DxO ViewPoint est disponible.

Démarré par THG, Septembre 17, 2012, 10:04:47

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THG


THG

Jusqu'au 30 septembre, dans le cadre de la Kina, ViewPoint est en promo (49 au lieu de 79 €).

Il suffit de saisir le code promo "PHOTOKINA".

JEANPAUL

... Et à 29.00 € pour les utilisateurs enregistrés pour DxO Pro en se connectant sur son propre compte.

kevin911

Bien, mais pourquoi acheter ce logiciel quand on peut faire pratiquement la même chose avec LR4 ou CS6? J'imagine qu'il y a une différence, mais en vaut-elle la peine?

THG

Citation de: kevin911 le Septembre 18, 2012, 19:24:47
Bien, mais pourquoi acheter ce logiciel quand on peut faire pratiquement la même chose avec LR4 ou CS6? J'imagine qu'il y a une différence, mais en vaut-elle la peine?
Lightroom corrige-t-il l'anamorphose ? Non.

L'outil transformation de Lightroom permet-il de corriger deux parallèles séparément ? Non.

Lightroom propose-t-il un outil pour forcer le rectangle et ajuster les quatre côtés séparément ? Non.

dioptre

Citation de: kevin911 le Septembre 18, 2012, 19:24:47
Bien, mais pourquoi acheter ce logiciel quand on peut faire pratiquement la même chose avec LR4 ou CS6? J'imagine qu'il y a une différence, mais en vaut-elle la peine?

On peut faire exactement la même chose avec Capture One sauf l'anamorphose.
J'hésite. ça fait cher LA correction

Zaphod

Pareil.
Sur le papier ça m'intéresse, mais vu le nombre de photos que ça concerne, le prix est élevé et surtout le fait de sortir du flux RAW pour une correction de ce genre, je ne suis pas super fana.
(c'est la perte de souplesse qui m'ennuie)

Je testerai quand même pour voir.

Pour ce genre de soft, la vraie plus value serait de l'avoir en plugin.

THG

#7
Citation de: dioptre le Septembre 18, 2012, 20:56:24
On peut faire exactement la même chose avec Capture One sauf l'anamorphose.
J'hésite. ça fait cher LA correction

Oui mais dans ce cas on s'en fiche de C1. ViewPoint s'adresse avant tout aux utilisateurs de Lightroom.

Enfin, je veux dire que si on dispose de l'excellent outil intégré à C1, on n'a évidemment pas besoin de VP. À ce moment là, autant s'offrir la totale avec DxO Optics Pro :-)

RolandH

Bonsoir,

testé sous LR4; pour 29 €, je l'achète


Zaphod

Le "après" c'est la photo de gauche ?
Parce que sur le premier exemple les gens sont complètement déformés.

RolandH

La photo traitée est à gauche.

À cette focale et cette distance, la déformation est inévitable et la correction a un impact visible sur les personnes; le but était de redresser la structure du stand.

dioptre

Citation de: THG le Septembre 18, 2012, 22:00:55
Oui mais dans ce cas on s'en fiche de C1. ViewPoint s'adresse avant tout aux utilisateurs de Lightroom.

Enfin, je veux dire que si on dispose de l'excellent outil intégré à C1, on n'a évidemment pas besoin de VP. À ce moment là, autant s'offrir la totale avec DxO Optics Pro :-)

Ah c'est marrant ces jugements à l'emporte pièce !
Du genre :" ViewPoint s'adresse avant tout aux utilisateurs de Lightroom
Je dis que je suis intéressé par la correction d'anamorphose et que pour l'instant je ne vois pas autre chose qui le fasse.
En architecture c'est embêtant de voir les vitres des fenêtres en bord de champ devenir plus larges que hautes !
ça fait bondir les spécialistes du patrimoine plus que de voir la bouille de tata Ginette ovalisée

On peut espérer que C1 suive le mouvement et propose cette correction dans une prochaine version.

THG

Citation de: dioptre le Septembre 19, 2012, 08:37:28
Ah c'est marrant ces jugements à l'emporte pièce !
Du genre :" ViewPoint s'adresse avant tout aux utilisateurs de Lightroom
Je dis que je suis intéressé par la correction d'anamorphose et que pour l'instant je ne vois pas autre chose qui le fasse.
En architecture c'est embêtant de voir les vitres des fenêtres en bord de champ devenir plus larges que hautes !
ça fait bondir les spécialistes du patrimoine plus que de voir la bouille de tata Ginette ovalisée

On peut espérer que C1 suive le mouvement et propose cette correction dans une prochaine version.


Mais oui mais, malheureusement pour ton avis, ViewPoint a été créé avec, comme objectif principal, les utilisateurs de Lightroom et Photoshop, tout en laissant la porte ouverte aux autres avec le mode stand-alone, à la différence près que ViewPoint réclame que les corrections d'objectif soient faites au préalable, et que seuls les produits Adobe hors DxO en proposent.

Et ayant rédigé le guide, je pense être à peu près bien placé pour savoir le pourquoi du comment. Je me permets donc de te retourner le compliment du "jugement à l'emporte pièce".

René

Sur les exemples présentés on voit bien que la correction d'objectif n'a pas été faite. Comme cela a été dit pieds déformés sur la premiere et table ovalisée sur la seconde. Viewpoint redresse les perspectives mais amplifie les deformations liées à l'objectif.
D'ou la juste reflexion de THG: corriger d'abord.
Amicalement René

THG

Citation de: René le Septembre 19, 2012, 09:03:34
Sur les exemples présentés on voit bien que la correction d'objectif n'a pas été faite. Comme cela a été dit pieds déformés sur la premiere et table ovalisée sur la seconde. Viewpoint redresse les perspectives mais amplifie les deformations liées à l'objectif.
D'ou la juste reflexion de THG: corriger d'abord.

Parce que cette photo a été prise probablement sans intention de redresser la perspective plus tard. Tenter de forcer des parallèles situées en bordure d'image est suicidaire.

GOPhoto

Bonjour,
Testé et acheté hier et vraiement un outil utile avec Lightroom, peut être une petite remarque: pas de raccourcis de sauvegarde (Ctrl+s, par exemple, comme Silver Efex Pro2), obligé de faire: fichier-enregistrer, alors que Lightroom en crée une copie au départ.
Bonne journée.

RolandH

Bonjour,

les remarques sur les 2 exemples que j'ai postés me laissent perplexe; bien sur que les déformations restent visibles, mais ce sont sont des photos prises à 12 mm et 17 mm ...

Pour la première, je suis à 10 cm du poteau central, à moins d'un mètre de la personne de gauche (impossible de prendre plus de recul, vu la foule dans le forum);j'ai eu des remarques du style: le stand est monté de travers, aucune concernant les personnes sur la photo.

Sur la deuxième, les déformations étaient bien visibles sur le mur et les colonnes,  et le traitement par DXO Viewpoint améliore bien les choses. Il faudra m'expliquer comment ne pas avoir de table ovalisée avec cette perspective ...

PS: les corrections d'optiques sont activées dans les 2 cas dans LR.

Je peux fournir les fichiers raw à ceux qui souhaitent me montrer comment mieux faire.

dioptre

Citation de: THG le Septembre 19, 2012, 08:50:55
Mais oui mais, malheureusement pour ton avis, ViewPoint a été créé avec, comme objectif principal, les utilisateurs de Lightroom et Photoshop, tout en laissant la porte ouverte aux autres avec le mode stand-alone, à la différence près que ViewPoint réclame que les corrections d'objectif soient faites au préalable, et que seuls les produits Adobe hors DxO en proposent.

Et ayant rédigé le guide, je pense être à peu près bien placé pour savoir le pourquoi du comment. Je me permets donc de te retourner le compliment du "jugement à l'emporte pièce".

Mon jugement n'est pas modifié.
Et pour te faire plaisir je vais te dire que tu es le meilleur.

A propos C1 ne propose pas d'après toi de corrections d'objectifs ?
Et Bibble non plus ?


Zaphod

Citation de: RolandH le Septembre 19, 2012, 10:22:16
Pour la première, je suis à 10 cm du poteau central, à moins d'un mètre de la personne de gauche (impossible de prendre plus de recul, vu la foule dans le forum);j'ai eu des remarques du style: le stand est monté de travers, aucune concernant les personnes sur la photo.
Après question de gout mais pour ma part je trouve la photo non corrigée bien meilleure que la photo corrigée car les personnes sont beaucoup trop déformées au final.

Pour la deuxième il y a toujours des soucis de verticalité sur les bords et l'ovalisation de la table est plus dommageable à mon gout que le reste.
Encore une fois question de gouts, mais je trouve que la correction fait plus de mal que de bien.

Il n'y a pas de miracle avec des perspectives aussi marquées.
(en gros ça n'est pas que le produit est mauvais, mais les exemples sont à mon avis mal choisis)

Zaphod

Au final de toutes façons on ne peut jamais avoir tout bien dans avec des perspectives hyper marquées.
Il faut juste choisir ce qu'on privilégie (c'est ce que tu as fait dans tes exemples en privilégiant les verticales sur le reste)

La correction de l'anamorphose par exemple, c'est les verticales qui vont prendre cher mais les personnes seront bien mieux rendues : sur certaines photos, ça peut être très bon.
Sur des photos d'intérieur où il y a des murs etc... ça pourra ne pas convenir.

Les outils de correction de perspective de Lightroom étant très pratiques mais un peu basique, sur le papier le soft de DxO semble quand même pas mal...
(pas au prix réel beaucoup trop élevé pour mon usage, mais au prix de lancement ça peut le faire)
Même si je suis assez méfiant envers DxO pour la stabilité de leurs produits, leur politique commerciale et leurs systèmes d'activation.
(pas testé depuis longtemps leurs produits ceci dit, je suivais de très près leurs produits jusqu'au lancement de DxO v.5... qui m'avait totalement dégoutté).


RolandH

Bonsoir,

merci pour ce point de vue. Je suis surpris que vous considérez le remède pire que le mal ...

Correction ou pas ? Je vais poser la question à la prochaine réunion du club pour prendre d'autres avis.


gerarto

Citation de: Zaphod le Septembre 19, 2012, 21:11:24
Après question de gout mais pour ma part je trouve la photo non corrigée bien meilleure que la photo corrigée car les personnes sont beaucoup trop déformées au final.

Pour la deuxième il y a toujours des soucis de verticalité sur les bords et l'ovalisation de la table est plus dommageable à mon gout que le reste.
Encore une fois question de gouts, mais je trouve que la correction fait plus de mal que de bien.

Il n'y a pas de miracle avec des perspectives aussi marquées.
(en gros ça n'est pas que le produit est mauvais, mais les exemples sont à mon avis mal choisis)

Bon, il suffit d'aller un peu plus loin dans les corrections pour aboutir à un résultat qui me semble tout à fait satisfaisant. Là c'est fait à partir de DxO V7 - mais il y a exactement les mêmes possibilités dans ViewPoint - en faisant une correction d'anamorphose combinée à une corection du rapport horizontal/vertical.
Bien sûr c'est fait un peu à l'arrache à partir de la copie réduite, mais je suis sûr qu'on peut faire ça très finement à partir du fichier original.
Mais seul l'auteur peut savoir si ça lui convient ou non en fonction de ce qu'il a vu sur place...

RolandH

Merci pour la démo, c'est incontestablement meilleur; je vais refaire un traitement dans Dxo V7 pour voir comment obtenir ce résultat.

Zaphod

Je viens de tester le soft. Je commence par ce que je n'aime pas :

- l'intégration avec Lightroom du plugin est mauvaise. Je ne sais pas si ça vient de la version d'essai ?
Quand je choisis éditer dans DxO viewpoint, cela crée automatiquement un JPEG (!!!).
Quand je finis d'éditer, cela crée un deuxième JPEG à côté du premier (!!)
Ces images ne sont dispo que dans le DOSSIER d'origine de la photo, elles ne reviennent pas dans la COLLECTION.

Bref, mieux vaut déclarer le soft en tant qu'éditeur externe... car là on peut éditer en TIFF 16 bit et cela ramène comme il faut dans Lightroom (dans la collection).
Donc pas vraiment un défaut génant, il ne faut juste pas utiliser le menu "module externe - extras -> DxO ViewPoint".

- l'interface du soft est quelconque.
Visuellement, c'est grossier (exemple les menus... pourquoi faire autre chose que les menus windows ? Jamais compris les softs qui faisaient ça, on se croirait dans photoshop elements).
Elle n'est pas forcément intuitive ni précise. (je ne parle pas des outils en eux-même, juste de l'interface).
Par exemple, la loupe est une excellente idée mais en pratique elle est très peu lisible.

- La réactivité est assez médiocre et la visu de mauvaise qualité.

- il manque un mode qui détecte automatiquement les verticales (comme ShiftN, par exemple)
Et ce que j'aime :

+ l'outil de perspective rectangulaire est vraiment top. J'ai une photo super chiante à traiter, je l'ai faite avec Lightroom en y passant 15 bonnes minutes, sans être parfaitement convaincu du résultat.
Là, en 30 secondes c'est torché.
Le résultat est à peine meilleur certes, mais c'est meilleur quand même et beaucoup plus rapide.

+ globalement, la qualité des corrections est très bonne.
Exemple, Lightroom en perspective a tendance à tasser un peu les batiments.
Non seulement DxO n'a pas ce défaut de base, mais de plus, le rapport H/V est réglable.

+ correction de l'anamorphose, ça parait assez sympa dans certains cas.
Il faut en revanche systématiquement adapter le paramètre à l'oeil pour avoir un résultat plaisant.
Pour certaines photos à l'ultra grand angle avec des personnes sur les bords, ça fait passer la photo de "poubelle" à "utilisable".
Globalement, les fonctions sont excellentes et les algos sont bons, mais ils n'ont toujours pas embauché de spécialiste de l'interface chez DxO c'est dommage, parce que l'utilisation est plutôt désagréable...
Je suis quand même tenté.

THG

???

Nulle part il est préconisé qu'on doit utiliser le soft à partir du menu Modules externes - Extras.

C'est un éditeur externe, donc Modifier dans...

C'est écrit dans la doc.

Quant aux critiques sur la grossièreté de l'interface... on passera, c'est du Zaphod pur jus  ;D