Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour,

A lire les différents fils qui fleurissent ici ou là, je remarque que le 5DII s'en prend plein les dents depuis quelques temps, à cause de son banding à 100 isos, de son rouge dégueulasse, et j'en passe.

Alors, qui est content de son 5DII? reste t-il des satisfaits de ce boitier qui, il y a peu, était considéré comme l'un des meilleurs producteurs d'images, aux couleurs irréprochables, au rendu si naturel, fidel, à son exceptionnelle gestion des hautes sensibiltés.

Mais que s'est-il passé? Nous aurait-on menti?
Alors, quelques témoignages positifs? Est-il aujourd'hui si déconseillé d'être en 5dII? 

Merci de vos retours et bonne journée.
Nemofoto.

Je fais partit du club, mais je sais aussi reconnaître ses points faibles ;) ;)
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr

je suis le premier a reconnaitre que l'on peut faire des excellentes photos avec un 5D2 et j'en ai fait des pas mal ...
Le probleme c'est pas la valeur absolue mais la différence avec les jaunes.

David duchemin passe chez nikon ...annonce faite la semaine derniere .... il donne comme explication entre autres: inconsistance de l'autofocus.

et moi ce probleme la sur mon 5D2 me fait hurler tous les jours ... j'ai un taux de déchet inacceptable.
l'inconsistance empeche de plus une bonne calibration de l'AF

oui c'est un bon appareil ... mais c'est a des années lumieres des jaunes

Je n'aime pas vraiment ce boîtier que je n'ai acheté qu'en solution d'attente, faut d'autre alternative en matière de boîtier pro  FF haute définition  autre que le fossile vivant qu'est subitement devenu l'EOS 1Ds MKIII, ce qui ne retire absolument rien à la qualité photo remarquable qu'il délivre, et qui en fait ce qu'on peut trouver de mieux dans sa catégorie de produit.

la bonne fée ma marraine qui était venue se poser près de mon berceau m'a dit qu'il ne fallait pas s'attendre à des miracles avec des outils qu'on ne sait pas utiliser correctement pour ce pourquoi ils sont conçus.

Concernant mon EOS 5D MKII, habitué à exposer correctement à la PDV, évitant d'apporter moi-même du bruit aux hauts isos en voulant relever la luminosité comme tout le monde, je sais que je peux obtenir des fichiers raw sans  bruit notable à 5 000isos, ce qui déjà n'est pas rien, et sans avoir jamais rencontré le phénomène de banding, pas habitué à creuse dans les noirs à la recherche de bribes de détails.

Au lieu de s'exciter bêtement  sur le bruit aux hauts isos, les pixel peepers feraient dejà mieux de ne pas ajouter leur couche de bruit à celui natif du capteur, en recherchent l'exposition parfaite dés la PDV.

Quant aux rouges, les capteurs Cmos et le filtrage employé par Canon pour ses boîtiers, depuis les premiers modèles, on pouvait déjà constater leur comportement envers la couler rouge, sans attendre l'EOS 5D MKII pour feindre de brusquement le découvrir. Il est des nuances de rouge que les EOS numériques ont du mal à digérer et reproduire, on le sait déjà de tout temps.

Personnellement, malgré que je ne kiffe pas pour mon boîtier pour de tout autres raisons que tout le monde pet se laisser aller à imaginer, je n'ai  strictement rien à reprocher à sa qualité photo dans l'état actuel de la technologique, ni au rendu canon privilégiant la présence de grain ou de bruit aux hauts isos plutôt que le coup de fer pour réduire le bruit tout en lissant les petits détails, question de gôut, n'en déplaise à ceux qui ne vient dans une photo que le grain.

C'est mon avis purement subjectif, n'engageant que moi-même.

Le Digic IV, l'afficheur 920 000px, la gestion du bruit de l'EOS 5D II dans le boîtier de l'EOS 1Ds MKIII (dont je ne veux pas), une mise à niveau comme c'était le cas il y a quelques années pour l'EOS 1D II N, j'achète  banco sans la moindre hésitation. Ce n'était pas utile de faire poireauter indéfiniment en l'attente d'un hypothétique EOS 1Ds MKIV.

Citation de: hangon le Novembre 10, 2010, 14:25:20
David duchemin passe chez nikon ...annonce faite la semaine derniere .... il donne comme explication entre autres: inconsistance de l'autofocus.

Qu'est-ce qu'on en a à secouer que le sieur Duchemin le poursuive le sien chez les jaunes, ça en rend-il leur matériel meilleur pour autant? ;D

Te prendrais-tu pour un Duchemin toi-même? ;)

L'important n'est pas de dépasser un pro mais de se faire plaisir.
Et en me faisant plaisir, je reste avec un appareil des plus esthétique en ce qui concerne la qualité d'image.
Maintenant qu'un photographe célèbre passe chez Nikon ou Sony, cela ne me fait ni chaud ni froid.
Pour revenir au banding, ce n'est pas un problème pour moi puisque je ne monte pas plus qu'à 3200 ISO et encore...
Maintenant il y a des photographes qui ne pensent qu'à prendre des photos à 800 ISO même sur trépied... Alors évidemment qu'ils ont besoin d'un capteur qui traite très supérieurement le bruit.

J'apprends que ce boitier a un "rouge dégueulasse"  :o !
Loin d'être arrivé à tester et utiliser toute la capacité de rendu de ce boitier 24x36, je garde à l'esprit la qualité d'image que j'obtiens en conditions normales et difficiles. Très content de ce boitier (usage non pro).

Citation de: hangon le Novembre 10, 2010, 14:25:20
David duchemin passe chez nikon ...annonce faite la semaine derniere .... il donne comme explication entre autres: inconsistance de l'autofocus.

oui c'est un bon appareil ... mais c'est a des années lumieres des jaunes

C'est le pont d'or en matériel que lui fait probablement Nikon qui lui importe plus que l'AF, Nikon doit être à la chasse d'icônes, comme les couturiers de top models; dans son style d'images, l'AF n'est probablement pas le critère fondamental, à moins qu'il ne révolutionne son style en faisant de l'humanitaire à la course... Enfin, tout ça pour dire que c'est vraiment pas notre problème. C'est un grand garçon qui fait ce qu'il veut! :D

Je le trouve excellent.
La plupart du temps utilisé sur pied à 100 iso en live view avec viseur Zacuto.
Tout manuel
Avec les TSE c'est ( presque ) comme une ( toute petite ) chambre.
Qui d'autre offre un 17, 24, 45, 90 avec bascules et décentrements.

Le reste m'indiffère ( jamais utilisé la rafale par exemple )

Citation de: JPSA le Novembre 10, 2010, 14:49:30
C'est le pont d'or en matériel que lui fait probablement Nikon qui lui importe plus que l'AF, Nikon doit être à la chasse d'icônes, comme les couturiers de top models; dans son style d'images, l'AF n'est probablement pas le critère fondamental, à moins qu'il ne révolutionne son style en faisant de l'humanitaire à la course... Enfin, tout ça pour dire que c'est vraiment pas notre problème. C'est un grand garçon qui fait ce qu'il veut! :D

Oui, ne connaissant pas ce grand garçon, je viens de me renseigner en le googlelisant. Il n'en reste pas moins que l'humanitaire ne paie pas sauf si on arrive à se faire rémunérer ailleurs.
D'ailleurs si jamais je quitte Canon, ça sera pour Leica ! ;D
Tant qu'à avoir mieux, autant avoir vraiment mieux !

Citation de: hangon le Novembre 10, 2010, 14:25:20
[…]
David duchemin passe chez nikon ...annonce faite la semaine derniere .... il donne comme explication entre autres: inconsistance de l'autofocus.[…]

Inconsistance ou Inconstance ?
Je pencherais plutôt pour le second terme: l'AF des Canons de dernière génération (exceptés 7D et 1D) est inconstant. Ce qui amène certains canonistes à le devenir...

j'ai fait quelques très belles images avec le 5D2. Couplé à de belles optiques, les resultats sont à la hauteur de mes espérances techniques. Tout comme Silver, je ne cherche pas à relever les noirs, ce qui n'est pas le point fort de cet appareil si l'on est gourmand.

Citation de: elmer le Novembre 10, 2010, 14:48:28
J'apprends que ce boitier a un "rouge dégueulasse"  :o !
Loin d'être arrivé à tester et utiliser toute la capacité de rendu de ce boitier 24x36, je garde à l'esprit la qualité d'image que j'obtiens en conditions normales et difficiles. Très content de ce boitier (usage non pro).

Oui il parait. Pas remarqué non plus sur mon 40d...

Citation de: Powerdoc le Novembre 10, 2010, 17:04:16
j'ai fait quelques très belles images avec le 5D2. Couplé à de belles optiques, les resultats sont à la hauteur de mes espérances techniques. Tout comme Silver, je ne cherche pas à relever les noirs, ce qui n'est pas le point fort de cet appareil si l'on est gourmand.

Je reste convaincu, mais je vais m'attirer les foudres de certains, que relever les noirs relève  ;) du bidouillage, et qu'à partir de là c'est que la photo est ratée ou ne pouvait pas être faite. Après, je suis aussi d'accord que cela peut sauver certaines situations notamment en cas de forts contrastes, mais bon...

Je possède ce boîtier depuis 5 mois, et j'en suis pleinement satisfait. Sa qualité d'image est pour moi parfaite, de 50 à 3200 isos. Son ergonomie est bien étudiée (à par le testeur de profondeur de champ), et sa finition est correcte. Je n'ai pas envie d'aller voir ailleurs le dernier boîtier à la mode soit disant au top niveau. L'eos 5d2 me convient parfaitement, et je compte le garder longtemps.

Citation de: Nemofoto le Novembre 10, 2010, 13:55:05
je remarque que le 5DII s'en prend plein les dents depuis quelques temps, à cause de son banding à 100 isos, de son rouge dégueulasse, et j'en passe.

C'est des trolls qui s'amusent... il faut juste pas écouter les inepties qu'ils colportent!   

après deux jours d'utilisation du 5d mark 2 .
j'aime ce boitier ,certe le focus en condition extreme est insuffisant mais sa qualité d'image superlative rattrape tout le reste .

je me sens a l'aise dans les menus, la gestion du bruit est irréprochable jusqu'a 3200 asa . a 6400 je vais me limité au a3 les 12000 sont la pour sauvetage !

bref moi qui vient d'un d700 ( qui appartenait a ma boite ) et d'un k7 perso , le 5d ma séduit !

Citation de: kain81 le Novembre 10, 2010, 18:30:03
après deux jours d'utilisation du 5d mark 2 .
j'aime ce boitier ,certe le focus en condition extreme est insuffisant mais sa qualité d'image superlative rattrape tout le reste .

je me sens a l'aise dans les menus, la gestion du bruit est irréprochable jusqu'a 3200 asa . a 6400 je vais me limité au a3 les 12000 sont la pour sauvetage !

bref moi qui vient d'un d700 ( qui appartenait a ma boite ) et d'un k7 perso , le 5d ma séduit !

Salut Kain81,
Ca y est, tu l'as ton 5D Mark II? C'est une occaz comme tu l'avais dit dans ton fil?
En tous cas, si tu en es content, c'est le principal!! ;)

Pfff, merde alors, à peine quatre jours que j'ai le mien et je savais même pas que j'avais choisi une daube...bon pas le choix, direct à la poubelle  ;)!!!

PS: Bon j'vais quand même tenter de faire une ou deux tofs!

Bon moi j'en suis ravi. De plus en plus d'ailleurs.

J'aime peut-être bien les "rouges dégueulasses" (sans le savoir et sans savoir exactement ce que c'est) et le banding à 100 isos (je sais pas non plus ce que c'est, mais au Bouddah bar, ça le ferait bien. Je ne me moque pas, mais ça m'échappe)

Plaisanterie mise à part, je le trouve superbe, simple d'utilisation (enfin, moins chargé que le 7D) et niveau AF, en central (majorité des cas pour moi) c'est ok. Même en sport. Largement.

Le seul défaut ... l'impression lors du déclenchement. Ce "ta-clonk" (enfin... presque) moins agréable que celui du 7D.

Bon, c'est clair que pour un photographe qui regarde ses clichés au pixel près, à la nuance infime, et pour qui ces éléments sont prépondérant pour réussir un photo, il n'est peut-être pas parfait, mais perso, compte tenu de ce que j'aime faire, il vaut largement son prix.

Quand aux Nikon, j'en sais rien (encore ?  ;D ). Sont vraiment nettement supérieurs ?

Citation de: korbb le Novembre 10, 2010, 18:14:45
C'est des trolls qui s'amusent... il faut juste pas écouter les inepties qu'ils colportent!

Pas forcément. Mais ce sont des gens qui pratiquent une discipline très spéciale et hors normes (l'astrophotographie) et qui croient qu'il n'existe rien d'autre au monde...  ;D ;)

Ceci étant, je rejoins les autres: remonter les noirs a toujours provoqué des dégâts. Une image bien exposée et/ou optimisée pour valoriser ces mêmes noirs (qui seront plutôt densifiés qu'éclaircis au post-traitement) ne fait jamais apparaître de Banding.
Quand à la couche rouge, il est normal que Canon l'ait enlevé, suite à la chute du mur...

Ceci étant, je ne donne pas cher de ce fil: les deux zébulons ne vont sans doute pas tarder à rappliquer pour encore tabasser ce pauvre boîtier à l'aide de fichiers minables.  ::)

Citation de: Panikinfo le Novembre 10, 2010, 19:01:23
Pfff, merde alors, à peine quatre jours que j'ai le mien et je savais même pas que j'avais choisi une daube...bon pas le choix, direct à la poubelle  ;)!!!

PS: Bon j'vais quand même tenter de faire une ou deux tofs!

cela va faire 2 ans en janvier 2011 et ce n'est pas la panacée, mais le plus léger des reflex en 24*36 - 810 gr et 820 gr pour le 7D capteur APS-C                                    un capteur avec de gros pixels, pas besoin d'objectifs rasoirs comme pour le 7D, pour la couleur rouge c'est la première fois, je ne connais pas, peut-être certains ont eu une dominante, mais cela ce règle dans écarts de la balance des blancs. tu as fait le bon choix.
photo à 3200 iso avec polarisant
cordialement

non malheureusement pas d'occaz .. et j'ai favoriser le neuf de toute façon .

donc oui très heureux du boitier ainsi que des résultats .

je le conseil vivement !

Citation de: livre le Novembre 10, 2010, 19:36:43
cela va faire 2 ans en janvier 2011 et ce n'est pas la panacée, mais le plus léger des reflex en 24*36 - 810 gr et 820 gr pour le 7D capteur APS-C                                    un capteur avec de gros pixels, pas besoin d'objectifs rasoirs comme pour le 7D, pour la couleur rouge c'est la première fois, je ne connais pas, peut-être certains ont eu une dominante, mais cela ce règle dans écarts de la balance des blancs. tu as fait le bon choix.
photo à 3200 iso avec polarisant
cordialement

Merci...t'inquiète, j'étais volontairement caustique, mais je suis très heureux de mon choix.

Bonsoir,
Pour ma part au début je voulais acheter un 1Ds MKIII, mais l'arrivée du 5D MKII avec un prix très intéressant et doté d'une technologie, plus à jours, m'a fait l'acheter.

C'est sur que je préfaire la construction tout temps et l'ergonomie de la série 1D.

Je l'utilise temps quand reportage d'entreprise, dans des conditions d'éclairement parfois hard, il me donne de très bon résultat, avec un bruit contenu (peut-être avec un rendu un poil en dessous de mon 1D MKIII). Même en reportages circuit il me permet de sortir de bonnes images.

Pour résumer:

Les moins
- Collimateurs autre que le central pas très réactif.
- Grip pas au top (si je le compare au grip de l'EOS 5 (argentique).
- Construction pas  tout temps.

Les plus
- Qualité d'image
- poids (boîtier nu)
- autonomie des accus
- bonne tenue aux iso

Si Canon nous sort un 1Ds MKIV à un prix raisonnable, je suis partant!

j'ai fait des mariages avec le 5D2 et un D700 et point de vue autofocus le nikon accroche tout le temps ... TOUT LE TEMPS!!! le canon c'est quand il veut et ca c'est pas top pour un mariage par exemple

Citation de: hangon le Novembre 10, 2010, 21:49:49
j'ai fait des mariages avec le 5D2 et un D700 et point de vue autofocus le nikon accroche tout le temps ... TOUT LE TEMPS!!! le canon c'est quand il veut et ca c'est pas top pour un mariage par exemple

Je n'ai jamais  ce genre de souci de ce genre avec mon EOS 5D II, mais c'est probablement parce que ce n'est pas quand il veut et comme il veut, mais juste quand  moi je veux, n'employant que le capteur AF central (le plus précis) et en mode   One shot.

Je n'ai jamais employé aucun des  collimateurs excentrés.

En gros, si je te suis bien, quand une photo est réussie, ce n'est pas de ta faute, mais grâce  à ton boîtier qui ne saurait être ce  méchant vilain EOS 5D II avec qui tu ne sembles pas faire bon ménage  en désamour. ;D

Divorce alors d'avec ton EOS 5D II qui ne te veut plus que du bien, jette-le impitoyablement,  et convole en justes  noces avec le D700. :D ;D

Il est très bien le 5 des deux.
Il est vrai que l'AF pèche parfois, et oui c'est chiant.
Mais si je compare aux jaunes sur la qualité de l'image, je préfère le 5D2 qui me donne un rendu très bon, pas un rendu "numérique" comme Nikon...
Question de choix.

apres  2 ans  en D700 et quelques commandes clients...............
3 mois en 5DII, un passage  au sav.......... :-\
que du bonheur, une qualité d'image incomparable.........................
les tirages en A1 ................ ::)

en A0, je n en parle meme pas.........

Il est plein de défauts, mais ce qu'il fait, c 'est de manière remarquable.
il faut simplement l'apprivoiser...............

Bon ben voila qui fait plaisir, de lire des retours positifs. Je finissais par désespérer... :)

Il est très bien, ce boitier ! Maintenant, est-ce que je l'aime ? bof ! pas si sexy que ça, pour l'aimer !!!! J'ai été chez les jaunes (et à part l'af, et la mesure de la lumière, réellement meilleurs chez eux).... pour tout le reste, le 5D2 fait son boulot.... enfin, presque ! puisque pour le moment le mien est en convalescence chez Vilma pour calage des optiques et du boitier au niveau de l'af, justement !!! Merci à Silver pour son précieux conseil... le test sur la mire datacolor m'a convaincu du besoin !!! Mis à part ce petit "besoin" d'affinage, tout va bien, et surtout, si j'ai switché, les optiques sont fantastiques... enfin, ce n'est là que mon avis... Que dire de plus ? À oui, il est finalement si intuitif et pas difficile à prendre en main... je veux dire à réellement le maitriser, pour peu qu'on se penche un peu sur lui ! Peut-être un des plus beaux capteurs à  notre dispo dans cette gamme de prix, non ?

Citation de: silver_dot le Novembre 10, 2010, 21:57:58
Je n'ai jamais  ce genre de souci de ce genre avec mon EOS 5D II, mais c'est probablement parce que ce n'est pas quand il veut et comme il veut, mais juste quand  moi je veux, n'employant que le capteur AF central (le plus précis) et en mode   One shot.

Je n'ai jamais employé aucun des  collimateurs excentrés.

En gros, si je te suis bien, quand une photo est réussie, ce n'est pas de ta faute, mais grâce  à ton boîtier qui ne saurait être ce  méchant vilain EOS 5D II avec qui tu ne sembles pas faire bon ménage  en désamour. ;D

Divorce alors d'avec ton EOS 5D II qui ne te veut plus que du bien, jette-le impitoyablement,  et convole en justes  noces avec le D700. :D ;D

Chacun jugera !

Mais montre nous comment tu fais pour une photo composée avec un sujet hors pastille centrale, un portrait par exemple, en employant le seul collimateur central, en one shot de surcroit, avec un 85/1.2 à PO !

Citation de: hangon le Novembre 10, 2010, 21:49:49
j'ai fait des mariages avec le 5D2 et un D700 et point de vue autofocus le nikon accroche tout le temps ... TOUT LE TEMPS!!! le canon c'est quand il veut et ca c'est pas top pour un mariage par exemple

Eh bien, je trouve que l'af (en col. central) était une révolution par rapport à mon k20d ... Bref, pour mes usages, je le trouve suffisant et n'ai pas un taux de déchets trop important (en tous cas lié à l'af)....

Pour mon usage (portrait, paysage) il me ravit depuis bientôt 2ans.
En plus, c'est un boitier économique: il ne me donne pas envie d'en changer!

Citation de: Tabazan le Novembre 10, 2010, 19:16:21
Quand aux Nikon, j'en sais rien (encore ?  ;D ). Sont vraiment nettement supérieurs ?

Oui, à en croire les nikonistes, le d700 est très supérieur au 5D².
Mais... Certains disent la même chose d'un D90, D300s, D3100... Le top est souvent basé sur des chiffres sorti d'un logiciel français...
Si ça continue comme ça, leur prochain compact va écraser le pauvre FF rouge  ;D

Citation de: TomZeCat le Novembre 11, 2010, 01:12:40
Oui, à en croire les nikonistes, le d700 est très supérieur au 5D².

Ben il faut les laisser dire... si ils peuvent se rassurer comme ça, tant mieux pour eux après tout...

Citation de: korbb le Novembre 11, 2010, 03:32:37
Ben il faut les laisser dire... si ils peuvent se rassurer comme ça, tant mieux pour eux après tout...

Ce serait intéressant de voir une comparaison en image (même sujet, mêmes réglages).

Perso, je pense que je serais bien incapable de déterminer quelle bécane a fait quoi.

Sur un autre fil j'avais été surpris par les différences entre le résultats des Fovéon VS Bayer, mais c'était surtout sur le traitement final, plus que sur la photo brute (un peu plus piquée sur le Fovéon, mais c'est une autre histoire).

Par contre j'imagine que sur l'opérationnel (AF, prise en main, sensibilité, etc) il doit y avoir des différences.

Cela dit, quel est l'intérêt d'un 5D III qui risque d'être assez cher, et (sauf erreur de ma part, mais je ne connais pas ces modèles) ressemblerait au 1Ds (III) ?

Cest quoi un rouge "degueulasse" ?

Citation de: ohmface le Novembre 11, 2010, 09:37:18
Cest quoi un rouge "degueulasse" ?

Un membre du Parti qui bosse pour les Américains.

Personne n'a encore osé en parler alors je me lance  (pas taper !) :

Son mode vidéo absolument exceptionnel pour qui s'en donne la peine.
C'est sûr, c'est un monde à part qui le transforme en un autre appareil complètement diffèrent.
Les réglages sont d'ailleurs complètement différents et la manière de l'utiliser aussi.

Parenthèse refermée sur ce tabou, je vais juste raconter une petite anecdote :

Début octobre je me rends en famille dans un grand parc d'attraction du sud de la France.
On nous propose de nous prendre en photo à l'entrée et tout au long de la journée.
Les photos sont exposées peu de temps après, proposées à la vente.
Vu le caractère festif  de cette journée qui s'est déroulée parfaitement, je décide de me laisser prendre au jeu et d'aller acheter les photos à la sortie.
J'ai pourtant mitraillé toute la journée avec mon 5d2 adoré mais ma femme à un argument qui se défend : je ne suis jamais sur les photos.

On se rend donc ou sont exposées les photos et la surprise, toutes nos photos sont floues. Pourtant celle de l'entrée a été prise à 5m en plein jour avec flash.
Je discute avec le photographe qui a fait les photos, je demande même à les récupérer mais non, il préfère les jeter.
Il m'explique qu'il ne comprend pas, que ça ne lui arrive jamais etc.

En rigolant je lui dis que c'est surement mon 5d caché dans ma sacoche qui a parasité son ... d300+sb (600 ou 900, je ne connais pas assez bien la gamme jaune).

Moralité le 5d est tellement mauvais qu'il en contamine même les autres appareils.

Salut la clique. Le 5D² je ne critique pas, il est sorti il y a 2 ans. Meme si il a des defauts ca reste un bon appareil, et au niveau image il supporte la comparaison avec ses concurrents directs. Ca reste toujours le meilleur disons entre 800 et 3200. Le passé, c'est le passé.
Le probleme c'est l'orientation et le niveau de ce qui sort maintenant. Depuis 2 ans il y a une attente grandissante d'un boitier d'une conception digne de son prix et de ce que font les autres, je ne parle pas de l'AF ou autres trucs, je parle juste de l'image. On attend un 1 ds de course et qu'est ce qu'on voit arriver, un 550d avec un ecran tournant...
La vision optimiste de la chose c'est que les meilleurs ingés sont polarisés sur le developpement du 1ds, qui j'espere va nous sortir du bon. Non pas pour l'acheter, parcequ'il sera hors de mon budget, mais pour le principe et pour nous prouver qu'ils sont encore capables de remonter la pente. De toutes manieres on est a un tournant. Ca va evoluer.
(je critique pas en tant qu'astro, c'est plus par rapport a mon boulot)
Pour le plaisir, je remets le lien de l'autre fil pour ceux qui l'ont pas lu.
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=36526648

Citation de: Reno72 le Novembre 10, 2010, 22:03:18
Il est très bien le 5 des deux.
Il est vrai que l'AF pèche parfois, et oui c'est chiant.
Mais si je compare aux jaunes sur la qualité de l'image, je préfère le 5D2 qui me donne un rendu très bon, pas un rendu "numérique" comme Nikon...
Question de choix.

Je travaille depuis toujours en Nikon mais depuis que le 5D2 est sorti, je suis enchanté par le rendu de cet appareil. Un rendu très différent des Nikon. Il a certainement des défauts, j'en suis désolé pour ceux qiu ont des problèmes avec l'autofocus, mais alors quelle qualité d'image et quel rendu! Bonne continuation. :)

Amicalement,
Panchito

Citation de: dideos le Novembre 11, 2010, 11:01:00
Salut la clique. Le 5D² je ne critique pas, il est sorti il y a 2 ans. Meme si il a des defauts ca reste un bon appareil, et au niveau image il supporte la comparaison avec ses concurrents directs. Ca reste toujours le meilleur disons entre 800 et 3200.

Il supporte d'autant mieux la comparaison avec ses concurrents que dans cette catégorie de boîtiers reflex FF à hauté définition, à l'exception du Sony A900, voire son succédané  revu à la baisse, il n'en a pas.

Le seul autre FF   de technologie contemporaine étant le D3X dans une tout autre catégorie.

Il n'espas non plus limité à 3200 isos comme tout le monde semble le croire.

Citation de: silver_dot le Novembre 11, 2010, 14:45:33
Il supporte d'autant mieux la comparaison avec ses concurrents que dans cette catégorie de boîtiers reflex FF à hauté définition, à l'exception du Sony A900, voire son succédané  revu à la baisse, il n'en a pas.

Le seul autre FF   de technologie contemporaine étant le D3X dans une tout autre catégorie.

Il n'espas non plus limité à 3200 isos comme tout le monde semble le croire.

Oui, +1 donc.... et de plus, je le préfère, et de loin, au Sony concurrent.... ne serait-ce qu'à cause des optiques...

Citation de: silver_dot le Novembre 11, 2010, 14:45:33
Il supporte d'autant mieux la comparaison avec ses concurrents que dans cette catégorie de boîtiers reflex FF à hauté définition, à l'exception du Sony A900, voire son succédané  revu à la baisse, il n'en a pas.

Le seul autre FF   de technologie contemporaine étant le D3X dans une tout autre catégorie.

Il n'espas non plus limité à 3200 isos comme tout le monde semble le croire.

silver_dot tu as le chic pour mettre en avant les qualités (réelles) du 5D Mark II en occultant ses défauts.

J'attends toujours que tu répondes à mon post plus haut  ;D

Avant de prendre une volée de bois vert, oui l'AF sur le collimateur central marche bien, oui la qualité des fichiers au dessus de 3200 iso est très bonne.

Un exemple de fichier 5000 iso recadré à 10MP

Citation de: vincent le Novembre 11, 2010, 16:04:35
[...]
Avant de prendre une volée de bois vert, oui l'AF sur le collimateur central marche bien, oui la qualité des fichiers au dessus de 3200 iso est très bonne.[...]

Et... non: le 5D mkII n'est pas un boîtier calibré pour le sport et tu persistes à l'utiliser comme tel.  ;)

Ce qu'il te fallait est un 1D mkIII (mkIV maintenant) ; là tu aurais baigné dans le bonheur car tu aurais eu le beurre, l'argent du beurre et la jarre en prime.

PS: ceci étant, le visage du pongiste est superbe.  ;)

Visiblement pour l'instant Canon ne veux pas faire un concurrent FF à son 1D4. Celui qui veux un capteur de 5dmk2 avec un AF pro, et tout le toutim se tournera vers le 1ds3. Le problème c'est que ce dernier , est moins performant en haut iso que sont petit frère le 5dmk2.
Canon persistera t'il sur le format APS H ?
Je ne suis pas certain que ce soit un choix super intelligent. Ceux qui veulent profiter du facteur de recadrage se tournent vers le 7D, et ceux qui veulent un meilleur compromis en haut isos ont le 1D4, mais il n'y a rien pour les photographes sportifs en basse lumiere, qui ne sont pas interessé par le facteur de recadrage.
Un FF canon de 18 mpixels pourrait avoir de très belles performances en bas isos et offrir le meilleur compromis resolution/bruit du moment. Certes le facteur de recadrage est un plus, mais dans beaucoup de situations, on peut s'approcher. Si on a de gros besoisn de focale, le 7D est un superbe outil.
Le 1D4 est le cul entre 2 chaises.
Notons que peut être le gros problème de Canon, c'est le module AF qui n'est peut être pas assez grand, pour avoir une couverture AF satisfaisante en FF. Ceci expliques peut être aussi cela

Citation de: ohmface le Novembre 11, 2010, 09:37:18
Cest quoi un rouge "degueulasse" ?

Citation de: JamesBond le Novembre 11, 2010, 09:40:16
Un membre du Parti qui bosse pour les Américains.

excellent :D

Citation de: JamesBond le Novembre 11, 2010, 16:19:52
Et... non: le 5D mkII n'est pas un boîtier calibré pour le sport et tu persistes à l'utiliser comme tel.  ;)

Ce qu'il te fallait est un 1D mkIII (mkIV maintenant) ; là tu aurais baigné dans le bonheur car tu aurais eu le beurre, l'argent du beurre et la jarre en prime.

PS: ceci étant, le visage du pongiste est superbe.  ;)

Je ne me suis jamais plaint du collimateur central du 5D II, mais des autres (pour cette catégorie d'appareil). Pour ce type de photo, un 1D III ou IV ne fait guère mieux, car le 5D fonctionne bien.

Quant au 1D Mark III, en ayant possédé 2 et utilisé 3 autres, je sais parfaitement que sur ce type de photo il n'aurait rien donné de mieux, au contraire: avec 10 MP, il faut cadrer très serré, ce qui entraîne un nombre de photos coupées énorme avec un 400mm.
De plus, je t'invite à essayer un 1D Mark III à 5000 iso ... et comparer !

Merci de me dire ce qu'il me fallait aussi pour le 1D Mark IV, mais juste 3 000 euros de plus, une paille.

Par ailleurs, un scoop: je ne persiste plus, mon matos Canon est vendu (reste un 24 TSE, avis aux amateurs) tout simplement parce que je ne peux pas suivre la hausse du matériel Canon neuf, et je n'ai pas trouvé de solution en occasion.

A Powerdoc, un 1DIV + 300/2.8 fait à peu près le même job qu'un D3S + 400/2.8, et avec l'écart de prix, tu paies largement un 5D II et GA en complément

PS: le pongiste est Patrick Chila , avec entre autres, médaille olympique en double avec Jean-Philippe Gatien et titre de champion de France

Bonjour tous le monde,
Je post pas beaucoup, je lie surtout et admire certain clichet.
Pour ma part j' ai le 5dII depuis 6 mois, un peu dur parfois a apprivoisé dans certaine situation comme le concert, mais sinon je suis très satisfait de ce boitier.
Après oui les jaunes, tous mes potes sont en NIKON et que NIKON, ben j ai pas a rougir de mon canon, et puis c' est pas l appareil qui fait les photos c est le mec qui est dérrière. Pour moi c est une question de goût, c est comme un mac et un pc sujet a éviter dans ce monde ou il y a un gros manque de tolérance.

En tous cas a tout pocesseur de 5dII du moment que vous prenez du plaisir PROFITEZ.....

Je suis content, mais un peu déçu

L'AF n'est pas au niveau de mes attentes, les collimateurs sont bien trop centrés à mon goût, je préfère la position des 9 collimateurs dans un viseur X1.6 sur 50D par exemple (et je ne parle pas du 1D ou 1Ds ::))

Le rendu des images est excellent en revanche, c'est vrai, mais je trouve le 1D mk3 un cran au-dessus: et ce n'est pas la peine de me montrer des courbes et des crops de briques pour me prouver le contraire :)

J'ai souvent trois boitiers dans le sac : le 50D, 5d et 1D, eh bien pour les posters ou l'utilisation des GO
http://www.flickr.com/photos/scazalet/5006807654/in/datetaken/
ou en UGA,
http://www.flickr.com/photos/scazalet/4895955397/in/set-72157611262811411/
je shoote avec le 5D

mais pour assurer à tous les coups mes photos, je prends le 1D  ;)
http://www.flickr.com/photos/scazalet/4902555293/in/set-72157611262811411/
ou pour les concerts
http://www.flickr.com/photos/scazalet/sets/72157624423020225/

Le 50D est le boitier de "tous les jours" (petit sac avec 10/22, 24/105L et 70/200L) ou celui pour l'utilisation de longues focales grâce à son coeff X1.6
http://www.flickr.com/photos/scazalet/5046553102/in/set-72157611262811411/
http://www.flickr.com/photos/scazalet/5046267912/in/set-72157611262811411/

Je garde le 5D car acheté neuf et je perdrai trop en le revendant, mais je préférerais un 1Ds mk3 SANS HESITER (j'avais l'opportunité de cet achat à l'époque pourtant  :-\)

Voilà pour répondre au fil, je suis content, avec un "mais"

SC

Citation de: Powerdoc le Novembre 11, 2010, 16:38:31
Visiblement pour l'instant Canon ne veux pas faire un concurrent FF à son 1D4. Celui qui veux un capteur de 5dmk2 avec un AF pro, et tout le toutim se tournera vers le 1ds3. Le problème c'est que ce dernier , est moins performant en haut iso que sont petit frère le 5dmk2.
Canon persistera t'il sur le format APS H ?
Je ne suis pas certain que ce soit un choix super intelligent. Ceux qui veulent profiter du facteur de recadrage se tournent vers le 7D, et ceux qui veulent un meilleur compromis en haut isos ont le 1D4, mais il n'y a rien pour les photographes sportifs en basse lumiere, qui ne sont pas interessé par le facteur de recadrage.
Un FF canon de 18 mpixels pourrait avoir de très belles performances en bas isos et offrir le meilleur compromis resolution/bruit du moment. Certes le facteur de recadrage est un plus, mais dans beaucoup de situations, on peut s'approcher. Si on a de gros besoisn de focale, le 7D est un superbe outil.
Le 1D4 est le cul entre 2 chaises.
Notons que peut être le gros problème de Canon, c'est le module AF qui n'est peut être pas assez grand, pour avoir une couverture AF satisfaisante en FF. Ceci expliques peut être aussi cela

Tout à fait d'accord avec toi...je ne comprendes pas pourquoi (et je l'avais dit lors de la sortie du 1DIV) canon maintient le format APSH...et qu'on ne vienne pas me dire que le facteur 1.3 pour le sport et l'animalier etc, ect...comment font les pros nikon ??? Si canon avait sorti un FF 18Mp il aurait quasiment atteint le niveau du D3S en haute sensibilté et aurait permis aux amateurs "fortunés" ou passionés d'avoir un FF digne de ce nom et venant succéder au 5DII; celui-ci est excellent mais il n'est plus à la hauteur de la concurence; cela n'e veut pas dire que ce n'est pas un excellent boitier, mais voilà, l'exigence des acheteurs ne peut pas ne pas voir ce que fait la concurence...

j'ai gardé mon 5d II moins de 2 semaines à cause justement de son inconstance d'AF. Déçu egalement de la "molesse" des fichiers obtenu avec le 24-105.

Citation de: vincent le Novembre 11, 2010, 16:04:35
silver_dot tu as le chic pour mettre en avant les qualités (réelles) du 5D Mark II en occultant ses défauts.

je ne l'ai jamais acheté que pour précisément lesdites qualités, même si  ce boîtier m'horripile, faute d'autre alternative.
J'ai été lire ta question, qui est vraiment du genre que je ne me pose jamais, ne faisant pas particulièrement dans la photo de mouvement ni ne cherche pas en règle générale à faire dans la photo floue artistique avec une PDC réduite à sa moindre expression. C'est que je suis simplement ringard par rapport à une certaine mode.

Je ne suis pas encore tétraplégique, ni semi-bloqué comme Eric Von Stroheim dans La grande illusion, du genre collet monté avec une minerve, habituellement je n'emploie que le capteur AF central et au besoin je recadre, en essayant de faire de mon mieux.

Je ne vois pas vraiment ce  que tu voudrais faire pour répondre à ta question. Je n'ai pas l'habitude non plus d'avoir de problème existentiel avec mon matériel, qui n'est que du matériel, rien de plus.  Je n'ai pas acheté mon 85mm pour oublier qu'il possède un diaphragme et ne l'employer qu'à PO.

Que veux-tu que je te réponde à ce genre de question? ;D

Je fais partie des photographes ravis de leur 5D2.
Alors même que les hasards de la vie m'ont amené à l'utiliser à contre emploi (80% de photos de sport).
La gestion du bruit est plus que bonne jusqu'à au moins 3200, voire 5000Isos, l'AF central est précis et comme la définition énorme du capteur autorise des recadrages sévères, on peut le plus souvent ne se servir que du central.
Cependant, j'ai du me servir une fois du collimateur le plus excentré en sport (Ai servo) et je n'ai pas été trahi.
Le rendu des matières et de la carnation est excellent.
L'écran arrière permet une mise au point manuelle en live view précise.

ps: je précise quand même que l'AF a été réglé chez Vilma.

Des reproches à lui faire?
un barillet des modes qui tourne trop facilement
un bouton de mise en tension pas spécialement bien placé, ni pratique
le boitier n'est pas spécialement discret au déclenchement
ses fichiers raw me saturent les disques durs à une vitesse déprimante  ;D

Moi aussi je suis content de mon 5D². Il fait très bien ce pour quoi il est pensé et de toutes façons, les éventuels défauts n'en sont pas vraiment pour l'amateur que je suis. J'ai le loisir et le plaisir de prendre mon temps. Et si l'AF me produit un déchet et non la photo du siècle et bien y'a pas mort d'homme. Si possible je la refais et si pas possible je passe à la suite.

Non, finalement je pense que le plus gros défaut de mon boitier, c'est son propriétaire. Il est largement moins constant que son AF. ;D

Etre exigeant lorsqu'il y a lieu de l'être je ne dis pas, mais l'être par principe ou par pinaillerie ça frise parfois le ridicule. Quand on lis certains forumeurs, on a l'impression que l'AF de leur boitier leur fait rater LA photo de leur vie tous les jours. Faut quand même redescendre sur terre. A mon avis, le photographe est bien plus souvent responsable de ses échecs et comme il ne veut pas le reconnaître, il dit que c'est la faute de l'appareil qui ne fait pas le café et ne lui torche pas les fesses comme "il devrait le faire parce que c'est cher".

Pour les rouges dégueulasses, j'aurai tendance à demander au daltoniens de ne pas donner d'avis sur les couleurs... merci.  ;D

Citation de: Vassago le Novembre 12, 2010, 03:48:33
...Etre exigeant lorsqu'il y a lieu de l'être je ne dis pas, mais l'être par principe ou par pinaillerie ça frise parfois le ridicule. Quand on lis certains forumeurs, on a l'impression que l'AF de leur boitier leur fait rater LA photo de leur vie tous les jours. Faut quand même redescendre sur terre. A mon avis, le photographe est bien plus souvent responsable de ses échecs et comme il ne veut pas le reconnaître, il dit que c'est la faute de l'appareil qui ne fait pas le café et ne lui torche pas les fesses comme "il devrait le faire parce que c'est cher".
...

Mais bien sûr !
Lorsque sur ce fil hangon, mgr, scaz ou vulcandesign critiquent l'AF, que je vois leurs photos, et que par ailleurs ils ont des éléments de comparaison parce qu'ils n'ont pas utilisé QUE le 5D², je ne me demande plus ce qui frise le ridicule  ;)

oh les gars déconnez pas! y' a quand même eul bandingue à 100iseaux , chez collimateurs pas tout partout pi la effe qui fait pas du sport!
faut pas rigoler la dessus!

Citation de: vincent le Novembre 12, 2010, 09:02:34
Mais bien sûr !
Lorsque sur ce fil hangon, mgr, scaz ou vulcandesign critiquent l'AF, que je vois leurs photos, et que par ailleurs ils ont des éléments de comparaison parce qu'ils n'ont pas utilisé QUE le 5D², je ne me demande plus ce qui frise le ridicule  ;)

C'est peut-être que le 5D II n'est pas l'outil qu'il leur faut pour ce qu'ils veulent en faire?

Je comprends comment fonctionne l'AF, et ce que je peux en attendre, ne demandant pas l'impossible à mon boîtier.

Personnellement, je n'ai pas rencontré de problème avec ce boîtier  qui n'est pas du genre speedy Gonzales  destiné à faire de la photo d'action, bien au contraire.

Pas plus que je n'ai pas encore été confronté au problème de banding aux hauts isos.

Je dois être vraiment trop con alors dans mon usage pour n'avoir encore pas été confronté aux travers du 5D II que certains lui reprochent, mais après tout, je ne suis qu'un technicien, pas un photographe de talent que le vilain matos vient entraver dans sa quête.

Pour moi, il y a une nuance entre  relatif et absolu, et je ne demande au matériel, en ayant passé trente-huit ans à en réparer et régler, que du bon relatif, en connaissant ses limites, et ses tolérances de construction,  plutôt que de l'absolu qui, de toute manière n'existe pas.

Si quelqu'un  ne semble avoir que des problèmes, la source de ces problèmes peut se trouver soit dans le matériel lui-même, dans ce cas,  c'est au SAV de faire en sorte d"y pallier, soit dans ce qui se trouve derrière le viseur, si un matériel ne correspond pas à ce qu'il envisageait d'en faire,  et qu'il constate qu'un autre outil est plus approprié pour satisfaire ses exigences, il peut toujours en changer et adopter celui qui lui convient.
C'est personnellement ce que je ferais moi-même.

Mon boîtier, pour des raisons personnelles, m'horripile ,  je ne l'aurais pas acheté si j'avais une autre alternative que le c'est ça ou rien, je l'utilise simplement comme un boîtier  pour amateur averti, un banal produit produit en grande série, sans exigences particulières, sans prise de tête.

Mais peut-être certains demandent-ils à ce boîtier ce qu'ils attendent d'un boîtier pro du genre EOS 1D MKIV ou un D700?

silver dot, je veux pas t' ennuyer, mais comme ça fait plusieurs fois que tu en parle, je me permet de te dire ce que je pense: Perso jamais je ne possèderais quelque chose qui m' horripile et je ferais tout pour avoir ce que je veux vraiment même si c' est trop cher, au final on peux toujours s' arranger..et franchement à part le cas speedy gonzalés on peux faire énormément de chose avec ce boitier.

Citation de: silver_dot le Novembre 12, 2010, 09:53:09
...
Mais peut-être certains demandent-ils à ce boîtier ce qu'ils attendent d'un boîtier pro du genre EOS 1D MKIV ou un D700?

???

Dans les gammes Canon et Nikon, le 5DII est positionné comme le D700 (avec chacun leurs points forts et faibles) y compris en budget !
Le 1D Mark IV est en réponse au D3(S)

Quoi de plus naturel que de comparer D700 et 5D Mark II

Citation de: vincent le Novembre 12, 2010, 10:10:47
???

Dans les gammes Canon et Nikon, le 5DII est positionné comme le D700 (avec chacun leurs points forts et faibles) y compris en budget !
Le 1D Mark IV est en réponse au D3(S)

Quoi de plus naturel que de comparer D700 et 5D Mark II

Il ne me viendrait pas à l'esprit de comparer un boîtier FF 21mpx dédié photo posée à un FF 12mpx conçu pour la polyvalence.

QQui décide que tel ou tel boîtier canon se positionne  face à un boîtier Nikon?

Le 5D est  à la fois en-dessous du D700 en matière de qualité de fabrication et de polyvalence, et au-dessus  en matière de définition. Le 5D , en-dehors du Sony A900 et son succédané revu à la baisse l'A850,   est sans concurrence sur le marché dans sa catégorie. Au-dessus, il n'y a que le D3X (j'omets l'EOS 1Ds MKIII technologiquement déclassé).

Le 5D II n'a pour lui que son capteur et sa gestion du bruit, c'est uniquement pour ça que je l'ai acheté. Je n'attends pas de lui ni l'AF de mon 1Ds, ni sa visée, ni son ergonomie, pas plus que  sa qualité de construction.  Ce n'est pas le même prix non plus.

Le seul point commun entre les deux, étant la fourchette de prix (en tenant compte de celui du 5D II à sa sortie), les deux produits n'ayant rien à voir l'un avec l'autre.

Cependant, le D700 est un produit pro, alors que le 5dII est l'entrée de gamme FF dans la catégorie expert  chez Canon, ce qui est tout autre chose.

Je n'ai pas besoin de boire le matin pour imaginer que le 5D II est autre chose qu'un gros 50D en matière de qualité de construction, et même complètement bourré, je ne pourrais pas le confondre avec un EOS 1Ds MKII (seul FF pro chez Canon toujours en vente).

j'ignore ce que tu sais  en matière de boîtiers canon, en ce qui me concerne, j'atais payé pour le savoir. ;D

vu la proportion il n'est pas si à la traine que ça alors...

Allons, mettons nous d'accord:
- Par sa conception, le 5D Mark II est issu du monde grand public.
- Par ses qualités, le boitier est un très bon outil professionnel et peut-être au delà, artistique.
J'imagine que le cahier des charges est plus exigent concernant le monde professionnel mais le boitier fait plus que bien ce qu'on lui demande.
En tout cas, peu arrive à être meilleur que lui, son succès commercial, d'estime ne trompe pas malgré ce qu'on pourrait dire de sa conception, ou de ce qu'on peut trouver en chiffres sur DxO.
Je dirais même que dans les faits, il serait en avance sur les autres. Gageons que malgré un 5D Mark III, un 7D FF, un 3D, il restera un boitier utilisé encore bien des années.

Citation de: waldokitty le Novembre 12, 2010, 10:58:41
Et moi pour bosser avec, et parmi 50 pros de reportage présents, 40 étaient en 5DII et 10 en D700 (et je suis en nikon depuis 25 piges) , alors tes trucs de quel boitier est pro ou pas...mais c'est pas bien de dire des contre-vérités sur les forums, des gens pourraient te croire.

Je ne parlais pas en tant qu'utilisateur.

Si le fait de côtoyer quelques photographes pros te procure la science infuse, ouvre donc un cabinet de consultation.

Je ne parle que de matériel, et de qualité de construction, rien d'autre.

Et il ne s'agit pas de contre-vérités, c'est parfaitement démontrable à tout moment, sous contrôle d'huissier ou pas.

je n'ai pas dit que le 5D II était une daube, loin de là, il n'a pas pour ainsi dire d'équivalent à ce jour sur le marché, n'en déplaise aux partisans de Nikon qui en est resté au capteur 12mpx que canon a relégué aux oubliettes dans ses produits FF.

Le 5D MKII est ce qu'on peut trouver de mieux sur le marché DANS SA CATEGORIE DE PRODUIT.

""""""""""Et moi pour bosser avec, et parmi 50 pros de reportage présents, 40 étaient en 5DII et 10 en D700 (et je suis en nikon depuis 25 piges) , alors tes trucs de quel boitier est pro ou pas...mais c'est pas bien de dire des contre-vérités sur les forums, des gens pourraient te croire."""""""""
j'ai remarquer exactement la même chose . canon est toujours leader ou que j'aille .
cependant nikon est très représenter par les amateurs fortunés , et parce que nikon propose de bon plan au revendeur spécialiser ,ce sont même de TRES BON plan :). donc qui dit bonne marge ...

Citation de: waldokitty le Novembre 12, 2010, 11:30:20
Aucune science infuse, rien qu'un compte rendu de ce que je vois sur le terrain. Et ça ne date pas du 5DII, la tendance a commencée avec le 5D premier du nom, les gars ont retrouvé dans ce boitier le pendant de leur eos 1n/v argentique, construction en moins.

C'est donc de construction pro ou amateur que tu parlais? je veux bien, mais un boitier de construction pro ne sera pas uniquement utilisé par des pros, bien au contraire, et le contraire. Beaucoup de gars en canon que je connais délaissent en effet leurs markIII/IV pour des 5DII, ceux qui voyagent beaucoup et n'ont pas besoin des spécificités des monoblocs.

Un ami qui bosse pour Efe rentre de Ciudad Juarez, il était parti avec trois 5DII, chose impossible avec 3 MarkIV.

En photo sociale idem: les mariagistes adorent le 5DII pour ses fichiers/maniabilité, ils n'ont que faire d'un gros monobloc.

Faut sortir des idées reçues.

J'avais acheté une poignée pour mon 5D, et je m'en suis servi qu'une ou deux fois. Je vote aussi pour la compacité.

yen a meme qui s'offre ce "vieux" 5dII et qui n'en peuvent plus d'attendre la livraison!! ;D

Citation de: waldokitty le Novembre 12, 2010, 11:30:20
Aucune science infuse, rien qu'un compte rendu de ce que je vois sur le terrain. Et ça ne date pas du 5DII, la tendance a commencée avec le 5D premier du nom, les gars ont retrouvé dans ce boitier le pendant de leur eos 1n/v argentique, construction en moins.

C'est donc de construction pro ou amateur que tu parlais? je veux bien, mais un boitier de construction pro ne sera pas uniquement utilisé par des pros, bien au contraire, et le contraire. Beaucoup de gars en canon que je connais délaissent en effet leurs markIII/IV pour des 5DII, ceux qui voyagent beaucoup et n'ont pas besoin des spécificités des monoblocs.

Un ami qui bosse pour Efe rentre de Ciudad Juarez, il était parti avec trois 5DII, chose impossible avec 3 MarkIV.

En photo sociale idem: les mariagistes adorent le 5DII pour ses fichiers/maniabilité, ils n'ont que faire d'un gros monobloc.

Faut sortir des idées reçues.

Je ne fais aucune confusion entre la qualité de construction d'un matériel et sa finalité, l'usage qu'on peut en faire.

 Il ne faut pas pudiquement se voiler la face et nier que la raison qui incitant des les pros à investir dans des  boîtiers grand public tient à une évidence dictée par des considérations d'ordre économique, ces matériels étant trois fois moins coûteux que leur pendant en matériels pros, impliquant un investissement moindre .

Ce qui ne les empêche pas de se plaindre que ces produits ne leur apportent pas pour trois fois moins cher, au moins un visée, un AF, et une gestion des hautes sensibilités du même niveau.

La plus belle fille du monde ne peut donner que ce qu'elle a dit-on. Ne pas s'étonner alors de n'en avoir finalement que  pour ce qu'on paie.

Le niveau d'exigence étant continuellement à la hausse, d'aucuns ne   peuvent comprendre qu'un boîtier grand public conçu et réglé selon des tolérances  suffisantes pour  recevoir des objectifs grand public ouvrant au mieux à PO  à 3,5 ou 4 sans laisser entrevoir un décalage en FF ou BF,  ont du mal à digérer que dans ces conditions un objectif bien plus lumineux ouvrant allègrement à 2,8,  et moins pour des focales fixes, soit affecté d'un décalage en FF ou BF notable, sinon flagrant.

Une fabrication d'une  tout autre qualité selon des tolérances de fabrication et de réglages, est également d'un tout autre prix.. Du matériel plus  grand public (dit expert) cheap, aussi bon fût-il ne saurait prétendre au niveau de qualité d'un matériel professionnel qui n'est pas plus coûteux juste pour faire plus classe. ;D

Il est un lieu où on peut relativiser ses propos: c'est la benne où finissent les éléments changés lors des remises en état des matériels, où on peut voir et constater ce qui y aboutit en en connaissant la raison, et c'est là, précisément que le gap séparant les meilleurs matériels grand public de leur pendant de la catégorie  au-dessus. ;)

Depuis presque 2ans que je l'ai et j'en suis trés satisfait.
Il a quelques défauts, mais comme tous...
L'AF ne m'a posé que rarement de soucis , de même que la rafale , car pour le moment je n'en utilise pas.
La couleur rouge m'a posé du soucis en Jpeg et en mode paysage quand j'étais :
-en intérieur et oublié d'enlever ce style d'image
-sur des textures
Mais en repassant en style neutre, nickel
(http://farm4.static.flickr.com/3019/4553530761_3e1d3a89c9_z.jpg)

collimateur "haut gauche" (je dirais Nord ouest)
135 F2 à F2 , dans une grotte (grotte de la bastille (Grenoble))

J'avoue qu'il y a eu des ratés pour d'autres photos, mais je me dis autant de l'appareil que de moi qui ait du légèrement bouger.
(http://farm4.static.flickr.com/3620/3357398761_2cd6bbff78_o.jpg)
Couleur rouge  ;D

J'ai essayé le grip une fois et il me gène car je ne peux pas utiliser le stick correctement or je l'utilise beaucoup.
En mariage il ne m'a jamais trahit.
Puis comme dit précédemment, pourquoi le changer... Aucune concurrence pour le moment dans ce créneaux.

Désolé, pas pu éditer ma dernière phrase que je complète ici.

Citation de: silver_dot le Novembre 12, 2010, 13:35:38

Il est un lieu où on peut relativiser ses propos: c'est la benne où finissent les éléments changés lors des remises en état des matériels, où on peut voir et constater ce qui y aboutit en en connaissant la raison, et c'est là, précisément que le gap séparant les meilleurs matériels grand public de leur pendant de la catégorie  du-dessus devient flagrant et indiscutable.

Citation de: silver_dot le Novembre 12, 2010, 13:35:38
Je ne fais aucune confusion entre la qualité de construction d'un matériel et sa finalité, l'usage qu'on peut en faire.

 Il ne faut pas pudiquement se voiler la face et nier que la raison qui incitant des les pros à investir dans des  boîtiers grand public tient à une évidence dictée par des considérations d'ordre économique, ces matériels étant trois fois moins coûteux que leur pendant en matériels pros, impliquant un investissement moindre .

Ce qui ne les empêche pas de se plaindre que ces produits ne leur apportent pas pour trois fois moins cher, au moins un visée, un AF, et une gestion des hautes sensibilités du même niveau.

La plus belle fille du monde ne peut donner que ce qu'elle a dit-on. Ne pas s'étonner alors de n'en avoir finalement que  pour ce qu'on paie.

Le niveau d'exigence étant continuellement à la hausse, d'aucuns ne   peuvent comprendre qu'un boîtier grand public conçu et réglé selon des tolérances  suffisantes pour  recevoir des objectifs grand public ouvrant au mieux à PO  à 3,5 ou 4 sans laisser entrevoir un décalage en FF ou BF,  ont du mal à digérer que dans ces conditions un objectif bien plus lumineux ouvrant allègrement à 2,8,  et moins pour des focales fixes, soit affecté d'un décalage en FF ou BF notable, sinon flagrant.

Une fabrication d'une  tout autre qualité selon des tolérances de fabrication et de réglages, est également d'un tout autre prix.. Du matériel plus  grand public (dit expert) cheap, aussi bon fût-il ne saurait prétendre au niveau de qualité d'un matériel professionnel qui n'est pas plus coûteux juste pour faire plus classe. ;D

Il est un lieu où on peut relativiser ses propos: c'est la benne où finissent les éléments changés lors des remises en état des matériels, où on peut voir et constater ce qui y aboutit en en connaissant la raison, et c'est là, précisément que le gap séparant les meilleurs matériels grand public de leur pendant de la catégorie  au-dessus. ;)

Personne ne dit que la qualité de fabrication du 5D² atteindra celle d'une série 1. Mais Canon ne renie pas l'usage professionnel du 5D², au contraire me semble-t-il !

http://cpn.canon-europe.com/content/interviews/photojournalism_the_eos_5d_mark_ii.do (http://cpn.canon-europe.com/content/interviews/photojournalism_the_eos_5d_mark_ii.do)

 C 'est bien, tu as au moins de l'humour.;D

Du publi-reportage dans le lien que tu nous a posté, je ne retiens qu'une seule et unique phrase qui le résume parfaitement:

{quote]
When Canon announced the 'semi-professional' EOS 5D back in 2005
[/quote]

Tu sais à quoi ça me fait penser ce "semi-professionnel"   pour designer un produit qu'on voudrait faire passer pour plus que du grand public, sans oser  prétendre eu produit professionnel?

Tout bonnement au travail du marketing des lessives où on nous colle l'étiquette "professionnel" sur tous les flacons et bidons en plastique contenant ni plus ni moins que ce qu'on y trouvait avant, mais avec la valeur ajoutée de l'étiquetage à payer en plus.

Le genre lessive qui lave plus blanc que blanc si chère à  Coluche.

Le publi reportage est une belle manière de faire prendre des vessies pour des lanternes à qui veut bien s'en laisser conter.

Es-tu pour autant satisfait de l'AF de ton boîtier "semi-professionnel" équipé d'un bloc AF qui n'a  pas notablement  évolué depuis le 20D, et qui est  trop centré, tout simplement parce qu'e ce n'est que l'adaptation d'un "basis" (doux nom  donné au bloc AF) de boîtier à capteur APS-C dans une cage reflex de FF?

Un boîtier FF comportant un  AF de boîtier APS-C serait un  boîtier "semi-pro"? Quelle blague. ;D

Le marketing doit se taper sur les cuisses d'avoir fait gober ça à des naïfs.

Certes, l'AF du 5D est très précis si on s'en contente, comme moi de n'en utiliser que le capteur central, ce qui me convient parfaitement pour l'usage que je fais du boîtier, mais sans aucun rapport  de près ou de loin avec ce qu'il y a dans mon vénérable boîtier âgé dejà de huit ans (apparemment un âge canonique s'il en était pour un boîtier).  Un monde les sépare: celui existant entre les boîtiers amateurs depuis le produit d'entrée de gamme EOS 1000D  au aux boîtiers à capteurs APS-C et celui du  bloc AF à 45 capteurs virtuels des EOS 1D.

Et ce serait ça, un boîtier "semi-professionnel", prends-moi pour un con Canon, je m'y complais. ;D ;D

Faut pas pousser mémée dans les orties.

Et tu gobes ça toi?

Pour moi, c'est le meilleur boîtier FF à haute déf  à ce jour à notre disposition, le meilleur produit dans SA catégorie expert, tout comme le D700 l'est dans la SIENNE (FF 12mpx le plus polyvalent) Tout le reste n'étant que pipeautage.

Bonjour a tous
Je viens de lire ce fil depuis le début ( je l'avais louper celui là) et bien là je suis arrivé au bout et je me pose la question, j'achète ou j'achète pas, car je doit commander mon 5DII dans 3 semaines ( petit problème m'oblige a attendre 3 semaines ) mais bon là n'est pas le problème, le problème c'est que je sais pas quoi faire. j'ai déjà posé la question a JPSA, silver_dot et leur réponse sur un autre fil étais  " oui il est bon tu peut y allé "
j'avoue que moi je fait très très rarement du sport, voir jamais ( je vais avoir la possibilité de regarder un match de basket ) si je prends le 5DII ce seras jouable oui ou non ?
Bon pour l'instant je l'ai pas j'ai le 5D1, mais j'ai besoin d'un autre boîtier pour travailler alors je m'arrête au 7D ou je reste sur ma première idée qui le 5DMKII ?
mais optiques sont 70/200 f/2.8 - 24/105 - 300 f/4 IS - 150 Macro sigma
Donner moi vôtre avis
Merci d'avance
Eric

Est-ce que tu étais déjà satisfait de ton EOS 5D de première génération? Correspondait-il à tes besoins?

Si oui, tu ne peux qu'y gagner au change en passant au 5D II avec une gestion des sensibilités plus étendue te permettant de travailler proprement en conditions de basses lumières.

Si ce n'atait pas le cas  avec ton précédent boîtier, il y a matière à t'interroger sur le modle de boîtier qui  lui succèdera: FF ou APS-C?

Si tu veux passer à un eutre type de boîtier plus polyvalent, c'est le 7D qui constitue à ce jour le meilleur choix.

5DmkII depuis un an.
Aucun déchet avec l'AF. Si mes photos sont floues c'est de ma faute, pas celle de l'AF.
Pas de banding non plus.
Très belles photos même dans des conditions difficiles, de nuit par exemple.
Les forts écarts de luminosité restent difficile à gérer, mais c'et le cas de tous les appareils numériques.
Pour mon usage, j'en suis très satisfait.

Oui silver_dot , je suis très satisfait de mon 5D1 je fais tous avec, mon 40D que j'ai vendu me servais surtout pour les macros et mes petits oiseaux a la mangeoire l'hiver, avec mon 5D1 je fais 80% de mais photos, c'est pour te dire que j'en suis heureux
Eric

Alors, où est le problème?

Pouvoir monter à 5 000 isos encore propres et exploitables quand ton EOS 5D de première génération te limitait à bien moins, c'est une évolution considérable.

A moins d'avoir envie d'un boîtier plus polyvalent pour goûter à d'autres genres de PDV que ceux que tu pratiquais jusqu'ici, c'est un bon choix, il n'y a pas matière à hésitation, fais-toi plaisir et fonce.

Si c'est d'un boîtier polyvalent que tu sens que tu vas avoir besoin pour faire autre chose avec, le 7D dans ce cas est le meilleur choix possible en matière d'APS-C chez canon.

Merci  silver_dot, pour ta réponse
donc dans 3 qemaine je commande mon 5DII et pour l'année prochaine je revendrais mon 5D1 pour prendre un 7D
a+
Eric

Citation de: silver_dot le Novembre 12, 2010, 17:03:14
Alors, où est le problème?

Pouvoir monter à 5 000 isos encore propres et exploitables quand ton EOS 5D de première génération te limitait à bien moins, c'est une évolution considérable.

A moins d'avoir envie d'un boîtier plus polyvalent pour goûter à d'autres genres de PDV que ceux que tu pratiquais jusqu'ici, c'est un bon choix, il n'y a pas matière à hésitation, fais-toi plaisir et fonce.

Si c'est d'un boîtier polyvalent que tu sens que tu vas avoir besoin pour faire autre chose avec, le 7D dans ce cas est le meilleur choix possible en matière d'APS-C chez canon.

+1 Pour une fois que je ne le vois pas engueuler la personne... ;)
Il est vrai que suivre la course à l'armement n'est pas un modèle économique pour soi.
Pour ma part, je serais bien resté avec mon vieux et très sympathique 30D mais j'ai trouvé une excuse pour le remplacer avec un 7D.
Par contre un peu dans l'air du temps, j'ai vu des personnes vouloir remplacer leur boitier quitte à switcher sur les nouveaux boitiers à la mode (60D, K5, D7000...).
J'ai rattrapé in-extremis un pote qui avait un 450D. Il faisait toutes ses photos avec un Tamron 18-270 en jpg. Il voulait le changer. Depuis qu'il a shooté avec un f/2.8 au salon de la photo et en RAW, il s'est donné 6 mois pour décider d'évoluer plus encore ou non.
Quand on est content de son matériel, je pense qu'il faut d'abord essayer avant d'évoluer.
J'ai un ami qui m'a fait découvrir le 5D. C'était cher pour ce que c'était (de mon opinion) et donc je n'ai pas voulu changer. Le 5D Mark II par contre a eu le dessus. Et mon ami ne trouve pas encore assez de bonnes raisons pour avoir un 5D Mark II.
Le bonheur ne se trouve pas dans le matériel, n'est-ce pas ?

Pour en revenir sur le sujet, je suis heureux de partager l'opinion de beaucoup à propos de ce 5D Mark II qui malgré ses défauts, il n'en reste pas moins un boitier aux qualités certaines et reconnues, aimé ou mal aimé.

Citation de: silver_dot le Novembre 12, 2010, 16:20:04
...Et tu gobes ça toi?

...

Oui, bien sûr  ;D  D'ailleurs je pars de suite chez les jaunes, au moins ils savent me rassurer: D300, D300S et D700 sont des boîtiers pros, c'est écrit sur leur site  ;)

Citation de: TomZeCat le Novembre 12, 2010, 17:17:13
[...]
Le bonheur ne se trouve pas dans le matériel, n'est-ce pas ? [...]

Tu as raison. Pour acquérir un 5D mkII, le bonheur est dans le prêt... cours-y vite.  ;D ;)

Citation de: JamesBond le Novembre 12, 2010, 17:59:58
Tu as raison. Pour acquérir un 5D mkII, le bonheur est dans le prêt... cours-y vite.  ;D ;)

Bah tu fais bien de le dire. C'est un pote qui m'a laissé utiliser son 5D Mark II.
Bon, je ne sais pas si tu connais le bruit horrible du déclencheur du 30D mais suite au premier déclenchement, je l'ai voulu ! Une semaine plus tard, j'avais le 5D Mark II  ;D
Et je aussi sais que je ne suis pas fait pour le 1D suite à un prêt... J'ai tenu un 1Ds Mark II... Pfiou... Il est trop lourd et je m'y perds dans les boutons. Je suis même incapable de savoir comment focaliser sur tel ou tel collimateur.

Citation de: TomZeCat le Novembre 12, 2010, 18:03:14
[...]
Bon, je ne sais pas si tu connais le bruit horrible du déclencheur du 30D mais suite au premier déclenchement, je l'ai voulu ! Une semaine plus tard, j'avais le 5D Mark II  ;D [...]

Mon prêt ci-dessus devait s'entendre "bancaire"...

Sinon, bizarre ce que tu dis car, bien que ne connaissant pas le bruit d'un 30D, je sais que le 5D mkII fait un TACK-SCHLONGK propre à effrayer les vieilles dames...  ;D

Citation de: JamesBond le Novembre 12, 2010, 18:09:42
Mon prêt ci-dessus devait s'entendre "bancaire"...

Sinon, bizarre ce que tu dis car, bien que ne connaissant pas le bruit d'un 30D, je sais que le 5D mkII fait un TACK-SCHLONGK propre à effrayer les vieilles dames...  ;D

Ah... Euh... On va dire que je sais me débrouiller et que j'ai pas mal de chance dans la vie. Il en faut déjà pas mal pour le 5D. Mais je me fais mon propre avocat pour dire que la famille 1D n'est pas vraiment dans mes moyens, ni un 14mm f/2 L.
Pour ce qui est du bruit, non, le 30D était vraiment bruyant, un peu comme le 20D. D'ailleurs à mes débuts, je me suis habitué à ne plus utiliser la rafale (habitude gardée depuis) et à déclencher au mieux car le bruit agaçait tout le monde autour.

J'ai ce boitier depuis une grosse année. Très content en qualité d'image, robustesse. L'AF un peu juste car étroit, et pas tous en croix. Mais cela je le savais avant de l'acheter.
Et de le qualifier de boitier professionnel, semi-professionnel ou semi-amateur.... pour moi l'important sont les photos qu'on en sort.

Amicalement,

Didier

Citation de: TomZeCat le Novembre 12, 2010, 17:17:13
+1 Pour une fois que je ne le vois pas engueuler la personne... ;)

Pourquoi veux-tu que j'engueule quelqu'un?

Et encore, je parle d'un boîtier que je n'aime pas (pour des raisons autres que ses qualités photo), en possédant un, et que j'aurais aime trouver dans un EOS 1Ds MKIII n les éléments technologiques dont a bénaficié le 5DIi en complément de ce que j'apprécie dans le boîtier pro, à savoir la visée, l'AF, l'ergonomie et la qualité globale de construction et  casquer sans hésitation ni regret ma liasse de billets si Canon ne l'avait vu d'un autre oeil.

Citation de: silver_dot le Novembre 12, 2010, 13:35:38

Le niveau d'exigence étant continuellement à la hausse, d'aucuns ne   peuvent comprendre qu'un boîtier grand public conçu et réglé selon des tolérances  suffisantes pour  recevoir des objectifs grand public ouvrant au mieux à PO  à 3,5 ou 4 sans laisser entrevoir un décalage en FF ou BF,  ont du mal à digérer que dans ces conditions un objectif bien plus lumineux ouvrant allègrement à 2,8,  et moins pour des focales fixes, soit affecté d'un décalage en FF ou BF notable, sinon flagrant.

Hum, Silver, ils auront peut etre du mal a comprendre aussi pkoi on leur fourgue des appareils grand public avec des pixels de plus en plus petits a grand renfort de pub, en leur enlevant le reglage fin du calage de l'optique.... si au bout du compte, a moins de renvoyer systematiquement tout le bazar au SAV, l'AF n'est pas concu ni calibré pour l'exploiter. Enfin moi, ca me dépasse. Peut etre simplement qu'ils ont jugé qu'il n'y en avait pas besoin pour faire de la video en 1080p. C'est ptete bin le nouveau critere . D'ailleurs, vu que l'AF optique ne sert pas a grand chose en video, ils auraient pu l'enlever :)

Citation de: Didier2 le Novembre 12, 2010, 18:23:01

Et de le qualifier de boitier professionnel, semi-professionnel ou semi-amateur.... pour  le marketing, c'est le prétexte pour en définir le prix de vente.

Plus on monte dans le superlatif, plus on peut prétendre le vendre cher. Ceci étant dit,  pour ce qui est du  prix du vaisseau amiral, Canon fait vraiment fort, trop. ca, c'était bon il y a six ou huit ans, quand un produit d'entrée de gamme s'achetait mille trois cents euros en kit avec son EFS18-55mm tout plastoc.

Citation de: vincent le Novembre 12, 2010, 17:44:31
Oui, bien sûr  ;D  D'ailleurs je pars de suite chez les jaunes, au moins ils savent me rassurer: D300, D300S et D700 sont des boîtiers pros, c'est écrit sur leur site  ;)

J'apprécie quelqu'un qui sait exactement ce qu'il veut et adopte les outils qui lui conviennent le mieux pour produire son travail.

Tant qu'à faire, autant prendre l'outil qu'on sent à son oeil  et à sa main.

Citation de: JamesBond le Novembre 12, 2010, 18:09:42

Sinon, bizarre ce que tu dis car, bien que ne connaissant pas le bruit d'un 30D, je sais que le 5D mkII fait un TACK-SCHLONGK propre à effrayer les vieilles dames...  ;D

Ce qui n'est pas plus mal, en les décrispant, elles ont quelque chance de paraître plus sexy. ;D

Citation de: dideos le Novembre 12, 2010, 18:39:33
Hum, Silver, ils auront peut etre du mal a comprendre aussi pkoi on leur fourgue des appareils grand public avec des pixels de plus en plus petits a grand renfort de pub, en leur enlevant le reglage fin du calage de l'optique.... si au bout du compte, a moins de renvoyer systematiquement tout le bazar au SAV, l'AF n'est pas concu ni calibré pour l'exploiter. Enfin moi, ça me dépasse.[...]

Vraiment ?
Pourtant, c'est la normalité de notre XXIe siècle: tu achètes un ordinateur qui marche... pas très bien. De MàJ du système en MàJ du système, ça va fonctionner tant bien que mal, jusqu'à un gros update qui t'obligera à changer de machine qui ne marchera pas vraiment bien et qui exigera d'autres MàJ du système qui la feront fonctionner tant bien que mal jusqu'à...

C'est devenu banal d'acheter à prix d'or un truc inabouti. Observons qu'après un passage SAV, l'AF de nos EOS fonctionne généralement assez bien, ce qui est mieux que "tant bien que mal"...  ;D

Citation de: dideos le Novembre 12, 2010, 18:39:33
Hum, Silver, ils auront peut etre du mal a comprendre aussi pkoi on leur fourgue des appareils grand public avec des pixels de plus en plus petits a grand renfort de pub

C'est pourtant d'une simplicité biblique, c'est "Demandez et il vous sera donné" 'à acheter bien entendu).

Chez les utilisateurs de compacts, s'est installé un réflexe conditionné les faisant saliver quand on leur annonçait de plus en plus de millions de pixels au point de s'étonner qu'il n'en soit pas de même dans les reflex, étant bien entendu que plus il y a de grosses brouettes de millions de pixels plus c'est mieux, et en plus, sans pour autant être proportionnellement plus cher, que de mande le peuple?

Et de narguer son voisin qui a un truc avec moins de millions de pixels que soi.

Il suffit d'importer ce genre de raisonnement dans le monde des reflex pour obtenir le même résultat, genre" ben dis donc tata Ginette, c'est un vieux machin que t' as avec cette misère en matière de millions de pixels, ca fait vraiment un peu chiche,  le mien acheté à l'hypermarché, lors d'une vente flash pour deux fois moins cher, j'ai deux fois plus de pixels dedans, c'est dire à quel point c'est plus mieux" ;D

Le marketing ne peut bien entendu résister à une demande aussi pressante allant précisément dans le sens qui l'arrange le plus pour vendre.

Et ça t'étonne que le marketing vende aux gens ce qu'ils attendent? ;)

Suis bien obligé de dire que vous avez raison tous les 2 :)
Mais ca n'empeche pas que ca me dépasse.
(Pour JB, c'est devenu vrai depuis la toute puissance du soft dans les machines. Contrairement a l'idee répandue, le soft met souvent plus de temps et demande plus de ressources a mettre au point et a verifier que le HW).
Maintenant ya des exceptions quand meme :
Nikon a fait un D3s optimisé pour le bruit et la qualité image a high iso, mais en bas de l'echelle au niveau grandissement
Canon a fait un 7D optimisé pour le grandissement, mais au bas de l'echelle au niveau qualité image.
On espere tous que Canon va nous sortir un 1ds qui fera les 2, a la demande  8) . Et qui fera la joie de S.Dot :)

Citation de: silver_dot le Novembre 12, 2010, 20:05:24
...Et ça t'étonne que le marketing vende aux gens ce qu'ils attendent? ;)

Je pense que tu connais mieux les entrailles des boîtiers Canon que le marketing  ;)

Le marketing ne vend pas.
Quant à ce que les gens attendent... beaucoup trop réducteur: est-ce que les gens attendaient les SMS ? Globalement, non ! Un marketing de talent (dans son métier, hein) crée le besoin chez les gens.  ;D

Rebonjour
Je viens croix certain sur les défaut du 5DMKII mais je me permet de mettre un liens " http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,106557.0.html "
Car c'est photos au 5DMKII et au Sigma 150 sont tous simplement magnifique
Rien que çà je reste sur mon choix et je vais attendre Noël avec impatience
Eric

Citation de: vincent le Novembre 12, 2010, 23:36:45
Je pense que tu connais mieux les entrailles des boîtiers Canon que le marketing  ;)

Le marketing ne vend pas.
Quant à ce que les gens attendent... beaucoup trop réducteur: est-ce que les gens attendaient les SMS ? Globalement, non !

Si je te suis bien, celui de Canon (le marketing) est vraiment un bon, qui a crée chez toi le besoin d'un AF de 5D  ne correspondant pas vraiment à ce que tu voulais en faire?

C'est ça ou j'ai tout faux. Dis-moi que tu avais  le besoin de cet AF dont tu n'es pas satisfait. ;D

On disait déjà, il y a des dizaines d'années, avant  l'emploi du terme "marketing": "La publicité ne nous prend pas pour des cons, elle nous rend cons".

C'était probablement, exprime avec les mots  de ce temps, ce que tu m'écris ici "Un marketing de talent (dans son métier, hein) crée le besoin chez les gens." ;D

Faut pas venir se plaindre après coup, qu'on nous vende des produits répondant à des besoins que nous nous ignorions, et qu'on nous a crée pour notre plus grand bonheur malgré nous. ;)

Citation de: silver_dot le Novembre 13, 2010, 10:16:10
Si je te suis bien, celui de Canon (le marketing) est vraiment un bon, qui a crée chez toi le besoin d'un AF de 5D  ne correspondant pas vraiment à ce que tu voulais en faire?
C'est ça ou j'ai tout faux. Dis-moi que tu avais  le besoin de cet AF dont tu n'es pas satisfait. ;D
On disait déjà, il y a des dizaines d'années, avant  l'emploi du terme "marketing": "La publicité ne nous prend pas pour des cons, elle nous rend cons".
C'était probablement, exprime avec les mots  de ce temps, ce que tu m'écris ici "Un marketing de talent (dans son métier, hein) crée le besoin chez les gens." ;D
Faut pas venir se plaindre après coup, qu'on nous vende des produits répondant à des besoins que nous nous ignorions, et qu'on nous a crée pour notre plus grand bonheur malgré nous. ;)

Je te trouve bien sévère en employant le mot con. Laissons ça pour le mot idiot.
Je trouve aussi que c'est dans l'air du temps de prendre les gens pour des idiots. Je n'ai pas le vécu de certains et encore moins une longue expérience de la vie mais déjà au temps du club Dorothée avec leurs chansons et promotions bien nunuches ont pourri quelque part mon adolescence. Je détestais leurs chansons, leurs séries animées ou non à l'humour tellement bas et stupide avec leurs faux rires qui me stressait. Ceci n'engage que moi.
Aujourd'hui, on poursuit et enfonce le clou avec la mise en avant de ratés ou de dératés dans les reality shows. Cela ne me semble pas très respectueux vis à vis de l'intelligence du grand public mais c'est un fait. En effet puisqu'on ne sait que nous proposer des nanas légères (au niveau intellectuel et vestimentaire) et timides, des mecs qui sont des handicapés orthographiques qui balancent des "je t'emmerde avec un A majuscule", des chanteurs sans forme ni fond qui chantent dans des fausses compétitions bidons, etc...
En parler leur fait déjà de la pub, je préfère en rester là.
Mais oui, c'est vraiment maintenant intégré à notre vie: les produits qui nous sont proposés sont souvent là aussi avec une communication qui nous hébéte tous autant que nous sommes.
La pub et la com qui nous rend intelligent ? Est-ce possible ?  ;D

Citation de: TomZeCat le Novembre 13, 2010, 10:38:44
Je te trouve bien sévère en employant le mot con. Laissons ça pour le mot idiot.

je n'ai fait que reprendre la citation  in extenso avec les termes employés en son époque.

Sans intention de vouloir offenser qui que ce soit, je n'ai fait que reprendre la citation  in extenso avec les termes employés en son époque.

En son temps Coluche faisait exactement de même. Les dialogues d'Audiard  n'auraient plus aucune saveur ni truculence si on les censurait.

Je fais partie également de la masse anonyme que ce terme peut englober, je revendique qu'il s'applique à moi-même au même titre qu'à tout le monde. ;D

Faut pas faire dans la paranoïa, un peu d'autodérision n'a jamais fait de mal à personne.

Un peu d'humour, que diable. ;D

Citation de: silver_dot le Novembre 13, 2010, 10:16:10
Si je te suis bien, celui de Canon (le marketing) est vraiment un bon, qui a crée chez toi le besoin d'un AF de 5D  ne correspondant pas vraiment à ce que tu voulais en faire?

C'est ça ou j'ai tout faux. Dis-moi que tu avais  le besoin de cet AF dont tu n'es pas satisfait. ;D

On disait déjà, il y a des dizaines d'années, avant  l'emploi du terme "marketing": "La publicité ne nous prend pas pour des cons, elle nous rend cons".

C'était probablement, exprime avec les mots  de ce temps, ce que tu m'écris ici "Un marketing de talent (dans son métier, hein) crée le besoin chez les gens." ;D

Faut pas venir se plaindre après coup, qu'on nous vende des produits répondant à des besoins que nous nous ignorions, et qu'on nous a crée pour notre plus grand bonheur malgré nous. ;)

Bienvenue dans la société de consommation ! Si nous achetions (toi compris) uniquement les produits dont nous avons besoin, cela se saurait  ;D

Je ne vais pas disserter sur le marketing Canon, dont les qualités et les défauts nourrissent déjà les forums, mais juste préciser que je me suis établi un cahier des charges en fonction de mes souhaits (mes besoins?) et l'AF du 5D sur les collimateurs excentrés ne me satisfait pas.

Citation de: silver_dot le Novembre 13, 2010, 11:00:30
je n'ai fait que reprendre la citation  in extenso avec les termes employés en son époque.
Sans intention de vouloir offenser qui que ce soit, je n'ai fait que reprendre la citation  in extenso avec les termes employés en son époque.
En son temps Coluche faisait exactement de même. Les dialogues d'Audiard  n'auraient plus aucune saveur ni truculence si on les censurait.
Je fais partie également de la masse anonyme que ce terme peut englober, je revendique qu'il s'applique à moi-même au même titre qu'à tout le monde. ;D
Faut pas faire dans la paranoïa, un peu d'autodérision n'a jamais fait de mal à personne.
Un peu d'humour, que diable. ;D

Pardon alors car ma remarque ne ressort que de mon manque de connaissance. Effectivement si je respecte grandement Coluche homme au grand coeur et bien sympathique au demeurant), je n'en suis pas un des fans.
Audiard est aussi une gouffre culturel chez moi, j'ai raté tous ses films ;)
Mais j'aime Brassens et lui disait bien:"quand on est con, on est con". Là-dessus, peu le contrediront...  ;D

Citation de: vincent le Novembre 13, 2010, 11:25:33
Je ne vais pas disserter sur le marketing Canon, dont les qualités et les défauts nourrissent déjà les forums, mais juste préciser que je me suis établi un cahier des charges en fonction de mes souhaits (mes besoins?) et l'AF du 5D sur les collimateurs excentrés ne me satisfait pas.

Nous y voilà enfin.

Sage décision que définir en fonction de ses besoins l'outil le plus adapté à ce qu'on en veut faire.
Si chacun  savait exactement ce qu'il veut avant un achat, il lui en coûterait moins que l'errance d'un produit à l'autre ne lui donnant pas satisfaction.

L'AF excentré du 5D MKII ne correspond aucunement à tes besoins et à ta manière de travailler, et tu en as fait la malheureuse expérience avec la déception que tu nous as exprimée.

Il est dommage que Canon persiste à vouloir accomoder les restes en collant dans un FF comme le 5DII  la formule largement éprouvée (et éculée) de ce type de capteur quand  son concurrent se paie le luxe d'innover.

Quand on dit que c'est dans  un vieux pot qu'on fait la meilleure soupe, il serait peut-être grand temps que Canon finisse pas changer son  vieux pot qui  lui a fait tant d'usage, qu'il finit par avoir tendance à s'ébrécher.

Je ne voudrais pas passer pour un Jean Pierre Coffe  de la photo, mais j'ai toujours trouvé que les boîtiers reflex numériques, au bout de prés d'une décennie, c'est bien trop cher pour ce que c'est,  et que pour le prix qu'on les paie, il y manque un ingrédient pour relever la sauce, qui nous ferait plus facilement avaler la pilule, cet épice qu'on nomme innovation, semblant devenu une denrée rare chez Canon, au point qu'on essaie, faute de mieux, de lui substituer d'autres ingrédients telle la multiplication à foison des millions de pixels servis à la louche,  ou la vidéo à tout va, ce qui ne donne pas vraiment à sa soupe le goût qu'on en attendait.

Citation de: TomZeCat le Novembre 13, 2010, 11:37:57
Pardon alors car ma remarque ne ressort que de mon manque de connaissance. Effectivement si je respecte grandement Coluche homme au grand coeur et bien sympathique au demeurant), je n'en suis pas un des fans.
Audiard est aussi une gouffre culturel chez moi, j'ai raté tous ses films ;)
Mais j'aime Brassens et lui disait bien:"quand on est con, on est con". Là-dessus, peu le contrediront...  ;D

Aloors tu as manqué chez l'inénarrable Audiard des dialogues particulièrement savoureux et truculents tel son "Cause pas aux cons, ça les instruit" qui est souvent cité. ;D

Possesseur depuis deux ans environ, j'avoue que j'attache plus d'importance aux objectifs qu'au boitier, mais bon puisque ce genre de fil existe je dirais que pour mon usage non professionnel ce boitier me convient parfaitement, surtout pour monter mon 70-200 et mon 16-35 !
Allergique au aps-c je ne vois pas trop avec quoi je pourrais le remplacer, et pour les rouges dégueux (que j'ai pas vu d'ailleurs) c'est pas grave je photographie plutôt du vert.
Donc très heureux de mon boitier (je possédais les objectifs avant mais ils attendaient leur heure sur un 350d, 350d qui continue à me donner satisfaction tous les jours (usage pro)en macro avec le 60mm)

Citation de: silver_dot le Novembre 13, 2010, 11:53:15
Je ne voudrais pas passer pour un Jean Pierre Coffe  de la photo, mais j'ai toujours trouvé que les boîtiers reflex numériques, au bout de prés d'une décennie, c'est bien trop cher pour ce que c'est,  et que pour le prix qu'on les paie, il y manque un ingrédient pour relever la sauce, qui nous ferait plus facilement avaler la pilule, cet épice qu'on nomme innovation, semblant devenu une denrée rare chez Canon, au point qu'on essaie, faute de mieux, de lui substituer d'autres ingrédients telle la multiplication à foison des millions de pixels servis à la louche,  ou la vidéo à tout va, ce qui ne donne pas vraiment à sa soupe le goût qu'on en attendait.

On devrait monter un club :)
Prix pros, qualité amateur et conception electronique approximative

Citation de: dideos le Novembre 13, 2010, 12:55:20
Prix pros, qualité amateur et conception electronique approximative

Faut pas pousser non plus, le matériel est globalement correct tel qu'on l'achète, on fait de bonnes choses avec, sauf exigences particulières.

Juste à noter que le niveau d'exigence est supérieur à ce qu'en pense le constructeur et qu'il faudrait qu'il se bouge un peu  pour le satisfaire et ne pas se contenter de mettre à disposition des produits présentant quelques problèmes faisant grincer des dents, surtout au prix d'annonce où il les propose.

C'est surtout à ce niveau qu'il y a à faire, et remiser quand il le faut quelques bonnes recettes qui ont fait leur temps quand la concurrence lui taille des croupières en  n'hésitant pas à innover.

C'est un peu couillon de produire des boîtier souffrant de troubles visuels en matière d'AF (pas la peine de produire de petits Hubble qui seront peu appréciés) par exemple, entr'autres petits soucis.

Les tests des revues spécialisées et sur le net devraient ajouter un petit quelque chose à la notation,  une mention, voire un encouragement, même si c'est "Peut mieux faire".

Ce qui bien entendu, et pas sans risque n'exclut pas une mention comme "Passable" si justifiée, sans aller nécessairement jusqu'à "Redoublement conseillé". ;D

sans vouloir polémiquer j'ai le même souci. Je trouve que l'af même le central, n'accroche pas bien. Je dois même parfois faire map ailleurs pour le débloquer...
Peut être mon modèle ou un réglage pas bon...

C'est pas trop grave pour moi simple amateur mais ça m'énerve quand même...

Citation de: hangon le Novembre 10, 2010, 21:49:49
j'ai fait des mariages avec le 5D2 et un D700 et point de vue autofocus le nikon accroche tout le temps ... TOUT LE TEMPS!!! le canon c'est quand il veut et ca c'est pas top pour un mariage par exemple

Citation de: csfcsr le Novembre 13, 2010, 14:05:17
sans vouloir polémiquer j'ai le même souci. Je trouve que l'af même le central, n'accroche pas bien. Je dois même parfois faire map ailleurs pour le débloquer...
Peut être mon modèle ou un réglage pas bon...

Dans quelles conditions ?
Si le sujet est à contre jour avec un éclairage à peine meilleur celui d'une bougie, je pense que n'importe quel boitier patinera à mort pour rien ! D'ailleurs, je débraye en manuel, même avec un 50 ouvert à f/1.4 !
Si c'est à la lumière du Soleil à 14h aux Seychelles la lumière derrière toi, là tu as un problème...

non lol pas dans des conditions extrêmes sinon je ne dirais rien puisque ça me paraitrait normal ;)
Généralement lumière moyenne (largement plus qu'une bougie;) ) ou faible contrastes en intérieur.
ça fait plus comme un bug car genre si je fais la map ailleurs et que je reviens sur la scène, la j'arrive souvent à accrocher...
ça me le fait avec différent objectifs.

Citation de: TomZeCat le Novembre 13, 2010, 14:12:10
Dans quelles conditions ?
Si le sujet est à contre jour avec un éclairage à peine meilleur celui d'une bougie, je pense que n'importe quel boitier patinera à mort pour rien ! D'ailleurs, je débraye en manuel, même avec un 50 ouvert à f/1.4 !
Si c'est à la lumière du Soleil à 14h aux Seychelles la lumière derrière toi, là tu as un problème...

Citation de: csfcsr le Novembre 13, 2010, 14:25:47
non lol pas dans des conditions extrêmes sinon je ne dirais rien puisque ça me paraitrait normal ;)
Généralement lumière moyenne (largement plus qu'une bougie;) ) ou faible contrastes en intérieur.
ça fait plus comme un bug car genre si je fais la map ailleurs et que je reviens sur la scène, la j'arrive souvent à accrocher...
ça me le fait avec différent objectifs.

Règle la fonction C.Fn III -1 sur

• , et tout s'arrangera... (cf. manuel page 178).

Juste pour pouvoir mieux comprendre les points de vue de chacun, serait-il possible de MONTRER les photos qui illustrent les propos que vous défendez ?
Parce que dire que le collimateur central a du mal à "suivre"  ??? sans doute, mais concrètement  ???
Une petite comparaison serait utile: par exemple montrer des photos prises au 5D "glop", et d'autres "top" prises avec un autre boitier

Enfin petit tabou à lever, tout le monde a-t-il le "niveau" pour définir les limites de son matériel ?  ;)
Je trouve les discours assez théoriques...
SC
http://scaz.darqroom.com/gallery

Citation de: scaz le Novembre 13, 2010, 14:37:11
[…]Enfin petit tabou à lever, tout le monde a-t-il le "niveau" pour définir les limites de son matériel ?  ;)
Je trouve les discours assez théoriques...[…]

Petite anecdote.
Un de mes amis, perdu dans ses tests et réglages, pestait contre son 85mm f/1.8 qui persistait à louper le point, et ce malgré des µ-ajustements appliqués de façon sauvage autant que peu "scientifique" (tests à main levée).
Son autre objectif (P.O à f/4) faisait un point parfait.

La cible: la tranche d'un bouquin posé à plat sur un meuble.

En discutant du problème, il me montre les photos. J'inspecte la cible qui n'a pas bougé d'un iota (le ménage n'est pas souvent fait chez lui). Je remarque une fine feuille de papier sous le livre.
En réflechissant à la distance d'opération, la PDC obtenue à f/1.8 était de 8mm. La feuille débordait de 1,1 cm. Donc, l'appareil avait fait le point sur cette feuille (qui se trouvait largement positionnée sur le collimateur référent) et avait placé la tranche du livre hors focus. L'objectif à f/4 avait englobé celle-ci dans un PDC plus grande.

Donc, tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. Et mon ami a simplement besoin de prêter plus attention à ce qu'il vise et à ce que verras vraiment l'AF.

PS: dans cette anecdote, la théorie permet d'éclairer l'échec de la pratique.

J'ai possédé la première version du 5D et j'ai maintenant le 5D MII.

J'en suis ravi !!

Je n'ai que des optiques de série L et les couples appareil/objectif fonctionnent tous bien.

Un seul regret, la faiblesse de l'autofocus qui est prégnante.

Bien sur qu'il pourrait être largement amélioré mais en connaissant bien le boitier on arrive largement à s'en sortir.

En réalité je ne suis pas sur que si l'AF était "largement" amélioré mes photos seraient également "largement" améliorées en proportion.

Je pense en réalité que cela revient à peser des plumes.

Bref et en résumé, je rachèterais les mêmes boitiers si c'était à refaire.
:D

Citation de: vincent le Novembre 12, 2010, 09:02:34
Mais bien sûr !
Lorsque sur ce fil hangon, mgr, scaz ou vulcandesign critiquent l'AF, que je vois leurs photos, et que par ailleurs ils ont des éléments de comparaison parce qu'ils n'ont pas utilisé QUE le 5D², je ne me demande plus ce qui frise le ridicule  ;)

Non eux ne frisent pas le ridicule, par contre ta réponse elle prouve que tu interprètes très mal mes propos...

Je ne dis pas que l'AF est parfait, je dis juste que même avec cet AF imparfait on peut faire de bonnes photos contrairement à ce que laissent penser certains forumeurs et là c'est clairement pas des gens comme Vulcan ou Didéos que je vise. Par contre en effet l'exagération des propos d'Hangon est clairement ridicule parfois. Ce que je dénonce c'est le genre de propos qui vise à nous faire croire que le 5D c'est de la merde. Ce n'est pas vrai, on le sait tous.
La plupart du temps ces gens qui exagèrent le font plus pour nous faire croire qu'ils sont super pros et ont les exigences qui vont avec, c'est une manière de se faire mousser un peu quoi. Et ça c'est ridicule.  ::) :P

Citation de: Vassago le Novembre 13, 2010, 15:31:15
Non eux ne frisent pas le ridicule, par contre ta réponse elle prouve que tu interprètes très mal mes propos...

Je ne dis pas que l'AF est parfait, je dis juste que même avec cet AF imparfait on peut faire de bonnes photos contrairement à ce que laissent penser certains forumeurs et là c'est clairement pas des gens comme Vulcan ou Didéos que je vise. Par contre en effet l'exagération des propos d'Hangon est clairement ridicule parfois. Ce que je dénonce c'est le genre de propos qui vise à nous faire croire que le 5D c'est de la merde. Ce n'est pas vrai, on le sait tous.
La plupart du temps ces gens qui exagèrent le font plus pour nous faire croire qu'ils sont super pros et ont les exigences qui vont avec, c'est une manière de se faire mousser un peu quoi. Et ça c'est ridicule.  ::) :P

Il ne faut pas accorder autant d'importance aux avis des autres. Les avis c'est important en période d'achat, une fois qu'on a l'appareil, on doit s'investir à l'exploiter au mieux.

Citation de: vincent le Novembre 13, 2010, 11:25:33
Bienvenue dans la société de consommation ! Si nous achetions (toi compris) uniquement les produits dont nous avons besoin, cela se saurait  ;D

Je ne vais pas disserter sur le marketing Canon, dont les qualités et les défauts nourrissent déjà les forums, mais juste préciser que je me suis établi un cahier des charges en fonction de mes souhaits (mes besoins?) et l'AF du 5D sur les collimateurs excentrés ne me satisfait pas.

Le vrai problème c'est que tous les trucs en plus dont tu te fous on te les imposes sans te laisser le choix. Perso je me passerai bien de tout un tas d'option se trouvant dans mon téléphone, mais si j'en prend un qui ne fait que téléphone, il est forcément laid, fragile et limité pour tout un tas d'opérations qui me sont indispensables...

C'est la même chose pour les appareils photos. Mais heureusement, personne ne nous oblige à utiliser les gadgets qu'on nous impose... Le seul hic, c'est qu'on les paye quoi qu'il arrive...

Complètement d'accord avec toi Powerdoc ;)

Déja réglé comme ça suite à un message de toi justement ;)
ça n'arrange pas mon pb en tout cas
J'en suis pas mort non plus comme je l'ai indiqué plus haut. (je ne suis pas pro)

Citation de: JamesBond le Novembre 13, 2010, 14:29:10
Règle la fonction C.Fn III -1 sur

• , et tout s'arrangera... (cf. manuel page 178).
  

Je susi bien content que vous soyez contents de votre 5DII, tout doucement je me fais à l'idée d'en acheter un au vu des images présentées sur ce forum. Et puis j'ai la nostalgie de mon Zenit E............ ;)

Citation de: Vassago le Novembre 13, 2010, 15:31:15
Non eux ne frisent pas le ridicule, par contre ta réponse elle prouve que tu interprètes très mal mes propos...

Je ne dis pas que l'AF est parfait, je dis juste que même avec cet AF imparfait on peut faire de bonnes photos contrairement à ce que laissent penser certains forumeurs et là c'est clairement pas des gens comme Vulcan ou Didéos que je vise. Par contre en effet l'exagération des propos d'Hangon est clairement ridicule parfois. Ce que je dénonce c'est le genre de propos qui vise à nous faire croire que le 5D c'est de la merde. Ce n'est pas vrai, on le sait tous.
La plupart du temps ces gens qui exagèrent le font plus pour nous faire croire qu'ils sont super pros et ont les exigences qui vont avec, c'est une manière de se faire mousser un peu quoi. Et ça c'est ridicule.  ::) :P

Effectivement on peut faire de bonnes photos, même sans AF et à f/1.2 !

Tu critiques Hangon, mais as-tu remarqué qu'il utilise des optiques très lumineuses aux grandes ouvertures, en portrait pour lesquels un MAP manuelle relève de la loterie ?

Quant au couplet sur les pseudos super pros , facile... pas d'argumentation.
Au fait, tu fais des photos ? S'il s'agit des photos de studio sur ton site, je comprends que l'AF ne te sert à rien  ;)

Citation de: Alien27 le Novembre 13, 2010, 16:33:15
Je susi bien content que vous soyez contents de votre 5DII [...]

Comment va-t-elle ?  :D

Citation de: scaz le Novembre 13, 2010, 14:37:11
Juste pour pouvoir mieux comprendre les points de vue de chacun, serait-il possible de MONTRER les photos qui illustrent les propos que vous défendez ?
Parce que dire que le collimateur central a du mal à "suivre"  ??? sans doute, mais concrètement  ???
Une petite comparaison serait utile: par exemple montrer des photos prises au 5D "glop", et d'autres "top" prises avec un autre boitier

Pour répondre à Scaz, une photo toute fraîche faite au 5d2 d'une vache rouge, si quelqu'un avait la même avec un Nikon ce serait top pour se rendre compte du rouge dégeu  :)

Citation de: fredledragon le Novembre 13, 2010, 21:30:04
Pour répondre à Scaz, une photo toute fraîche faite au 5d2 d'une vache rouge, si quelqu'un avait la même avec un Nikon ce serait top pour se rendre compte du rouge dégeu  :)

Dis, t'es sûr ? C'est une vache ?

Quand au "rouge dégueu", je suis impatient de voir un exemple  :D

moi qui ai toujours aimé les rouges Canon, vous pensez que je dois aller consulter?

Citation de: fredledragon le Novembre 13, 2010, 21:30:04
Pour répondre à Scaz, une photo toute fraîche faite au 5d2 d'une vache rouge, si quelqu'un avait la même avec un Nikon ce serait top pour se rendre compte du rouge dégeu  :)

J'ai aussi constaté ceci
Ainsi que le fait que j'ai un taux important de flous en Rallye sur les voitures rouges  ???
Mais je n'ai pas gardé les photos  ;D

SC

Citation de: JamesBond le Novembre 13, 2010, 17:08:05
Comment va-t-elle ?  :D

Elle est sans sushi ! ;D

Citation de: vincent le Novembre 13, 2010, 17:04:40
Effectivement on peut faire de bonnes photos, même sans AF et à f/1.2 !

Tu critiques Hangon, mais as-tu remarqué qu'il utilise des optiques très lumineuses aux grandes ouvertures, en portrait pour lesquels un MAP manuelle relève de la loterie ?

Quant au couplet sur les pseudos super pros , facile... pas d'argumentation.
Au fait, tu fais des photos ? S'il s'agit des photos de studio sur ton site, je comprends que l'AF ne te sert à rien  ;)

Non je ne critique pas Hangon, je ne le connais pas assez pour ça. Je critique uniquement ce qu'il écrit. C'est pas du tout la même chose. ;) Pour la MAP manuel qui devient de la loterie je me demande quand même comment faisaient nos contemporains qui bossaient en argentique ? Ils faisaient tous des photos floues ou c'était juste des chanceux à la loterie ?

Y'a t il vraiment besoin d'argumenter une évidence ?  ::)

Je n'ai jamais fait de photos en studio. Je ne sais pas de quel site tu parles j'en ai au moins trois différents dont un qui n'a strictement rien à voir avec la photo. ::) (le site de mon groupe que tu as manifestement bêtement pris pour un site où j'étais le photographe alors que je suis l'un des modèles. Je comprend en même temps, c'est pas donné à tout le monde de savoir lire correctement un site...)
Dommage, pour l'attaque puéril c'est complètement raté. ;D (ma remarque entre parenthèse l'est tout autant tu me diras, mais j'ai pour habitude de me mettre au niveau des gens à qui je m'adresse et lorsqu'il faut faire un effort de médiocrité je sais faire des sacrifices)
Et puis j'ai pas besoin d'être un lépreux pour savoir que c'est pas fun d'avoir la lèpre hein...

Pour un gars qui fait des leçons sur les argumentations, je te trouve bien léger sur ta dernière remarque en attendant... Quand je parle de ridicule, c'est typiquement de ce genre d'attitude dont je parle...

Citation de: Vassago le Novembre 14, 2010, 14:18:14
[…]Pour la MAP manuel qui devient de la loterie je me demande quand même comment faisaient nos contemporains qui bossaient en argentique ? Ils faisaient tous des photos floues ou c'était juste des chanceux à la loterie ? […]

Nos contemporains, ou nos ancêtres (catégorie à laquelle j'appartiens un peu, non par le talent que je n'ai pas  ;D , mais par l'occasion que mon âge me donne d'avoir possédé du matériel aujourd'hui antique), avaient des viseurs équipés d'un dépoli d'une qualité qu'on ne trouve plus sur nos boîtiers modernes, et, cerise sur le gâteau, ces dépolis possédaient une couronne de microprismes et/ou un stigmomètre qui assuraient une grande précision du point (lorsque la chaîne optique était convenablement réglée).

De nos jours, il faut bien admettre que le "tout à la netteté", est non seulement extrêmement fatiguant pour l'oeil mais aussi parfois bien difficile à apprécier. L'AF est devenu l'outil suprême, soit en y faisant appel, soit en cherchant confirmation du point par télémétrie électronique. Donc, on en revient toujours à ce satané AF: si pas bien réglé et/ou pas fiable, c'est raté, d'autant que l'exigence de précision du point de nos capteurs est bien plus grande que ce que nécessitait la latitude des films d'autrefois.

Ah ! mon bon monsieur, tout fout le camp... !  :D

Bon bah c'est cool, grâce toi, je ne me demande plus du coup.  ;D

Mainenant les propos d'Hangon et de Vincent qui semble devenir sa groupie défenderesse attitrée passent trop rapidement à "un AF peu réactif" à un "AF qui ne marche pas". Perso c'est cette exagération que je trouve purement ridicule. (Je tiens à ce mot, il est important dans mon propos ^^)

Citation de: Vassago le Novembre 14, 2010, 14:18:14
Non je ne critique pas Hangon, je ne le connais pas assez pour ça. Je critique uniquement ce qu'il écrit. C'est pas du tout la même chose. ;)

Idem pour moi, ne connaissant Hango que par ses écrits ici-même dans le forum.

Citation
Pour la MAP manuel qui devient de la loterie je me demande quand même comment faisaient nos contemporains qui bossaient en argentique ? Ils faisaient tous des photos floues ou c'était juste des chanceux à la loterie ?

Il est fort facile de répondre à cette question.

Nos contemporains travaillant en argentique, exception faite pour la PDV posée ou en studio, disposaient d'un matériel homogène et cohérent, comportant des boîtiers et des objectifs conçus et construits pour travailler en parfaite osmose, avec de vraies visées bien lumineuses couvrant à 100% et des verres de visées (divers types de dépolis, à microprismes ou/et stigmomètre) parfaitement adaptés pour la MAP manuelle avant de connaître le confort de l'AF (qui a un prix, autre que d'ordre financier) et des dépolis standard impropres à obtenir parfaitement le point.

De plus, ils ne cherchaient pas systématiquement à travailler à PO, et ne visualisaient pas leurs résultats en croppant à 100%, voire davantage pour certains.

Ce qui n'a jamais empêché les meilleurs, de produire de l'excellent travail ni des oeuvres remarquables avec des matériels autrement moins perfectionnés que ceux dont peut disposer de nos jours un amateur achetant un  boîtier d'entrée de gamme en matière de performances (exception faite de la visée).

Je viens de constater qu'il y a de la télépathie dans l'air en ce moment, James ayant tire plus vite que son ombre, postant pendant que j'étais en train de terminer de taper mon message. ;D

Tu ne tapes pas vite Silver, parce que j'ai même eut le temps de lui répondre.  ;D

Citation de: Vassago le Novembre 14, 2010, 14:46:49
Tu ne tapes pas vite Silver, parce que j'ai même eut le temps de lui répondre.  ;D

J'ai pris le temps de lire avant d'éditer mon message en y ajoutant une dernière phrase ;D

Citation de: Vassago le Novembre 14, 2010, 14:42:26
[...]Mainenant les propos d'Hangon et de Vincent [...] passent trop rapidement à "un AF peu réactif" à un "AF qui ne marche pas". Perso c'est cette exagération que je trouve purement ridicule. [...]

Elle est normale sur un forum. C'est ce qu'on appelle l'érosion des justes propos.
Si une première salve, modérée, n'a pas su convaincre (cf. les premiers fils consacrés au 5D mkII lors de sa sortie au dernier trimestre 2008), alors on recharge la mitraille et on re-règle la hausse.
Et, si, finalement cela ne suffit toujours pas, on envoie un B52.

Pas grave après tout, non ? L'important, si l'on n'a pas ce qu'on veut, c'est d'aimer ce que l'on a.

Citation de: Vassago le Novembre 14, 2010, 14:42:26
Bon bah c'est cool, grâce toi, je ne me demande plus du coup.  ;D

Mainenant les propos d'Hangon et de Vincent qui semble devenir sa groupie défenderesse attitrée passent trop rapidement à "un AF peu réactif" à un "AF qui ne marche pas". Perso c'est cette exagération que je trouve purement ridicule. (Je tiens à ce mot, il est important dans mon propos ^^)

C'est justement pour souligner ce genre de déviances dans les propos, d'exagérations, que j'ai ouvert ce post, comme par exemple le "rouge dégueulasse"ou comme tu le dis bien "l'AF qui ne marche pas"...

Moi ce qui me désole dans cette pratique c'est qu'un gars qui ne connait pas le matos dont il est question pourrait prendre l'exagération pour argent content. Ce serait dommage pour lui si ça le fait passer à côté du matériel qui pourrait lui convenir parfaitement.

Citation de: JamesBond le Novembre 14, 2010, 15:02:18
Pas grave après tout, non ? L'important, si l'on n'a pas ce qu'on veut, c'est d'aimer ce que l'on a.

Je n'arrive pas vraiment à aimer, malgré ses indéniables qualités que j'apprécie, mon EOS 5D II.

Entre lui et moi, c'est un mariage de raison, non un mariage d'amour.

Alors, nous cohabitons sagement, faisant chambre à part.

La dulcinée, même si elle n'est pas belle à mes yeux, n'en possède pour autant un certain charme.

On a l'habitude pour consoler une femme qui n'est pas vraiment belle selon certains canons d'esthétique, de lui accorder  toutefois un certain charme... ;D

A défaut d'amante passionnée et passionnante, c'est toujours une modeste compagne.

Tt c'est moi qui passe pour certains dans les forums pour une espèce de Jean Pierre Coffe en matière de matériel photo, moi qui n'ai jamais clamé un tonitruant "Mais c'est de la marde." ;D

Et je me régale plus qu'à l'ordinaire en faisant quelques photos avec des boîtiers que je n'aurais pas moi-même acheté pour mon usage.

Citation de: silver_dot le Novembre 14, 2010, 15:44:39
[...]Alors, nous cohabitons sagement, faisant chambre à part.[...]

Cela ne doit pas être facile pour déclencher sur le terrain, dis-donc ! ...

Et, en certaines occasions, par réflexe, cela doit occasionner une certain tirage dans le couple,  non ?  ;D

Citation de: JamesBond le Novembre 14, 2010, 15:50:00
Cela ne doit pas être facile pour déclencher sur le terrain, dis-donc ! ...

Et, en certaines occasions, par réflexe, cela doit occasionner une certain tirage dans le couple,  non ?  ;D

Détrompe-toi, une petite mise au point aplanit toujours toute ridule à défaut de vague, pouvant se produire dans nos rapports.

Et chacun de nous dispose de suffisamment de profondeur de champ pour voir plus loin que le bout de son nez.

Et nous  le vivons bien, avec une bonne gestion commune du bruit, jamais un gros mot plus haut qu'un autre... Nos rapports montent toujours en sensibilité avec fort peu de bruit, jusqu'à atteindre des sommets qu'auparavant je n'avais point connus.

Comme on dit chez Francine (celle de la farine), il n'y a pas de grumeaux entre nous., sinon quelque grain infime, insignifiant.

Mariage de raison, certes mais sans  vraiment de grand désagrément. ;D

La peste soit de qui mal y pense, ne peuvent-ils en faire tout autant?

Quel pouet ce Silver quand même.  ;D

Citation de: Vassago le Novembre 14, 2010, 16:17:51
Quel pouet ce Silver quand même.  ;D

Estime-toi heureux, je me suis contenté ici de ma prose ordinaire. ;D

Citation de: Vassago le Novembre 14, 2010, 16:17:51
Quel pouet ce Silver quand même.  ;D

C'est vrai. Jean-Pierre Coffe peut-être, mais sérieusement mâtiné de Julien Gracq.  ;)

Ceci étant, cette façon de transférer l'attachement d'un simple objet à une imagerie sensuelle n'est-elle pas proprement masculine ?
Les femmes parleraient-elles ainsi de leur voiture ou de leur objectif (elles en ont d'autres, je crois).

De notre point de vue, il en est donc effectivement du 5D mkII comme des femmes: on ne peut fondamentalement pas se comprendre, pourtant on ne peut s'en passer.   :-*

Citation de: JamesBond le Novembre 14, 2010, 16:30:15
C'est vrai. Jean-Pierre Coffe peut-être, mais sérieusement mâtiné de Julien Gracq.  ;)

Aussi paradoxal que cela te puisse paraître,je n'ai rien d'un Coffe, j'en serais même l'antithèse,
à considérer le matériel tel que je le vois et le sens en main, qu'à certains il ne déplaise, ,
de le trouver globalement bon tel qu'il est,  sans aller  pour autant le hisser sur les cimaises,
toujours plus exigeant, s'agissant de mon argent, et en vouloir  enfin en jouir à mon aise.

Aie l'indulgence de ne point juger de ce petit morceau de bout rimés, il ne va que jusqu'où il peut aller, avec ses pieds que je n'ai pris soin de compter, le présentant ainsi estropie. ;D

Et comme si sur sa pente, tel  le dahu, à s'avancer il se balance, qu'il puisse lourdement choir n'a guère d'importance.

Quelques pas, puis une pirouette avant de te tirer ma révérence et m'envoler...

Citation de: silver_dot le Novembre 14, 2010, 18:15:39
Aussi paradoxal que cela te puisse paraître,je n'ai rien d'un Coffe, j'en serais même l'antithèse,
à considérer le matériel tel que je le vois et le sens en main, qu'à certains il ne déplaise, ,
de le trouver globalement bon tel qu'il est,  sans aller  pour autant le hisser sur les cimaises,
toujours plus exigeant, s'agissant de mon argent, et en vouloir  enfin en jouir à mon aise.

Aie l'indulgence de ne point juger de ce petit morceau de bout rimés, il ne va que jusqu'où il peut aller, avec ses pieds que je n'ai pris soin de compter, le présentant ainsi estropie. ;D

Et comme si sur sa pente, tel  le dahu, à s'avancer il se balance, qu'il puisse lourdement choir n'a guère d'importance.

Quelques pas, puis une pirouette avant de te tirer sa révérence et s'envoler...

Nous voici avec un Captain toubadour !

Bravo.  ;)

Citation de: JamesBond le Novembre 14, 2010, 18:56:31
Nous voici avec un Captain toubadour !

Bravo.  ;)

Un captain de bonne humeur ce soir ;D

Bah moi j'aime bien mon 5D mark II...

Et pourtant, en animalier, vous pensez bien !!! "Pas du tout adapté" qu'on répond quand un néophyte pose la question. Et pourtant, il faut des photos nettes...
Non, sérieux, tous ces problèmes de banding et de rouges, c'est tellement anecdotique que ça passe comme les photos pas réussies : à la poubelle, sans y prêter la moindre attention !

EN-CHAN-Té
pour mon style de taff bien entendu...

Citation de: JamesBond le Novembre 14, 2010, 16:30:15
C'est vrai. Jean-Pierre Coffe peut-être, mais sérieusement mâtiné de Julien Gracq.  ;)

Une discussion sur le 5D Mark II au cours de laquelle on en vient à évoquer Julien Gracq.....c'est sûr on est à un très niveau de matériel photographique et de littérature.
Silver Dot, dont je lis souvent les conseils avisés ici et ailleurs, devrait proposer à Canon de rédiger le manuel du 5d Mark II

Citation de: StormyWeather le Novembre 16, 2010, 00:03:45
Une discussion sur le 5D Mark II au cours de laquelle on en vient à évoquer Julien Gracq.....c'est sûr on est à un très niveau de matériel photographique et de littérature.
Silver Dot, dont je lis souvent les conseils avisés ici et ailleurs, devrait proposer à Canon de rédiger le manuel du 5d Mark II

Pensez-vous, il y aurait une impasse totale sur la section video dans le manuel, section résumée en 1 seule page "Pour le bien de l'humanité, n'utilisez pas la video sur votre reflex ! ", assortie d'une pétition adressée à Canon pour virer la video sur le fantomatique 1Ds4 !! :P

Citation de: Fab35 le Novembre 16, 2010, 12:01:12
Pensez-vous, il y aurait une impasse totale sur la section video dans le manuel, section résumée en 1 seule page "Pour le bien de l'humanité, n'utilisez pas la video sur votre reflex ! ", assortie d'une pétition adressée à Canon pour virer la video sur le fantomatique 1Ds4 !! :P

mais non, il suffirait  de produire un manuel spécifique pour ceux qui achètent un boîtier reflex photo pour se palucher avec la vidéo.

Bien entendu, je ne m'en chargeais pas.

Chaque chose à sa place et les vaches sont  bien gardées.

"Entre une semelle de crêpe et un double-crème il n'y a que la différence qui existe entre les choses qui n'ont aucun rapport entre elles."   Pierre Dac.

Citation de: Fab35 le Novembre 16, 2010, 12:01:12
assortie d'une pétition adressée à Canon pour virer la video sur le fantomatique 1Ds4 !! :P

Fantômatique, c'est le mot! :

Que l'on y croit ou pas, il faudra un remplaçant au 5D avec un AF de compet si le 1Ds4 ne sort pas.

Cool, on ressort le concept de l'EOS 3 numérique.

Ce 5D est génial, viseur très grand, qualité de photo magnifique avec un flou de bokeh très doux. Les photos ont toutes un rendu très naturel. La dynamique du capteur du 5D est impressionnante.

Il est fort probable que le 1Ds MKIV ne verra jamais le jour.

A trop traîner à le sortir, les usagers se seront habitués à du matériel plus cheap tel le 5D MKII, ou son successeur  économiquement plus intéressants, ce qui ne manquera pas de le rendre, s'il voyait le jour, totalement dénué d'intérêt.

moi je dirais plutot 5d2 ... peinture hollandaise et phillipe jacottet

Canon ne va pas rester sans réagir c'est sur.

Je pense moi qu'il y aura un remplaçant au 5dII, d'ailleurs le prix du 5dII commence à infléchir... ::)

En tout logique il devrait etre sorti cet automne   
Si le 1DS4 devait etre abandonné  ce serait  au profit 
d'une nouveauté interessante?

Citation de: silver_dot le Novembre 16, 2010, 13:34:24
Il est fort probable que le 1Ds MKIV ne verra jamais le jour.

A trop traîner à le sortir, les usagers se seront habitués à du matériel plus cheap tel le 5D MKII, ou son successeur  économiquement plus intéressants, ce qui ne manquera pas de le rendre, s'il voyait le jour, totalement dénué d'intérêt.

C'est tout à fait possible, mais dans ce cas là, je pense qu'il y aura une montée en gamme du 5dmk3 (un peu comme le 7D par rapport au 50 D).
Mettre un AF correct, un module d'expo couleur, qq joints et revoir un peu l'ergonomie ne ruinera pas canon ...
Esperons que le capteur sera à la hauteur, et sera rester vers les 27_28 mpixels, jusque qu'il faut pour que les marketeux puissent déclarer fierement qu'il y a plus de pixels que chez le concurrent.

Rester, comme nikon et sony, a 24/25 mpx  mais 
pouvoir se targuer d'une meilleure montee en isos
serait tout autant bien vu par le public et le marketing

j espere qu'ils (canon) l auront enfin compris

Citation de: Hector06 le Novembre 16, 2010, 17:54:11
Rester, comme nikon et sony, a 24/25 mpx  mais 
pouvoir se targuer d'une meilleure montee en isos
serait tout autant bien vu par le public et le marketing

j espere qu'ils (canon) l auront enfin compris

Ce qui est bien vu par le marketing, c'est surtout ce qu'on ne lui demande et on s'en tape, d'autant plus que c'est nous qui payons.
   Il y a des jours jours où on peut se demander ce qu'on écoute chez Canon et ce qu'on y comprend.

#Le mieux est l'ennemi du bien, mais le pire est l'ami de l'excès.#  Pierre Dac.