Bonjour les experts,
J'ai le 7D et le 5D II (je sais, j'ai de la chance!), et pour la photo animalière j'ai toujours utilisé le 7D afin de bénéficier du facteur 1.6 (+meilleur AF et moindre bruit au déclenchement) . J'opère avec un 300 mm. 2.8 + doubleur (pas idéal, mais c'était en attendant que Canon renouvelle sa gamme de télés pros). Ayant eu récemment un souci avec le 7D nécessitant un envoi au SAV, je me suis rabattu sur le 5D et oh ! surprise, malgré un crop important pour compenser la perte du facteur 1.6, les images sont encore meilleures en termes de piqué et bruit. Or, les tests du 7D sont excellents pour la qualité d'image et le bruit malgré ses photosites plus petits, et la différence de définition est minime. Quelqu'un a-t-il fait la même expérience? Ai-je peut-être un exemplaire de 7D pourri ? Merci de me faire part de vos avis.
(http://www.ouplo.com/img/sudJRDCHqZqAaub5IqHXnqkXW.jpg)
Ou plus simplement des photos plus nettes grâce au coeff 1,6 absent ?
Ou un petit décalage ou réglage d'AF (vitesse de réaction, etc.) ?
Citation de: joyce le Décembre 20, 2010, 20:52:53
[…]et oh ! surprise, malgré un crop important pour compenser la perte du facteur 1.6, les images sont encore meilleures en termes de piqué et bruit. […]
Tu viens de découvrir la différence entre un FF et un APS-C. Voilà tout.
Mais il est étonnant que tu n'aies pas vu cela avant.
Toutefois, mon p'tit gars, fais bien attention à ce que tu viens d'écrire. J'avais il y a peu soutenu pareille thèse, et une foule a rappliqué pour me dire que tout cela n'était que subjectif, bref, que je suintais du cerveau...
Peu de temps après, des agents de la Sécurité Nationale ont sonné à ma porte et c'est depuis un asile, dans ma cellule capitonnée (mais néanmoins équpée d'internet - on n"arrête pas le progrès) que je t'écris ces mots.
Courage ! ;D
les photosites sont aussi un poil plus gros non? ceci expliquant peut être cela ?
je veux mon 7D avec le capteur du 5D² c'est possible ? ;D
Daniel ;D
Le 7D a des photosites plus petits que les autres APS-C en general, donc moins de lumiere qui entre dans le photosite...et la lumiere on en a besoin pour faire l'image!!
C'est peu etre pour cela que le 7D a ce rendu unique. On aime ou on aime pas.
Apres un APS-C et un Full Frame...pour une meme image, le Full Frame recoit bien plus de lumiere et donc ca ce traduit par une meilleur qualité d'image.
Easy, isnt it?^^
Il est fortement possible que le piqué du 300F2,8+doubleur soit bien insuffisant pour le 7D. As tu comparer les résultats avec uniquement le 300F2,8?
Jean-Pierre
C'est qu'il y a un problème de calage de l'AF.
Un 5mk2 croppé au format APS C c'est un 20D.
Le problème du couple 300 et doubleur, c'est que c'est très difficile à manier. Ce couple peut être parfaitement calé sur ton 5D2 et pas sur ton 7D. Le moindre décalage suffit à ruiner le piqué.
Citation de: JamesBond le Décembre 20, 2010, 21:53:03
Tu viens de découvrir la différence entre un FF et un APS-C. Voilà tout.
Mais il est étonnant que tu n'aies pas vu cela avant.
Toutefois, mon p'tit gars, fais bien attention à ce que tu viens d'écrire. J'avais il y a peu soutenu pareille thèse, et une foule a rappliqué pour me dire que tout cela n'était que subjectif, bref, que je suintais du cerveau...
Peu de temps après, des agents de la Sécurité Nationale ont sonné à ma porte et c'est depuis un asile, dans ma cellule capitonnée (mais néanmoins équpée d'internet - on n"arrête pas le progrès) que je t'écris ces mots.
Courage ! ;D
Toulours autant d'humour James.....j'adore !!! ;) ;)
Citation de: jp60 le Décembre 20, 2010, 22:44:36
Il est fortement possible que le piqué du 300F2,8+doubleur soit bien insuffisant pour le 7D. As tu comparer les résultats avec uniquement le 300F2,8?
Je pencherais également pour cette hypothèse. Le 5D mk2 a une densité de 2,43 mpix / cm2 alors que le 7D monte à 5,42.
Et il n'y a pas beaucoup d'objectifs capables, même au centre, de ne pas être le maillon faible de la chaîne avec une densité de 5,42 mpix / cm2. Le 300 f2,8 ne doit pas en être loin, mais certainement pas avec le doubleur.
J'ai également les 2 boîtiers et je trouve au 5D2 un agrément et un charme particuliers, totalement subjectifs, que n'a pas le 7D
Citation de: JamesBond le Décembre 20, 2010, 21:53:03
Tu viens de découvrir la différence entre un FF et un APS-C. Voilà tout.
Mais il est étonnant que tu n'aies pas vu cela avant.
Toutefois, mon p'tit gars, fais bien attention à ce que tu viens d'écrire. J'avais il y a peu soutenu pareille thèse, et une foule a rappliqué pour me dire que tout cela n'était que subjectif, bref, que je suintais du cerveau...
Peu de temps après, des agents de la Sécurité Nationale ont sonné à ma porte et c'est depuis un asile, dans ma cellule capitonnée (mais néanmoins équpée d'internet - on n"arrête pas le progrès) que je t'écris ces mots.
Courage ! ;D
:o ;D ;D Trop fort !
J'ai egalement ces 2 boitiers et je les ai deja testé avec le 300 f2,8 ! C'est vrai que le 5DII pete plus ! Tout cela est du a ce qu'il a été dit plus haut ! Simple histoire de capteur...
Comparons ce qui est comparable !
Tu veux faire un test? Fais de l'oiseau en vol avec ton 300 et le 5DII avec un collimateur totalement exentré et tu me dira si tu y arrive ;D
Une fois agrandi d'un facteur 1,6 il n'est pas normal que le résultat soit beaucoup plus "piqué" au 5D2. En revanche, il est beaucoup moins bruité. Si les essais ont été faits à ISO raisonnables (disons en dessous de 800 ?), il est anormal qu'un 8,2 MPix (le 5D2 rameé à 1/1,6 au carré) donne une image plus définie qu'un 18 MPix.
Mais il est difficile de faire la part du bruit et du piqué dans le rendu.
D'où mes propositions : AF ?
Citation de: JamesBond le Décembre 20, 2010, 21:53:03
Tu viens de découvrir la différence entre un FF et un APS-C. Voilà tout.
Mais il est étonnant que tu n'aies pas vu cela avant.
C'est un peu comme les chatons naissant aveugles, ét découvrant la vision. ;D ;D
Quant au couple EOS 7D avec ses réglages d'usine, et un EF300L 2,8 avec ou sans doubleur, c'est tout sauf un ensemble homogène, la noblesse de l'objectif étant desservie par la roture du boîtier. ;D
ca ne fait que quelques années que je radote dans les forums à prêcher aux sourds et aveugles que si on envisage ce genre de mésalliance, il valait mieux faire procéder à un bon réglage du boîtier par le SAV, sous peine de déception de l'objectif, qui, tout L qu'il fût, ne saurait métamorphoser un méchant sabot en escarpin. ;D
Un L sur une boîtier à la cage tout polycarbonate façon Moulinex réglé à la louche manière Mc Do, c'est un bon pied dans un mauvais sabot, ça n'aide pas plus à bien marcher qu'aller loin.
Citation de: erickb le Décembre 21, 2010, 08:32:43
en principe on compare uniquement des photos
ben oui, avant de partir dans les delires "FF vs APS", "roture" et autre sabot...faut ptete simplement faire le comparo proprement c'est a dire partir d'une image n'ayant pas le meme coeff de secu vitesse et ensuite, comparer les image IMPRIMEES sur une page de même taille ! La je pense que certains auraient des surprises....
Comme dit le doc, le 5d croppé c'est ...un 20D point!
Citation de: silver_dot le Décembre 21, 2010, 08:14:32
C'est un peu comme les chatons naissant aveugles, ét découvrant la vision. ;D ;D
Quant au couple EOS 7D avec ses réglages d'usine, et un EF300L 2,8 avec ou sans doubleur, c'est tout sauf un ensemble homogène, la noblesse de l'objectif étant desservie par la roture du boîtier. ;D
ca ne fait que quelques années que je radote dans les forums à prêcher aux sourds et aveugles que si on envisage ce genre de mésalliance, il valait mieux faire procéder à un bon réglage du boîtier par le SAV, sous peine de déception de l'objectif, qui, tout L qu'il fût, ne saurait métamorphoser un méchant sabot en escarpin. ;D
Un L sur une boîtier à la cage tout polycarbonate façon Moulinex réglé à la louche manière Mc Do, c'est un bon pied dans un mauvais sabot, ça n'aide pas plus à bien marcher qu'aller loin.
Cet ajustement précis de l'aF avec un caillou avec une aussi faible profondeur de champ qu'un 300 2,8 (accouplé ou non à un doubleur, qui ne change rien à l'affaire sauf à l'empirer) est un réel problème.
La deception viens surement de là. Notons que le 5d2 n'est pas mieux loti, sur ce point, et c'est plutot une histoire de loterie qu'autre chose, car au niveau du capteur, un 7D sera toujours mieux qu'un 5d2 croppé ...
Optiquement le 300 2,8 LIS doublé est tout à fait à la hauteur d'un 7D , ou du moins d'un 50 D ou j'avais fait des tests sur trepied tout à fait concluants, tests par contre qu'en pratique à main levée sont bien difficiles à reproduire en conditions réelles.
En pratique plutôt que le 300 doublé je conseillerai le 300 avec TC 1,4 qui certes, va moins loin, mais à un % de réussite bien plus elevé et qui donne son maximum dans 90 % des cas, alors qu'avec le 300 doublé, je suis très loin de ce % de réussite (je parle de photo parfaitement nettes, et non pas simplement nettes, mais avec un piqué moyen).
Citation de: cassenoisettes le Décembre 21, 2010, 09:00:12
Comme dit le doc, le 5d croppé c'est ...un 20D point!
Oui, on va dire alors que le 20D c'est du 5D croppé en JPG super détruit ! ;D
J'ai failli remballer mon 7D pour vice quand j'ai vu la différence de qualité de la photo avec le FF. Il ne faut pas se dire que c'est équivalent. J'ai découvert qu'en fait le FF est vraiment supérieur.
Je me rappelle d'avoir utilisé le mot "subliminal" dans un précédent post pour caractérisé la qualité du FF en comparaison de l'ASP-C. Cette petite tournure représente bien le fossé entre les deux mondes.
Citation de: TomZeCat le Décembre 21, 2010, 13:11:34
Oui, on va dire alors que le 20D c'est du 5D croppé en JPG super détruit ! ;D
J'ai failli remballer mon 7D pour vice quand j'ai vu la différence de qualité de la photo avec le FF. Il ne faut pas se dire que c'est équivalent. J'ai découvert qu'en fait le FF est vraiment supérieur.
Je me rappelle d'avoir utilisé le mot "subliminal" dans un précédent post pour caractérisé la qualité du FF en comparaison de l'ASP-C. Cette petite tournure représente bien le fossé entre les deux mondes.
Ta différence si elle existe bien n'est pas si immense que ça..le pricipal vient surtout du fait qu'on compare des choux et des carottes.....et toujours a l'avantage du FF : PO, hauts ISO etc... maintenant fait la meme chose pour des domaines ou l'apsc excelle et ce sera une autre histoire.
C'ets fou la mystique liée au formats et au matos.....genre YAB ferait de la merde en APSC ou bien un cretin deviendrait photographe en FF....
En condition d'utilisation "vraie vie" bien peu ici seraient capables de detecter une photo issue d'un FF/apsc
Citation de: cassenoisettes le Décembre 21, 2010, 13:35:17
Ta différence si elle existe bien n'est pas si immense que ça..le pricipal vient surtout du fait qu'on compare des choux et des carottes.....et toujours a l'avantage du FF : PO, hauts ISO etc... maintenant fait la meme chose pour des domaines ou l'apsc excelle et ce sera une autre histoire.
"Pas si immense que ça"... Je dirais que je me suis bien reconnu à la lecture de ceci:
Citation de: joyce le Décembre 20, 2010, 20:52:53
surprise, malgré un crop important pour compenser la perte du facteur 1.6, les images sont encore meilleures en termes de piqué et bruit. (...) Ai-je peut-être un exemplaire de 7D pourri ?
Il n'en reste pas moins que le 7D est un
EXCELLENT APS-C. Juste que je ne pensais pas être choqué de la différence de qualité entre les deux capteurs.
Citation de: frcolin le Décembre 21, 2010, 15:20:48
Je suis pas trop d'accord avec ce genre de discours.
Car.
S'il est vrai que ma tant berthe avec un boitier FF ne fera une photo digne d'un grand photographe qu'avec une probabilité infime dite "du coup de bol".
A l'inverse un grand photographe, s'il a une idée en tête et que tu lui donnes un produit trop limité, il n'arrivera pas à sortir quelquechose à la mesure de son désir, de ses attentes.[…]
+1000
Cette serinette "
ce n'est pas le matériel qui fait la photo" commence à nous gonfler l'air...
Il ne fait pas la photo mais
sert le photographe.
Pour continuer dans les analogies, demandez à un col tricolore de réussir son plat vedette chez vous avec des ingrédients de merde, une cuisinière de merde et des casseroles de merde... et bon appétit. ::)
Citation de: JamesBond le Décembre 21, 2010, 15:35:23
Cette serinette "ce n'est pas le matériel qui fait la photo" commence à nous gonfler l'air...
Il ne fait pas la photo mais sert le photographe.
Pour continuer dans les analogies, demandez à un col tricolore de réussir son plat vedette chez vous avec des ingrédients de merde, une cuisinière de merde et des casseroles de merde... et bon appétit. ::)
Oui ben si ça te gonfle tu n'as qu'a lire ENTRE les lignes et ça sera peut être plus interessant....parceque si tu veux que je fasse plus clair, je vais dire : c'est sur les forums qu'on nous casse les c... avec les full frame alors qu'on y rencontre que très rarement des photographes! La catégorie "je repete bien ce que j'ai lu ailleur" étant bien plus largement représentée . wala c'est dit.
Quand au col tricolore, tu serais certainement surpris de ce qu'il peut faire avec de ingrédients de merde .
Citation de: frcolin le Décembre 21, 2010, 15:20:48il n'est aucunement illégitime qu'un béotien puisse investir immédiatement dans le top niveau, partant du principe que qui peut le plus peu le moins.
Au pire il fera de mauvaises photos avec (et rendra jaloux d'autres qui ne peuvent se le payermais c'est un autre débat)
Le béotien fera ce qu'il veut et pour son plaisir avec son beau matos, toutes les belles bouzes qu'il lui sera permis de produire avec, sans avoir à rendre de compte à qui que ce soit.
C'est lui qui paie son matos, en quoi ça devrait déranger quelqu'un, non mais des fois. ;D
Quant à la serinette traditionnelle "c'est pas le matériel qui fait les photos, mais le photographe", mets entre les mains du plus grand génial photographe un boîtier pas fichu de monter au-delà de 400isos par exemple, et demande-lui de prendre quelques belles photos en faible lumière à main levée dans une église, on verra alors de quoi est capable le matériel, avec ses propres limites.
Citation de: silver_dot le Décembre 21, 2010, 16:12:53
Quant à la serinette traditionnelle "c'est pas le matériel qui fait les photos, mais le photographe", mets entre les mains du plus grand génial photographe un boîtier pas fichu de monter au-delà de 400isos par exemple, et demande-lui de prendre quelques belles photos en faible lumière à main levée dans une église, on verra alors de quoi est capable le matériel, avec ses propres limites.
Roh, avec un beau Leica bien appuyé sur un mur, on fait parfois des miracles ;D
Non, sans rire, je trouve que vous avez tous un peu raison mais il y a toujours des exceptions.
Un vrai bon photographe ne pourra pas exprimer toute sa créativité avec un matériel limité, soit, mais il saura donner le meilleur de ce qu'il a entre les mains, n'êtes-vous pas d'accord ?
Maintenant un grand débutant ignorant les relations entre ouverture, vitesse et sensibilité dans des conditions difficiles ne devrait pas 99% du temps donner le meilleur de l'appareil car la photographie demande un minimum de savoir et de sensibilité.
Mais ici le débat est 7D contre 5D Mark II et je pense qu'il peut dériver qualité d'image APS-C contre FF.
Et je suis d'accord avec les personnes qui affirme que la suprématie du FF sur l'APS-C. Mais je ne suis pas d'accord de dire que l'APS-C n'apporte pas d'excellentes images. Silver dot, je pense tu serais d'accord avec cela mais souvent avec tes mots et ton verbe incisifs, on pourrait comprendre le contraire. Il en est de même pour 007.
Néanmoins, je regrette bien que mon 7D n'aie pas dans son ventre le capteur de mon 5D Mark II. Et à choisir quand je sors qu'avec un seul appareil, le 5D² remporte haut la main sauf exceptions rares.
Les différents partis deviennent d'ailleurs un peu véhéments, ça va finir en "débat D7000" :D
Citation de: cassenoisettes le Décembre 21, 2010, 16:10:12
Oui ben si ça te gonfle tu n'as qu'a lire ENTRE les lignes et ça sera peut être plus interessant....parceque si tu veux que je fasse plus clair, je vais dire : c'est sur les forums qu'on nous casse les c... avec les full frame alors qu'on y rencontre que très rarement des photographes! La catégorie "je repete bien ce que j'ai lu ailleur" étant bien plus largement représentée . wala c'est dit. […]
Sur les forums, il y a aussi des gens qui POSSEDENT (c'est assez gros, là ?) un boîtier Full-Frame, et qui POSSEDENT AUSSI (toujours assez gros pour que tu voies bien?) un APS-C et qui ont des YEUX qui fonctionnent assez bien pour voir la différence.
Mais il y a aussi des gens qui n'ont jamais tenu entre leurs mains un Full-Frame et qui passent leur temps à dénier une chose qu'il n'ont jamais ni vue ni expérimenté, et à répéter ce négationisme lu ici ou ailleurs parce que cela satisfait leur complexe vis-à-vis d'un matériel qu'ils n'ont pas. Et oui, ça, ça me gonfle. >:( A chaucun son énervement.
PS: le fait qu'on rencontre rarement des photographes sur les forums montre que tu as une vision de ce forum assez étroite. Permets-moi de t'assurer qu'il y a beaucoup de grands noms qui traînent ici, et qui se cachent sous un modeste pseudo. Plusieurs sont déjà intervenus pour dire ce qu'ils pensaient de ce débat APS-C / FF ; tu ne les as pas reconnu semble-t-il.
Comme cela a été dit plus haut un 5DII croppé comme un APSc aura des pixels de même taille qu'un 20D. Pourquoi l'image, par magie, aurait un rendu que n'a pas l'APSc??? Il faut arrêter de mystifier le FF! Je ne nie pas les différences qu'il peut y avoir, ce qui est m'interpelle, c'est de croire que dans tous les cas, le FF apportera quelquechose de plus que l'APSC.
Jean-Pierre
Moi ce qui me fait sourire c'est le nouvel "élitisme" du 24x36 depuis que les reflexes sont passés au numérique, certes dû au tarif d'accès principalement, mais aussi vu comme une sorte de but ultime à atteindre, qui serait inconnu des petits amateurs non initiés (chose assez vraie car méconnue des photographes récemment arrivés et n'ayant connu que le numérique).
Eh bien, n'oubliez pas que le fameux Quicksnap est/était un 24x36 jetable (en plastoc et carton) et très populaire !
Alors, que diable, ne voyons ce format 24x36 que comme un format de surface sensible, certes plus qualitatif que l'APSC, mais juste comme... un format !
Les querelles d'APSC VS 24x36 dérivent vraiment trop souvent vers un ton méprisant, c'est lassant...
Et à ce que je vois, SilverDot n'est toujours pas remis de ne pouvoir placer un 1Ds4nv* sous son sapin...
(* : nv = no video ! :P)
Il faudrait un jour cesser de vouloir à toute force comparer FF et APS-C.
C'est de la pure paranoïa.
Personnellement, je ne me suis jamais demandé si le FF était mieux que l'APS-C ou l'inverse. Et ce, pour une raison on ne peut plus évidente, qui semble avoir échappé à tout le monde.
je ne vois pas l'intérêt de cette querelle d'allemand, cette interminable questionnement byzantin sur le sexe des anges qui semble qui occupe autant de monde dans les forums. ;D
Citation de: silver_dot le Décembre 21, 2010, 17:01:29
Il faudrait un jour cesser de vouloir à toute force comparer FF et APS-C.
C'est de la pure paranoïa.
Personnellement, je ne me suis jamais demandé si le FF était mieux que l'APS-C ou l'inverse. Et ce, pour une raison on ne peut plus évidente, qui semble avoir échappé à tout le monde.
je ne vois pas l'intérêt de cette querelle d'allemand, cette interminable questionnement byzantin sur le sexe des anges qui semble qui occupe autant de monde dans les forums. ;D
+1 Comme je le disais, et je vais l'étendre: le 550D, le 60D et le 7D sont au niveau qualité image excellents. Le fait que le FF soit mieux n'est qu'anecdotique pour celui qui a les deux formats.
Par contre essayez de votre côté un 5D Mark II après avoir eu un 7D... Et ensuite seulement dites ce que vous en pensez... Car donner un avis sans l'avoir fait est de la pure fantaisie (amha).
Citation de: JamesBond le Décembre 21, 2010, 16:33:57
PS: le fait qu'on rencontre rarement des photographes sur les forums montre que tu as une vision de ce forum assez étroite. Permets-moi de t'assurer qu'il y a beaucoup de grands noms qui traînent ici, et qui se cachent sous un modeste pseudo. Plusieurs sont déjà intervenus pour dire ce qu'ils pensaient de ce débat APS-C / FF ; tu ne les as pas reconnu semble-t-il.
Qu'est ce qu'on s'en tappe qu'il y ait des grand noms ?....quel pourcentage représentent ils sur ceux qui postent et surtout lisent tous les jours ce forum ? 1% ? et 10% qui ont un peu de talent
Ceci étant dit, je te rappelle que la dernière fois que tu m'as fais cette reflexion en me disant que je n'avais rien pigé et que je m'attaquais a une somité, vous avez tous fini par lui tomber aussi dessus 1 heure plus tard ;D....
bref on retombe dans un dialogue de sourd et je n'ai JAMAIS défendu la qqconque supériorité de l'apsc. deja parceque je m'en fou (si je voulais un FF j'acheterai un FF...bon OK qd canon aura mis un af dedans) et pis ensuite parceque ce serait faux évidemment. Ce que je dis c'est que de la a crier a la merveille, a la différence fantasmagorique, il faut raison garder.....
Bon, je vous propose tous que nous passions à l'Hasselblad, comme ça, les débats seront clos.
Ça vous va ? ;D
Citation de: JamesBond le Décembre 21, 2010, 17:30:19
Bon, je vous propose tous que nous passions à l'Hasselblad, comme ça, les débats seront clos.
Ça vous va ? ;D
+10 surtout si tu offres ta tournée ! :D
Citation de: JamesBond le Décembre 21, 2010, 17:30:19
Bon, je vous propose tous que nous passions à l'Hasselblad, comme ça, les débats seront clos.
Ça vous va ? ;D
Non!
Ca, c'est mieux...
http://www.sinar.ch/en/products/digital-backs/144-sinarback-emotion-75-lv (http://www.sinar.ch/en/products/digital-backs/144-sinarback-emotion-75-lv)
Bonsoir,
Est-ce qu'on voit une différence, entre le 7D et le 5DMKII , sur une impression A4 ?
Parce que ,personnellement, je ne peux imprimer plus grand.
Citation de: JPSA le Décembre 21, 2010, 17:40:12
Non!
Ca, c'est mieux...[…]
Est-ce que j'ai un tête à proposer à des hommes de passer à la chambre ? Jamais... ! ;D ;)
Citation de: CLIPP75 le Décembre 21, 2010, 17:41:08
Bonsoir,
Est-ce qu'on voit une différence, entre le 7D et le 5DMKII , sur une impression A4 ?.
Très franchement, entre nous et sans élitisme aucun, si c'est pour tirer en A4 je ne pense même pas que l'achat d'un reflex s'impose (surtout de deux bêtes de courses comme le 7D ou le 5D). ;)
Citation de: CLIPP75 le Décembre 21, 2010, 17:41:08
Bonsoir,
Est-ce qu'on voit une différence, entre le 7D et le 5DMKII , sur une impression A4 ?
Parce que ,personnellement, je ne peux imprimer plus grand.
Je n'ai pas tenté de comparer à ce niveau là mais si tu cropes à 18 Mp... Le 5D² tient mieux la route que le 7D la plupart du temps surtout les dégradés, le bokeh restent tous deux plus doux.
Citation de: frcolin le Décembre 21, 2010, 17:50:46
[...]Or un artiste, quelqu'il soit recherche la perfection dans son propre domaine.[...]
Jusqu'à souvent fabriquer ses propres outils. Quel peintre n'a jamais trafiqué ses pinceaux et autres couteaux ? Quant à la "popote", n'en parlons pas.
Malheureusement, tout ceci est impossible en photo. D'où le fait qu'elle soit sans doute un art mineur... ;D
Les fichiers 7D passent parfaitement en A1: 594 × 841 mm
A 3 c'est pour le 8MP: 297 × 420
A2 pour les 12MP: 420 × 594
Ceux du 5DII pourraient supporter le A0: 841 × 1189
Au delà, on commence à tirer vraiment sur le fichier.
Citation de: JamesBond le Décembre 21, 2010, 17:43:14
Très franchement, entre nous et sans élitisme aucun, si c'est pour tirer en A4 je ne pense même pas que l'achat d'un reflex s'impose (surtout de deux bêtes de courses comme le 7D ou le 5D). ;)
euh permet moi de ne pas être d'accord : un boitier ça n'est pas qu'un capteur c'est aussi plein d'autres choses qui n'ont que peu de rapport avec la taille du tirage envisagée (AF, ergonomie, vitesse, ISO ...) et donc oui un 7D peut être utile même en 20x30 par rapport à un boitier antérieur ou de gamme inférieure et a fortiori d'un compact, car même en 10x15 on peut voir nettement la différence entre un compact et un reflex - Pdc notamment, sans parler des possibilités d'utilisation : haut iso, suivi de sujet (oiseau en vol avec un compact Mouarf..... ).
Quand au 5D je ne le possède pas donc je ne jugerais pas, mais j'espère bien qu'un différence de surface de 2.56 avec APS-C se verra même sur un tirage 20x30
Jip
Pour compléter JPSA, j'ai fait tirer un 60x90 issu d'un 7D, on peut mettre le nez dessus (et encore, c'était recadré à 15Mpx).
Citation de: jipT le Décembre 21, 2010, 18:04:08
euh permets-moi de ne pas être d'accord […]
Je te le permets, je te le permets sans problème, chacun ayant le droit d'exprimer ce en quoi il croit.
Surtout en cette veille de Noël. ;)
Citation de: JamesBond le Décembre 21, 2010, 18:10:03
Je te le permets, je te le permets sans problème, chacun ayant le droit d'exprimer ce en quoi il croit.
Surtout en cette veille de Noël. ;)
Monsieur est trop bon ;D
Jip
Citation de: frcolin le Décembre 21, 2010, 18:13:18
Tu fêtes noel Jamesbond ?
Je te trouves bien indiscret...
Citation de: CLIPP75 le Décembre 21, 2010, 17:41:08
Bonsoir,
Est-ce qu'on voit une différence, entre le 7D et le 5DMKII , sur une impression A4 ?
Parce que ,personnellement, je ne peux imprimer plus grand.
ça dépend surtout du style de photo que tu aimes faire. Si tu aimes faire de jolis portraits à faible profondeur de champs par ex, le 5DII permettra de faire des choses que ne pourras pas faire le 7D. Si c'est des photos de sport ou de l'animalier, tu peux avoir intérêt à choisir le 7D.
Concernant la taille de tirage, pour du A4 n'importe quel appareil fait de très bonnes choses.
Jean-Pierre
Doux Jésus, ça a dérapé dur pendant cette journée. Je maintiens qu'avec un 2,8/300 il vaut mieux mieux un 7D réglé qu'un 7D sortant d'usine.
J'avais un 5D, et j'ai fait quelques essais (d'amateur) face au 7D quand je l'ai acheté. J'en suis arrivé à la conclusion que jsq 3200 ISO je pouvais en tirer sensiblement le même résultat en terme de bruit avec DPP. Bon, je me suis peut-être planté, c'est certainement 2500 d'un côté pour 3200 de l'autre, je laisse les spécialistes trancher.
J'ai eu beaucoup de déboires avec l'AF, et pas avec un 300. Un passage au SAV a permis de récupérer un AF qui fonctionne, en tout cas avec mon parc optique.
Avec un 5D2, que j'avais pu comparer avec le 5D1 (prêt de la FNAC lors de la sortie du 5D2), j'ai constaté qu'on gagnait en gros un bon diaphragme (5D2 à 3200 > 5D1 à 1600).
Mais sur une photo il est très difficile de faire la part des effets visuels de l'AF, du bruit, de l'accentuation aussi. Pour ça, il faut faire des tests un peu scientifiquement en restant modeste (peu d'entre nous ont l'attirail et les instruments de mesure adaptés) pour en déduire une tendance (sauf à comparer un compact avec un DSLR).
Reste qu'un 5D2 réduit d'un rapport 1,6 ne fait plus que 8 MPix environ : si ça donne de meilleurs résultats sur une photo standard qu'un 18 MPix, c'est qu'il y a quelque chose d'anormal.
Reste qu'un 5D2 réduit d'un rapport 1,6 ne fait plus que 8 MPix environ : si ça donne de meilleurs résultats sur une photo standard qu'un 18 MPix, c'est qu'il y a quelque chose d'anormal.
???
pas sûr de comprendre
Messieurs, je me permet d'intervenir sur ce fil trés instructif, mais:
Une fois de plus, l'initiateur de ce fil (polémique, s'il en est) a totalement disparu et n'a plus dit un mot depuis:
Citation de: joyce le Décembre 20, 2010, 20:52:53
Bonjour les experts,
J'ai le 7D et le 5D II...............
Peut-être a t'il posé une question dont la réponse ne l'intéressait pas. ::)
Je trouve que c'est dommage de faire perdre leur temps aux gens du forum. >:(
Citation de: viph le Décembre 21, 2010, 20:04:54
CitationReste qu'un 5D2 réduit d'un rapport 1,6 ne fait plus que 8 MPix environ : si ça donne de meilleurs résultats sur une photo standard qu'un 18 MPix, c'est qu'il y a quelque chose d'anormal.
???
pas sûr de comprendre
Après une petite remise en forme, on comprend mieux qui dit quoi et qui cite qui. ;)
Problème du jour: sachant que la taille des photosites du capteur embarqué dans le 5D mkII fait 6,4µm, combien peut-on en loger dans une surface de 14,9 x 22,3 mm, soit la taille d'un capteur de 7D ? En déduire le nombre de Pixels (car ce n'est pas tout-à-fait la même chose).
Devoir à rendre après les vacances.
James :
22300/6,4 = 3484
14900/6,4 = 2328
3484 x 2328 = 8. 110.752 soit environ 8 Mpix
Elementary (complet ?) my dear James.
On peut le prendre par l'autre bout : 21MP/(1,6^2)= 8,2
Toujours est-il que 18 c'est un peu plus du double de 8, et que tirées au même rapport d'agrandissement, ça doit se voir où alors...
Mais c'est vrai, où est notre celui qui a posé la question ?
L'initiateur de ce fil doit être très content de lui, et doit s'amuser à compter les points.
Pour ma part, croper un 5d2 au format APS C , c'est le tranformer en 20 D mk2. On aime, ou on aime pas, mais perso, je trouve cela un peu dommage de castrer un tel capteur. ;D
Citation de: rsp le Décembre 21, 2010, 20:48:05
James :
22300/6,4 = 3484
14900/6,4 = 2328
3484 x 2328 = 8. 110.752 soit environ 8 Mpix
Elementary (complet ?) my dear James.
Pourquoi t'empresser de donner la réponse (bien qu'il y manque la prise en compte du CC) ? Le problème était posé à Viph...
Pour la peine, je suis contraint d'écrire une note sur ton carnet de correspondance: «
ne laisse pas ses camarades travailler et intervient toujours en classe sans qu'on l'interroge ».
Je peux te dire que ton Noël va s'en ressentir... ;D
Post édité, fausse manip avec postage prématuré d'un message inachevé.
Citation de: JamesBond le Décembre 21, 2010, 17:55:59
Jusqu'à souvent fabriquer ses propres outils. Quel peintre n'a jamais trafiqué ses pinceaux et autres couteaux ? Quant à la "popote", n'en parlons pas.
Malheureusement, tout ceci est impossible en photo. D'où le fait qu'elle soit sans doute un art mineur... ;D
Détrompe-toi, j'ai pris beaucoup de plaisir à faire la popote avec mon 5D II. ;D
Citation de: Powerdoc le Décembre 21, 2010, 20:51:24
L'initiateur de ce fil doit être très content de lui, et doit s'amuser à compter les points.
Pour ma part, croper un 5d2 au format APS C , c'est le tranformer en 20 D mk2. On aime, ou on aime pas, mais perso, je trouve cela un peu dommage de castrer un tel capteur. ;D
C'est amusant, je trouve, ce que tu as écrit. Humour involontaire que cette lapalissade? ;D
Citation de: silver_dot le Décembre 21, 2010, 21:00:53
Détrompe-toi, j'ai pris beaucoup de plaisir à faire la popote avec mon 5D II.
Quoi ? Tu l'aurais barbouillé du "bleu" Klein ? ;D
Citation de: silver_dot le Décembre 21, 2010, 21:03:59
C'est amusant, je trouve, ce que tu as écrit. Humour involontaire que cette lapalissade? ;D
c'est peut être mon côté carabin qui ressort ;)
Citation de: JamesBond le Décembre 21, 2010, 21:09:11
Quoi ? Tu l'aurais barbouillé du "bleu" Klein ? ;D
Que nenni, j'ai juste procédé à une petite opération, juste pour le fun, pour permettre à l'AF de passer sous mes fourches caudines afin de satisfaire aux exigences de mon 85mm à P
Il ne s'appelle pas Hubble mon boîtier.
Citation de: Powerdoc le Décembre 21, 2010, 21:12:40
c'est peut être mon côté carabin qui ressort ;)
Tu as écrit une vérité révélée: castrez un 24x36 et vous en faites un APS-C, c'est ça en plein.
Vérité à graver dans le marbre, s'il en est.
Je suits à 1000% d'accord avec ce que tu as écrit ci-dessus. ;D
Citation de: Fab35 le Décembre 21, 2010, 17:00:59
Moi ce qui me fait sourire c'est le nouvel "élitisme" du 24x36 depuis que les reflexes sont passés au numérique, certes dû au tarif d'accès principalement, mais aussi vu comme une sorte de but ultime à atteindre, qui serait inconnu des petits amateurs non initiés (chose assez vraie car méconnue des photographes récemment arrivés et n'ayant connu que le numérique).
Je te trouve bien méprisant envers les "petits amateurs non initiés" ( je te cite).
Sans déconner (et même en déconnant) où as-tu été pécher ce "nouvel élitisme" du 24x36 depuis que les reflex sont passés au numérique?
Citation
Alors, que diable, ne voyons ce format 24x36 que comme un format de surface sensible, certes plus qualitatif que l'APSC, mais juste comme... un format !
Il y a petite chose que je ne comprends pas dans ta phrase, l'APS-C serait un format? ;D
[quoute]
Les querelles d'APS-C VS 24x36 dérivent vraiment trop souvent vers un ton méprisant, c'est lassant...
[/quote]
Nous n'avons pas le même lecture dans le forum, où je vois surtout une lutte sourde contre le FF. dés que quelqu'un articule les deux initiales maudites, c'est immédiatement la curée, c'est à qui voudra démontrer à toute force que l'APS-C c'est mieux... etc... Moult vaines gesticulations s'ensuivent, partant toujours de rien, pour finalement aboutir à rien, mais ça occupe et fait vivre le forum.
Je n'ai toujours pas compris l'acharnement à vouloir à toute force comparer APS-C et FF. c'est vraiment une fixation chez certains.
Je vois prosaïquement les choses tout à fait différemment.
Citation
Et à ce que je vois, SilverDot n'est toujours pas remis de ne pouvoir placer un 1Ds4nv* sous son sapin...
Je ne sais pas ce que tu vois, mais apparemment, pas grand chose.
Ce n'est pas parce que l'engin n'est pas sorti que je vais me couper les cheveux, me couvrir de cendre, m'auto-geller pour en faire mon deuil. ;D
Tu n'as pas compris grand'chose au film, visiblement. Mais ça n'a aucune importance.
Tu n'en auras retenu que l'essentiel, c'est où tu peux te la mettre la vidéo. ;D ;D
[/quote]
Je ne me suis donc pas tant trompé Silver, ton mauvais caractère chronique en témoigne et de toute façon, je ne cherche pas (plus) à me faire comprendre par toi, c'est perdu d'avance face à tes convictions ... ::)
Ta dernière phrase est l'essence même de la classe, chacun se fera son propre avis.
Misère...
Cisco 70, je n'ai pas disparu mais simplement ces dernières 24h. j'étais bien loin de mon ordi. Merci à tous pour vos réactions (loin de moi l'idée de faire perdre leur temps aux animateurs du forum) , et il m'est bien difficile de m'y retrouver. J'analyserai tout ceci dans le détail, mais à chaud je voudrais apporter les précisions suivantes:
- Il y a quelques mois, j'ai eu un premier accident de terrain où l'ensemble 7D, 300 et doubleur sont tombés du trépied. Le tout fonctionnait encore, mais comme je venais d'acquérir le 300 en occasion, j'ai opté pour une vérification par le SAV (Vilma) Cela m'a couté 1000 euros sans que je sache vraiment s'il y avait un problème. J'avais aussi demandé qu'on me fasse le micro-ajustement, mais on m'a répondu que c'était à moi de le faire ... à savoir de choisir entre front focus et back focus, sous-entendu qu'à zéro le boîtier était parfaitement câlé.
- Je viens d'avoir un second accident (pas vu que le monopode était posé sur un sol gelé et le tout a glissé dès que j'ai eu le dos tourné). Je sais, vous allez me dire que je suis un vrai amateur. Cette fois-ci, le boîtier ne répond plus, et la coque est même cassée. J'attends le devis de Vilma (par l'intermédiaire de mon revendeur à Annecy). Mais si je décide de le faire réparer, je ferai la chose suivante:
J'ai noté parmi vos réponses qu'il faut comparer sur la base de photos. Je fais surtout des photos d'oiseaux, et il est donc impossible de faire la même photo en prenant le temps de changer de boîtier !!! Mais je ferai d'autres photos tests, après avoir fait moi-même le micro-ajustement de l'AF des deux boitiers, et les posterai sur le forum. Mais je doute que le problème vienne de là, car avec le doubleur je suis à 5.6 et souvent je shoote à 8 pour assurer. A celui qui me conseille de faire des essais sans le doubleur, je réponds que je l'ai fait, et j'ai constaté que la qualité d'image est meilleure avec le doubleur qu'en croppant. Je fais avec le matos que j'ai actuellement, le 300 seul même avec facteur 1.6 est trop court pour les oiseaux. J'espère pouvoir bientôt m'offrir un 800 mm. que je mettrai sur le 5D, mais en attendant ...
Merci encore à tous.
Citation de: Fab35 le Décembre 21, 2010, 21:40:47
Je ne me suis donc pas tant trompé Silver, ton mauvais caractère chronique en témoigne et de toute façon, je ne cherche pas (plus) à me faire comprendre par toi, c'est perdu d'avance face à tes convictions ... ::)
Ta dernière phrase est l'essence même de la classe, chacun se fera son propre avis.
Misère...
Mauvais caractère chronique dis-tu?
Ma dernière phrase n'était que la réponse du berger à la bergère. La perche tendue était trop belle.
Bien entendu, c'est la classe que venir me provoquer comme certain (note au passage que j'ai écrit certain au singulier, faute d'en avoir remarqué d'autres au pluriel) a jugé plaisant de faire.
Je ne sais pas à quoi ça peut l'avancer de venir titiller qui n'en a pas besoin, sachant qu'il est des sujets qui (me) fâchent.
Je n'ai pas pour habitude de pratiquer l'attaque personnelle envers quelque membre du forum que ce soit, et en retour, j'en attends autant des autres. Si ça devait être dit pour plus de clarté, c'est fait.
Chacun est libre de se faire un avis de ma réponse, comme je me fais mon avis de la provocation qui l'a précédée, à laquelle j'ai répondu.
J'ai oublié de dire que je ne travaille pas avec DPP (je n'aime pas), mais avec Lightroom 3. Et s'agissant de bruit, je parle de RAW non retouchés.
Citation de: Fab35 le Décembre 21, 2010, 21:40:47
Ta dernière phrase est l'essence même de la classe, chacun se fera son propre avis.
Quand j'étais petit, il y a bien longtemps, ma mère me disait: n'agace pas le chien, il pourrait te mordre.
Recommandation frappée au coin du bon sens.
Trouve-toi quelqu'un d'autre à agacer. ;D
Citation de: erickb le Décembre 21, 2010, 22:06:20
Citation de: jp60 le Décembre 21, 2010, 16:54:39
Comme cela a été dit plus haut un 5DII croppé comme un APSc aura des pixels de même taille qu'un 20D. Pourquoi l'image, par magie, aurait un rendu que n'a pas l'APSc??? Il faut arrêter de mystifier le FF! Je ne nie pas les différences qu'il peut y avoir, ce qui est m'interpelle, c'est de croire que dans tous les cas, le FF apportera quelquechose de plus que l'APSC.
Jean-Pierre
as tu comparé toi même ?
as tu comparé la même chose entre MF et FF ?
+1 ! Excellentes questions :D
Il est plus qu'évident que le 7D reste supérieur au 5D Mark II quant au calcul d'exposition, la rafale, l'AF et que sais-je... Partant de cela... Je poserais ces questions:
Est-ce que certaines personnes ici qui ont douté de ce qu'a dit joyce dans le premier post se sont posé la question pourquoi un 7D ne coûte que 1200 euros aujourd'hui et un 5D Mark II 2000 euros ?
Maintenant en réfléchissant plus profondément, se sont-il demandé pourquoi les photographes passionnés possesseurs du 5D Mark II ne l'ont toujours pas remplacé par le 7D ?
Je le répète, personne n'a dit que le 7D était un mauvais appareil photo, personne n'a dit que la qualité de ses photos était mauvaise... Juste que le FF est... Meilleur ! Et ce n'est pas glorifier ou mystifier le capteur, c'est juste dire ce qu'il en est.
Et bien que je ne connaisse pas le MF, je n'ai aucun mal à croire qu'il lui est supérieur comme je sais que l'APS-C reste MEILLEUR qu'un capteur de compact, encore faut-il ne pas utiliser l'appareil photo en carré vert ;D
De toute façon cette querelle est stérile, car avoir à la fois un 5dmk2 (un FF) et un 7D (un APS C ) c'est multiplier par deux les possibilités de vos optiques.
Votre 2I mm sur FF, se transformera comme par magie en 28 mm sur 5d2
Le 35 deviendra un 50 ... , votre 70- 200 un 112 - 320 ...
Un parc optique coutant généralement plus cher que les boitiers, il peut être licite de multiplier les boitiers pour multiplier les possibilités.
Beaucoup de photographes ont la chance d'avoir les 2. Simplement on ne les utilise pas pour les mêmes usages. Pour un portrait, ou une photo à très faible PDF, je prendrai toujours le 5Dmk2 et pour prendre un volatile effarouché, je prendrai le 7d.
Pour les photographes qui possédent les 2, cette discussion est donc stérile, chacun à ses avantages et ses inconvenients et tous peuvent faire des photos, bien plus correctes à tout point de vue que n'importe quel compact ou bridge du marché ...
Et encore, nombre de personnes ne s'étant pas investi dans l'apprentissage de la photo, et qui passe au reflex parce que c'est mieux, sont déçus des résultats ...
Citation de: TomZeCat le Décembre 21, 2010, 22:15:04
[...]pourquoi un 7D ne coûte que 1200 euros aujourd'hui et un 5D Mark II 2000 euros ? [...]
Petite précision: là où le 7D sera vendu 1200 €, le 5D mkII ne coûtera généralement pas plus de 1750 €.
Inversement, là où le 5D sera vendu 2000, le 7D ne sera plus proposé à 1200.
Mais, foin de ces détails.
Qu'allez-vous dîner le 24 ?
Chez nous ce sera bûche aux marrons en fin de repas. Recette savoureuse et légère confectionnée par nos enfants qui sont de grands patissiers à leurs heures.
Repas mystère pour moi le 24. réveillon familial prévu chez mes parents. Mes enfants sont angoissés à l'idée de ce qu'ils vont manger.
Citation de: JamesBond le Décembre 21, 2010, 22:42:21
Mais, foin de ces détails.
Qu'allez-vous dîner le 24 ?
Chez nous ce sera bûche aux marrons en fin de repas. Recette savoureuse et légère confectionnée par nos enfants qui sont de grands patissiers à leurs heures.
Je suis privé de foie gras car je dîne avec deux charmantes jeunes femmes qui n'en apprécient pas la saveur... Mais je serai avec une photographe et un modèle... :D
Pour le reste, j'amène un crumble aux fraises à priori ou une bûche pâtissière.
Pour les enfants, bah... Y'a moi... J'en ai pas l'âge mais tout à fait l'esprit et la mentalité ! ;D
J'adore le foie gras, mais je pourrais laisser ce met raffiné de côté pour la compagnie de deux charmantes personnes.....!! ;D ;D
Ce serait un sacré Noêl!!! :D
Citation de: JamesBond le Décembre 21, 2010, 22:42:21
Petite précision: là où le 7D sera vendu 1200 €, le 5D mkII ne coûtera généralement pas plus de 1750 €.
Inversement, là où le 5D sera vendu 2000, le 7D ne sera plus proposé à 1200.
Mais, foin de ces détails.
Qu'allez-vous dîner le 24 ?
Chez nous ce sera bûche aux marrons en fin de repas. Recette savoureuse et légère confectionnée par nos enfants qui sont de grands patissiers à leurs heures.
Enfin une question passionnante sur ce fil.
Je fais un koulibiak, j'ai fait la pâte feuilletée dimanche, reste à trouver l'animal. Dessert (préfabriqué) par un pâtissier.
Enfin, ce fil prend un tour sérieux!
Coquilles à la normande
Tourte au foie gras et truffes
Ragoût de sanglier
On finit léger avec une tarte Tatin
Citation de: JPSA le Décembre 22, 2010, 10:10:44
On finit léger avec une tarte Tatin
avec ou sans creme fraiche ? :D
Citation de: frcolin le Décembre 22, 2010, 10:58:53
Moi je prendrais volontier AVEC creme fraiche et SANS glace vanille.
D'ailleurs d'où vient cette manie de mettre de la glace vanille sur les tarte tatin ?
HERESIE!
la glace vanille n'a rien à voir avec la Tatin, la vraie...
Tarte "retournée" avec des pommes confites dans le sucre et caramélisées à la cuisson.
Bien sûr servie chaude avec de la crême fraîche de ferme (celle que personne n'aime plus à cause
de son vrai goût de crème! :D )
Vous préférez quoi ?
le Foie gras FF ou le foie gras APS-C ? Pot maousse ou pot pitchoune ?
On m'a dit que la languette qui permet d'ouvrir la verrine des FF est moins bonne que celie des APS-C mais qu'en revanche dans la verrine FF le foie gras se tient mieux car il forme des globules de graisse plus gros qui absorbent plus d'arômes.
Donnez moi votre avis, SVP, j'angoisse ... J'hésite ... Je doute ... J'aimerais savoir ...
Et puis ... Magnum ou bouteille .... Grosse ou petite .. 24 ou 31.. Bordeaux ou Bourgogne ???
Citation de: JPSA le Décembre 22, 2010, 11:02:23
HERESIE!
la glace vanille n'a rien à voir avec la Tatin, la vraie...
Tarte "retournée" avec des pommes confites dans le sucre et caramélisées à la cuisson.
Bien sûr servie chaude avec de la crême fraîche de ferme (celle que personne n'aime plus à cause
de son vrai goût de crème! :D )
" Une Tatin sans glace vanille, c'est comme un poisson sans bicyclette !
C'est vrai que la vraie crème (comme le vrai lait d'ailleurs) a un goût particulier.
C'est la tarte que je prends le plus de plaisir à faire, en y ajoutant une petite touche personnelle sublimant la saveur des pommes. ;D
Enfin un fil qui devient interessant...
Et que j'arrive à comprendre sans problème. ;)
Ce n'est peut-être pas la vraie de vrai, mais qu'est-ce
qu'elle est bonne.
http://www.linternaute.com/femmes/cuisine/recette/308888/1133354286/tarte-tatin.shtml (http://www.linternaute.com/femmes/cuisine/recette/308888/1133354286/tarte-tatin.shtml)
Perso, je prends de la pâte brisée.
Amitiés.
A+.
J-F.
Citation de: rsp le Décembre 22, 2010, 12:41:03
" Une Tatin sans glace vanille, c'est comme un poisson sans bicyclette !
C'est vrai que la vraie crème (comme le vrai lait d'ailleurs) a un goût particulier.
Une tatin boule vanille : c'est comme le full frame : c'est marketing : on vend cher un truc qui coute rien et qui sert a rien.....bon j'arrette les conneries. ;D
mais il n'empeche que la vanille est vraiment marketing : l'epoque n'est pas au gras donc la creme fraiche surporte trop d'aprioris....donc on colle une glace vanille...qui comme tout le monde sait n'est ni calorique, ni grasse ni sucrée........bref militons pour le retour a la vraie crème : celle qui est jaune
Citation de: silver_dot le Décembre 22, 2010, 13:07:11
C'est la tarte que je prends le plus de plaisir à faire, en y ajoutant une petite touche personnelle sublimant la saveur des pommes. ;D
Tu l'arroses au calvados ? ;D
Citation de: Powerdoc le Décembre 22, 2010, 14:01:11
Tu l'arroses au calvados ? ;D
Après dégustation seulement! (trou normand)
Moi, ce serait plutôt de la canelle mmmmh!
Citation de: JPSA le Décembre 22, 2010, 14:04:15
Après dégustation seulement! (trou normand)
Moi, ce serait plutôt de la canelle mmmmh!
plus classique avec la tarte Catin
Ou avec la carte tapin!
ça vaux pas la tarte bourdalou...
Citation de: Powerdoc le Décembre 22, 2010, 14:01:11
Tu l'arroses au calvados ? ;D
Non, j'ajoute juste quelques cuillerées de confiture de cerises noires pour donner un petit goût légèrement acidulé aux pommes cuites dont je trouve le goût un peu trop fade, en exalter la saveur.
A déguster avec de la crème fraîche, comme il se doit et un petit Gewurz vendanges tardives pour arroser le tout.
ni une bonne amandine...
Content que mon fil ait donné lieu d'abord à de belles querelles puis à de la bonne humeur. Bon appétit et bonnes fêtes ! Pour ma part, je mangerai du foie gras du commerce que je partagerai avec ma chienne Joyce, en regardant les oiseaux de ma fenêtre.
Citation de: rafale52 le Décembre 22, 2010, 13:15:17
Perso, je prends de la pâte brisée.
Amitiés.
A+.
J-F.
Moi, j'ai la patte brisée (plus précisément, une entorse à la cheville...)
Joyeux Noël
libérez Mandela!
Citation de: joyce le Décembre 22, 2010, 17:00:43
Content que mon fil ait donné lieu d'abord à de belles querelles puis à de la bonne humeur.
Où as-tu vu des querelles dans le fil? ;D
Citation de: silver_dot le Décembre 22, 2010, 19:37:57
Où as-tu vu des querelles dans le fil? ;D
Des quenelles ? Vous aimez ça, vous ? :o :D
Citation de: JamesBond le Décembre 22, 2010, 19:59:45
Des quenelles ? Vous aimez ça, vous ? :o :D
des quenelles, un jésus, de la cervelle des canu : il ne faudrait quand même pas pousser le bouchon trop loin ;D
Citation de: Powerdoc le Décembre 22, 2010, 20:01:03
des quenelles, un jésus, de la cervelle des canu : il ne faudrait quand même pas pousser le bouchon trop loin ;D
Tiens en parlant de bouchon,qu'est ce que l'on boit ??? ;D
Je ne bois plus beaucoup d'alcool (par choix) mais je craquerais bien devant un Gewurztraminer vendanges tardives déjà cité dans ce fil... Ca va si bien avec du foie gras...
Quel dommage que ce Noel je sois privé de foie gras mais je compte me rattraper méchamment au nouvel an ;D
Oui mais là boire,j'veux plutôt dire déguster.... ::) :D
Citation de: Rolland le Décembre 22, 2010, 21:05:46
Oui mais là boire,j'veux plutôt dire déguster.... ::) :D
Goute d'abord un Gewurz vendanges tardives et tu sauras que le déguster est mieux que de le consommer ;D
D'ailleurs je suis fan de tout les vendanges tardives ! :D
Citation de: TomZeCat le Décembre 22, 2010, 21:12:12
Goute d'abord un Gewurz vendanges tardives et tu sauras que le déguster est mieux que de le consommer ;D
D'ailleurs je suis fan de tout les vendanges tardives ! :D
Oui je connais les vendanges tardives et leurs goûts sucrés très prononcés... :D...Mais pour accompagner un bon dessert rien de mieux qu'un vin de paille du Jura... 8)
Ce fil va se terminer en orgie ! ;D
Il y a de ces vapeurs d'alcool ici, on se croirait au bar :D :D :D
Citation de: TomZeCat le Décembre 22, 2010, 21:21:02
Ce fil va se terminer en orgie ! ;D
;D Oubliez pas les photos de vos réveillons.... ;)
Citation de: Rolland le Décembre 22, 2010, 20:34:03
Tiens en parlant de bouchon,qu'est ce que l'on boit ??? ;D
Un petit Condrieu, par exemple ?
Citation de: Aphid le Décembre 23, 2010, 12:54:39
Un petit Condrieu, par exemple ?
Ah, voila un connaisseur !! Je propose un Château Grillet (les connaisseurs apprécieront ;D ;D )
Citation de: Enzo.R le Décembre 23, 2010, 13:03:47
Ah, voila un connaisseur !! Je propose un Château Grillet (les connaisseurs apprécieront ;D ;D )
C'est les vignes que je vois depuis mon bureau 8)
Sinon un viognier en apéro :-*
Citation de: Aphid le Décembre 23, 2010, 13:14:05
C'est les vignes que je vois depuis mon bureau 8)
Sinon un viognier en apéro :-*
.....et une Côte Rôtie pour le fromage. ;)
Et pour soigner tout ça un peu de Beaumes de Venise. :D
Citation de: Alien27 le Décembre 23, 2010, 17:31:17
Et pour soigner tout ça un peu de Beaumes de Venise. :D
Non, pour soigner tout ça, je verrais mieux un comprimé de citrate de bétaïne (ou deux) !! ;D ;D
Hips!!! j'ai du mal à vous suivre ;D
Faut que je m'entraine :P
Si tu veux, tu peux venir faire un stage de dégustation par chez moi !!!
Région bordelaise il me semble ;)
Citation de: Myna le Décembre 23, 2010, 18:50:09
Région bordelaise il me semble ;)
Ah non, moi, c'est vallée du Rhône ;)
Citation de: Myna le Décembre 23, 2010, 18:50:09
Région bordelaise il me semble ;)
En effet un stage est nécessaire... ;D ;)
Citation de: Aphid le Décembre 23, 2010, 20:17:27
Ah non, moi, c'est vallée du Rhône ;)
Très bonne région!!! :) Je m'inscris ou? ;D
et bin moi, je devais aller dans l'anjou, finalement je vais rester chez moi et me faire livrer des pizzas parceque contrairement a ce que dit la meteo, c'est impraticable chez moi. Je suis dans le 78, apparemment les services de la voirie sont partis en vacances (ptete bin avec le genereux bonus de l'augmentation des impots locaux de 2010, vu qu'on est dans le haut du tableau).
Joyeux Nowel
Pizza et Chianti...c'est original ;)
(http://img-s3-01.mytextgraphics.com/christmastext/2010/12/24/4b5471ef25925ba0bab05ee62ee684fc.gif)
Bon réveillon à tous !
Joyeux Noel à tous et a toutes !
NOYEUX JOËL A TOUS ET A TOUTES... :D :D
Joyeux NOËL !!! :D