Je voudrais m'équiper en canon pour faire des photos de sports en extérieur et animaliers.
j'ai lu pas mal de fil sur les 2 boiltiers:
le 7D manque de dynamique et aurait du bruit plus important jusqu'a 800 ISO par rapport au 1DMIII
Le 7D passerait devant le 1DMIII qu'apres les 800ISO,
La définition du mark3 serait meilleure à objectif équivalent.
Donc l'achat d'un 7D serait le bon choix si on ne monte pas en ISO.
Est ce que le raisonnement tient la route ? ???
Merci
oups ...
Le 1DMIII serait le bon choix si on ne monte pas en ISO.
erreur de la première intervention.
Désolé.
Citation de: quiola le Juillet 21, 2010, 23:55:18
Le 1DMIII serait le bon choix si on ne monte pas en ISO.
Dans quels fils as-tu lu cela ?
Amitiés
Martin
sauf si tu as besoin du facteur x1.6 du 7D, je te conseille le MKIII à condition que le numéro de série soit supérieur à 575xxx
à haut ISO, le MKIII est performant jusqu'à 3200 ISO
Le 1Dmk3 est parfait jusqu'à 1600 isos, Une granulation apparait à 3200 isos, mais l'image n'a pas de dérive colorimetrique. Le 7D ne prend donc l'avantage en grand format qu'à partir de 3200 isos. En pratique beaucoup essayent de ne pas dépasser les 2500 iso avec le 1D3.
Par contre je trouve qu'à 6400 iso, le 1D3 perd beaucoup de definition.
En mode crop 100 % sur écran, le 1D3 est un vrai bonheur.
Citation de: philou_m le Juillet 22, 2010, 07:11:38
sauf si tu as besoin du facteur x1.6 du 7D, je te conseille le MKIII à condition que le numéro de série soit supérieur à 575xxx
Et si passage au SAV avec changement de la cage?
je ne comprendrai jamais tous ces fils ou cette meme question est posée ??? ???
Pour moi y a pas photo!
A tarif identique (ok le mark3 ne sera pas neuf) on a qd même un super boitier...
Le Mark3 à 45 collimateurs AF mieux placés et efficaces, une construction et une ergonomie que le 7D n'a pas, sans parler de l'autonomie de la batterie, du double logement de carte et toutes les petites choses en plus qui font que c'est un boitier pro
Si tu te poses la question entre ces deux boitier c'est que tu n'a pas besoin du Mark3....
en voici deux à 3200 avec le Mark3:
(http://img220.imageshack.us/img220/2559/20100327fred5500border.jpg)
(http://img810.imageshack.us/img810/8969/cerfborder.jpg) (http://img810.imageshack.us/i/cerfborder.jpg/)
Sans même prendre en considération le prix, je choisirai sans le moindre doute un 7D neuf... a condition que les objos montés dessus soit de très bonne qualité. Le MkIII sur ce point, avec ces gros pixels et son capteur 1.3 est beaucoup moins exigent.
Ha oui, le MkIII est livré avec tout ce qu'un boitier pro a de plus performant, à savoir un claquement qui fait fuir tout animal dans un rayon de 10m ;D
Et l'ergonomie du 7D est identique voir même meilleure que celle d'un MkIII
perso je prendrais un mk3 sans hesiter, pour mon usage :)
cela dit le 7D est bon egalement donc de fait il n y a pas forcement de mauvais choix
si tu reste sous 2000 iso le mk3 est le meilleur choix cote capteur, tu peux voir dans le details des tests dpreview qu a 800 iso il a le bruit du 7D a 400 iso - rien d extraordinaire a ca, le 7D a des photosites beaucoup plus petits
la question qui se pose plutot c est celle de tes objectifs et des photos que tu souhaite faire avec, tu as peut etre interet a prendre l option la moins chere cote boitier pour franchir un pas de plus cote cailloux :)
sport extieur + animalier = long et ouvert = cher >:(
Pour les objectifs j'utiliserais le 24-105 pour débuter.
et j'empreinterais aussi les cailloux de Papa tous des séries L
Mais je vois que la question est partagée:
quand le 7D est arrivé sur le marché, le 1DmIII devenait obsolette tous les fils voyaient dans ce boitier l'inovation, le mode spot, l'écran arrière de qualité etc.
puis au fur et a mesure du temps, (voir les interventions de Olivier-P)
le 1DM3 est inégalé en qualité d'image , jusqu'a 800ISO
donc vu la décote du 1DM3 la question se pose.
Maintenant le 7D est peut être suffisant car je ne suis qu'un amateur et je ne ferai pas de tirage en A2
il faut voir si tu fais plus de sport ou de nature?
Cela dit le 7D n'est pas du tout un mauvais choix mais dans mon domaine (sport auto) suis pas convaincu qu'il sois meilleur que mon Mark3...
En sport (moto) j'ai essayé les 2
Oublie le 7d, l'af est moin bon.
Le grain du 7d, je n'aime pas (pour être polis...)
Maintenant, pour un "amateur" ?
Il faut voir le prix du 1d et surtout son numéro de série...
Citation de: livartow le Juillet 23, 2010, 03:14:55
Ha oui, le MkIII est livré avec tout ce qu'un boitier pro a de plus performant, à savoir un claquement qui fait fuir tout animal dans un rayon de 10m ;D
Tu sais, il y a un mode silencieux sur les 1d...
Très belle image bino, mais elle a été faite au 5DII, ce qui fait un nouveau venu dans le match proposé entre le 7D et le 1DIII...
oups!!!
Bon, cette fois, c'est bien au Mark III...
Merci, pour vos commentaires, je pensais aussi que le mark III était meilleur, mais j'ai lu que certain changeait leur mark III pour un 7D à sa sortie, c'était un peu déstabilisant.
Bon, il me reste plus qu'a trouver un bon Mark III :P
Le mode silencieux du MkIII fait perdre sa rafale... et donc l'avantage qu'il a pour saisir des attitudes sympa. Il n'y a rien de plus frustrant.
Peut-être que pour le sport, le MkIII est meilleur, mais en animalier, le 7D le surpasse sans aucun problème.
Les avantages du 7D :
18Mpixs : au début, je m'en foutais un peu... et puis j'ai comparé sur des A2.
Coef 1.6x (même si dès fois, cela n'a pas que des avantages)
Niveau de bruit quasi identique au MkIII et à tirage identique
Af du 7D bien plus stable et plus performant. En utilisation côte à côte, la différence est plus que flagrante au point que j'ai abandonné le MkIII sur certain spots (Pie en vol, roitelet en vol, hirondelle en vol...)
Niveau de bruit au déclenchement : le mode classique du 7D a le même niveau de bruit que le silencieux du MkIII. Sans avoir à se priver de la rafale.
L'écran du 7D, qui rend l'utilisation du live-view tellement plus performante.
Af ultra-paramétrable (spot Af, zone étendu, en étoile...), accessible sans quitter l'oeil du viseur. L'ergonomie du MkIII est à des années lumière à ce niveau là, un comble pour un boitier donné comme sportif. Je passerai sur le joystick de sélection des collimateurs Af du MkIII... inaccessible en PDV verticale.
Flash interne permettant le contrôle sans fil : ultra-paramétrable. Tout simplement génial pour des affûts rapace nocturne : plus besoin de sacrifier un 580EX.
Niveau virtuel dans le viseur via le bouton c-fn : parfait en affût flottant. Ou quadrillage sur demande...
Viseur de taille identique, et tous deux 100%
Af avec des objos peu ouvert parfaitement utilisable, le MkIII est limite-limite à ce niveau là.
Plus petit et léger.
Et une dernière chose qui a une importance capitale mine de rien : le 7D accepte les cartes UDMA... pas le MkIII. Du coup, le MkIII met une plombe à vider son buffer, là où le 7D est tout de suite disponible après une longue séquence de PDV.
Bon, c'est déjà pas mal.
Et voilà les inconvénients (car il faut bien qu'il y en ai)
Faut se compliquer la vie avec un grip pour avoir un déclencheur vertical
Finition moins tank que celle d'un 1D, pas de double slot aussi
Dynamique en retrait par rapport au 1D MkIII (le MkIII est le meilleur à ce niveau là)
Viseur un poil moins précis pour une MAP mannuel (un des désavantage du dépoli avec info incrustée).
Bruit électronique résiduel en effet dès 200isos... mais absolument invisible sur très grand tirage.
7D un poil exigent avec les optiques qui manquent de piqué.
AF en condition de très très faible luminosité en retrais par rapport au MkIII (le MkIII n'est utilisable qu'en one-shoot dans de telles conditions).
Rafale du 7D à 8 ou 3ims/s... là où le MkIII permet de fixer à l'ims/s près sa vitesse.
Je crois avoir fait un tour impartial des avantages et inconvénients des deux boitiers.
Une image au 7D (même si cela ne va pas t'aider dans ton choix).
(http://nathanphotonature.free.fr/forum/ASCPF/test.jpg)
Citation de: quiola le Juillet 21, 2010, 23:53:51
Je voudrais m'équiper en canon pour faire des photos de sports en extérieur et animaliers.
j'ai lu pas mal de fil sur les 2 boiltiers:
le 7D manque de dynamique et aurait du bruit plus important jusqu'a 800 ISO par rapport au 1DMIII
Le 7D passerait devant le 1DMIII qu'apres les 800ISO,
La définition du mark3 serait meilleure à objectif équivalent.
Donc l'achat d'un 7D serait le bon choix si on ne monte pas en ISO.
Est ce que le raisonnement tient la route ? ???
Merci
Bon, j'aurai dit l'inverse. Logiquement, la définition est en faveur du boitier disposant de la plus forte densité de Mpixs. Avec des objos peu piqué, le 7D ne donne pas le plein potentiel de son capteur ultra-pixelisé, ça sera moins beau à 100%.
Et je dirai aussi que sous les 1000isos, le nombre important de Mpixs du 7D donnent tout de même un avantage au 7D.
Donc faut pas s'étonner que certain animaliers aient vendue sans le moindre regrets leur MkIII pour un 7D. De mon côté, j'ai hésité pour au final garder les deux.
Ouafff......
Quel plaidoirie, moi qui croyait ne plus avoir de doute !
Ben c'est reparti, bobo la tête. ;D
j'entendais dans "définition" la présence de tous les détails , pas d'effet de lissage pour diminuer le bruit.
merci pour ton intervention et bravo pour la photo.
Pour l'animalier, le 7D est meilleur, d'ailleurs beaucoup de pro, l'ont ajouté dans leur besace.
Pour le sport, si on a pas besoin de recadrer, le 1Dmk3 est excellent à ce petit jeu.
Magnifique cette image Livartow, 300 ou 400 f2.8?
Merci.
Avec feu mon 400 2.8 + 1.4x...
Il a raison Phil, elle est très belle.
Si vous savez lire l'allemand, voici un test intéressant avec quelques comparaisons : http://www.traumflieger.de/desktop/7d/EOS_7D_im_Test.php Essayez avec google translator.
Amitiés
Martin
Je ne me suis pas amusé à traduire. Mais à ce que j'ai cru comprendre, le 7D est en effet meilleur pour de l'animalier et est battu par le MkIII pour du sport.
livartow ＞ superbe image ! bravo ! :D
quiola > arrete de tourner en rond, il y a pas de mauvais choix, decide toi et va shooter ! c est pas en lisant des pages sur internet que tu vas faire les images qui te plaisent ;D
par contre ma remarque reste cote objectif, le 24-105 c est pas forcement ideal pour tous les usages (pas franchement large sur petit capteur), meme si ton pere a des L plutot longs ...
bref c est plus de ce cote qu il faudrait creuser ...
Citation de: Corazon le Juillet 27, 2010, 00:03:06
Il a raison Phil, elle est très belle.
Si vous savez lire l'allemand, voici un test intéressant avec quelques comparaisons : http://www.traumflieger.de/desktop/7d/EOS_7D_im_Test.php Essayez avec google translator.
Amitiés
Martin
Ben je suis à moitié allemand, et la hasard a voulu qu' un pote de boulot (un allemand puisque je bosse en Allemagne) m' a filé le lien vers ce site "traumflieger.de".....ben franchement , en matière de test j' ai connu mieux...surtout lorsqu' ils disent que le 7D n'est pas mieux qu' un 50D du point de vue AF....ben ouais si ils laissent la vitesse du servo à 0 .... :-\
J'ajouterais que franchement, d' un point de vue ergonomique, el 7D est quand même bien plus complet qu' un 1D Mark III....avec la possibilité d' enlever le grip....histoire de pouvoir le faire si on en a besoin.
Si Olivier P et MDH disent eux même qu' entre le 1D IV et le 7D ils ont inversés les specs, c'est pas pour rien je pense ;D
Moi je prendrais un 7D sans hésiter.
Citation de: The_Micha le Août 01, 2010, 23:50:39
J'ajouterais que franchement, d' un point de vue ergonomique, el 7D est quand même bien plus complet qu' un 1D Mark III....avec la possibilité d' enlever le grip....histoire de pouvoir le faire si on en a besoin.
Si Olivier P et MDH disent eux même qu' entre le 1D IV et le 7D ils ont inversés les specs, c'est pas pour rien je pense ;D
Moi je prendrais un 7D sans hésiter.
Oui bien entendu, on est qq1 à avoir revendu nos 1dmk3 sans regrets.
Le Mk3 meilleur disais je ? , attention, c'était dans un cas précis, de qualité absolue. Je disais aussi que le grain du 1dmk3 est le meilleur qui soit, à cause de ses pixels très grands vs le 7d, et que sur petits tirages il sera devant. Aussitot passé A3, c'est terminé, le grain plus bruité du 7D devient plus fin car plus de pixels que l'imprimante voit bien, donc des détails en plus. 80% de pixels en plus tt de mm. Mon propos concernait donc que la presse, qui tire peu en A3 ... Là ce boitier reste plus propre et tant pis pour la def.
Ne jamais se fier à un 1/1 écran, c'est trompeur. Vous verrez le bruit de l'un en A1 et l'autre en A2. C'est inégal. Regardez le mk3 à 140%, et le 7d à 100%, vous aurez alors une idée du bruit édité réel.
Le 1Dmk3 conserve un seul avantage, c'est la dynamique. En dehors, plus rien.
L'af du 7d est du niveau de l'autre, avec une supériorité du 7d pas inutile, les coll sont en croix à f5.6 inclus, sur la totalité. Les 1D le sont, pour le central seul, à f4 max. Aussitot que vous n'etes plus en f2.8 natif, le 7d écrase le 1d. Le monsieur allemand qui ne voit pas de diff avec le 50d a des soucis de tests ... voir mon test Af des 7d, 1dmk4, D300s. Comme le dit Micha, le 7d peut comme les pros choisir la vitesse du servo. J'ai eu du mal à les départager, sur des situations complexes et en séries : face, 3/4, latéral etc. Seul un bug à 8is et servo pourtant poussé à +2, il décroche de face à 3m, sur une personne courant à fond vers moi. Autant dire rien.
Le temps passe vite, oubliez le passé. Et pour les haut iso, voir le test des 25k du 5d² vs les 12k du 7d ( http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95135.0.html )... le 7d perd mm pas un iso ... et pas d'effets de bande. On peut presque préférer le 7D en tres haut iso, sur le 5D² truffé de lignes et taches rouges. Seul un logiciel à 4 minutes le traitement peut virer ces saletés (!), le 7d lui n'a pas de rouges et lignes et taches.
Le grain du 7d ? il est en deça de ce qu'imprimera votre imprimeur, pas d'importance, Canon a préféré laisser du grain pour avoir plus de piqué. Bon choix, on peut l'éliminer, et pas l'inverse s'il avait été lissé pour "plaire". L'avantage est surtout que des optiques seulement bonnes passeront.
En ergonomie, le 7d est supérieur en tout, sauf à choisir la vitesse de cadence, c'est effectivement 8is ou 3is. Tout est commandable de l'arrière, le joys est parfait, la cellule d'expo est couleur ( nb sur les 1d, et mm le 4 ), l'horizon artificiel, l'écran arrière enfin très défini. Le viseur est plus lumineux en temps gris. Etc ...
Les 18mp permettent des aggrandissements, des recadrages, l'allonge du 1.62x face au 1.26x ... avec 80% de pixel en plus ( 40% d'allonge de fait déjà), c'est le boitier pour animalier et sport, il n'y a que le 1dmk4 qui soit meilleur en Af et pas de bcp.
Le poids des deux avec grip sur le 7d est comparable mm si un peu plus léger sur le 7d, et la tenue en main ne fait pas de différence, si on ne sait pas lequel est pris, difficile de savoir il faut "regarder". Le 7d est désormais protégé des intempéries.
Canon a mis le paquet.
Le passé est le passé, rien à faire.
Eh oui j'oubliais le bruit du miroir. Incomparable en animalier comme disait Livartow.
Le mode silence des 1d, que j'utilisais déjà en 2005 sur le Mk2 (option uniquement activable par le Firewire, dans le setup de la machine, une hérésie de l'époque, ensuite il y reste tt de mm) a de quoi faire fuir aussi son monde ! Il faut le faire rebaisser le miroir que l'on a bloqué en position haute ... sincérement c'est pire.
Les petits miroirs des apsc ? on peut être à qq m des sujets.
On gagne aussi en vitesses possibles, à descendre plus bas, le pire étant le 1Ds ou le 5D, là c'est perdre une vitesse entière. L'obturation doit jouer aussi.
Citation de: Olivier-P le Août 04, 2010, 03:27:32
Eh oui j'oubliais le bruit du miroir. Incomparable en animalier comme disait Livartow.
Le mode silence des 1d, que j'utilisais déjà en 2005 sur le Mk2 (option uniquement activable par le Firewire, dans le setup de la machine, une hérésie de l'époque, ensuite il y reste tt de mm) a de quoi faire fuir aussi son monde ! Il faut le faire rebaisser le miroir que l'on a bloqué en position haute ... sincérement c'est pire.
Les petits miroirs des apsc ? on peut être à qq m des sujets.
On gagne aussi en vitesses possibles, à descendre plus bas, le pire étant le 1Ds ou le 5D, là c'est perdre une vitesse entière. L'obturation doit jouer aussi.
j' ai le MK2 est le blem pour activer ce mode que je connaissais pas ( merci) c' est que le cable du firewire n' est pas compatible aves mon pc , existe t' il un cordon pour ??
Citation de: gelinotte le Août 04, 2010, 07:18:21
j' ai le MK2 est le blem pour activer ce mode que je connaissais pas ( merci) c' est que le cable du firewire n' est pas compatible aves mon pc , existe t' il un cordon pour ??
C'est un cable générique qui est livré avec le boitier. Petit FW (apn) vers grand FW(pc). Si ton pc a une entrée petite (portable sans doute), acheter un changeur, ou reprendre un cable petit/petit.
merci d' avoir pris soins de me répondre ! ce mode silence dont tu parles est il efficace, car je doit reconaitre que malgrés le super boitier que c' est il claque le vilain !!! :D
Citation de: livartow le Juillet 26, 2010, 02:00:28.
Je crois avoir fait un tour impartial des avantages et inconvénients des deux boitiers.
Merci Livartow pour cette analyse complète ...
et merci également à Olivier P pour son recul sur le matériel canon....
Aller, j'en rajoute une couche... avec un point rarement posé à savoir l'entretien. Qui cache un petit coup de gueule et une poussée de jaune dans mon sac photo.
Lors d'un séjour en bretagne, petites séances d'affût flottant en marais salant :
Au programme : mains humides et salés... le 7D n'a pas tenu 3 jours dans ces conditions. Au tour du MkIII : même chose : 3 jours avant de lâcher. Plutôt lamentable pour du boitier pro "tropicalisé".
Du coup, c'est le 350D qui me permettra de finir le séjour... le monde à l'envers quoi...
Au final : passage au SAV pour les deux boitiers... le 7D : 400€, le MkIII : 1200€. Le MkIII finira à la poubelle et seul le 7D sera réparé :'(
En 1 an 1/2, le MkIII m'a couté plus cher que son prix neuf en réparation...
Donc pour conclure : que l'impression de robustesse soit palpable ou pas, au final c'est kif kif bourricot : si l'eau fait des ravages, un boitier pro est logé à la même enseigne qu'un boitier entrée de gamme. Bien oui, logique non ? Ha non, plutôt illogique : il y a des forfais réparations pour des boitiers entrée de gamme : à peu près 100€, un tarif horaire normal... et un adapté à la gamme pro.
Amicalement
Nathan
Ben vous m'avez convaincu.........
Cela sera un 7D
Merci à tous..... :)
Citation de: livartow le Août 13, 2010, 21:30:31
Aller, j'en rajoute une couche... avec un point rarement posé à savoir l'entretien. Qui cache un petit coup de gueule et une poussée de jaune dans mon sac photo.
Lors d'un séjour en bretagne, petites séances d'affût flottant en marais salant :
Au programme : mains humides et salés... le 7D n'a pas tenu 3 jours dans ces conditions. Au tour du MkIII : même chose : 3 jours avant de lâcher. Plutôt lamentable pour du boitier pro "tropicalisé".
Du coup, c'est le 350D qui me permettra de finir le séjour... le monde à l'envers quoi...
Au final : passage au SAV pour les deux boitiers... le 7D : 400€, le MkIII : 1200€. Le MkIII finira à la poubelle et seul le 7D sera réparé :'(
En 1 an 1/2, le MkIII m'a couté plus cher que son prix neuf en réparation...
Donc pour conclure : que l'impression de robustesse soit palpable ou pas, au final c'est kif kif bourricot : si l'eau fait des ravages, un boitier pro est logé à la même enseigne qu'un boitier entrée de gamme. Bien oui, logique non ? Ha non, plutôt illogique : il y a des forfais réparations pour des boitiers entrée de gamme : à peu près 100€, un tarif horaire normal... et un adapté à la gamme pro.
Amicalement
Nathan
Eau salée, rien ne résiste. Rien. On avait un ami pro qui faisait du bateau, il était avec une doublure plastic (sur mesure) en permanence.
Par contre en exemple à peine moins contraignant, MDH a été en pays équatoriaux, le 5D a laché, pas les pros et 7D.
Disons qu'il y a des limites à tout.
Citation de: gelinotte le Août 09, 2010, 09:03:36
merci d' avoir pris soins de me répondre ! ce mode silence dont tu parles est il efficace, car je doit reconaitre que malgrés le super boitier que c' est il claque le vilain !!! :D
Oui et non.
En fait tu déclenches et le miroir monte relativement silencieux, et tant que tu n'as pas relaché le déclencheur le miroir reste en haut. Au retour ... cela fait fuir un sourd à cent mêtres ;), je blague un peu, car on peut rebaisser avec douceur le miroir qui ne claque pas alors. Le pb est différent, ce sont donc des sons "longs", de frottements étranges aux oreilles des animaux. Si on est souvent sur un mm lieux, parfois le claquement parait plus naturel mm si c'est paradoxal. Les animaux d'un lieu précis peuvent alors connaitre ce bruit sec du claquement normal, et le prendre pour un autre animal à chant gutural ! :) Par exemple le gros crapeau Pélobate ou nom de ce genre, a un bruit aussi peu élégant. Les animaux peuvent s'habituer à un 1D. Mais avec le mode silencieux, lent, pas toujours sur la mm fréquence, c'est pire. Sauf à prendre une seule photo, attendre que l'animal soit parti pour redescendre le miroir et ne pas l'effrayer pour revenir un autre moment ou un autre jour.
Avec les Apsc, là aucun pb, le 10D en particulier était incroyable de silence, je prenais des renards à qq metres au clair de lune parfois, ils tournaient autour de moi, sans que j'existe le mois du monde. Et des chevreuils ne bronchent pas avec le 7D non plus, certes sans mitrailler non plus.
Avec le 5D, ou 1Ds, c'est pas facile, c'est pire. Là fuites assurées. Ou bien approches impossibles et avoir un 900mm.
Autre solution que j'aime bien, c'est apn sur les genoux et mode LV, là j'ai fait des animaux de très prés, y compris dans le silence de la nuit. Juste ne pas trop éclairer le LV.
Exemple1 : de l'af 19 points des boitiers experts Canon ... cela va.
Le 1D3, mais ils ont fuit ensuite par le bruit, malgré le 400DO à bonne distance.
Le 50D en mode LV, à 70mm env, à qq metres de moi. Pas bougé d'un poil. Nuit silence total pourtant.
Avec le 10D j'ai des séries idem, et sans LV à l'époque.
Citation de: Olivier-P le Août 15, 2010, 06:16:20
Eau salée, rien ne résiste. Rien. On avait un ami pro qui faisait du bateau, il était avec une doublure plastic (sur mesure) en permanence.
Par contre en exemple à peine moins contraignant, MDH a été en pays équatoriaux, le 5D a laché, pas les pros et 7D.
Disons qu'il y a des limites à tout.
Eau salée : seul l'entrée de gamme résiste (pas de polycarbonate). Mes 400D et 350D n'ont jamais eu le moindre problème avec l'eau salée alors qu'ils ont sûrement passé 2x plus de temps que mes autres boitiers dans de telles conditions.
Et c'est sympa de nous montrer un peu de tes perles. ;)
Toujours est-il qu'il me semble que le 7D a le déclenchement le plus doux dans la gamme expert/pro canon (du même niveau que les 400D-450D).
Citation de: livartow le Août 16, 2010, 22:22:12
Eau salée : seul l'entrée de gamme résiste (pas de polycarbonate). Mes 400D et 350D n'ont jamais eu le moindre problème avec l'eau salée alors qu'ils ont sûrement passé 2x plus de temps que mes autres boitiers dans de telles conditions.
Et c'est sympa de nous montrer un peu de tes perles. ;)
Toujours est-il qu'il me semble que le 7D a le déclenchement le plus doux dans la gamme expert/pro canon (du même niveau que les 400D-450D).
Merci pour les "perles" ;)
C'est bizarre pour les 350D, le polycarbonate n'y fait rien, ce sont les CM qui s'oxydent. Pas la cage elle mm. Etrange ces résistances, peut être une utilisation différente sans s'en rendre compte, par exemple peu de changement d'obj ?
Oui le 7D est tres doux, mais le 10D l'était plus encore. Le record était le Reflex Olympus E10 (E-20) de fait avec miroir semi transparent, comme les RD canon. Et puis le caillou zoom intégré à f2 constant était vraiment interessant. Autre époque, à 80iso sinon rien ;)
Pour le silence de déclenchement je dirais perso que la palme revient a l'EOS 30 argentique; jamais entendu quelque chose d'aussi doux et discret, que du bonheur.
Citation de: BrettSinclair63 le Août 17, 2010, 00:47:55
Pour le silence de déclenchement je dirais perso que la palme revient a l'EOS 30 argentique; jamais entendu quelque chose d'aussi doux et discret, que du bonheur.
Hum non, les canon (RT) à miroirs transparents, le EOS30 parait faire du hard rock à coté.
Et le 10D me parait aussi avoir été plus silencieux que les 30 (argentique à miroir ff).
Salut à tous !
J'ai possédé un eos 1N RS, avec ce fameux miroir semi-transparent, j'ai trouvé le viseur si sombre que je ne l'ai pas gardé très longtemps. D'ailleurs expérience non renouvelée par Canon.
Quel était le ressenti des photographes animaliers de nos forêts ?
un plus que vous n abordez pas, car c est hors du domaione de la photo, c est la fonction video sur le 7D
certains me repondront qu ils s en fichent que seule la photo les interesse, j etais comme vous !
mais pour etre tombe ds le piege je vous le dit : une fois qu on y a goute, on peut facilement devenir accroc.
le rendu est excellent et tres rapidement l aspect creatif et ludique apparait.
ce qui est a priori un gadget inutile peut se transformer en un vrai plus.
pourquoi choisir entre fromage et dessert qd on peut avoir les deux ;)
voila selon moi un argument de plus en faveur du 7D.
Bof ...
Georges
Moi du moment que ça ne me fait pas payer le boîtier plus cher ça m'est égal, si ca ne coûte rien ou presque pourquoi se priver en effet. :)
Citation de: grous le Août 20, 2010, 16:08:29
un plus que vous n abordez pas, car c est hors du domaione de la photo, c est la fonction video sur le 7D
certains me repondront qu ils s en fichent que seule la photo les interesse, j etais comme vous !
mais pour etre tombe ds le piege je vous le dit : une fois qu on y a goute, on peut facilement devenir accroc.
le rendu est excellent et tres rapidement l aspect creatif et ludique apparait.
ce qui est a priori un gadget inutile peut se transformer en un vrai plus.
pourquoi choisir entre fromage et dessert qd on peut avoir les deux ;)
voila selon moi un argument de plus en faveur du 7D.
Tu as dans le forum une rubrique pour partager ton dessert avec ceux qui s'en délectent, ce qui n'est pas nécessairement du goût de tous ici dans une rubrique photo.
Je ne suis pas du genre à m'enfiler de gaîté de coeur entre 15 et 20 kiloeuros pour quelqu'aspect ludique que ce soit, et vois d'un sale oeil ces fonctionnalités n'apportant rien à la photo débarquer sur mon prochain boîtier, l'EOS 1Ds MKIV.
Je te suggère d'aller partager l'aspect ludique de la vidéo dans la bonne rubrique au lieu de polluer ici.
Personnellement, la vidéo me fout la gerbe pour des raisons que je n'estime pas utile de donner ici (vécu personnel). Quand j'achète un boîtier reflex et des objectifs convenables, ce n'est que pour faire de la photo, ce qui est ma passion.
Rien ne t'oblige à utiliser la fonction vidéo ::)
Citation de: yaquinclic le Août 17, 2010, 12:20:44
Salut à tous !
J'ai possédé un eos 1N RS, avec ce fameux miroir semi-transparent, j'ai trouvé le viseur si sombre que je ne l'ai pas gardé très longtemps. D'ailleurs expérience non renouvelée par Canon.
Quel était le ressenti des photographes animaliers de nos forêts ?
Difficile en effet.
Pour les concerts de chambre, imbattable ! Comme les E10 Oly le furent, comme tous les Leica le sont encore.
Silver dot essaye de te detendre un peu, on est sur un forum, pas sur un ring, je ne pollue pas, je reponds juste au fil de quiola en evoquant une fonction qui distingue le 7D du 1Diii, j allais pas lui repondre dans la section video du forum...
Sans oublier qu'un tc x2 monté sur un mkIII rend des rendu fort agréable tout en conservant l'AF.
Exemple trouvé vite fait dans mon HDD ( 300 f4 + tc x2 à main levé. )
(http://images4.hiboox.com/images/4010/c81e72f028af02deb69cad14a433897a.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/animaux/7b1q5333-800,c81e72f028af02deb69cad14a433897a.jpg.html)
(http://images4.hiboox.com/images/4010/a5912332c1685597a43431e73b482848.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/animaux/7b1q5315-800,a5912332c1685597a43431e73b482848.jpg.html)
(http://images4.hiboox.com/images/4010/8fa58a6e47126a03ba9e08a76802464a.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/animaux/7b1q5298-800,8fa58a6e47126a03ba9e08a76802464a.jpg.html)
(http://images4.hiboox.com/images/4010/099b2c71b9d9ed6980ace1c33b501cd8.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/animaux/7b1q5339-800,099b2c71b9d9ed6980ace1c33b501cd8.jpg.html)
Un boitier que je ne suis pas prêt de me séparer...
;)
Citation de: kalifano31 le Octobre 10, 2010, 08:42:35
je viens de tester le 7D et je dois avouer que mon choix porterait sans hésiter sur le markIII. Autofocus aléatoire sur le 7d, rendu bruité et peu agréable...Il n'ya pas que les pixels.
ls espaces pro renvoient un nombre élevé des ces boitiers et finissent même par ne plus le conseiller au profit du 60d. Ce n'est que mon avis
Pas exact Philippe, je le possède et le met à mal depuis qq mois, avec des MK3 au départ, et MK4 parfois en test, l'af du 7D est redoutable, un des meilleurs af jamais produit. Il est plus perf que le Mk3 sans aucun pb, plus de réaction d'etre attiré par les CJ. Le Mk4 est légerement supérieur en général, sauf sur optique native f5.6 où le 7D est indécrochable. Dur à apprivoiser, surtout quand ses réactions sont différentes de dizaines d'années des 1D, mais d'une régularité incroyable une fois dompté.
Le 60D a un af ancien et pépère, réglé par défaut en lent. Il convient alors à la photo pépère de famille.
On peut caler un 7D en lent, et revenir à la photo lente, et sûre en stat.
Les espaces pros ? lesquels ? Le CPS ne se permettrait pas ce genre de position. Les revendeurs eux ont des choix personnels, dicté par des idées qui ne sont pas celles du terrain. Nombre de grand pros ont choisi ce boitier, avec de tels taux de réussites qu'ils ont largués leurs Mk3 à des prix dérisoires, quand les vendeurs les acceptent encore ...
Si j'avais la santé et le temps, je ferais des stages de prises en main des Af pros, délicats et usines à gaz. Comme c'est une passion je ferais des prix abordables. Néanmoins je laisse cette idée à d'autres le pouvant, il y a à faire pour donner le maximum possibles à ces boitiers. Chez Nikon, mes clients pro ont le mm soucis, préférant parfois ne pas décrocher du D70 et paniqué devant la nervosité et les calages nombreux des D300/D3 etc ...
Un af ne se connait pas en 24h, ou alors il faut un vendeur expérimenté de terrain, ayant ses WE à utiliser par passion l'un ou l'autre de ces vaisseaux amirals, géniaux mais complexes. Conseils sur le 7D, vitesse à -2 pour retrouver un af pépère en servo, et One shot avec points latéraux, ou grille de zone limitée. Sur le Mk4 idem, vitesse à -1, et là pas de points d'aide sinon arrosages. Pour le Mk2 l'inverse, prendre les points d'aides.
-
Le grain du 7D est un point mille fois débattu, canon a mis un passebas quasi inexistant pour pallier la réso folle qui aurait tuée les optiques. Néanmoins on peut revenir aux grains doux des 5D facilement, avec les potards de filtre anti luminance. C'est un faux problème. Je tire indifférement en A1 avec le 5D² et le 7D en leur donnant la mm granunalité selon les types de photos. Le 7D est presque aussi résolu, le pbas du 5D le freinant un peu. Attention les capacités de ce 7D sont époustoufflantes quand on maitrise l'ensemble de la bestiole. Il tire plus haut que le Mk4, avec son pbas un peu neutre aussi. Le 5D est largué en basse lumière, possiblement striées de rouges indécrotables, quand le 7D et le Mk4 sont modernes et plus qualitatifs en BL. Etc ...
"Le 5D est largué en basse lumière, possiblement striées de rouges indécrotables, quand le 7D et le Mk4 sont modernes et plus qualitatifs en BL"
Bonjour,
Bizarre bizarre j'ai relu une de tes interventions il y a quelques temps où tu parlais en effet de banding sur le 5dII mais dont les hauts isos restaient plus qualitatifs que ceux du 7d voire 1d IV. Là tu sembles dire que le 5dII est largué? On nous aurait menti :)
Nemofoto
Ben a mon avis, ce qu'a voulu dire Olivier, c'est :
-en condition de lumière encore correcte, qd tu montes les iso pour de la vitesse, le 5D2 fait mieux
-par contre, quand la lumière baisse encore et que tu passes en limites de vitesse avec des IS tres hauts, la, le banding du 5D2 apparait et n'est pas traitable.
comme si grosso modo le 5D2 etait devant sauf quand on finit par titiller l'extreme.
c'est ce que j'ai compris...rien de contradictoire donc.
Citation de: Nemofoto le Octobre 11, 2010, 09:43:14
"Le 5D est largué en basse lumière, possiblement striées de rouges indécrotables, quand le 7D et le Mk4 sont modernes et plus qualitatifs en BL"
Bonjour,
Bizarre bizarre j'ai relu une de tes interventions il y a quelques temps où tu parlais en effet de banding sur le 5dII mais dont les hauts isos restaient plus qualitatifs que ceux du 7d voire 1d IV. Là tu sembles dire que le 5dII est largué? On nous aurait menti :)
Nemofoto
Ce que dit Olivier, c'est ce que je dis aussi!
Je suis un horrible collectionneur de boîtiers, ce qui fait que j'ai conservé
mon 1DMKIII, mais il a tendance à devenir un objet de collection depuis que
j'ai le 7D :D
Les 18 MP sont l'un des critères qui s'imposent vis à vis d'une agence par rapport
aux 10 du mkIII.
L'autofocus du 7D est une véritable machine de guerre au flou!
Je n'ai conservé le 1DIII que parce qu'il est apsh, ce qui convient mieux à mon 17/40
lorsque je joue au paysagiste (c'est assez rare!) C'est son seul intérêt!
Citation de: JPSA le Octobre 11, 2010, 11:05:11
L'autofocus du 7D est une véritable machine de guerre au flou!
En indoor et sport, je trouve le 1D III (exemplaire avec AF en état de marche) bien meilleur que le 7D:
- descend plus bas IL -1 contre IL -0,5
- bien plus réactif que le 7D, mais il peut aussi se planter magistralement.
Citation de: cassenoisettes le Octobre 11, 2010, 10:52:59
Ben a mon avis, ce qu'a voulu dire Olivier, c'est :
-en condition de lumière encore correcte, qd tu montes les iso pour de la vitesse, le 5D2 fait mieux
-par contre, quand la lumière baisse encore et que tu passes en limites de vitesse avec des IS tres hauts, la, le banding du 5D2 apparait et n'est pas traitable.
comme si grosso modo le 5D2 etait devant sauf quand on finit par titiller l'extreme.
c'est ce que j'ai compris...rien de contradictoire donc.
C'est exactement ça ;)
Le 5D² gagne un Iso sur le 7D, mais il faut être bien exposé avec le 5D² sinon c'est lignes partout dans les BL.
Le 7D et 1D4 n'ont plus de lignages rouges en BL sous exp.
Citation de: vincent le Octobre 11, 2010, 13:00:48
En indoor et sport, je trouve le 1D III (exemplaire avec AF en état de marche) bien meilleur que le 7D:
- descend plus bas IL -1 contre IL -0,5
- bien plus réactif que le 7D, mais il peut aussi se planter magistralement.
Théorie pure pour le texte en gras. J'ai testé pour une seconde fois en nuit tombée les deux boitiers. Le 7D va plus bas, je gagne presque 7 minutes. Seuls les Nikon vont plus bas. Les chiffres des constructeurs ... Il faut voir aussi la capacité de l'af à trouver des formes et se caler. Avec un f1.4 c'est photo avec la lune sur le 7D, délirant. Me suis amusé qq fois. Photo pas ramenables car il faudrait les iso d'un D3s, mais c'était vraiment étonnant et drole.
Plus réactif ? En nature pas grande différence.
Indoor ? là je ne peux pas répondre, peut être que les 1D sont plus aptes aux lumières fluo ? ? ? Ce serait une belle supériorité, il faut que je teste cela à grande échelle. Merci de l'info Vincent.
Le 1D III descend plus bas en one shot; pour ton application c'est le meilleur réglage.
Quand Canon a pataugé pour résoudre le pb Mark III, il ont relevé la sensibilité en AI servo (et ainsi résolu les problèmes d'éblouissement constatés) mais ne l'ont jamais redescendu.
Le Mark IV est le meilleur en indoor: beaucoup moins de déchets que le Mark III et réactivité bien supérieure au 7D, pas photo !
Autour de moi, je vois les 7D retourner systématiquement pour réglage de l'AF, donc pas terrible.
Les 2 7D essayés en condition indoor ne m'ont pas du tout convaincu, AMHA un bon boîtier amateur dans ces conditions. Au niveau du collimateur central des 5D ou 5D², guère mieux.
Mes essais indoor ont été réalisés en tennis de table et athlétisme, pour le reste je n'ai pas essayé, mais les propriétaires des 7D accrochent très bien les sujets en bonne lumière.
Citation de: Olivier-P le Octobre 11, 2010, 19:16:17
je gagne presque 7 minutes.
J'adore ! ;D ( mais tellement vrai ( et surtout important ) sur le terrain... ;) ))
Au plaisir de vous lire Vincent.
;)
Citation de: S.A.S le Octobre 11, 2010, 19:42:12
J'adore ! ;D ( mais tellement vrai ( et surtout important ) sur le terrain... ;) ))
Au plaisir de vous lire Vincent.
;)
???
Citation de: vincent le Octobre 11, 2010, 23:09:10
???
Pas très explicite mon message, il est vrai.... ::)
En 2008, pendant le brame, j'avais un 20D, il était tard, j'étais maxi 800 iso, puis c'était fini pour moi. ( car 1600 c'était caca d'oie :D )
La personne à côté de moi avez un mkIII, donc je pense qu'elle devait être à 1600 iso, peut-être plus même.
Cette personne à pu saisir encore des scènes pendant peut-être 15 à 20 minutes de plus. Ce qui change pas mal les choses tout de même sur le terrain.
Voilà pourquoi je dis, tellement vrai les 7 mn de plus...
;)
Citation de: vincent le Octobre 11, 2010, 19:38:29
Le 1D III descend plus bas en one shot; pour ton application c'est le meilleur réglage.
Autour de moi, je vois les 7D retourner systématiquement pour réglage de l'AF, donc pas terrible.
Les 2 7D essayés en condition indoor ne m'ont pas du tout convaincu, AMHA un bon boîtier amateur dans ces conditions. Au niveau du collimateur central des 5D ou 5D², guère mieux.
Mes essais indoor ont été réalisés en tennis de table et athlétisme, pour le reste je n'ai pas essayé, mais les propriétaires des 7D accrochent très bien les sujets en bonne lumière.
Du tres grand n'importe quoi ! Des fumistes t'ont renseigné.
Je possède le 5D² également et c'est jour/nuit avec le 7D. Indoor compris, outdoor, door toute seule.
Avec une optique de deux diaph supérieur, mon 7D écrase encore mon pauvre 5D. Je n'ai jamais vu une affirmation aussi à coté de la plaque. Pas rassurant pour le reste ;) tu es en manque de forme ou quoi Vincent ? Ou alors ne crois pas tes potes, jamais pire que les potes qui ont pris, pour des raisons peut etre honnètes, d'autres apn et dégomment les autres ... c'est 99% des réactions.
Le retour des 7D, cela ne dépasserait peut être ceux des Mk3 ? Héhé Tu as des entrées et des retours avec des SAV ? Perso oui. Sur qq boites. Un petit pb de parallèlisme sur les premières séries pour fayoter, et disparu depuis. En stat, vraiment trois fois rien. Les 7D, mes amis revendeurs, tout comme le marché en général, en ont vendus des centaines. Pas ou peu de retours, des avis favorables ou exceptionnels. Comme le magnifique 1D4 d'ailleurs, pas de pb comme le 1D3. Du stable, du béton armé.
Ces rumeurs, fondées sur des impressions, sont aussi stériles que celle fausses du 5D égal au 7D. Connais pas tes tuyaux ... mais ils sont percés.
Alors vu le manque de sérieux (délire total) de tes autres tuyaux, tu es toujours certain de ceux des 1D4 en intérieurs ou bien
c'est TOI qui a vérifié. Toi, toi et rien que toi, je te fais confiance. Le ping est cruel. Sur quel firw était le 7D testé ? si c'est toi qui a les photos (tu le verras dans les exifs du raw), le premier n'est pas génial. Celui du 1D4 est ok, dés le premier.
-
Pour le One Shot, il est toujours plus sensible sur les Canon, toujours. Le Servo lache apres.
Pour les Nikon non, le Suivi est aussi sensible en soirée que le Simple.
Citation de: S.A.S le Octobre 11, 2010, 23:14:31
Pas très explicite mon message, il est vrai.... ::)
En 2008, pendant le brame, j'avais un 20D, il était tard, j'étais maxi 800 iso, puis c'était fini pour moi. ( car 1600 c'était caca d'oie :D )
La personne à côté de moi avez un mkIII, donc je pense qu'elle devait être à 1600 iso, peut-être plus même.
Cette personne à pu saisir encore des scènes pendant peut-être 15 à 20 minutes de plus. Ce qui change pas mal les choses tout de même sur le terrain.
Voilà pourquoi je dis, tellement vrai les 7 mn de plus...
;)
20D ... forcément ... préférais celui du 10D.
1D3 j'en ai eu trois. C'est bien.
Mais hélas, 1D4 compris, c'est n'importe quel Nikon qui les scotche aussi. Un D300 et un D90, lors de mon test. Et le D3 idem évidemment.
Non seulement les dépassent mais restent en Suivi. Là c'est rageant. Le Canon arrive en OS à suivre presque, 1D4 ou 7D, à des niveaux acceptables au point où on ne voit plus. Mais l'intéret est non pas de faire une égalité avec des OS longs à pomper !
L'intéret c'est de "suivre". Je n'avais pas cet avis quand je testais le 7D dans mes commentaires, je me disais que cela compensait suffisement ces OS bien sensibles. Quand j'eus le D300 et le 70200VR2 qq jours de plus, je me rendis compte de l'utilité in situ. Cela change tout. Rien que pour cela et la tenue des haut iso, je me prendrai un couple Nikon en plus de mon armada Canon.
Citation de: vincent le Octobre 11, 2010, 19:38:29
Le Mark IV est le meilleur en indoor: beaucoup moins de déchets que le Mark III et réactivité bien supérieure au 7D, pas photo !
Les deux 7D essayés en condition indoor ne m'ont pas du tout convaincu,
Comme c'est bien un domaine où tu as du recul ( à part ta partie délirante sur le 5D ;D où j'absous ton sens aigu de l'humour ;) ) j'ai été voir aussi d'autres avis d'autres sites, persuadé que cela irait dans ton sens.
Ils sont à appuyer une différence en intérieur 7D/1D4, mais pas autant que ça ... ? Etrange, mais je mets cela sur les gars qui possèdent le 7D, et ne veulent pas voir l'évidence. Ou bien seule possibilité : le firmw.
Car en indoor, tu es le mieux placé de ce forum, ton sport de passion est
le plus difficile qui soit. Rien n'est plus ardu. Donc tu as le dernier mot d'apres moi. Vérifie tt de mm un jour avec le nv firmw.
Citation de: Olivier-P le Octobre 11, 2010, 23:17:47
Du tres grand n'importe quoi ! Des fumistes t'ont renseigné.
Je possède le 5D² également et c'est jour/nuit avec le 7D. Indoor compris, outdoor, door toute seule. Avec une optique de deux diaph supérieur, mon 7D écrase encore mon pauvre 5D. Je n'ai jamais vu une affirmation aussi à coté de la plaque. Pas rassurant pour le reste ;) tu es en manque de forme ou quoi Vincent ? Ou alors ne crois pas tes potes, jamais pire que les potes qui ont pris, pour des raisons peut etre honnètes, d'autres apn et dégomment les autres ... c'est 99% des réactions.
Le retour des 7D, cela ne dépasserait peut être ceux des Mk3 ? Héhé Tu as des entrées et des retours avec des SAV ? Perso oui. Sur qq boites. Un petit pb de parallèlisme sur les premières séries pour fayoter, et disparu depuis. En stat, vraiment trois fois rien. Les 7D, mes amis revendeurs, tout comme le marché en général, en ont vendus des centaines. Pas ou peu de retours, des avis favorables ou exceptionnels. Comme le magnifique 1D4 d'ailleurs, pas de pb comme le 1D3. Du stable, du béton armé.
Ces rumeurs, fondées sur des impressions, sont aussi stériles que celle fausses du 5D égal au 7D. Connais pas tes tuyaux ... mais ils sont percés.
Alors vu le manque de sérieux (délire total) de tes autres tuyaux, tu es toujours certain de ceux des 1D4 en intérieurs ou bien c'est TOI qui a vérifié. Toi, toi et rien que toi, je te fais confiance. Le ping est cruel. Sur quel firw était le 7D testé ? si c'est toi qui a les photos (tu le verras dans les exifs du raw), le premier n'est pas génial. Celui du 1D4 est ok, dés le premier.
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Pour le One Shot, il est toujours plus sensible sur les Canon, toujours. Le Servo lache apres.
Pour les Nikon non, le Suivi est aussi sensible en soirée que le Simple.
Bon , ça fait toujours plaisir de se faire descendre en flammes, et avec délicatesse en plus ::)
Personnellement, le brame du cerf, je m'en tamponne le coquillard, mais je respecte les choix des uns ou des autres pour ce type de photos. Je ne connais pas assez les contraintes techniques pour me permettre un jugement avisé, donc je m'abstiens.
Pour le sport indoor, c'est un peu différent ;D
J'ai la prétention :D de connaître un peu mieux le sujet, et surtout d'essayer le matériel dont je parle.
Ce n'est pas à toi que je vais apprendre que la réussite en AF est une combinaison de multiples facteurs, que les choix de firmware, de fonctions, de modes, de nombre de collimateurs, d'extension de collimateurs font des AF Canon une véritable usine à gaz, et que même les ingénieurs Canon ont bien du mal à expliquer (cf les livres blancs...)
Donc, d'après ma modeste expérience, et je parle seulement de ce que j'ai
personnellement essayé, pour moi le 5D² fait le job sur le collimateur central a peu près aussi bien que les 7D (mais je n'ai pas essayé l'AF spot sur le 7D)
En configuration multi collimateurs, aucun doute que le 7D est largement devant, mais avec des optiques ultra ouvertes je préfère choisir le collimateur AF.
Le problème est aussi que la lumière diffère grandement d'une salle à l'autre, en quantité, mais aussi qualité, dans certains cas la vélocité de l'AF fait merveille (séries 1) et dans d'autres certains AF sont plus à l'aise parce que plus discriminants.
Un petit lien qui montre qu'un 5D² peut être plus performant qu'un Mark IV dans certaines configurations ;D
http://www.canonrumors.com/reviews/canon-eos-1d-mark-iv-review/ (http://www.canonrumors.com/reviews/canon-eos-1d-mark-iv-review/)
Quant au SAV, je ne m'étendrai pas ici, en privé si tu veux.
PS: crois-tu que si le 7D m'avait convenu, j'aurais hésité 1/1000s ?
Citation de: vincent le Octobre 12, 2010, 12:11:49
Donc, d'après ma modeste expérience, et je parle seulement de ce que j'ai personnellement essayé, pour moi le 5D² fait le job sur le collimateur central a peu près aussi bien que les 7D (mais je n'ai pas essayé l'AF spot sur le 7D)
En configuration multi collimateurs, aucun doute que le 7D est largement devant, mais avec des optiques ultra ouvertes je préfère choisir le collimateur AF.
PS: crois-tu que si le 7D m'avait convenu, j'aurais hésité 1/1000s ?
Cela continue. Comment peut on dire de pareilles contre vérités ?
Les coll individuels du 7D sont parmis les plus sensibles et les meilleurs, quasiment des 1D. Les comparer aux 5D est une contre vérité. C'est tous les jours que je travaille avec les deux boitiers, et qq années aussi avec les 1D(s).
C'est au contraire avec tous les coll que le 7D est trop nerveux. Je conseille de prendre les réseaux limités des groupes. Précisions serrées. D'ailleurs sans doute pour cela qu'ils ont créé ces fonctions. Entre nous assez géniales, et qu'on devraient voir sur les 1D un jour. Pour limiter la nervosité des coll ensemble, il faut passer en -1 ou -2 sur le 7D.
Le coll central du 7D est une pure merveille, les décentrés à peine moins bons. Toujours en croix sur des f5,6 ( mon 70200 avec 2X), un coll decentré ici fait mieux que les 1D3. Ils ne décrochent quasiment jamais. Pourquoi crois tu que JPSA range son 1D3 au garage ? C'est un mauvais ? tu as vu sa collection d'oiseaux ? et pas des mésanges de mangeoires ... Des pélerins en vol !
Le 5D, parlons en. C'est un gentil médiocre, à part sa précision raisonnable en OS à cause de coll de taille minuscule d'un af d'apsc ancien, sur un ff large. Pour contrer des impossibilités de suivis, la fonction des 6 mini coll autour du central, a été implantée sur cet Af de 20D d'origine. A ce moment le 5D peut suivre "un peu", mais c'est une plaisanterie face à un coll de 7D, mm seul. Et si on active aussi les coll d'aide au 7D, c'est encore plus facile pour les cibles lointaines. Le 5D ne peut concourir sur aucun plan, je rage quand j'ai mes optiques longues dessus et qu'un animal passe, je sais que j'ai automatiquement un taux de chute énorme. Et encore, quand il ne décroche pas ou ne pompe pas quatre secondes ! Je ne peux donc pas laisser passer ce genre d'approximations, c'est pour cela que je réagissais. Si tu étais resté sur "le 7D faiblard en lumière artificielle vs un 1D", je n'aurais pas rajouté quoi que ce soit...
D'ailleurs, je ne te retire rien sur ton appréciation, je ne fais pas de lumières artificielles ou peu. Mais d'autres, pourtant dans ces configs, en sont ravis, pourtant usant de 1D aussi. Je parlais de savoir ton firmware sur le 7D ? aucune réponse. Tu
sais bien que tout apn récent est moins stabilisé qu'un 1D rodé depuis des dizaines d'années. Le 7D avec son firw actuel pourrait nuancer tes appréciations pour l'intérieur. Peut être. Mais non, phrase lapidaire, un af de 5D ... pfff.
La légereté de juger le 7D, en coll unique, qui a un module nouveau, moderne et fameux... Le comparer au vieux 20D/5D est une provocation (!) car c'est l'un des plus mauvais af de canon. Et c'est incroyable de se voir expliquer les rendements des 2 apn qu'on use tous les jours. Je maintiens que tu as fait une sortie provocatrice, sans le savoir peut être.
Je te renvois la balle, crois tu que j'aurais pris le 7D, ayant eu deux 1D3 et un autre en pret, le tout pendant trois ans ? et eu un 1D4 pendant une semaine ? Juste pour le fun, me servant à 80% des coll isolés, j'aurais pris un nanard comme mon 5D de paysage ? pour m'amuser à faire tomber mon rendement ? ! Le gatisme me prend juste avant cinquante ans ? !!!Quand je dis que l'af du 1D4 est légérement supérieur au 7D, je suis positif et heureux pour les amis qui ont fait le choix du 1D. Je n'ai pas besoin de casser l'engin avec bon af, des autres choix. Hors certains qui ne possèdent pas le 7D, répètent sans cesse que le choix de leur 1D4 est le seul possible.
Là j'étends ma critique à d'autres que toi. Ceux là ne jugent que par les 1D. Il y a un reste de snobisme, à la place du seul jugement des rendements. Ce serait extraordinaire que les photographes "permanents", se fasse expliquer des choix supposés ratés, par des photographes argentés du dimanche. Ras le bol ! Je crois que ces répétitions pèsent sur les rumeurs. Apparté : le site dont tu parles porte bien son titre (sic), incommentable. Ces rumeurs ne sont rien face aux pros/experts qui travaillent avec le 7D. Elles font rire. Je n'ai jamais réagi à ces attaques injustifiés sur le 7D. Peut être pas de chance que cela tombe aujourd'hui via ton intervention, tu ne le mérites pas. Désolé, la goutte du bol ... Mais pourquoi avoir véhiculé ce dogme stérile des af isolés de 7D comparables aux 5D ... ? Une blague. Justement à cause de cette "pression" insconsiente je pense !
Je peux te préter mon 7D une semaine lors de travaux d'hiver sur ordi ? Je t'apprécie et je veux que tu juges à tête reposée, je te fais confiance, tu aurais du temps. Ce serait impossible que tu le compares alors à l'af du 20D/5D. Ou alors JPSA, MDH, qq autres, on est devenus bargeots !
intéressant ce débat sur l'AF du 7D
olivier d'une façon générale pour de la photo "tranquille", tu conseilles de passer à -1 ou-2
en revanche pour du sport extérieur rapide comme de la moto, si j'ai bien compris on passe à +1 ou +2 d'autant plus que l'on utilise un TC
en indoor, rester à 0 semble un bon choix non ?
Citation de: Olivier-P le Octobre 12, 2010, 23:47:59
Cela continue. Comment peut on dire de pareilles contre vérités ?
Aucune contre vérité !
Dans mes essais en ping, le 5D² ne m'a guère paru inférieur au 7D en utilisant le collimateur
central et je l'ai déjà dit avant, pour les autres collimateurs, le 7D est largement devant.
D'ailleurs, pour moi toujours, le 5D² n'a pas d'autre collimateur que le central.
Pour ce qui concerne un nouvel essai, je compte utiliser un 7D revenant du SAV, sur lequel "rien n'a été fait", mais qui miraculeusement accroche à tout coup sa cible maintenant, alors qu'il était incapable de faire une photo nette avant.
PS: firmware du 7D utilisé en dernier version 1.2.1
Comme j'ai été cité...je mets mon grain de sel dans cette affreuse bataille rangée :D
Cette réponse, je l'ai faite dans un autre fil que voici...
ICI! (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,103365.0.html)
Par contre, je ne dis rien du 1DIV tout simplement parce que je ne le connais pas assez!
Citation de: JPSA le Octobre 13, 2010, 11:45:16
Par contre, je ne dis rien du 1DIV tout simplement parce que je ne le connais pas assez!
moi je dis c'est une merde...paceke je l'ai pas :P
Citation de: cassenoisettes le Octobre 13, 2010, 13:40:36
moi je dis c'est une merde...paceke je l'ai pas :P
Rassures toi, je ne l'ai pas non plus!
J'ai préféré opter pour le 7D à cause de cette fameuse histoire des collimateurs en croix à f5,6!
Je l'ai rapidement essayé, il m'a paru bien, mais c'est insuffisant pour en juger.
Citation de: JPSA le Octobre 13, 2010, 13:49:02
Rassures toi, je ne l'ai pas non plus!
Je l'ai rapidement essayé, il m'a paru bien, mais c'est insuffisant pour en juger.
Je blaguais ..evidememnt :D
Citation de: JPSA le Octobre 13, 2010, 11:45:16
Comme j'ai été cité...je mets mon grain de sel dans cette affreuse bataille rangée :D
Cette réponse, je l'ai faite dans un autre fil que voici...
ICI! (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,103365.0.html)
Par contre, je ne dis rien du 1DIV tout simplement parce que je ne le connais pas assez!
Merci pour ton complément de réponse.
Les photographes animaliers semblent ravis du 7D,surtout que l'AF ne lâche pas la cible, ce que MDH, Olivier-P ou toi soulignent.
Ceci dit, quand bino dit avoir abandonné le 7D car incapable de suivre les motos GP, il doit avoir de bonnes raisons, non ?
Je n'ai pas non plus trouvé l'AF du 7D "magique" pour mes photos en sport indoor, alors que le 1D Mark IV est loin devant tous les autres Canon.
Je précise avoir également essayé les groupes de collimateurs du 7D, mais en fin de compte autant de déchets qu'avec le collimateur central du 5D²: ma zone de PDC est très étroite et si l'AF accroche un bras, le sportif est flou (je suis le plus souvent à f/2 sur les 135 ou 200 et f/2.8 sur les 300 ou 400...)
Citation de: vincent le Octobre 13, 2010, 11:34:38
Aucune contre vérité !
Dans mes essais en ping, le 5D² ne m'a guère paru inférieur au 7D en utilisant le collimateur central et je l'ai déjà dit avant, pour les autres collimateurs, le 7D est largement devant.
D'ailleurs, pour moi toujours, le 5D² n'a pas d'autre collimateur que le central.
Pour ce qui concerne un nouvel essai, je compte utiliser un 7D revenant du SAV, sur lequel "rien n'a été fait", mais qui miraculeusement accroche à tout coup sa cible maintenant, alors qu'il était incapable de faire une photo nette avant.
PS: firmware du 7D utilisé en dernier version 1.2.1
Eh bien voilà - ton nouvel essai - qui parle pour le nv firmware !
Pour répondre à Bino s'il a eu des pb en GP, peut être la mm cause (?).
Cet af est neuf, il mettra un an à donner son plein.
Ensuite, comme tu le disais toi mm, un Af c'est un calage perso, un "apprivoisement", parfois il est plus rapide de reprendre la machine antérieure qu'on connait par coeur.
Attention si tu refais des tests, salle et rapide, c'est Servo en +2. Tu as ensuite les choix divers comme les coll d'aides, la zone d'aide, etc ... Et aussi le suivi intelligent ou pas. Si tu multiplies les choix, cela te fait plus d'une dizaine de config à tester, rien que sur le coll central ou les quatres maxi autour.
Citation de: Olivier-P le Octobre 14, 2010, 02:35:08
Attention si tu refais des tests, salle et rapide, c'est Servo en +2. Tu as ensuite les choix divers comme les coll d'aides, la zone d'aide, etc ... Et aussi le suivi intelligent ou pas. Si tu multiplies les choix, cela te fait plus d'une dizaine de config à tester, rien que sur le coll central ou les quatres maxi autour.
suivi intelligent = aiservo ?
Citation de: aristocat le Octobre 14, 2010, 11:32:58
suivi intelligent = aiservo ?
Il y a deux sortes de Servo.
Un qui se focalise sur la cible immédiate, l'autre qui a un souvenir de formes et qui tente de suivre la cible d'origine. Les deux ont des atouts selon les situations.
Citation de: Olivier-P le Octobre 15, 2010, 02:54:44
Il y a deux sortes de Servo.
Un qui se focalise sur la cible immédiate, l'autre qui a un souvenir de formes et qui tente de suivre la cible d'origine. Les deux ont des atouts selon les situations.
je l'ignorais et pourtant j'ai pris la peine de lire complètement le manuel
quel est le menu qui permet de régler cette fonction : Cfn ?
quel est l'intérêt d'utiliser l'un ou l'autre, quelles situations ?
merci
Citation de: aristocat le Octobre 15, 2010, 08:53:27
je l'ignorais et pourtant j'ai pris la peine de lire complètement le manuel
quel est le menu qui permet de régler cette fonction : Cfn ?
quel est l'intérêt d'utiliser l'un ou l'autre, quelles situations ?
merci
Il n'existe pas de réglage de ce type!
Voici ce que conseille Canon sur son livre blanc de l'AF du 1DIII:
Livre blanc PDF (http://jean_pierre.saliou.perso.sfr.fr/canon/eos1dmk3_af_cfn_guide.pdf)
Maintenant, la précision du suivi AF de ces deux boîtiers est assez proche, avec un net avantage cependant pour le 7D en ce qui concerne la constance du suivi.
exemples ici:http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,103269.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,103269.0.html)
Aristocat,
Je te donne le CFN ce soir. Si si JP, cela existe, c'est ma descrption de l'effet qui te fait oublier la cfn ;)
Citation de: Olivier-P le Octobre 15, 2010, 16:38:32
Aristocat,
Je te donne le CFN ce soir. Si si JP, cela existe, c'est ma descrption de l'effet qui te fait oublier la cfn ;)
C'est de celle là que tu parles?
bjr,
ce dilem entre ces 2 boitier je pense que bon nbrs de personne ce le sont posé , moi également ! j' ai finalement opté pour le 1DMKIII : je me fais pas à la construction des experts et puis j' ai trouvé que sur le 7D il y avait trop de boutons , aprés au niveau du reste je pense que si un boitier aussi performant que le 1DMKIII est bon en sport il ne devrais pas avoir de problemes en animalier ? vols d' oiseaux etc ... le bruit sonore ma foi, mes boitiers sont tjr calfeutré avec une housse et puis un 1DMKIII dans les mains quand meme !!!!! le facteur 1,3 contre 1,6 n' ai pas pénalisant pour ma part !
bon ben a ce sujet : cameranu vient semble t'il de recevoir un dernier lot de DM3 neuf...mis a prix 2885e donc pour ceux qui veulent un dm3 neuf c'est le moment.
Citation de: gelinotte le Octobre 31, 2010, 07:10:21
le bruit sonore ma foi, mes boitiers sont tjr calfeutré avec une housse et puis un 1DMKIII dans les mains quand meme !!!!!
N'est pas soucis pour le bruit sonore.
Le mkIII possède un mode d'acquisition " S "
;)
Depuis que j'ai le 7D, le MkIII ne sort plus beaucoup.....
:'(
Je pense que l'un et l'autre sont excellent, après faudrait que chacun teste pour vraiment voir ce qu'il en ai en fonction du type de photo et des habitudes, pour ma part je bosse au MKIII depuis un moment, j'suis satisfait, mais dès que j'aurai l'occasion je testerai le 7D.
Citation de: S.A.S le Octobre 31, 2010, 21:09:43
N'est pas soucis pour le bruit sonore.
Le mkIII possède un mode d'acquisition " S "
;)
ouaip ! mon MKII est bruyant lui aussi et ceci ne m' a jamais empéché de faire de belles tofs avec des épéces farouches telle la gélinotte !! :D
J'ai également les 2, je les utilise tous les 2 quand je pars en Inde. Ailleurs, c'est totalement différent : je reviens du rallye WRC de Catalogne, je n'ai pris que le 1dmark3...pour l'animalier en France, je ne prends plus que le 7d en me limitant à 2500 isos.
Citation de: TheGuytou le Novembre 01, 2010, 02:39:21
Depuis que j'ai le 7D, le MkIII ne sort plus beaucoup.....
:'(
Les 2 font une belle paire (sans jeu de mots :D). En condition difficile je prends le mark III, dans de meilleures conditions, le 7D. Mais jamais je ne me contenterai d'avoir uniquement le 7D... l'inverse si par contre
tout à fait d'accord avec les avis précédent : les deux sont complémentaires
Bonjour
Ma démarche première était d'avoir un couple 7D et 5D II (le 7D pour le sport et le 5D pour les portraits et l'utilisation du 17-40). Sachant que financièrement, je serais obligé d'étaler les achats dans le temps.
Aujourd'hui j'ai (enfin) la possibilité d'acheter le moins cher qui, de plus, est le plus récent. Et donc normalement, le plus à jour des évolutions de l'électronique et de l'informatique. Mais en parlant avec un pote (photographe de son état) il m'a suggéré de réfléchir au 1D MarkIII.
Je venais donc sur ce forum, pour avoir des conseils, des informations afin d'étayer mon choix entre un 7D neuf avec grip et un 1D Mark III d'occasion (prix assez proches)
Pour le moment, beaucoup de forums comparent ses deux boitiers dans le domaine de la photo animalière et donc en mettant plutôt en avant, la taille du capteur.
Or mes sujets photographiques sont dans les domaines suivants (par ordre décroisant): la photo que je qualifierais de « mode »(comprenant du portrait), la photo de sport (basket en gymnase et rollers de vitesse en extérieur) puis à valeur égale, la photo d'architecture, de paysage, puis tout le reste occasionnellement. . .
A la lecture de ce post, et surtout à l'argumentaire d'Olivier-P, il semblerait que le 7D soit supérieur au 1D sur quasiment tous les points, sauf peut être la dynamique. Mais ces remarques sont elles encore pertinentes, sorties du domaine de l'animalier, et intégrées dans mes domaines photographiques?
Comme données complémentaires, je dirais que je suis déjà équipé du 17-40 F4, 28-105 (F3,5-4,5 II USM) et du 70-200 F2,8 (donc sans stabilisateur), que pour le moment j'agrandissais mes négatifs jusqu'au format 24x30, taille utilisé dans mon « press-book » (nom pompeux pour l'amateur que je suis) et ayant réaliser quelques agrandissements en 35x45 (??) pour les accrocher au mur.
Le décors est planté. A vos claviers, et merci par avance pour vos réflexions.
Salutations.
Beaucoup de chose ont été dites sur ce sujet, et cela donne dèjà une bonne idée. Néanmoins, ayant changé de boitier le mois dernier, j'avoue avoir eu a peut près la même problématique que toi, voila donc mon retour d'expérience :
J'ai déjà utilisé les 3 formats de capteurs proposé par Canon dans sa gamme reflex. J'ai eu un 20D, un 40D, le boitier que j'ai changé il y a 1 mois était un 5D I, j'ai utilisé plusieurs fois le 7D de mon beau-frère et j'utilise un 1D III maintenant.
Le couple 5D II et 7D est effectivement redoutable. Mais si tu ne veux avoir qu'un seul boitier, le 1D III est beaucoup plus polyvalent. Personnellement j'ai changé mon 5D I pour deux grosses raisons, j'en avais marre des poussières, et je trouvais de plus en plus l'autofocus à chier (point beaucoup trop centrés obligeant à faire le point, recadrer puis déclencher -> usant à la longue + Le suivi très difficile sur cible mouvante). C'est d'ailleur ce dernier point qui fera que je n'acheterais jamais le 5D II (même si sa qualité d'image est exceptionnelle), et si au contraire le 5D II avait l'AF du 7D (avec des points mieux réparti sur toute la surface de cadrage, je l'aurais surement acheté à la place du 1D III.
En passant d'un FF (réputé pour sa qualité d'image) à un APS-H, j'avais peur de perdre en rendu (notamment au niveau du flou), je suis aujourd'hui rassuré, car le format APS-H se rapproche plus du format FF que de l'ASP-C. Les 10Mp du 1d III ne me derange pas car je tire mes photos en A3 maximum, de plus c'est moi d'espace disque pour les stockées (Jpeg + RAW).
Tu dit que le que le 7D surpasse le 1D III sur de nombreux domaine, j'avoue ne pas être d'accord :
- l'AF franchement je n'est pas vue de différence entre 1D III et 7D, de plus, il y a plus de collimateurs sur le 1D, et ils sont mieux répartis, donc avantage 1D III pour moi (d'autant qu'il sont tous utilisables, c'est un vrai bonheur de ne plus avoir de recadrage a faire avant le déclenchement).
- la conception du boitier, bien sur le 1D III est plus lourd et enconbrant, mais alors la finition (même si le 7D est très bien) est très nettement au dessus à mon avis. J'avoue que je m'en suit vraiment rendu compte (à travers une foule de détails plus ou moins important) depuis que j'ai acheté le 1D III.
- L'autonomie de la batterie, un vrai régale, je peut partir un week-end (voir plus) sans prendre le chargeur, et sans arrière pensée.
- La dynamique par rapport au 5D I (qui est à priori bien doter à ce niveau), je la trouve encore mieu, je ne suis pas un spécialiste, mais j'ai remarquer sur des photos alternant le soleil et l'ombre (sous les branches d'un arbre par exemple) que les ombres étaient moins sombre. Le 7d sur se point la, ne me donnais pas l'impression de faire mieu que le 5D I.
Enfin, tu l'aura compris, pour moi le 1D III offre le meilleur compromis. Pour l'utilisation que j'en ai, il propose l'ensemble des points que je juge important qui équipe le 7D et le 5D II, a savoir, une bonne dynamique, un AF performant, les avantages d'un capteur de grand format, une montée en ISO pas trop dégeulasse ...
PS : Comme toi, j'ai le 17-40 L, et je le trouve encore suffissament grand angle sur capteur APS-H, alors que ce n'est pas le cas sur APS-C. Je me suis rendu compte que le facteur 1.3 était un très bon compromis, car il ne réduit pas trop les UGA et rallonge de façon interressant les Télés (ce que ne permette pas ni l'APS-C, ni le FF).
A/ Les faits bruts :
Le 7D ne surpasse pas le 1Dmk3, il l'écrase. Sauf la dynamique certes, mais je viens de voir que c'est faux aussi, à la fin de la chaine de travail.
Dans mes tirages de cette année ( et encore je me suis limité cette année ) je fais des A1 avec du 7D. Je recadre des animaux et j'ai encore une qualité meilleure que le 1D3 seul.
Je le redis. Ce n'est pas un gouffre, c'est une abîme. J'ai eu du mal à y croire, à le voir, et j'ai changé totalement mes avis, en refaisant venir ces apn plus longtemps, comme ceux que j'avais utilisé des années tous les jours.
Et Dieu seul sait que je n'ai juré des dizaines d'années que par les boitiers pros. Pour rester spirituel, la messe est dite. J'ai eu les deux boitiers ensemble plusieurs semaines, plusieurs fois, ce n'est plus possible que je "ressorte" ce qui a été ce (magnifique) boitier.
La dynamique est la seule qualité restante. Mais je viens de tirer et exploiter des fichiers et des fichiers, cette qualité du 1D3 est compensée sur le 7D ( et le 1D4 ) par le fait que ses ombres sont propres plus bas. Donc au total, c'est terminé, il n'y a plus de supériorité. Cette constatation est nouvelle.
C'est terriblement cruel pour le passé, mais c'est la vie informatique qui veut cela depuis maintenant des dizaines d'années. Certes plus proche pour la photo, avec 10 petites années, et qq1 qui n'ont pas encore compris la problématique. Le temps est un ennemi total en informatique/numérique. Le 1DS de 10000e de 2002 fait moins bien que le 60D ou le 550D; à part l'af pour ceux des reflex bas de gamme. Le boitier était un objet essentiel et à vie très longue. Il est maintenant un jetable à évolution constante.
---
B / Une autre réalité :
Ensuite il y a un autre constat à faire. Les pro recherchent le rendement. Si je peux faire la mm photo qu'un 1D2 en coupant en trois ma photo de 7D, cela équivaut à acheter des obj moins longs. Mais les amateurs ? le rendement ? Ils s'en tapent totalement. Et les 10mp de ce magnifique boitier pro 1d3 sont suffisants pour faire du A2. Alors ?
-
Conclusions : dans la vie tout est relatif. La course n'est valable pour que ceux qui courrent. Ce qui a été bon il y a dix ans, si on fait ce qu'on faisait avant, reste légitime. Passé 6mp de qualité ( le 10D par exemple ), et sans taper en iso impossibles, le numérique est déjà l'égal des meilleurs films 24x36 scannés sur Imacon ( scanner à tambour d'immense qualité, impossible pour des particuliers ) et supérieur aux scanner pro de Nikon. En tirant dessus, j'ai fait des A0 (limite certes) avec le 10D.
Donc ne comparez pas, ou comparez par branche, par profession, par travaux. Sinon tous ces débats sont dans un vide total, ils ne résonnent que comme des discours auto justifiants. Qu'ai je fait là d'ailleurs ? idem.
Regardez un cas interressant comme subjectivité : un ancien technicien (savant et serviable) du sav canon vient parfois ici. Son gout est pour ... l'intérieur. Pas la focale virtuelle-réelle des grands capteurs, pas les tirages possibles, pas la qualité en iso ou grain, pas l'ergonomie, pas la photo. Il veut que l'intérieur soit celui des meilleurs produits. C'est subjectif. Vous me direz il y a corrélation avec d'autres qualités ? Oui certainement la résistance qui va de pair, pour les chocs, car il y a un parrallèle de fait. Mais ce parrallèle est utile pour une certaine catégorie, celle visée par les constructeurs de ces gammes : les baroudeurs, reporter de guerre, voyages en pays arides ou inondés de moiteurs destructrices. Qualités d'ailleurs quasi égalées par d'autres, j'ai des amis qui peuvent témoigner en ce sens. Donc le // énoncé n'est pas obligatoire. Et de plus, ce photographe amateur et grand passionné n'est pas un baroudeur. L'intérieur en circuits imprimés et ossatures de grande qualité, va donc ne servir à rien. Sauf à cette vertu cardinale dans les arts (petits moyens ou grands - laissons Bourdieu en paix) de toutes sortes ... le plaisir. Et c'est parfaitement justifié comme moteur ! A quoi servirait de faire des A0 avec un apn qui serait "déplaisant" ?
Ce n'est pas pour le rendement ou la réalité que 99% des acheteurs de matériels photo ... achètent in fine. C'est par plaisir. Et même le 1%, des gens qui vivent des métiers de l'image, doivent bien avoir qq % d'objectivités malmenées par des comportements autres que le seul rendement, le client, la réussite. Même si cela peut être dommageable pour leur métier.
La réponse à la question entre ces deux apn, n'est pas contestable sur aucun point de la réalité, quand à ses fonctions. Pourtant, il reste ce facteur essentiel de la vie, le plaisir. La prochaine fois que vous "jugerez votre jugement" sur des comparaisons, pensez y, malgré la terminologie de ce mot, où "raison" en fait partie mais n'y est pas du tout en réalité :D J'espère que je vous aurais fait sourire ;) Bon WE à tous.
Amen. :D
Bonjour.
:) :) :)
Bon moi ce sera un 7D pour accompagner mon Mark III, mais bon je fais quasiment que de la " Nature."
Bon weekend.
Philippe.
Citation de: Philou7513 le Décembre 05, 2010, 11:11:05
Amen. :D
Bonjour.
:) :) :)
Bon moi ce sera un 7D pour accompagner mon Mark III, mais bon je fais quasiment que de la " Nature."
Bon weekend.
Philippe.
En effet, comme ça le problème du choix est résolu...je propose d'y rajouter le 5DII pour les avantages du FF et de la tenue à hauts iso....comme quoi avec canon il faut 3 APN pour tout faire :D :D
Citation de: Olivier-P le Décembre 04, 2010, 07:06:27
Le boitier était un objet essentiel et à vie très longue. Il est maintenant un jetable à évolution constante.
le seul souci ici c'est qu'en devenant jettable, le boitier est devenu hors de prix alors qu'en général (cf informatique) les choses qui deviennent jetables deviennent pas cher du tout.
Citation de: Olivier-P le Décembre 04, 2010, 07:06:27
Pourtant, il reste ce facteur essentiel de la vie, le plaisir. La prochaine fois que vous "jugerez votre jugement" sur des comparaisons, pensez y, malgré la terminologie de ce mot, où "raison" en fait partie mais n'y est pas du tout en réalité :D
+10000 : n'ayant ni contraintes ni besoin pour la photo, tous mes achats sont guidés par le plaisir : dire autre chose pour 80% des amateurs serait ......
Ce que dit Olivier-P est frappé au coin du bon sens et de l'expérience. En ma qualité (très médiocre à vrai dire :D) de photographe du dimanche, il y a déjà longtemps que je ne cours plus après la performance mais juste après un boîtier et du matériel associé qui répondent efficacement aux envies et aux besoins qui sont les miens. Par exemple je sais que le 5DII sera meilleur dans l'absolu mais je sais aussi que les 1DsII ou III seront d'un confort 10 fois supérieur (AF de fou) sans parler de leur robustesse et du plaisir lié à l'utilisation d'un boîtier de cette qualité (c'est aussi valable pour l'argentique, je ne crache pas sur un bel EOS 1V). Alors pourquoi courir après la perf qu'on exploitera pas si c'est pour pester quotidiennement contre le reste de la conception du boîtier qu'on aura choisi juste pour dire "je l'ai"?
La course à l'armement n'a jamais eu de sens que pour ceux qui en ont réellement l'usage et comme le dit très bien Olivier ils sont très rares en fait. Mais le high tech c'est vendeur... société d'hyper-conso quand tu nous tiens! C'est comme les 4X4 en ville, c'est moche, c'est impossible à garer, ça pollue comme 15 et quand ça tape un gamin, vu la hauteur du radiateur ça lui laisse aucune chance de survie mais on a une plus grosse voiture que le voisin, c'est tout ce qui importe...
Enfin bon, sans partir dans une analyse désabusée de nos comportements, choisissons en fonction de nos besoins et de nos envies, et ne nous laissons pas dicter ces dernières par le diktat de la nouveauté. :) Un Leica III sera toujours moins performant qu'un 500D malgré tout posséder un 500D ne fait pas de soi l'égal d'un Doisneau. Quant au charme et au plaisir du bel objet le Leica III est pour l'éternité nommé désir... :)
ben le probleme c'est bien qu'a notre époque l'envie (laissons nous guider par l'envie tu disais) comme tu dis c'est bien d'avoir le 4x4 ;D et de preference plus gros que.....
Citation de: cassenoisettes le Décembre 13, 2010, 15:09:32
ben le probleme c'est bien qu'a notre époque l'envie (laissons nous guider par l'envie tu disais) comme tu dis c'est bien d'avoir le 4x4 ;D et de preference plus gros que.....
Mais si tu me relis je disais de ne pas se laisser dicter nos envies par la société qui nous entoure.
Le 4X4 c'est typiquement une envie dictée par la société qui sous-entend qu'il vous FAUT un 4X4 plus gros que celui du voisin. Mais au plus profond la plupart des gens ont-ils réellement envie d'un 4X4? J'espère que non parce que vu ce que c'est moche ces gros tas ça impliquerait par extension que les gens qui ont des 4X4 ont aussi des goûts de [censuré] :D et ce n'est pas automatiquement le cas. Ils ne veulent pas un 4X4, ils se laissent porter par une puérile envie de pisser plus loin que leur voisin; la mode consistant à le montrer par le biais d'un 4X4 ils achètent un 4X4. S'ils s'écoutaient vraiment au lieu de céder au regard des autres ils garderaient leur ancienne bagnole ou alors se feraient vraiment plaisir avec un véhicule qui ressemble à ce qu'ils sont à l'intérieur. Par exemple si j'en avais les moyens avec le même budget perso c'est pas un 4X4 que je prends mais ne Austin Ealey. Mais pour ça il faut assumer sa différence, c'est pas forcément facile.
Citation de: BrettSinclair63 le Décembre 15, 2010, 21:31:59
Mais si tu me relis je disais de ne pas se laisser dicter nos envies par la société qui nous entoure.
Le 4X4 c'est typiquement une envie dictée par la société qui sous-entend qu'il vous FAUT un 4X4 plus gros que celui du voisin. Mais au plus profond la plupart des gens ont-ils réellement envie d'un 4X4? J'espère que non parce que vu ce que c'est moche ces gros tas ça impliquerait par extension que les gens qui ont des 4X4 ont aussi des goûts de [censuré] :D et ce n'est pas automatiquement le cas. Ils ne veulent pas un 4X4, ils se laissent porter par une puérile envie de pisser plus loin que leur voisin; la mode consistant à le montrer par le biais d'un 4X4 ils achètent un 4X4. S'ils s'écoutaient vraiment au lieu de céder au regard des autres ils garderaient leur ancienne bagnole ou alors se feraient vraiment plaisir avec un véhicule qui ressemble à ce qu'ils sont à l'intérieur. Par exemple si j'en avais les moyens avec le même budget perso c'est pas un 4X4 que je prends mais ne Austin Ealey. Mais pour ça il faut assumer sa différence, c'est pas forcément facile.
Ostentation, ostentation...
Je pose une question: est-ce que les naturistes achètent des 4x4 ? ;D
perso j'ai un 4/4 pour des raisons qui m'appartiennent, et j'avoue que lire le genre de connerie que nous a pondu Brett est un plaisir qui justifie à lui seul l'achat d'un tel véhicule (tiens me voilà contaminé par Argos ;D)
Citation de: JamesBond le Décembre 15, 2010, 22:22:31
Ostentation, ostentation...
Je pose une question: est-ce que les naturistes achètent des 4x4 ? ;D
Naturaliste, tête d'œuf ;D
Le naturiste, ou LA naturiste, beaucoup plus agréable, se trouve plutôt au Cap d'Agde en juillet que dans les 4x4 à faire des tofs de renards ou de sangliers... ;)
Citation de: Powerdoc le Décembre 15, 2010, 22:27:53
perso j'ai un 4/4 pour des raisons qui m'appartiennent, et j'avoue que lire le genre de connerie que nous a pondu Brett est un plaisir qui justifie à lui seul l'achat d'un tel véhicule (tiens me voilà contaminé par Argos ;D)
mais LOL....décidément j'ai pas de chance des que je prends un exemple mal senti je tombe sur toi (4x4, zeiss 21 et bobos...) vraiment desolé ;)
Citation de: cassenoisettes le Décembre 16, 2010, 09:32:32
mais LOL....décidément j'ai pas de chance des que je prends un exemple mal senti je tombe sur toi (4x4, zeiss 21 et bobos...) vraiment desolé ;)
mais non Cassenoisettes, je ne pensais pas à toi.
Stricto sensu, le zeiss 21, un 4 / 4 n'est pas strictement nécessaire même si j'en trouve par ailleurs une utilité. Ce sont les commentaires de Brett (qui est jeune) qui me font sourire.
Tout le marché de l'automobile est basé sur le rêve, que ce soit un 4/4 , des GTI ... et je ne connais que quelques personnes qui ne s'interessent pas à l'auto, et qui en ont une vue strictement utilitaire.
De toute façon la majorité des 4/4 actuels, sont plutôt des SUV et non des 4/4 franchisseurs permanents avec boite courte.
Mis à part la photographie que je fais au travail (et qui n'a rien d'interessante du tout ...) la photo que je fais est un hobby, est donc tout est basé sur l'envie, et rien n'est basé sur le besoin : voila là ou est la véritable passion, qui tant qu'elle reste contenue, donne du sel à la vie.
La photo , ne se pratique pas avec l'aide d'appareils, il m'arrive souvent de me balader dans un coin, et trouver que c'est très beau, et que cela mériterait une photo, j'essaie alors de mémoriser cette image dans ma mémoire.
Mince
Là, je suis mal....
J'ai un 4x4 (qui m'est d'ailleurs fort utile, certains sur le forum savent pourquoi)
J'ai un 7D et j'ai un 1DMKIII.
Le pire, je suis content des 3 et je suis un écolo :D Pire encore, mes amis gardes de réserve naturelle
ont aussi un 4x4 à leur disposition!
C'est la fin du monde des apparences
Qui dit mieux?
On est bien d'accord. Le loisir c'est du reve, pas du besoin et on est bien libre de faire ce que l'on souhaite . Bon moi l'auto c'est terminé après qu'on m'ait roulé dessus pour me voler l'avant dernière (depuis c'est une fiat et ça fait plus envie ;D) mais sur le reste on est d'accord .
Citation de: Powerdoc le Décembre 16, 2010, 09:40:21
mais non Cassenoisettes, je ne pensais pas à toi.
Stricto sensu, le zeiss 21, un 4 / 4 n'est pas strictement nécessaire même si j'en trouve par ailleurs une utilité. Ce sont les commentaires de Brett (qui est jeune) qui me font sourire.
Tout le marché de l'automobile est basé sur le rêve, que ce soit un 4/4 , des GTI ... et je ne connais que quelques personnes qui ne s'interessent pas à l'auto, et qui en ont une vue strictement utilitaire.
De toute façon la majorité des 4/4 actuels, sont plutôt des SUV et non des 4/4 franchisseurs permanents avec boite courte.
Mis à part la photographie que je fais au travail (et qui n'a rien d'interessante du tout ...) la photo que je fais est un hobby, est donc tout est basé sur l'envie, et rien n'est basé sur le besoin : voila là ou est la véritable passion, qui tant qu'elle reste contenue, donne du sel à la vie.
La photo , ne se pratique pas avec l'aide d'appareils, il m'arrive souvent de me balader dans un coin, et trouver que c'est très beau, et que cela mériterait une photo, j'essaie alors de mémoriser cette image dans ma mémoire.
Citation de: Powerdoc le Décembre 15, 2010, 22:27:53
perso j'ai un 4/4 pour des raisons qui m'appartiennent, et j'avoue que lire le genre de connerie que nous a pondu Brett est un plaisir qui justifie à lui seul l'achat d'un tel véhicule (tiens me voilà contaminé par Argos ;D)
Mes conneries comme tu dis sont la simple observation du monde qui nous entoure. Le mec qui roule en Porsche Cayenne (déjà il a le mauvais goût d'aller chez Porsche et d'en ressortir avec ça, mais passons) en plein Clermont ne va pas me faire croire un instant qu'il achète ça parce qu'il a l'usage d'un 4x4. Il achète ça parce que c'est badgé Porsche et qu'en plus c'est un des plus gros machins sur le marché. Il y a derrière tout ça quelques complexes freudiens je le crains.
Qu'à la campagne des gens aient l'usage d'un 4x4 c'est normal, les garde-forestiers et autres professions de ce types, pour pouvoir exercer leurs activités ils n'ont pas d'autre choix. De même pour des gens qui, pour leurs loisirs sont amenés à aller dans des coins difficilement praticables mais on ne va pas me raconter que tous les proprios de 4x4 ont ça parce qu'ils en ont l'usage. Je ne vois pratiquement jamais de 4x4 présentant des traces d'utilisation en rase campagne; 80% de ceux que je croise sont astiqués consciencieusement et garés à cheval sur les trottoirs en centre ville.
Il en va des 4x4 ou SUV aujourd'hui comme il en allait hier des grosses berlines. Le parc automobile s'américanise. La voiture étant un signe extérieur de richesse (supposé tel en tout cas mais souvent achetée à crédit sur dix ans ce qui relativise sérieusement les choses) aujourd'hui montrer qu'on réussit, ou vouloir le laisser croire, c'est entre autres avoir un 4x4.
Mais ça ne veut pas dire à l'inverse que toutes les personnes qui ont des 4x4 friment; la plupart cependant.
Après à chacun de voir dans quelle catégorie il se situe mais personnellement je vérifie ce que j'affirme tous les jours en me promenant en ville. :)
ouaip, tres bien dit :)
Citation de: BrettSinclair63 le Décembre 16, 2010, 14:42:50
en Porsche Cayenne (déjà il a le mauvais goût d'aller chez Porsche et d'en ressortir avec ça, mais passons) en plein Clermont
heu...clermont c'est bien la campagne non ? donc le 4x4 n'a rien de choquant.......ok je soirs ...je suis deja loin ;D
Citation de: BrettSinclair63 le Décembre 16, 2010, 14:42:50
Mes conneries comme tu dis sont la simple observation du monde qui nous entoure. Le mec qui roule en Porsche Cayenne (déjà il a le mauvais goût d'aller chez Porsche et d'en ressortir avec ça, mais passons) en plein Clermont ne va pas me faire croire un instant qu'il achète ça parce qu'il a l'usage d'un 4x4. Il achète ça parce que c'est badgé Porsche et qu'en plus c'est un des plus gros machins sur le marché. Il y a derrière tout ça quelques complexes freudiens je le crains.
Qu'à la campagne des gens aient l'usage d'un 4x4 c'est normal, les garde-forestiers et autres professions de ce types, pour pouvoir exercer leurs activités ils n'ont pas d'autre choix. De même pour des gens qui, pour leurs loisirs sont amenés à aller dans des coins difficilement praticables mais on ne va pas me raconter que tous les proprios de 4x4 ont ça parce qu'ils en ont l'usage. Je ne vois pratiquement jamais de 4x4 présentant des traces d'utilisation en rase campagne; 80% de ceux que je croise sont astiqués consciencieusement et garés à cheval sur les trottoirs en centre ville.
Il en va des 4x4 ou SUV aujourd'hui comme il en allait hier des grosses berlines. Le parc automobile s'américanise. La voiture étant un signe extérieur de richesse (supposé tel en tout cas mais souvent achetée à crédit sur dix ans ce qui relativise sérieusement les choses) aujourd'hui montrer qu'on réussit, ou vouloir le laisser croire, c'est entre autres avoir un 4x4.
Mais ça ne veut pas dire à l'inverse que toutes les personnes qui ont des 4x4 friment; la plupart cependant.
Après à chacun de voir dans quelle catégorie il se situe mais personnellement je vérifie ce que j'affirme tous les jours en me promenant en ville. :)
Mais c'est exactement ce que dit Powerdoc....la voiture n'est que rarement achetée pour sa stricte utilité...mais pour un tas d'autres raisons. Et il en est ainsi d'un tas de nos acahts (maisons, habillement, appareil photo...)
On vit une époque formidable ou on ne peut pas poser les yeux quelque part sans tomber sur des moralisateurs de tous poils qui viennent expliquer péremptoirement à tout le monde comment il doit vivre et ce qu'il a le droit de faire ou ne pas faire, y compris quand on discute de photographie dans un forum dédié à la photographie.
Citation de: anderture le Décembre 16, 2010, 15:58:44
On vit une époque formidable ou on ne peut pas poser les yeux quelque part sans tomber sur des moralisateurs de tous poils qui viennent expliquer péremptoirement à tout le monde comment il doit vivre et ce qu'il a le droit de faire ou ne pas faire, y compris quand on discute de photographie dans un forum dédié à la photographie.
des moralistes ou des moralisateurs ?
autrement dit un pieton qui crache sur le 44 ou un conducteur de range disat "cachez ce cayenne que je ne saurais voir" ;D
Citation de: Olivier-J le Décembre 16, 2010, 05:02:01
Naturaliste, tête d'œuf ;D
Le naturiste, ou LA naturiste, beaucoup plus agréable, se trouve plutôt au Cap d'Agde en juillet que dans les 4x4 à faire des tofs de renards ou de sangliers... ;)
Je parlais bien de
naturistes car, d'après Brett, il semblait important de comparer les tailles.
Et, en partant de son postulat qu'un 4x4 est une extériorisation de ce qu'un homme distingué cache habituellement, je me demandais si ceux qui l'exhibent ont besoin d'un 4x4.
C'est tout de même dommage de ne pouvoir être compris à demi-mot sur ce site... ::)
PS: et comme tu comprends vite mais qu'il faut t'expliquer longtemps... les coups de soleil ce n'est bon nulle part, ni sur la tête, ni sur la... ;D
PS2: dans ce pays civilisé qu'est le United Kingdom, ce genre de "sport" est assez difficile à pratiquer, sauf sous les kilts des Highlands... ;)
Citation de: BrettSinclair63 le Décembre 16, 2010, 14:42:50
[...]Je ne vois pratiquement jamais de 4x4 présentant des traces d'utilisation en rase campagne; 80% de ceux que je croise sont astiqués consciencieusement et garés à cheval sur les trottoirs en centre ville. [...]
Et pourtant... il existe des bombes de "boue" pour faire plus vrai (sans connaître le péril de la conduite en chemins creux).
Peu salissante, elle part au premier jet. Mais avouez que c'est classe, non ?
Citation de: JamesBond le Décembre 16, 2010, 18:52:29
Je parlais bien de naturistes car, d'après Brett, il semblait important de comparer les tailles.
Et, en partant de son postulat qu'un 4x4 est une extériorisation de ce qu'un homme distingué cache habituellement, je me demandais si ceux qui l'exhibent ont besoin d'un 4x4.
C'est tout de même dommage de ne pouvoir être compris à demi-mot sur ce site... ::)
PS: et comme tu comprends vite mais qu'il faut t'expliquer longtemps... les coups de soleil ce n'est bon nulle part, ni sur la tête, ni sur la... ;D
et dire que tout ceci nous ramene à Beethoven
Notre ami Brett se réjouira en apprenant qu'il y aura un 4/4 de moins sur les routes. Le mien est mort aujourdh'ui après un triple tonneau. Je remercie quand même Landrover de faire des engins aussi costaud.
Citation de: Powerdoc le Décembre 17, 2010, 20:15:59
Notre ami Brett se réjouira en apprenant qu'il y aura un 4/4 de moins sur les routes. Le mien est mort aujourdh'ui après un triple tonneau. Je remercie quand même Landrover de faire des engins aussi costaud.
Je ne pense pas que quiconque puisse se réjouire de l'accident de qqu'un d'autre. J'éspere que les dégats ne sont que matériel.
a+
Citation de: Powerdoc le Décembre 16, 2010, 19:30:36
et dire que tout ceci nous ramene à Beethoven
Excellentissime :) Mais il faut avoir l'accent frenchie pour suivre ;)
-
Je rassure tt le monde, Doc' va bien, mais il a eu chaud.
Citation de: Powerdoc le Décembre 16, 2010, 09:40:21
Mis à part la photographie que je fais au travail (et qui n'a rien d'interessante du tout ...) la photo que je fais est un hobby, est donc tout est basé sur l'envie, et rien n'est basé sur le besoin : voila là ou est la véritable passion, qui tant qu'elle reste contenue, donne du sel à la vie.
La photo , ne se pratique pas avec l'aide d'appareils, il m'arrive souvent de me balader dans un coin, et trouver que c'est très beau, et que cela mériterait une photo, j'essaie alors de mémoriser cette image dans ma mémoire.
Réponse frappée au coin du bon sens que j'aurais pu faire, même si en d'autres termes au trouduc de passage [que je ne nomme pas, il se reconnaîtra)ici il y a quelques jours, et qui trouvait ridicule de vouloir s'offrir ce qui pouvait se faire de mieux à son goût, ne serait-ce que par envie ou par plaisir, plutôt que se contenter d'un engin dont le coeur est construit comme de l'électroménager de chez Moulinex, plutôt que comme une belle mécanique de précision sous prétexte que d'autres, pros optent pour réduire drastiquement le niveau d'investissement pour du Moulinex like. Et ça ose prétendre que ceux qui ne feraient pas comme eux sont ridicules. ;D
Il se marre le ridicule qui sait qu'il n'est de besoin de chercher son con pour qu'il déboule comme un dératé pour montrer qu'il est déjà là et ne demande qu'à se manifester et sortir une remarque débile, pour dit-il s'amuser à tâter du ridicule.
C'en était un qui n'intègre pas que la passion puisse intégrer (sinon reposer pour sa plus large part sur) le plaisir, , et l'envie d'autre chose, et que ça implique , ce qui n'est nullement une simple coïncidence, un certain prix. Que serait une passion sans la notion de rêve ou de plaisir?
Citation de: silver_dot le Décembre 18, 2010, 06:30:38
Réponse frappée au coin du bon sens que j'aurais pu faire, même si en d'autres termes au trouduc de passage [que je ne nomme pas, il se reconnaîtra)ici il y a quelques jours, et qui trouvait ridicule de vouloir s'offrir ce qui pouvait se faire de mieux à son goût, ne serait-ce que par envie ou par plaisir, plutôt que se contenter d'un engin dont le coeur est construit comme de l'électroménager de chez Moulinex, plutôt que comme une belle mécanique de précision sous prétexte que d'autres, pros optent pour réduire drastiquement le niveau d'investissement pour du Moulinex like. Et ça ose prétendre que ceux qui ne feraient pas comme eux sont ridicules. ;D
Il se marre le ridicule qui sait qu'il n'est de besoin de chercher son con pour qu'il déboule comme un dératé pour montrer qu'il est déjà là et ne demande qu'à se manifester et sortir une remarque débile, pour dit-il s'amuser à tâter du ridicule.
C'en était un qui n'intègre pas que la passion puisse intégrer (sinon reposer pour sa plus large part sur) le plaisir, , et l'envie d'autre chose, et que ça implique , ce qui n'est nullement une simple coïncidence, un certain prix. Que serait une passion sans la notion de rêve ou de plaisir?
c'est vrai la passion est aussi basée sur le rêve et la plaisir.
Citation de: cassenoisettes le Décembre 17, 2010, 21:52:51
Je ne pense pas que quiconque puisse se réjouire de l'accident de qqu'un d'autre. J'éspere que les dégats ne sont que matériel.
a+
oui, oui, la bête est entiere et je m'en tire très bien.
Je ne pense pas que Brett, se réjouira. Ce n'était qu'une figure de style, une façon de rebondir : j'avais peut être envie de faire une quatrième tonneau (à ce qu'il parait, car moi, je n'ai put absolument rien compter, tant ça c'est passé vite).
Bizarre quand même de ce rendre compte au sommet d'une côté que tout en bas la route est completement, bloquée par 3 véhicules en travers, que votre voiture ne peux pas absolument freiner (car brusquement de l'autre côté du petit raidillon vous passez d'une route mouillée à une route patinoire), et qu'il ne vous reste que 2 choix : foncer dans le tas, ou plonger dans le fossé. J'ai opté pour le fossé : je pense que c'était une sage décision (au moins j'ai blessé personne)
La femme employée du centre de carrosserie (qui a été littéralement débordé ce jour là, car simultanément en l'espace de quelques minutes il y a plusieurs accidents sur la même route à très peu de distance) m'a dit, que j'avais eu de la chance d'être dans un véhicule solide et que je m'en serais moins bien tiré dans une petite voiture dans l'exercice des tonneaux.
Je pense que la sécurité n'a pas de prix, et avoir une voiture 5 étoiles au crash test est un important critère d'achat. On a beau penser avoir des reflexes particulierement vifs on se retrouve parfois confronté à des situations insolubles. (Pour eviter l'accident il aurait fallu que je sois stoppé en haut de la montée avant d'amorcer la descente).
Citation de: Powerdoc le Décembre 18, 2010, 08:53:07
[…]
Je pense que la sécurité n'a pas de prix, et avoir une voiture 5 étoiles au crash test est un important critère d'achat. On a beau penser avoir des reflexes particulierement vifs on se retrouve parfois confronté à des situations insolubles. (Pour eviter l'accident il aurait fallu que je sois stoppé en haut de la montée avant d'amorcer la descente).
Je me souviens avoir dit cela il y a quelque mois ici, et m'être fait rembarré par quelqu'un qui souhaitait me persuader qu'une Dacia était un bien meilleur véhicule qu'une Volvo.
Ceci étant, cher confrère, je me réjouis que ce tas de ferraille ait su protéger ta carcasse à laquelle nous somme plusieurs à tenir fort sur ce forum. ;)
PS: avec le remboursement de l'assurance (à moins que pour être dédommagé elle n'exige que tu aies choisi l'autre solution que celle du fossé), tu pourrais peut-être t'offrir un Porsche Cayenne ; qu'en penses-tu ? Ce serait plus épicé. :D
;D
Citation de: JamesBond le Décembre 18, 2010, 10:52:00
Je me souviens avoir dit cela il y a quelque mois ici, et m'être fait rembarré par quelqu'un qui souhaitait me persuader qu'une Dacia était un bien meilleur véhicule qu'une Volvo.
Ceci étant, cher confrère, je me réjouis que ce tas de ferraille ait su protéger ta carcasse à laquelle nous somme plusieurs à tenir fort sur ce forum. ;)
PS: avec le remboursement de l'assurance (à moins que pour être dédommagé elle n'exige que tu aies choisi l'autre solution que celle du fossé), tu pourrais peut-être t'offrir un Porsche Cayenne ; qu'en penses-tu ? Ce serait plus épicé. :D
;D
Hélas , il y a quelques mois, j'avais déjà commandé une volvo ;D
Bonsoir.
Powerdoc longue route à toi ;D ;D
Trop drôle ce fil. ;)
Philippe.
Citation de: Philou7513 le Décembre 18, 2010, 23:28:14
Bonsoir.
Powerdoc longue route à toi ;D ;D
Trop drôle ce fil. ;)
Philippe.
merci philou
Moi je me méfie des 4x4 , quand ils reculent ils ne voient pas ma caisse :)
Quand il neige, je risque pas grand chose. Mercredi dernier, le soir de l'episode de neige j'ai meme pas pu la sortir du parking. Je suis rentré a pied (8 km) :)
Et dire qu'on nous bassine avec le réchauffement de la Planète... :D
Justement, je pensais demander a C. Lagourde le remboursement du malus ecolo de ma pauvre titine :)
Tout ca parceque c'est pas un poele a mazout.
Vivement qu'il fasse plus chaud. Moi, j'aime pas le froid
Citation de: dideos le Décembre 19, 2010, 12:06:03
Moi je me méfie des 4x4 , quand ils reculent ils ne voient pas ma caisse :)
Quand il neige, je risque pas grand chose. Mercredi dernier, le soir de l'episode de neige j'ai meme pas pu la sortir du parking. Je suis rentré a pied (8 km) :)
Qu'est ce que c'est ta caisse, une Lotus super Seven, comme Patrick Mac Goohan dans le prisonnier ? ;D
(http://www.pbase.com/powerdoc/image/107152719.jpg)
Citation de: Powerdoc le Décembre 19, 2010, 14:16:57
Qu'est ce que c'est ta caisse, une Lotus super Seven, comme Patrick Mac Goohan dans le prisonnier ? ;D
(http://www.pbase.com/powerdoc/image/107152719.jpg)
Nan, une mazda mimix. Abaissée en plus. L'autre jour je suis resté coincé dans une rampe de parking de supermarché :)
Regarde ca, doc ca va te faire rire
http://www.larevueautomobile.com/fiche-technique/comparatif/Land-Rover_Range-Rover_TDV8_VS_Mazda_MX-5_2.0-_5034_6248
Comme quoi les comparatifs idiots, ya pas qu'en photo :)
Bonjour
Veuillez me pardonner si je reviens au titre de ce post.
Le choix a été fait, l'objet commandé, reçu, et j'ai déjà engrangé quelques images.
Maintenant pourquoi revenir sur ce spot, me direz vous?
Pour donner un semblant d'explication (me justifier???) et permettre à d'autres, qui liront ces lignes plus tard, d'avoir peut être de nouveaux arguments.
Revenons sur mon parcours photo.
J'ai commencé par un Praktica LLC et comme tout débutant, je voulais couvrir toute la gamme des focales. Donc j'allais du 29mm au 300mm.
Mais très vite le 300mm m'ennuya, alors qu'à l'autre bout, je regardais avec envie le 21mm.
Puis, je suis arrivé chez Contax, avec une gamme comprise entre le 25mm et le 180mm (car je savais qu'au delà ce n'était pas pour moi)
Mais là encore le 18mm F4 de chez eux, m'appelait, mais je n'ai jamais pu craquer.
Puis, comme Contax ne sortait pas de numérique et qu'il me paraissait évident que le numérique deviendrait nécessaire, je suis venu chez Canon, en couvrant du 17 au 200mm.
Donc pour choisir mon 1er boitier numérique, j'ai lu, beaucoup.
Le coût d'un 7D + grip + 10-22mm était pas très loin du coût d'un 1D Mark III vendu neuf, chez CameraNU.nl.
Techniquement le 7d, enfonce carrément le Mark III (dixit Olivier-P) Parfait !
Mais j'ai aussi repensé à mon attirance vers les TGA.
A partir de là, il devenait difficile de devoir me séparer du 17-40 (devenu un 27-64, sur le 7D) et/ou d'être obligé d'acheter un 10-22mm (qui serait devenu obsolète avec l'arrivée espérée dans le fourre-tout , d'un plein format à moyen terme)
De plus, de l'autre coté de la plage, je me serais retrouvé avec un 200 x 1.6 = 320mm (112-320 au lieu du 70-200)
Ce qui laisse à penser que cet objectif n'aurait quasiment plus été utilisé.
Résumons: un 17-40 dont l'ouverture F4 rend bizarre son utilisation en tant que trans-standard et un 70-200 utile que sur la plage de 112 à 200mm. Donc, quasiment un pack d'objectifs à changer.
Un montant comme celui dont je viens de soulager mon budget, ne peut être fait tous les ans, ni même tous les 2–3 ans. Cette somme je ne pourrais la remettre sur la table que dans 5ans environ.
Ce qui voulait dire que pendant près de 5 ans, j'aurais pesté plus ou moins sur mon équipement.
Alors oui, j'ai craqué pour l'appareil le moins performant: le 1D Mark III en neuf (?) chez cameranu.nl
Certes, je ne couvre plus 17-200 (en plusieurs optiques) mais 22-260. Donc les deux optiques principales gardent malgré tout, encore une bonne partie de leur utilité.
J'ai pensé aussi aux 18Mp dont je me prive (?), mais ne dit on pas que les optiques pour l'argentique n'ont pas été optimisées pour le numérique? Du coup, les 18Mp auraient ils été pleinement exploités avec mes vieilles (?) optiques?
Je n'ai pas non plus, l'obligation de résultat pour vendre mes photos (pas de problèmes de perte de qualité lors d'un éventuel recadrage pour « garder le client »)
Pour moi, dans MON cas, le 1D Mark III était le meilleur compromis, donc choix.
D'autant que le remplacement dans 1 ou 2 ans, de mon 28-105 F3.5-4.5 par un 24-70 F2.8 reste dans une démarche logique (dans la possession d'un FF) et qu'avec un peu de chance, dans 5-6 ans, nous aurons l'opportunité d'avoir un plein format (pour mes photos de « mode »-« portrait ») avec un AF correct en lumière faible (pour mes photos de sport en gymnase).
Les premières images sorties du Mark III, me réconfortent sur la qualité obtenue au format auquel je tire certaines photos.
Le passage de mon TGA du 17 au 22mm n'est pas trop pénalisante.
Il ne me reste plus qu'à voir les réactions de ce boitier en situation sur des matches de basket.
Merci à tous ceux qui ont répondu et m'ont permis de faire un choix.
Salutations.
Harlequin
Par curiosité, quels sont les 3 premiers chiffres de ton N° de série?
Bonnes photos
Bonjour Vincent
La question finale doit être, j'imagine: « Le boitier que tu as acheté fait il partie de la série à problème? »
La réponse est: « Oui (numéro de série 53x xxx) »
- Et cela ne te pose pas de problème??
- Oui et non »
Oui, cela me gêne pour au moins une raison: mon boitier aura peut être un problème de MAP.
Et non, cela ne m'inquiète pas outre mesure, pour plusieurs motifs.
Le premier, est le boitier lui même. Certes, il porte un de ces numéros maudits.
Mais a t il été fabriqué, puis laissé dans un placard du fournisseur toutes ces années, pour ressortir en Octobre/Novembre 2010, ou a-t-il été vendu après sa fabrication, utilisé, puis est reparti pour être re-conditionné chez Canon afin d'être représenté plus tard? Je n'ai pas la réponse?
Mais je pencherais vers la deuxième solution. De plus j'ose croire (mais je suis naïf diront certain) que même si ce boitier est resté caché dans un placard, le fournisseur a dû faire les modifications nécessaires pour éliminer les causes des problèmes connus sur ce boitier.
Le deuxième, étant le problème lui même: back ou from focus, en AI servo en rafale à 10i/s (à priori, d'après les tests que j'ai pu trouver sur la toile).
Or dans mon passé photographique combien de fois, ai je eu à photographier un objet mobile à raison de 10i/s? Jamais ! Je rappelle que mes sujet principaux sujets, sont des jeunes femmes statiques (ou au pire qui marchent) et des jeunes qui jouent au basket (pas des F1)
Le troisième, est que je ne suis pas professionnel et n'ai pas l'obligation de résultat.
Mon principal client, c'est moi même. Alors si une image n'est pas super nette. Et bien tant pis (pour les matches de basket, car difficile de les faire rejouer) et tant mieux, car ce sera une raison supplémentaire pour revoir un beau modèle ...
Le quatrième est la garantie de deux ans qui est lié à mon achat.
D'où mon optimisme pour la résolution des problèmes connus avant sa (re)vente, exprimé dans un paragraphe précédent, ou leurs résolutions futures si cela devenait trop contraignant.
Comme dit dans mon post précédent, c'était pour moi, le meilleur compromis.
Salutations
Harlequin
Oui c'est ça, Canon Hollande a recyclé et revendu des boitiers avec garantie. Donc normalement pas de bp.
Les prix étaient très bas d'ailleurs, mm quand la machine était encore en vente.
Si c'était ton plaisir, rien ne se discute. Bel engin.
J'espère que tu n'auras pas de problème Harlequin.
L'utilisation du 10i/s a servi avant tout à mettre en évidence les défauts.
A cette cadence, le boîtier n'a pas le temps de faire le point à chaque vue, il fait le point sur la première puis calcule le point pour les 2 ou 3 suivantes, refait le point et ainsi de suite.
Sur un sujet à déplacement régulier, c'est donc un moyen de mettre en évidence les défauts de l'AF. Un bon boîtier refait le point précisément, dans le cas contraire, des front/back focus apparaissent.
Mais si problème il y a, les hautes cadences ne sont pas les seules concernées. L'AF aura plus de mal à faire le point dès la prenière photo, avec donc un taux de déchets élevé en AF.
Si repasses en one shot, l'AF redevient précis.
A ma connaissance, les SAV n'ont aucun moyen de tester l'AF en ai servo, d'où les prises de tête avec Canon qui soutenait que le boîtier fonctionnait parfaitement (parce que réglé et testé en one shot) alors qu'utilisé principalement en ai servo.
Ton boîtier ayant été acheté neuf, si j'ai bien compris, et pas reconditionné, je te conseille de tester ton AF, trouver par exemple un chassimien proche de chez toi pour comparer un autre 1D III avec les mêmes optiques.
Au cas où il serait défectueux, tu pourrais exiger l'échange du boîtier.
Pour la petite histoire, après echange de la cage sub mirror et quelques AR avec le SAV, j'ai comparé avec un boîtier qui venait d'être échangé par Canon, j'ai obtenu à mon tour l'échange, et lorsque j'ai de nouveau comparé l'AF avec celui du copain, c'est lui qui est retourné faire un deuxième échange ;D
Pour les dernière séries, par contre, l'AF était plutôt bien réglé (pour moi sur 5 exemplaires utilisés)
Citation de: vincent le Janvier 08, 2011, 10:36:36
[…]Ton boîtier ayant été acheté neuf, si j'ai bien compris, et pas reconditionné, je te conseille de tester ton AF, trouver par exemple un chassimien proche de chez toi pour comparer un autre 1D III avec les mêmes optiques.[…]
Citation de: Olivier-P le Janvier 08, 2011, 03:03:50
Oui c'est ça, Canon Hollande a recyclé et revendu des boitiers avec garantie. Donc normalement pas de pb[…]
A l'intérieur du cadre de ces numéros de série "à problème", j'avais entendu parler d'exemplaires retournés chez Canon, avant vente, pour changement de la cage reflex (car c'était là le principal poblème), réglages, etc., puis remis en vente après ce passage SAV qui garantissait le bon fonctionnement dudit boîtier. Ces "séries" étaient reconnaissables à la présence d'une pastille (dont je ne me souviens plus la couleur) collée sur la boîte et/ou sur le boîtier.
Est-ce le cas pour l'exemplaire acquis ici par notre ami ?
mon 1D3 est passé par la case SAV. Il fonctionne très bien.
Citation de: JamesBond le Janvier 08, 2011, 15:20:57
A l'intérieur du cadre de ces numéros de série "à problème", j'avais entendu parler d'exemplaires retournés chez Canon, avant vente, pour changement de la cage reflex (car c'était là le principal poblème), réglages, etc., puis remis en vente après ce passage SAV qui garantissait le bon fonctionnement dudit boîtier. Ces "séries" étaient reconnaissables à la présence d'une pastille (dont je ne me souviens plus la couleur) collée sur la boîte et/ou sur le boîtier.
Est-ce le cas pour l'exemplaire acquis ici par notre ami ?
Tous les boîtiers cités avaient pourtant la cage changée, soit avant livraison pour l'exemplaire déjà échangé par Canon, soit dans le cadre du retour pour échange de cage.
Le plus drôle ( ! ) pour ma part, c'est que mon boîtier fonctionnait très bien au départ, mais s'est dégradé au fil du temps:
- le tout premier firmware rendait le boîtier extrêmement réactif en mauvaise lumière, mais l'AF était aveuglé en très forte lumière selon les retours de photographes des pays chauds (voir commentaires Rob Galbraith...)
- Canon a modifié par firmware la sensibilité AF pour résoudre ces problèmes d'éblouissement, mais du coup moins performant en indoor
- avec le changement de cage, mon boîtier n'a plus été capable de suivre en ai servo correctement
- seul l'échange par un boîtier de N°57xxxx a permis de retrouver un AF correct
A noter que j'ai retrouvé avec le Mark IV cette sensibilité en indoor qui m'avait fait défaut sur les derniers 1D Mark III
Par ailleurs, je ne dis pas qu'aucun 1D Mark III avec cage changée ne fonctionne bien, mais que le risque est trop élevé à mon avis d'en récupérer un défectueux (en AI servo)
N'affolons pas notre ami.
Avec un 7is, la cage ne "colle" plus, et tous fonctionnent ou presque, à 6is mm un modèle complétement "collé" fonctionne à 100% en servo. Cela suffit à la plupard des actions, c'est déjà tres rapide.
Il ne l'a pas pris pour faire du reportage pro. Il ne verra aucun pb dans aucun cas.
- Les recyclés neufs par le service canon europe, sauf erreur, n'avait pas de pastilles mais une garantie deux ans notée sur le carton.
- Ceux avec pastille sont ceux redonnés aux plaignants comme preuve, ou les neufs de la génération intermédiaire repassés en controle/échange.
- Apres les 57xxxx env, tous étaient avec la cage nouvelle de naissance, donc pas de pastilles.
Ah oui, la fameuse pastille jaune....
Citation de: S.A.S le Janvier 08, 2011, 22:27:04
Ah oui, la fameuse pastille jaune....
Les boîtiers Black et mord tu meurs.
Excellent (http://monimag.eu/upload/631/blair%20witch.gif) (http://monimag.eu) (http://monimag.eu/upload/631/bm.jpg) (http://monimag.eu) !!
je me suis retrouvé avec le même problème , il y a peut de temps , acheter un mark III d' occasion ou un 7D neuf , j' ai fait mon choix avant de lire le sujet ( dans un sens heureusement ;D ) , j' ai acheter l' eos 1 markIII , maintenant j' apprends à maîtrise la bête , cela change de mon 40D .
sur ce a+ a tous ;)
Bonjour
Non, je ne m'affole pas plus que cela à la lecture des nouveaux posts.
J'ai fait un choix en ayant connaissance de ces éventuels problèmes.
J'avais dès l'arrivée du boitier, réduit sa cadence « H » à 7i/s, mais vu l'information d'Olivier-P je vais la descendre à 6 i/s pour me « rassurer » un peu plus encore.
6i/s ?? En réfléchissant, je crois bien que je n'ai jamais utilisé les 3i/s disponibles sur certains de mes boitiers. Les seules fois où j'aurais pu les utiliser (rollers de vitesse en plein soleil, ou basket en gymnase) c'est le flash qui n'aurait pas suivi la cadence.
D'ailleurs il faudra que je pense à le changer car il ne permet pas le E-TTL avec ce nouveau boitier.
Mais si ce boitier numérique est capable de faire des images sans flash (iso élevés suffisamment performants) en gymnase, pour me passer de flash . . . . Du coup je découvrirais peut être les joies (et contraintes) des 3 ou 6i/s !
Petites question aux habitués de ce boitier:
L'accroche de l'AF (one shoot et Ai-Servo) est elle plus performante avec l'utilisation des capteurs d'assistance, ou non?
Merci encore pour toutes ces infos déjà données et celles à venir.
Salutations
Harlequin
Mon seul but est de faire connaître les points à vérifier aux acquéreurs éventuels, que vous puissiez vous assurer que votre exemplaire ne rencontre pas les soucis évoqués.
Pour l'avoir vécu, c'est toujours plus facile de savoir où chercher pour trouver l'origine d'un défaut éventuel.
Par exemple, si Olivier-P a constaté que ralentir la cadence à 7 i/s pouvait améliorer le taux de photos nettes, un boîtier défectueux aura du mal à faire le point même en vue par vue.
A noter aussi qu'avec un objectif d'ouverture maxi f/5.6 les problèmes d'AF peuvent passer inaperçus, alors qu'avec un super télé à f/2.8 ou un ultra lumineux toute imprécision sera catastrophique.
Pour les capteurs d'assistance, même problème: un objectif ultra lumineux nécessite une MAP pile poil sur le sujet, donc pas d'assistance. Si par contre vous fermez plus, l'important est "d'attraper" le sujet, même si c'est sur un bord, la profondeur de champ fera le reste.
Sinon, en basse lumière l'AF en one shot accroche mieux qu'en ai servo (firmware réglé différemment en ai servo)
A lire
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2866 (http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2866)
Bonjour
Et merci Vincent pour ce lien.
Ils est clair, explicite et me fait travailler mon anglais sur un autre sujet que celui du boulot . . .
Salutations
Harlequin
Si one shot défectueux, alors c'est autre chose que les miroirs, donc le défaut était de ne pas libérer assez vite le ccd.
En OS , tout le temps donc pas de pb normalement !
Des défectueux de cette sorte, minoritaire genre du milliardieme. Ne pas oublier la folie des forums à ce moment précis, chacun faisant des photos d'objets impossibles, en OS aussi, en bougeant à main levée (c'est bete mais on bouge sans le voir, et hop le 85f1.2 vous met dans les choux) et hurlant au boitier piégé. Ca été une dinguerie ces histoires. Sans parler des CJ à 10is, des chiens courant vers soi à trois metres de distances et autres loufoqueries. J'ai toujours dit que Canon avait tout rappelé à cause d'internet qui a amplifié une paranoia, sans dénier les pbs dans un "autre temps" les sav auraient remis les défecteux sur pied, et personne n'aurait rien vu. Certains disent "grace à Internet", bibi dit "à cause". Car dans un temps hors parano, les sav n'auraient pas été innondés, et les mauvaises pieces auraient été bichonnées, avec du calme et du temps, comme dab.
Mais Vincent a raison aussi, trop de boitiers non pas défectueux, mais calés ... heu pas calés. Certaines usines avaient du faire des rtt pendant les calages !
Alors un af décalé non compensable par les MAjust. Là cela touche potentiellement tout boitier. Depuis et néanmoins les SQ sont plus serrés, aventure qui a servi de leçon.
Harlequin, fais la MAJ du dernier firmware, par contre là c'est essentiel.
Bonjour
Le firmware qui était installé sur le boitier reçu est la version: 1.3.0 (qui semble être le dernier proposé par Canon pour ce boitier)
Ce soir j'ai fait les tous premiers tests en gymnase.
A 16oo (les oo sont volontaires) car et je ne trouvais plus la commande pour revenir à 1600 (j'étais un peu nerveux, il parait que c'est souvent comme cela la première fois . . .)
J'étais un peu loin (le 70-200 étant resté à la maison) et donc au range max du 28-105.
Je ne suis pas déçu par le bruit, il parait plus discret que le grain d'un 1600 argentique (sauf peut être en N&B) et donc, agréablement surpris par l'opportunité d'utiliser le 1600 pour tenir le 1/125 voire le 1/160 (en étant malheureusement quasiment à l'ouverture max: f5 pour f4.5)
Cela ouvre des perspectives avec le 70-200 f2.8
Pour la netteté ? C'est pas parfait, mais cela ne vient pas de l'AF.
Plutôt d'une vitesse malgré tout, trop lente (puisque les objets fixes sont corrects, chaussures en appui sur le parquet, lignes, panneaux, paniers, etc . .) et le fait d'être au range Max, et quasiment à peine ouverture n'aide certainement pas non plus (sur cette optique).
Il y aura beaucoup de choses à réapprendre avant de sortir la quintessence de ce boitier, j'en suis conscient.
Mais j'espère apprendre vite.
Salutations
Harlequin