Canon 60 ou 600d ou Pentax K5

[olivier75015]

Bonjour

Je vais acquérir un reflex mais j' hésite entre le :

- Pentax K5 avec objectif Pentax 16 50 f2.8 et
- Canon 600d ou 60d avec objectif Canon 17 55 f2.8
Je souhaite un objectif lumineux et silencieux en AF et je crois que Canon est meilleur pour cela
Pour Nikon je suis ouvert mais je connais un peu moins.

Type de conditions : je voyage souvent . Type de photos , rue, paysages, personnages et portraits, dans des conditions un peu extremes : pénombre le soir dans les villes sans flous , intérieurs de temples en Indes, besoin de shooter vite et discrètement, sans perturber les pèlerins par exemple...

Ensuite j'achéterai un télé 200 mm ou plus pour des photos extérieures.

Merci de votre aide à la décision.

OLivier

 

[Mistral75]

Bonsoir et bienvenue sur ce forum,

Les deux objectifs que tu cites ont un AF parfaitement silencieux. Aucun des deux, compte tenu de leur taille, ne peut être qualifié de discret. Le Pentax K-5 sera meilleur en haute sensibilité (voir les essais comparatifs d'Olivier-P entre K-5 et 7D, le grand frère du 60D). Et il te faudra monter très haut en sensibilité pour photographier sans flou dans la pénombre à f/2,8...

[olivier75015]

Bonsoir et merci
Donc équivalent en quelque sorte ?
On ma fait essayer un ancien pentax le KR je crois avec cet objectif et je l'ai trouvé très bruyant. Mais le matériel avait quelques années aussi.
Donc pour la panoplie d' objectif le mieux serait peut être de se tourner vers Canon ?
Merci et bonne soirée.

Qu' as tu comme matériel ?

Olivier

[Mistral75]

Le DA* 16-50 mm f/2,8 n'a aucune raison d'être bruyant, même sur un K-r (qui est le dernier reflex d'entrée de gamme en date chez Pentax). Son autofocus ultrasonique (SDM) est silencieux tout comme l'est l'autofocus ultrasonique (USM) des Canon. Tu as dû tester un exemplaire défectueux, un autre objectif (les objectifs Pentax motorisés par le boîtier sont relativement bruyants) ou le DA* 16-50 mm f/2,8 sur un boîtier ancien qui ne gérait pas le SDM (dans ce cas, le DA* est motorisé par le boîtier).

Canon est plus fourni en zooms pros, en très longues focales (hors de prix) et en objectifs spéciaux (à bascule et décentrement par exemple). Pentax est plus fourni en focales fixes, notamment grands angles dédiés à l'APS-C (quasi inexistants chez Canon) et les fameux Limited.

La stabilisation par le capteur permet à Pentax de stabiliser tous les objectifs, même les gloires du passé. La stabilisation de certains objectifs Canon permet de stabiliser aussi la visée, ce qui est utile en longue focale.

L'autofocus du Canon 7D est plus performant que celui du K-5 qui est plus performant que celui des 60D et 600D.

Pentax propose un boîtier moyen format mais pas de 24x36.

La finition du K-5 (coque en magnésium, joints anti-ruissellement) est quasiment du niveau de celle du 7D et au-dessus de celle du 60D, a fortiori du 600D.

A ces différences, tu peux ajouter l'ergonomie, qui est une affaire personnelle.

Pour ma part, j'utilise ou ai utilisé des Canon et Pentax argentiques (A1 / Spotmatic II et ME Super), un moyen format argentique (Hasselblad), un Pentax K10D (avec DA* 16-50 mm f/2,8 et DA* 50-135 f/2,8 notamment) et des NEX que j'ai fait acheter à des ami(e)s. A l'occasion, un 30D et un D300 appartenant à des proches.

[Gér@rd]

+1 avec ce que vient de dire Mistral.

Perso je suis très adepte de la photo discrète (peu bruyante et surtout sans flash) dans des conditions de lumière naturelles souvent très basse (pénombre) et le K5 m'a enfin apporté de ce côté tout ce dont j'avais besoin.

Sinon, en plus de son excellente montée en ISO, un gros avantage supplémentaire du K5 est son très faible bruit (sonore) qui en fait d'après les tests CI le reflex le plus silencieux actuel (bruit mat et feutré).

[langagil]

"On ma fait essayer un ancien pentax le KR je crois avec cet objectif et je l'ai trouvé très bruyant."
Es-tu bien certain que ce soit l'objectif qui soit bruyant et non le déclenchement du boitier? Le K-r tout comme le K-x d'aileurs n'étant pas un modèle de discrétion par contre il se trouve que le K-5 est le mieux placé à ce sujet.
Tu mentionnes également l'achat d'un futur 200mm, là également le 200mm f/2,8 Pentax sort du lot.

[khedron]

Mon k5 et son tamron 17-50 se sont bien comportes dans les temples jain de ranakpur ou jaisalmer.
Le bruit reste contenu 
 

[scoopy]

Si on voyage beaucoup, je peux dire que mon canon 550d  (semblable au  600 même capteur) est quand même fragile (tout plastoc) mais léger, le k5 je ne connais pas, mais j'ai un kx pentax et il est très costaud (et un peu lourd). Pour mon 550, je viens d'acheter un sigma ex 2.8 (17-50) EX...moins cher. L'ergonomie de Canon est bonne. Le problème que je vois, c'est que les capteurs vont évoluer chez canon très bientôt pour suivre Sony ou alors Sony (et Nikon) ont définitivement gagné la bataille des réflex, donc votre appareil sera démodé et moins performant que la norme. Entre 18 et 24mp, il ya un petit saut qualitatif comme entre 12 et 18mp. Pour l'objectif de canon que tu vises, j'ai lu que c'était un nid à poussières (il faut mettre un filtre devant la lentille frontale) et il est plus lourd que le boitier (manque d'homogénéité).

[langagil]

"donc votre appareil sera démodé et moins performant que la norme"
On peut également remplacer le photographe tous les ans tant qu'on y est 
J'ai le K-x depuis sa sortie et il y a cinq j'ai acheté un k10 grippé d'occasion dont je suis hyper satisfait, lorsque les prix baisseront un peu je donnerais le K-x à mon épouse et succomberais aux sirènes du K-5.
Si, dans mes rencontres, il y a un "truc" qui me fait bien marrer ce sont les acharnés de la dernière nouveauté en terme de boitier mais avec l'objo de base!!!!

[Ivan44]

"donc votre appareil sera démodé et moins performant que la norme"
On peut également remplacer le photographe tous les ans tant qu'on y est 
J'ai le K-x depuis sa sortie et il y a cinq j'ai acheté un k10 grippé d'occasion dont je suis hyper satisfait, lorsque les prix baisseront un peu je donnerais le K-x à mon épouse et succomberais aux sirènes du K-5.
Si, dans mes rencontres, il y a un "truc" qui me fait bien marrer ce sont les acharnés de la dernière nouveauté en terme de boitier mais avec l'objo de base!!!!

Un bémol quand même, puisque les derniers 18-55mm de Canon ou de Pentax (en WR) ne sont semble-t'il pas si mauvais que ça. Ils offrent un piqué plus qu'honorable et leur légèreté est appréciable pour la balade. Il semble donc que certains constructeurs aient compris que les culs de bouteille en première monte n'étaient pas une bonne stratégie.

A part ça, il ne faut pas oublier l'ordinateur. Le mien va avoir 5 ans. Il est à la peine avec les dernières versions de logiciels de post-traitement, ainsi qu'avec les lourds fichiers RAW issus des capteurs dernier cri à 16MPx et plus. Donc pour ma part, mes projets c'est plutôt 1) Nouveau PC et 2) Nouveau boîtier.

[langagil]

Idem pour moi Yvan44 du moins en ce qui concerne le PC, faut du costaud pour faire tourner LR3 et CS5 cependant la course aux pixels ne me stimule pas plus que cela mais je suis conscient que je devrais la subir; les 24 Mpxls de Sony ne m’excite pas plus que çà justement à cause de la surenchère constante causée au matériel bureautique.
Donc idem que toi sauf point 2: des objectifs qualitatifs du genre 300mm f/2,8

[olivier75015]

L
Canon est plus fourni en zooms pros, en très longues focales (hors de prix) et en objectifs spéciaux (à bascule et décentrement par exemple). Pentax est plus fourni en focales fixes, notamment grands angles dédiés à l'APS-C (quasi inexistants chez Canon) et les fameux Limited.


Bonsoir
 Merci de votre réponse
Canon est mieux fourni en zoom vers 200 mm celui de Pentax est assez mal côté : 50 - 200 mm f/4.0 - 5.6 et le SMC DA* 200mm f/2.8 ( tropicalisé ? ) est aussi cher que le Canon que côté est très cher que le Canon.
Et de plus Pentax serait en perte de vitesse et abandonnerai le reflex ? Bonsoir
Olivier

[olivier75015]

Bonsoir
Désolé j ai fait une erreur
Merci de votre réponse
Canon est mieux fourni en zoom vers 200 mm celui de Pentax est assez mal côté : 50 - 200 mm f/4.0 - 5.6 et le SMC DA* et le 200mm f/2.8 ( tropicalisé ? ) est aussi cher que le Canon.
En fait après recherche sur "photozone" il y a peu d' objectifs pentax tropicalisés et bien cotés par ce dernier site.
 
Et de plus Pentax serait en perte de vitesse et abandonnerai le reflex ? Bonsoir
Olivier

[tamronfan]

Je me greffe sur la discussion car je dois aider à choisir un reflex pour un budget environnant les 1000€.

Y a t il pas de réponse chez Nikon ? Il me smeble que le D7000 est proche du Pentax K-5, non ?

Merci de votre partage.

[yoda]

Bonsoir
Désolé j ai fait une erreur
Merci de votre réponse
Canon est mieux fourni en zoom vers 200 mm celui de Pentax est assez mal côté : 50 - 200 mm f/4.0 - 5.6 et le SMC DA* et le 200mm f/2.8 ( tropicalisé ? ) est aussi cher que le Canon.
En fait après recherche sur "photozone" il y a peu d' objectifs pentax tropicalisés et bien cotés par ce dernier site.
 
Et de plus Pentax serait en perte de vitesse et abandonnerai le reflex ? Bonsoir
Olivier

Chez Pentax,outre le 200mmf2,8 il y a aussi le 300mm f4.
après,pourquoi ne pas voir du coté de Sigma ?
 pour faire des photos discrètes (peu de bruit) le K5 est nettement plus silencieux que les autres réflex!
et je ne vois pas en quoi Pentax serait en perte de vitesse!
ce serait même plutôt le contraire...

[tanguy12]

Des 3 sans hésitation le K5 en rapport qualité/prix/silencieux/montée ISO/compacité du boîtier.
Par contre mon conseil niveau objectif irait plutôt sur le sigma 17-50 f2.8 comme dit ici précédemment. Meilleur et moins cher, tout à fait silencieux. Par contre il n'est pas tropicalisé, donc je conseillerais plutôt l'achat du K5 en kit avec pour une poignée d'€ de plus le 18-55WR qui dépannera les jours de grosse pluie.

[Mistral75]

(...)
Canon est mieux fourni en zoom vers 200 mm celui de Pentax est assez mal côté : 50 - 200 mm f/4.0 - 5.6 et le SMC DA* et le 200mm f/2.8 ( tropicalisé ? ) est aussi cher que le Canon.
En fait après recherche sur "photozone" il y a peu d' objectifs pentax tropicalisés et bien cotés par ce dernier site.

(...)

Chez Pentax, tu as un 55-300 mm f/4-5,8 qui est optiquement bien supérieur au 50-200 mm f/4-5,6 tout en ne coûtant que 300 €. Et, si tu veux tu haut de gamme, le 60-250 mm f/4 ("tropicalisé" comme tous les DA*).

En objectifs "tropicalisés" :

- les DA* 55 mm f/1,4, 50-135 mm f/2,8, 60-250 mm f/4, 200 mm f/2,8 et 300 mm f/4 sont excellents
- le DA* 16-50 mm f/2,8 est très bon (un peu mou dans les coins à f/2,8)
- le 18-55 mm f/3,5-5,6 WR est très bon pour un zoom de kit et c'est le seul de son espèce à être "tropicalisé"
- le 18-135 mm WR est pratique par son étendue de focale mais ce n'est pas un foudre de guerre optique

Tu as bien entendu d'excellents objectifs chez Canon aussi mais seuls les L (et encore, pas tous) bénéficient d'une "tropicalisation" ; en boîtier, c'est alors le 7D.

(...)
Et de plus Pentax serait en perte de vitesse et abandonnerait le reflex ?

Ouaip. Et Canon, en perte de vitesse face à Nikon et surtout à l'activisme de Sony, abandonne la photo pour se consacrer à la vidéo :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,138630.0.html

[langagil]

Mistral ne perds pas ton temps Olivier75015 n'est pas le premier photographe à être "Canonisé"  et en plus si Photozone le dit c'est parole d'évangile  enfin "Et de plus Pentax serait en perte de vitesse et abandonnerait le reflex" comme Sony alors??? Espérons que Canikon puissent fournir en matériel tous ces transfuges récents 
olivier: on attend ton retour avec impatience  si les tests bien réalisés t'intéressent tu peux consulter le comparatif K-5 et 7D réalisé par Olivier-P
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125312.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,138095.0.html

[tanguy12]

En objectifs "tropicalisés" :

- les DA* 55 mm f/1,4, 50-135 mm f/2,8, 60-250 mm f/4, 200 mm f/2,8 et 300 mm f/4 sont excellents
- le DA* 16-50 mm f/2,8 est très bon (un peu mou dans les coins à f/2,8)
- le 18-55 mm f/3,5-5,6 WR est très bon pour un zoom de kit et c'est le seul de son espèce à être "tropicalisé"
- le 18-135 mm WR est pratique par son étendue de focale mais ce n'est pas un foudre de guerre optique

J'ajouterais également le 100mm f2.8 macro WR, qui est tropicalisé et excellent optiquement

[pscl57]

Mistral ne perds pas ton temps Olivier75015 n'est pas le premier photographe à être "Canonisé"  et en plus si Photozone le dit c'est parole d'évangile  enfin "Et de plus Pentax serait en perte de vitesse et abandonnerait le reflex" comme Sony alors??? Espérons que Canikon puissent fournir en matériel tous ces transfuges récents 
olivier: on attend ton retour avec impatience  si les tests bien réalisés t'intéressent tu peux consulter le comparatif K-5 et 7D réalisé par Olivier-P
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125312.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,138095.0.html

C'est tout de même dingue cette méconnaissance de l'offre Pentax... Pourtant il n'y a que 2 très bons réflex au catalogue. On trouve les objectifs qu'on a besoin et même des objectifs qui n'existent pas ailleurs (pancakes Limited entre autres).

[langagil]

"C'est tout de même dingue cette méconnaissance de l'offre Pentax... Grimaçant Pourtant il n'y a que 2 très bons réflex au catalogue. On trouve les objectifs qu'on a besoin et même des objectifs qui n'existent pas ailleurs (pancakes Limited entre autres)."
Tu sais ma réflexion était teintée d'humour (et d'amertume mais pas envers Olivier75015, chacun voit midi à sa porte ), il n'empêche il suffirait que tous les vendeurs de matériels s'unissent pour proclamer que Canon (ou Nikon) c'est de la daube en entrée de gamme pour qu'une des deux marques se pète la gu---e, le pire c'est que des néophytes accordent une totale confiance à des vendeurs qui s'y connaissent autant qu'eux  c'est un peu comme si tu allais demander des cours de pilotage rallye à un fanatique d'Aixam
Et je ne dis pas cela que pour Pentax, à l'époque du K-7, un ami a acheté le Sony 700: çà ne m'a pas choqué que du contraire........il s'agissait d'un choix réfléchit
Pour terminer si les boutiques ne veulent entendre parler que de Canikon pourquoi ne virent ils pas tout le reste des stocks??

[khedron]

C'est tout de même dingue cette méconnaissance de l'offre Pentax... Pourtant il n'y a que 2 très bons réflex au catalogue. On trouve les objectifs qu'on a besoin et même des objectifs qui n'existent pas ailleurs (pancakes Limited entre autres).

En même temps si des objectifs n'existent pas chez les autres c'est aussi parce qu'il n'y a pas de demande.

Et chez pentax, il y a des manques ou insuffisances flagrants. Heureusement qu'il y a les indépendants
 

[Ivan44]

Et de plus Pentax serait en perte de vitesse et abandonnerai le reflex ?

Eh oui, Pentax est en perte de vitesse et va tout arrêter, la stratégie du nouvel acquéreur est évidente. C'est la fin déjà Ricoh.

Mais j'accepte tous les K-5 à 400 euros pièce. Profitez-en avant le krach !

[olivier75015]

Eh oui, Pentax est en perte de vitesse et va tout arrêter, la stratégie du nouvel acquéreur est évidente. C'est la fin déjà Ricoh.

C est donc vrai alors cette rumeur ;
Merci
Bon week end

[Ivan44]

C'est en effet parfaitement vrai, comme toutes les rumeurs.
Ricoh a acquis Pentax pour en faire des photocopieurs.