradel le Juillet 11, 2010, 20:19:05
et pourquoi pas un cobra + 1 compact (ou un flash +géné).

Je lis ça et là le mot "compact"....c'est quoi?
Titre: Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: airV le Juillet 11, 2010, 20:26:40
Citation de: Fradel le Juillet 11, 2010, 20:19:05

Après, tes choix d'ouverture, sont tes choix.  ;)

C'est plus une question qu'une remarque puisque jusqu'à présent je me suis très peu intéressé aux modes de fonctionnement des flashs (voirle fil où je suis en quête de littérature sur le sujet), mais les grandes ouvertures de type 1,2 ne sont-elles pas plus adaptées à la photographie en available light ?

à+
Hervé.
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: Fradel le Juillet 11, 2010, 20:30:20
en simplifiant, c'est dans la même boite, un géné et un flash intégré.
Cela se branche sur secteur, et c'est moins cher qu'une torche + géné dans la même marque.

Je n'ai pas assez de connaissances en électronique pour rentrer dans le détails; c'est a priori moins performant qu'une torche, même s'il en existe d'excellent. ( en comparant ce qui est comparable) :)

pour l'ouverture, c'est pour moi une question de choix de résultat. Optique  + ouverture.
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: Lyr le Juillet 12, 2010, 10:40:36
Un flash qui est pratique pour le mélange d'emploi au continu avec sa lampe pilote ou en flash, c'est la série Aurora Fusion, descend très bas ( 5 Joules ), très bonne constance de température de couleurs, lampe pilote jusqu'à 1000W (du moins, sur le modèle que j'ai, il semble qu'ils aient voulu réduire ça par la suite) réglable en proportionnel ou en continu avec un potentiomètre indépendamment de la puissance de l'éclair, monture Bowens, donc énorme gamme de modeleurs à disposition, de marques ou produits blancs.
Titre: Re : Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: preshovich le Juillet 12, 2010, 10:50:58
Citation de: airV le Juillet 11, 2010, 20:26:40
C'est plus une question qu'une remarque puisque jusqu'à présent je me suis très peu intéressé aux modes de fonctionnement des flashs (voirle fil où je suis en quête de littérature sur le sujet), mais les grandes ouvertures de type 1,2 ne sont-elles pas plus adaptées à la photographie en available light ?

à+
Hervé.

oui c'est ce que je m'efforce de dire depuis un ptit moment, 1,2 c'est pas des ouvertures de flashs de studio...
Titre: Re : Re : Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: The_Micha le Juillet 12, 2010, 22:39:17
Citation de: preshovich le Juillet 12, 2010, 10:50:58
oui c'est ce que je m'efforce de dire depuis un ptit moment, 1,2 c'est pas des ouvertures de flashs de studio...

Ok , admettons...c'est vrai qu' à f1.2 on shoote pas forcément au flash.
Si ej prends un kit du genre Dlite4, à quelle ouverture maxi pourrais-je shooter?
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: preshovich le Juillet 13, 2010, 00:09:33
ça va dependre du modeleur + / - f4
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisat
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 13, 2010, 09:57:53
Citation de: The_Micha le Juillet 12, 2010, 22:39:17
Ok , admettons...c'est vrai qu' à f1.2 on shoote pas forcément au flash.
Si ej prends un kit du genre Dlite4, à quelle ouverture maxi pourrais-je shooter?

Il te faut un flash descendant a 8-9 joules (FX Elinchrom 300, D1 Profoto 500) pour shooter a f2 ou moins au flash (selon modeleur, distance etc) avec une lampe pilote de 250 / 300 watts pour descendre encore plus bas. Ce sont donc les deux modèles qui correspondent a ce que tu cherches.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon uti
Posté par: The_Micha le Juillet 13, 2010, 10:56:57
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 13, 2010, 09:57:53
Il te faut un flash descendant a 8-9 joules (FX Elinchrom 300, D1 Profoto 500) pour shooter a f2 ou moins au flash (selon modeleur, distance etc) avec une lampe pilote de 250 / 300 watts pour descendre encore plus bas. Ce sont donc les deux modèles qui correspondent a ce que tu cherches.
Ok, merci beaucoup Olivier.

Quelques points m' interpèllent:
-Sur le site d' Elinchrom, il y n' y a pas de série FX....(vieille série plus fabriquée), du coup je ne trouve que des séries RX.
-Je ne trouve pas les fiches techniques, très incomplet leur site je trouve.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mo
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 13, 2010, 11:16:51
Citation de: The_Micha le Juillet 13, 2010, 10:56:57
Ok, merci beaucoup Olivier.

Quelques points m' interpèllent:
-Sur le site d' Elinchrom, il y n' y a pas de série FX....(vieille série plus fabriquée), du coup je ne trouve que des séries RX.
-Je ne trouve pas les fiches techniques, très incomplet leur site je trouve.

pardon, il s'agit bien des RX

il faut aller sur le site de DB photo pour avoir les fiches techniques.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , po
Posté par: The_Micha le Juillet 13, 2010, 17:33:06
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 13, 2010, 11:16:51
pardon, il s'agit bien des RX

il faut aller sur le site de DB photo pour avoir les fiches techniques.
....une fois de plus, merci ;) ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied
Posté par: The_Micha le Juillet 15, 2010, 00:12:14
Citation de: The_Micha le Juillet 13, 2010, 17:33:06
....une fois de plus, merci ;) ...

Bon, je pense, comme me l' a conseillé Olivier Chauvignat, partir sur un RX 300 + soft box + pied.

J'ai tout de même quelques interrogations:

1----Où se situe la gamme Elinchrom BXRi  http://www.dbphoto.fr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=769&category_id=7&option=com_virtuemart%20&Itemid=53 par rapport aux gammes D-Lite et RX? Entre les deux ?

2----sur le Net on trouve des séries FX de chez Elinchrom, qui ne sont plus sur leur site d' ailleurs...vieille gamme? remplacée par la gamme RX ?

3----J' ai besoin d' une soft box pour faire des portraits, en intérieur; quel type de soft box choisir, parmi tous ces modèles ?
http://www.elinchrom.com/products.php?cat=7 ??? Les différences sont ?

4----Pour déclencher mon RX300, me faudra il un "outil", genre sky port? http://www.elinchrom.com/products.php?cat=114 ....et si j' en ai pas, ça fait quoi ?
je vous avais prévenu...je suis une (http://www.kazzzzimir.info/knuts/smileys/zob.gif) (http://www.planete-powershot.net/themes/default/images/smilies/27.gif)
Merci...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + tr
Posté par: AarRT le Juillet 15, 2010, 00:29:15
Citation de: The_Micha le Juillet 15, 2010, 00:12:14
3----J' ai besoin d' une soft box pour faire des portraits, en intérieur; quel type de soft box choisir, parmi tous ces modèles ?
http://www.elinchrom.com/products.php?cat=7 ??? Les différences sont ?

4----Pour déclencher mon RX300, me faudra il un "outil", genre sky port? http://www.elinchrom.com/products.php?cat=114 ....et si j' en ai pas, ça fait quoi ?

Tout dépend du type de portrait que tu souhaites faire et de la place dont tu disposes... Si c'est pour du rapproché, les premières (Rotalux 70x70 ou 60x80) suffiront amplement. Si c'est pour des plans plus larges, des BAL de diamètre plus important seront plus adaptées  :)

  Pour déclencher tes futurs compact, plusieurs solutions, de la plus toc à la plus pro... Là encore, tout dépend de tes besoins. En transmission radio, tu as Skyport, Pocket Wizard, Profoto Air,... Prix élevé, mais la fiabilité est là.
  En low cost, tu as les Cactus V4, qui fonctionnent sur le même principe.
Et en très low cost, les chinoiseries sur Ebay, mais là c'est un peu la loterie... Certains en sont contents, et d'autres un peu moins  ;D

  Pour les autres questions, je laisse d'autres personnes plus calées sur Elinchrom te répondre.  ;)
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: Lambreta le Juillet 15, 2010, 10:31:12
Bonjour,

Si tu prends une RX, je ne saurai que tu conseiller de prendre du skyport avec. C´est sur, l´addition est plus douloureuse (quoique, essaie de négocier lors de ton achat).

Pourquoi les "skyport":

-Système Elinchrom
-Avec les RX, tu déclenches à distance, et surtout tu règles depuis ton boitier la puissance (pratique quand ta torche est en bout de girafe)
-Tu pourras déclencher également des flashes "non Elinchrom" avec (avec un récepteur universel s´entend), bien entendu, sans le réglage de puissance ce coup-ci...

Pour ce qui concerne les FX, la gamme est discontinuée. Celle-ci est remplacée par la gamme Bxri

Bien à toi,
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : quelle type de "lumière" avec config soft box
Posté par: Puma75 le Juillet 15, 2010, 11:57:44
Citation de: AarRT le Juillet 15, 2010, 00:29:15
Tout dépend du type de portrait que tu souhaites faire et de la place dont tu disposes... Si c'est pour du rapproché, les premières (Rotalux 70x70 ou 60x80) suffiront amplement. Si c'est pour des plans plus larges, des BAL de diamètre plus important seront plus adaptées  :)
Et entre une boîte rectangulaire et une octo, quelles sont les différences ? J'ai attentivement comparé le rendu de ce BAL sur le site Profoto et mis à part la forme du reflet dans l'oeil, je n'ai remarqué aucune différence.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : quelle type de "lumière" avec config sof
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 15, 2010, 12:35:31
Citation de: Puma75 le Juillet 15, 2010, 11:57:44
Et entre une boîte rectangulaire et une octo, quelles sont les différences ? J'ai attentivement comparé le rendu de ce BAL sur le site Profoto et mis à part la forme du reflet dans l'oeil, je n'ai remarqué aucune différence.

une octo "enveloppe" beaucoup. Placée a 30° par exemple, elle va aller éclairer sur son coté opposé de manière bien plus marquée qu'une boite rectangulaire qui elle, éclairera avec un angle plus fermé.

Tout dépend donc de ce que l'on veut faire.
Titre: Re : quelle type de "lumière" avec config soft box + trépied , pour mon utilisation ?
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 16, 2010, 00:14:36
http://www.mmf-pro.com/c/232/p/2ff5df55a87776c54617f0697c30ac31/mmf-pro-specialiste-eclairage-photo-video-numerique-accessoire.html (http://www.mmf-pro.com/c/232/p/2ff5df55a87776c54617f0697c30ac31/mmf-pro-specialiste-eclairage-photo-video-numerique-accessoire.html)
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