Fil de ceux qui sont contents de leur 5DII

[vincent]

Si je te suis bien, celui de Canon (le marketing) est vraiment un bon, qui a crée chez toi le besoin d'un AF de 5D  ne correspondant pas vraiment à ce que tu voulais en faire?

C'est ça ou j'ai tout faux. Dis-moi que tu avais  le besoin de cet AF dont tu n'es pas satisfait.

On disait déjà, il y a des dizaines d'années, avant  l'emploi du terme "marketing": "La publicité ne nous prend pas pour des cons, elle nous rend cons".

C'était probablement, exprime avec les mots  de ce temps, ce que tu m'écris ici "Un marketing de talent (dans son métier, hein) crée le besoin chez les gens."

Faut pas venir se plaindre après coup, qu'on nous vende des produits répondant à des besoins que nous nous ignorions, et qu'on nous a crée pour notre plus grand bonheur malgré nous.

Bienvenue dans la société de consommation ! Si nous achetions (toi compris) uniquement les produits dont nous avons besoin, cela se saurait  

Je ne vais pas disserter sur le marketing Canon, dont les qualités et les défauts nourrissent déjà les forums, mais juste préciser que je me suis établi un cahier des charges en fonction de mes souhaits (mes besoins?) et l'AF du 5D sur les collimateurs excentrés ne me satisfait pas.

[TomZeCat]

je n'ai fait que reprendre la citation  in extenso avec les termes employés en son époque.
Sans intention de vouloir offenser qui que ce soit, je n'ai fait que reprendre la citation  in extenso avec les termes employés en son époque.
En son temps Coluche faisait exactement de même. Les dialogues d'Audiard  n'auraient plus aucune saveur ni truculence si on les censurait.
Je fais partie également de la masse anonyme que ce terme peut englober, je revendique qu'il s'applique à moi-même au même titre qu'à tout le monde.
Faut pas faire dans la paranoïa, un peu d'autodérision n'a jamais fait de mal à personne.
Un peu d'humour, que diable.

Pardon alors car ma remarque ne ressort que de mon manque de connaissance. Effectivement si je respecte grandement Coluche homme au grand coeur et bien sympathique au demeurant), je n'en suis pas un des fans.
Audiard est aussi une gouffre culturel chez moi, j'ai raté tous ses films
Mais j'aime Brassens et lui disait bien:"quand on est con, on est con". Là-dessus, peu le contrediront... 

[silver_dot]

Je ne vais pas disserter sur le marketing Canon, dont les qualités et les défauts nourrissent déjà les forums, mais juste préciser que je me suis établi un cahier des charges en fonction de mes souhaits (mes besoins?) et l'AF du 5D sur les collimateurs excentrés ne me satisfait pas.

Nous y voilà enfin.

Sage décision que définir en fonction de ses besoins l'outil le plus adapté à ce qu'on en veut faire.
Si chacun  savait exactement ce qu'il veut avant un achat, il lui en coûterait moins que l'errance d'un produit à l'autre ne lui donnant pas satisfaction.

L'AF excentré du 5D MKII ne correspond aucunement à tes besoins et à ta manière de travailler, et tu en as fait la malheureuse expérience avec la déception que tu nous as exprimée.

Il est dommage que Canon persiste à vouloir accomoder les restes en collant dans un FF comme le 5DII  la formule largement éprouvée (et éculée) de ce type de capteur quand  son concurrent se paie le luxe d'innover.

Quand on dit que c'est dans  un vieux pot qu'on fait la meilleure soupe, il serait peut-être grand temps que Canon finisse pas changer son  vieux pot qui  lui a fait tant d'usage, qu'il finit par avoir tendance à s'ébrécher.

Je ne voudrais pas passer pour un Jean Pierre Coffe  de la photo, mais j'ai toujours trouvé que les boîtiers reflex numériques, au bout de prés d'une décennie, c'est bien trop cher pour ce que c'est,  et que pour le prix qu'on les paie, il y manque un ingrédient pour relever la sauce, qui nous ferait plus facilement avaler la pilule, cet épice qu'on nomme innovation, semblant devenu une denrée rare chez Canon, au point qu'on essaie, faute de mieux, de lui substituer d'autres ingrédients telle la multiplication à foison des millions de pixels servis à la louche,  ou la vidéo à tout va, ce qui ne donne pas vraiment à sa soupe le goût qu'on en attendait.

[silver_dot]

Pardon alors car ma remarque ne ressort que de mon manque de connaissance. Effectivement si je respecte grandement Coluche homme au grand coeur et bien sympathique au demeurant), je n'en suis pas un des fans.
Audiard est aussi une gouffre culturel chez moi, j'ai raté tous ses films
Mais j'aime Brassens et lui disait bien:"quand on est con, on est con". Là-dessus, peu le contrediront... 

Aloors tu as manqué chez l'inénarrable Audiard des dialogues particulièrement savoureux et truculents tel son "Cause pas aux cons, ça les instruit" qui est souvent cité.

[fredledragon]

Possesseur depuis deux ans environ, j'avoue que j'attache plus d'importance aux objectifs qu'au boitier, mais bon puisque ce genre de fil existe je dirais que pour mon usage non professionnel ce boitier me convient parfaitement, surtout pour monter mon 70-200 et mon 16-35 !
Allergique au aps-c je ne vois pas trop avec quoi je pourrais le remplacer, et pour les rouges dégueux (que j'ai pas vu d'ailleurs) c'est pas grave je photographie plutôt du vert.
Donc très heureux de mon boitier (je possédais les objectifs avant mais ils attendaient leur heure sur un 350d, 350d qui continue à me donner satisfaction tous les jours (usage pro)en macro avec le 60mm)

[dideos]

Je ne voudrais pas passer pour un Jean Pierre Coffe  de la photo, mais j'ai toujours trouvé que les boîtiers reflex numériques, au bout de prés d'une décennie, c'est bien trop cher pour ce que c'est,  et que pour le prix qu'on les paie, il y manque un ingrédient pour relever la sauce, qui nous ferait plus facilement avaler la pilule, cet épice qu'on nomme innovation, semblant devenu une denrée rare chez Canon, au point qu'on essaie, faute de mieux, de lui substituer d'autres ingrédients telle la multiplication à foison des millions de pixels servis à la louche,  ou la vidéo à tout va, ce qui ne donne pas vraiment à sa soupe le goût qu'on en attendait.

On devrait monter un club
Prix pros, qualité amateur et conception electronique approximative

[silver_dot]

Prix pros, qualité amateur et conception electronique approximative

Faut pas pousser non plus, le matériel est globalement correct tel qu'on l'achète, on fait de bonnes choses avec, sauf exigences particulières.

Juste à noter que le niveau d'exigence est supérieur à ce qu'en pense le constructeur et qu'il faudrait qu'il se bouge un peu  pour le satisfaire et ne pas se contenter de mettre à disposition des produits présentant quelques problèmes faisant grincer des dents, surtout au prix d'annonce où il les propose.

C'est surtout à ce niveau qu'il y a à faire, et remiser quand il le faut quelques bonnes recettes qui ont fait leur temps quand la concurrence lui taille des croupières en  n'hésitant pas à innover.

C'est un peu couillon de produire des boîtier souffrant de troubles visuels en matière d'AF (pas la peine de produire de petits Hubble qui seront peu appréciés) par exemple, entr'autres petits soucis.

Les tests des revues spécialisées et sur le net devraient ajouter un petit quelque chose à la notation,  une mention, voire un encouragement, même si c'est "Peut mieux faire".

Ce qui bien entendu, et pas sans risque n'exclut pas une mention comme "Passable" si justifiée, sans aller nécessairement jusqu'à "Redoublement conseillé".

[csfcsr]

sans vouloir polémiquer j'ai le même souci. Je trouve que l'af même le central, n'accroche pas bien. Je dois même parfois faire map ailleurs pour le débloquer...
Peut être mon modèle ou un réglage pas bon...

C'est pas trop grave pour moi simple amateur mais ça m'énerve quand même...

j'ai fait des mariages avec le 5D2 et un D700 et point de vue autofocus le nikon accroche tout le temps ... TOUT LE TEMPS!!! le canon c'est quand il veut et ca c'est pas top pour un mariage par exemple

[TomZeCat]

sans vouloir polémiquer j'ai le même souci. Je trouve que l'af même le central, n'accroche pas bien. Je dois même parfois faire map ailleurs pour le débloquer...
Peut être mon modèle ou un réglage pas bon...

Dans quelles conditions ?
Si le sujet est à contre jour avec un éclairage à peine meilleur celui d'une bougie, je pense que n'importe quel boitier patinera à mort pour rien ! D'ailleurs, je débraye en manuel, même avec un 50 ouvert à f/1.4 !
Si c'est à la lumière du Soleil à 14h aux Seychelles la lumière derrière toi, là tu as un problème...

[csfcsr]

non lol pas dans des conditions extrêmes sinon je ne dirais rien puisque ça me paraitrait normal
Généralement lumière moyenne (largement plus qu'une bougie;) ) ou faible contrastes en intérieur.
ça fait plus comme un bug car genre si je fais la map ailleurs et que je reviens sur la scène, la j'arrive souvent à accrocher...
ça me le fait avec différent objectifs.

Dans quelles conditions ?
Si le sujet est à contre jour avec un éclairage à peine meilleur celui d'une bougie, je pense que n'importe quel boitier patinera à mort pour rien ! D'ailleurs, je débraye en manuel, même avec un 50 ouvert à f/1.4 !
Si c'est à la lumière du Soleil à 14h aux Seychelles la lumière derrière toi, là tu as un problème...

[JamesBond]

non lol pas dans des conditions extrêmes sinon je ne dirais rien puisque ça me paraitrait normal
Généralement lumière moyenne (largement plus qu'une bougie;) ) ou faible contrastes en intérieur.
ça fait plus comme un bug car genre si je fais la map ailleurs et que je reviens sur la scène, la j'arrive souvent à accrocher...
ça me le fait avec différent objectifs.

Règle la fonction C.Fn III -1 sur

• , et tout s'arrangera... (cf. manuel page 178).

[scaz]

Juste pour pouvoir mieux comprendre les points de vue de chacun, serait-il possible de MONTRER les photos qui illustrent les propos que vous défendez ?
Parce que dire que le collimateur central a du mal à "suivre"  sans doute, mais concrètement 
Une petite comparaison serait utile: par exemple montrer des photos prises au 5D "glop", et d'autres "top" prises avec un autre boitier

Enfin petit tabou à lever, tout le monde a-t-il le "niveau" pour définir les limites de son matériel ? 
Je trouve les discours assez théoriques...
SC
http://scaz.darqroom.com/gallery

[JamesBond]

[…]Enfin petit tabou à lever, tout le monde a-t-il le "niveau" pour définir les limites de son matériel ? 
Je trouve les discours assez théoriques...[…]

Petite anecdote.
Un de mes amis, perdu dans ses tests et réglages, pestait contre son 85mm f/1.8 qui persistait à louper le point, et ce malgré des µ-ajustements appliqués de façon sauvage autant que peu "scientifique" (tests à main levée).
Son autre objectif (P.O à f/4) faisait un point parfait.

La cible: la tranche d'un bouquin posé à plat sur un meuble.

En discutant du problème, il me montre les photos. J'inspecte la cible qui n'a pas bougé d'un iota (le ménage n'est pas souvent fait chez lui). Je remarque une fine feuille de papier sous le livre.
En réflechissant à la distance d'opération, la PDC obtenue à f/1.8 était de 8mm. La feuille débordait de 1,1 cm. Donc, l'appareil avait fait le point sur cette feuille (qui se trouvait largement positionnée sur le collimateur référent) et avait placé la tranche du livre hors focus. L'objectif à f/4 avait englobé celle-ci dans un PDC plus grande.

Donc, tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. Et mon ami a simplement besoin de prêter plus attention à ce qu'il vise et à ce que verras vraiment l'AF.

PS: dans cette anecdote, la théorie permet d'éclairer l'échec de la pratique.

[oma]

J'ai possédé la première version du 5D et j'ai maintenant le 5D MII.

J'en suis ravi !!

Je n'ai que des optiques de série L et les couples appareil/objectif fonctionnent tous bien.

Un seul regret, la faiblesse de l'autofocus qui est prégnante.

Bien sur qu'il pourrait être largement amélioré mais en connaissant bien le boitier on arrive largement à s'en sortir.

En réalité je ne suis pas sur que si l'AF était "largement" amélioré mes photos seraient également "largement" améliorées en proportion.

Je pense en réalité que cela revient à peser des plumes.

Bref et en résumé, je rachèterais les mêmes boitiers si c'était à refaire.

[Vassago]

Mais bien sûr !
Lorsque sur ce fil hangon, mgr, scaz ou vulcandesign critiquent l'AF, que je vois leurs photos, et que par ailleurs ils ont des éléments de comparaison parce qu'ils n'ont pas utilisé QUE le 5D², je ne me demande plus ce qui frise le ridicule 

Non eux ne frisent pas le ridicule, par contre ta réponse elle prouve que tu interprètes très mal mes propos...

Je ne dis pas que l'AF est parfait, je dis juste que même avec cet AF imparfait on peut faire de bonnes photos contrairement à ce que laissent penser certains forumeurs et là c'est clairement pas des gens comme Vulcan ou Didéos que je vise. Par contre en effet l'exagération des propos d'Hangon est clairement ridicule parfois. Ce que je dénonce c'est le genre de propos qui vise à nous faire croire que le 5D c'est de la merde. Ce n'est pas vrai, on le sait tous.
La plupart du temps ces gens qui exagèrent le font plus pour nous faire croire qu'ils sont super pros et ont les exigences qui vont avec, c'est une manière de se faire mousser un peu quoi. Et ça c'est ridicule. 

[Powerdoc]

Non eux ne frisent pas le ridicule, par contre ta réponse elle prouve que tu interprètes très mal mes propos...

Je ne dis pas que l'AF est parfait, je dis juste que même avec cet AF imparfait on peut faire de bonnes photos contrairement à ce que laissent penser certains forumeurs et là c'est clairement pas des gens comme Vulcan ou Didéos que je vise. Par contre en effet l'exagération des propos d'Hangon est clairement ridicule parfois. Ce que je dénonce c'est le genre de propos qui vise à nous faire croire que le 5D c'est de la merde. Ce n'est pas vrai, on le sait tous.
La plupart du temps ces gens qui exagèrent le font plus pour nous faire croire qu'ils sont super pros et ont les exigences qui vont avec, c'est une manière de se faire mousser un peu quoi. Et ça c'est ridicule. 

Il ne faut pas accorder autant d'importance aux avis des autres. Les avis c'est important en période d'achat, une fois qu'on a l'appareil, on doit s'investir à l'exploiter au mieux.

[Vassago]

Bienvenue dans la société de consommation ! Si nous achetions (toi compris) uniquement les produits dont nous avons besoin, cela se saurait  

Je ne vais pas disserter sur le marketing Canon, dont les qualités et les défauts nourrissent déjà les forums, mais juste préciser que je me suis établi un cahier des charges en fonction de mes souhaits (mes besoins?) et l'AF du 5D sur les collimateurs excentrés ne me satisfait pas.

Le vrai problème c'est que tous les trucs en plus dont tu te fous on te les imposes sans te laisser le choix. Perso je me passerai bien de tout un tas d'option se trouvant dans mon téléphone, mais si j'en prend un qui ne fait que téléphone, il est forcément laid, fragile et limité pour tout un tas d'opérations qui me sont indispensables...

C'est la même chose pour les appareils photos. Mais heureusement, personne ne nous oblige à utiliser les gadgets qu'on nous impose... Le seul hic, c'est qu'on les paye quoi qu'il arrive...

Complètement d'accord avec toi Powerdoc

[csfcsr]

Déja réglé comme ça suite à un message de toi justement
ça n'arrange pas mon pb en tout cas
J'en suis pas mort non plus comme je l'ai indiqué plus haut. (je ne suis pas pro)

Règle la fonction C.Fn III -1 sur

• , et tout s'arrangera... (cf. manuel page 178).
  

[Alien27]

Je susi bien content que vous soyez contents de votre 5DII, tout doucement je me fais à l'idée d'en acheter un au vu des images présentées sur ce forum. Et puis j'ai la nostalgie de mon Zenit E............

[vincent]

Non eux ne frisent pas le ridicule, par contre ta réponse elle prouve que tu interprètes très mal mes propos...

Je ne dis pas que l'AF est parfait, je dis juste que même avec cet AF imparfait on peut faire de bonnes photos contrairement à ce que laissent penser certains forumeurs et là c'est clairement pas des gens comme Vulcan ou Didéos que je vise. Par contre en effet l'exagération des propos d'Hangon est clairement ridicule parfois. Ce que je dénonce c'est le genre de propos qui vise à nous faire croire que le 5D c'est de la merde. Ce n'est pas vrai, on le sait tous.
La plupart du temps ces gens qui exagèrent le font plus pour nous faire croire qu'ils sont super pros et ont les exigences qui vont avec, c'est une manière de se faire mousser un peu quoi. Et ça c'est ridicule. 

Effectivement on peut faire de bonnes photos, même sans AF et à f/1.2 !

Tu critiques Hangon, mais as-tu remarqué qu'il utilise des optiques très lumineuses aux grandes ouvertures, en portrait pour lesquels un MAP manuelle relève de la loterie ?

Quant au couplet sur les pseudos super pros , facile... pas d'argumentation.
Au fait, tu fais des photos ? S'il s'agit des photos de studio sur ton site, je comprends que l'AF ne te sert à rien 

[JamesBond]

Je susi bien content que vous soyez contents de votre 5DII [...]

Comment va-t-elle ? 

[fredledragon]

Juste pour pouvoir mieux comprendre les points de vue de chacun, serait-il possible de MONTRER les photos qui illustrent les propos que vous défendez ?
Parce que dire que le collimateur central a du mal à "suivre"  sans doute, mais concrètement 
Une petite comparaison serait utile: par exemple montrer des photos prises au 5D "glop", et d'autres "top" prises avec un autre boitier

Pour répondre à Scaz, une photo toute fraîche faite au 5d2 d'une vache rouge, si quelqu'un avait la même avec un Nikon ce serait top pour se rendre compte du rouge dégeu 

[Tabazan]

Pour répondre à Scaz, une photo toute fraîche faite au 5d2 d'une vache rouge, si quelqu'un avait la même avec un Nikon ce serait top pour se rendre compte du rouge dégeu 

Dis, t'es sûr ? C'est une vache ?

Quand au "rouge dégueu", je suis impatient de voir un exemple 

[xianxian]

moi qui ai toujours aimé les rouges Canon, vous pensez que je dois aller consulter?

[scaz]

Pour répondre à Scaz, une photo toute fraîche faite au 5d2 d'une vache rouge, si quelqu'un avait la même avec un Nikon ce serait top pour se rendre compte du rouge dégeu 

J'ai aussi constaté ceci
Ainsi que le fait que j'ai un taux important de flous en Rallye sur les voitures rouges 
Mais je n'ai pas gardé les photos 

SC