La question peut paraitre stupide mais bon...
Ayant travaillé extra pendant quelques mois pour passer d'un 40D, qui a toute mon affection, à un modèle au dessus, je lis beaucoup de comparatifs, de forums, des pours et contres, j'avoue être un peu perdu.
Je ne suis pas un super expert et un diversifié dans mes sujets.
Exemple de questions que je n'arrive pas à clarifier: le 5D mII est il plus "mou" lors de la mise au point que le 7D? Qu'est ce que cela donne dans une situation sport équestre, concert, danse?
le 7D est il absolument mal régler et que chaque optique demande son micro réglage perso?
Il y a surement des fils qui traitent déjà de tout ces sujets et je ne serais pas contre une piqure de rappel avec liens vers ces fils, ou des avis même opposés.
Merci pour vos éclaircissements futurs.
Stéphane
Citation de: nowhere le Juillet 18, 2011, 20:39:36
La question peut paraitre stupide mais bon...
Ayant travaillé extra pendant quelques mois pour passer d'un 40D, qui a toute mon affection, à un modèle au dessus, je lis beaucoup de comparatifs, de forums, des pours et contres, j'avoue être un peu perdu.
Je ne suis pas un super expert et un diversifié dans mes sujets.
Exemple de questions que je n'arrive pas à clarifier: le 5D mII est il plus "mou" lors de la mise au point que le 7D? Qu'est ce que cela donne dans une situation sport équestre, concert, danse?
le 7D est il absolument mal régler et que chaque optique demande son micro réglage perso?
Il y a surement des fils qui traitent déjà de tout ces sujets et je ne serais pas contre une piqure de rappel avec liens vers ces fils, ou des avis même opposés.
Merci pour vos éclaircissements futurs.
Stéphane
Les DEUX ! ;D
Bah oui... J'avoue que le 7D (comme tous les APS-C sortis depuis) a un rendu un peu moins clinquant comme avait mon ancien 30D par exemple, ça m'oblige à retravailler tant que je peux mes photos... Mais les goûts et les couleurs... En tout cas au niveau rendu, le 5D est loin devant amha.
Par contre, les 21 Mp du 5D Mark II, ça me ferait très bizarre de ne plus en disposer tant il est un plaisir de pouvoir profiter de tous ces détails qui fourmillent par rapport au 7D.
Mais l'AF, le calcul d'exposition plus fiable est vraiment en faveur du 7D.
Si je sors qu'un seul boitier, généralement, à 90%, ce sera le 5D mark II que j'aurai avec moi ;D
merci Tomzecat.
une question au niveau des isos? quel est le comportement du 7 D? J'ai pu lire que le 5D markII est très bon.
Citation de: TomZeCat le Juillet 18, 2011, 20:44:35
Les DEUX ! ;D
Bah oui... J'avoue que le 7D (comme tous les APS-C sortis depuis) a un rendu un peu moins clinquant comme avait mon ancien 30D par exemple, ça m'oblige à retravailler tant que je peux mes photos... Mais les goûts et les couleurs... En tout cas au niveau rendu, le 5D est loin devant amha.
Par contre, les 21 Mp du 5D Mark II, ça me ferait très bizarre de ne plus en disposer tant il est un plaisir de pouvoir profiter de tous ces détails qui fourmillent par rapport au 7D.
Mais l'AF, le calcul d'exposition plus fiable est vraiment en faveur du 7D.
Si je sors qu'un seul boitier, généralement, à 90%, ce sera le 5D mark II que j'aurai avec moi ;D
Pour posséder les deux, je pense comme TomZeCat , sauf en ce qui concerne la mesure d'exposition qui bien plus rigoureuse sur mon 5DII que sur mon 7D qui réclame plus souvent qu'à son tour des corrections.
Après 6 mois d'utilisation du 5DII et 1 an du 7D:
Avantages du 7D: rafales bien plus rapides, mais je n'y recours pas souvent
flash intégré
viseur très confortable
collimateurs plus écartés, mais pas encore assez à mon goût
mode manuel en isos automatiques, mais il manque une correction d'exposition
moins exigeant en qualité d'optique qu'un FF
bruit de déclenchement plus discret et moins désagréable
consommation électrique nettement plus faible que le 5DII (je n'utilise jamais la veille)
ergonomie plus aboutie (vidéo, touche Q)
Avantages du 5DII: rendu exceptionnel, particulièrement à 50 isos,
bruit numérique bien moins présent que le 7D
mesure d'exposition bien plus précise, juste et fiable que mon 7D
verre de visée interchangeable
gestion de la profondeur de champ d'un FF (normal!)
Quand je n'emporte qu'un boîtier, c'est le 5DII à 90 %. En macro au flash également. Je n'ai pas de problème particulier de mise au point avec les 2 boîtiers, je n'utilise pas de micro-ajustements.
C'est la première fois que je lis un argument pareil : il y aurait donc un monde entre les 18 MPix du 7D et les 21 du 5D2 (on parle bien de détails et résolution, pas de bruit).
Dans ces conditions, j'en viens à mettre en doute les autres arguments énoncés.
Citation de: rsp le Juillet 18, 2011, 22:12:31
C'est la première fois que je lis un argument pareil : il y aurait donc un monde entre les 18 MPix du 7D et les 21 du 5D2 (on parle bien de détails et résolution, pas de bruit).
Dans ces conditions, j'en viens à mettre en doute les autres arguments énoncés.
La densité de pixel n'est pas la même pour chaque capteur avec l'avantage du côté du FF... Et pour ce qui est ta première fois n'est pas la seule fois pour d'autres...
En ce qui concerne les détails, le rendu, les couleurs, la résolution, même le 5D premier du nom est supérieur au 7D, le confort étant largement aux côtés du 7D.
Si le 7D était meilleur que le 5D mark II en qualité d'image, on ne serait pas assez stupides pour garder le FF ! Pour rappel le 7D n'est qu'à 1300 euros alors que le 5D Mark II est à 1800 euros si on arrive à le trouver en ce moment.
Maintenant, du fait de leurs qualités, ils sont complémentaires. Pour prendre de l'animalier et du sport à grande distance, il est plus qu'évident que je prendrais le 7D et je dirais presqu'à regret car le 5D Mark II me demanderais plus d'effort à cause de son AF et surtout à cause du prix d'un 300mm f/2.8 (3500 euros ou 7500 euros pour la version II) de qualité par rapport à un 70-200 f/2.8 sur le 7D sans bien-sûr parler du poids ;D
Citation de: zeGritch le Juillet 18, 2011, 21:22:07
Avantages du 7D: moins exigeant en qualité d'optique qu'un FF
Avantages du 5DII: verre de visée interchangeable
- il me semble que le verre de visée peux se changer
- et surtout, sur tout les forums le 7D est réputé plus exigeant que le 5DII en terme d'optique.
merci zeGritch!
Enfin quelqu'un qui dit clairement ne pas utiliser de micro-adjustements avec le 7D! par ce qu'en lisant les forums et autres j'avais l'impression que chaque 7D demandait son calibrage.
Il y a le point sur les collimateurs: certains éprouvent une gênes soit disant "trop serrés". j'ai l'habitude d'utiliser le central et de décaler ensuite selon le cadrage que je souhaite faire ( sauf situation sportive par exemple), je me demande donc si cette situation des collimateurs sera un handicap ou pas?
il est sur la qualité d'images du 5DII est alléchante!
Citation de: nowhere le Juillet 18, 2011, 22:27:36
merci zeGritch!
Enfin quelqu'un qui dit clairement ne pas utiliser de micro-adjustements avec le 7D! par ce qu'en lisant les forums et autres j'avais l'impression que chaque 7D demandait son calibrage.
Il y a le point sur les collimateurs: certains éprouvent une gênes soit disant "trop serrés". j'ai l'habitude d'utiliser le central et de décaler ensuite selon le cadrage que je souhaite faire ( sauf situation sportive par exemple), je me demande donc si cette situation des collimateurs sera un handicap ou pas?
il est sur la qualité d'images du 5DII est alléchante!
Pareil, aucun ajustement et ça pique à PO avec le 70-200 f/2.8 sur les deux boitiers... Le plus ch... C'est plutôt mes f/1.4 qui sont tellement fin au niveau pdc qu'il faut vraiment déclencher au bon moment... Vive l'AI Servo et l'AF-On !
Citation de: TomZeCat le Juillet 18, 2011, 20:44:35
Par contre, les 21 Mp du 5D Mark II, ça me ferait très bizarre de ne plus en disposer tant il est un plaisir de pouvoir profiter de tous ces détails qui fourmillent par rapport au 7D.
je suis pas sur que cela vienne du nombre de pixel, car la densité de pixel est plus importante sur le 7D.
Et effet :
- 5DII : 21 MP pour une taille de capteur 24*36
- 7D : 18 MP pour une taille de capteur 14.9*22.3
donc si on ramenait la densité de pixel du 7D sur un capteur FF on arriverait à un nombre de pixels de 46 MP
par contre je ne dis pas qu'il y a plus de détail sur le 7D, car je ne connais pas le 5DII, et tu a sûrement raison.
Citation de: TomZeCat le Juillet 18, 2011, 22:21:26
La densité de pixel n'est pas la même...
Si le 7D était meilleur que le 5D mark II en qualité d'image, on ne serait pas assez stupides pour garder le FF !
Eh oui. Voilà un petit schéma pour raffraichir les idées ; je pense qu'il parle de lui-même. Taille des photosites sur 5D mkII 6.4µm, sur 7D 4.3µm.
On se dit : plus qu'c'est p'tit alors plus qu'c'est détaillé. Non, tout faux. Plus qu'c'est gros et plus qu'la lumière construit quelque chose et donc donne de la matière et du détail.
Pour Nowhere, les infos, déjà largement débattues ici sur ce type de choix ne se touvaient pas nulle part, mais au pied d'une petite recherche de cinq minutes:
Dans ce fil (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,110589.0.html) par exemple.
Ou encore en cet endroit (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,62808.0.html).
Encore dans ce fil-ci (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,66567.0.html).
Beaucoup d'encre...
Toujours au même point:
- on veut de la qualité image époustouflante et rien d'autre => 5D MkII
- on veut un AF de course (quand il est bien réglé) => 7D
Mais adopter le Full-Frame relève aussi d'un besoin et d'une philosophie de l'image, et je m'étonne toujours que l'on contrebalance avec un APS-C qui n'est jamais qu'un pis-aller.
Citation de: jeje14 le Juillet 18, 2011, 22:37:14
je suis pas sur que cela vienne du nombre de pixel, car la densité de pixel est plus importante sur le 7D.
Et effet :
- 5DII : 21 MP pour une taille de capteur 24*36
- 7D : 18 MP pour une taille de capteur 14.9*22.3
donc si on ramenait la densité de pixel du 7D sur un capteur FF on arriverait ç un nombre de pixels de 46 MP
Certes, je le disais dans un autre post dans un bref passage. Je cite quand même les 21 Mp
DU 5D Mark II, pas 21 vulgaires MP de n'importe quel capteur ;)
Citation de: TomZeCat le Juillet 18, 2011, 22:21:26
La densité de pixel n'est pas la même pour chaque capteur avec l'avantage du côté du FF...
Le plus ch... C'est plutôt mes f/1.4 qui sont tellement fin au niveau pdc qu'il faut vraiment déclencher au bon moment... Vive l'AI Servo et l'AF-On !
[/quote]
f/1.4 je cois que quelque soit le boitier il va falloir y aller avec douceur et précision!
Citation de: nowhere le Juillet 18, 2011, 22:27:36
merci zeGritch!
Enfin quelqu'un qui dit clairement ne pas utiliser de micro-adjustements avec le 7D! par ce qu'en lisant les forums et autres j'avais l'impression que chaque 7D demandait son calibrage.
Il y a le point sur les collimateurs: certains éprouvent une gênes soit disant "trop serrés". j'ai l'habitude d'utiliser le central et de décaler ensuite selon le cadrage que je souhaite faire ( sauf situation sportive par exemple), je me demande donc si cette situation des collimateurs sera un handicap ou pas?
il est sur la qualité d'images du 5DII est alléchante!
Citation de: TomZeCat le Juillet 18, 2011, 22:34:08
Pareil, aucun ajustement et ça pique à PO avec le 70-200 f/2.8 sur les deux boitiers... Le plus ch... C'est plutôt mes f/1.4 qui sont tellement fin au niveau pdc qu'il faut vraiment déclencher au bon moment... Vive l'AI Servo et l'AF-On !
idem, suite passage SAV pour des problèmes d'AF aléatoire.
Depuis plus de µ réglage sur aucun de mes objos.
et merci à toi "JamesBond" pour l'explication.
Merci jamesbond pour les liens et le petit rappel sur la taille des photosites et la qualité qui en découle.
j' avais lu certain des fils sur le sujet mais je recherche des avis d'utilisateurs après presque 2 ans d'existence et d'expériences.
"My Good Lord" comme dirait la Queen, j'ai de quoi occuper mes nuits!
Citation de: JamesBond le Juillet 18, 2011, 22:39:00
- on veut un AF de course (quand il est bien réglé) => 7D
Ah oui en plus l'AF est super paramétrage et super sensible à tout et à n'importe quoi.
Mal réglé, il peut être plus dérangeant qu'arrangeant.
Un simple exemple, on peut affiner la rapidité de l'AF et précédemment, je prenais des oiseaux au vol dans une lointaine contré, j'avais donc mis l'AF au plus sensible. Dimanche dernier, je suis à un concert, standing ovation et petite habitude stupide de moi-même, j'aime prendre des mains applaudissant au dessus de la foule. L'AF était tellement rapide que la vitesse du mouvement des mains faisait osciller l'AF au rythme des applaudissements et le fond de la scène. Le temps que je corrige ce réglage, j'avais perdu l'occasion de faire cette photo. Et plus souvent il faut bien réfléchir à l'avance pour la prise de vue. Avec le 5D, c'est facile: AI-Servo, tous les collimateurs avec ou non les assistants et hop, on fusille ;D
En tout cas, les erreurs à ce niveau-là viennent de celui qui est derrière le viseur. Le jour où ça ne sera plus le cas, peut-être que je mériterai celui d'un 1D mais avant cela, j'ai encore beaucoup à apprendre :D
Salut,
j'utilise les deux régulièrement pour du concert, photocall, reportage... Et pour du perso.
Bref, je fais des images : ça se regarde, ça se vend et parfois ça se pose au mur.
Concernant le sport je ne m'avancerai pas car même avec les 1 quelque chose j'arrive à louper la moitié des photos, certainement par méconnaissance du peu de sport que je capte.
Sinon côté rendu : j'ai une nette préférence pour le 24x36 mais je ne pense pas que ce soit un scoop.
PS : J'utilise avec 1635f2,8 2470f2.8 50f1,4 70200f2,8 ... jamais eut de soucis avec les AF des deux appareils.
Bonjour à tous,
j'ai lu plus haut qu'on pouvait trouver des 5DII à 1800 €, après avoir cherché, le plus bas prix trouvé était de 1949 €.
Pouvez vous m'indiquer le nom de cette boutique?
D'avance merci et désolé pour ce petit HS
Citation de: JamesBond le Juillet 18, 2011, 22:39:00
Mais adopter le Full-Frame relève aussi d'un besoin et d'une philosophie de l'image, et je m'étonne toujours que l'on contrebalance avec un APS-C qui n'est jamais qu'un pis-aller.
autant tu dis des choses censées James, autant là c'est une bien belle connerie de ta part, pardonne moi l' expression.
Et je dis pas ça parce que j' ai le 7D, soit en certain :D
Moi aussi j' aime bien le 5D² pour sa qualité d' image et son rendu...mais ce fil est rempli d' idioties.
Le 7D donne parmi les images les piquées et détailles tout reflex confondus, alors quand je lis ce genre de choses:
Citation de: TomZeCat le Juillet 18, 2011, 22:21:26
En ce qui concerne les détails, le rendu, les couleurs, la résolution, même le 5D premier du nom est supérieur au 7D, le confort étant largement aux côtés du 7D.
...ben fanchement je me dis qu' il faut arrêter un peu dés fois.
Le 7D est un appareil hyper pointu (lorsqu' il est bien réglé, là dessus je te donne raison James) et le 5D premier du nom, comme dit Tom, est juste, "à la rue" niveau détail.
Pour ce qui est des optiques, c' est kif kif de toute façon, tout deux ont besoin d' optiques de course.Inutile de rentrer dans les débats du genre " le 5D² à besoin d' optique un "peu plus de course" que le 7D"... ou vice-versa.
Il leur faut de bonnes optiques, point.
La piqué et détails restitués par un 7D équipé d' optique de course est tout simplement du niveau d' un 5D².
Ce n' est pas pour rien qu' il est parfaitement adapté au paysage. Je ne rentre pas dans les détails, il y a moulte topics pour illustrer mes propos.
Citation de: TomZeCat le Juillet 18, 2011, 20:44:35
Par contre, les 21 Mp du 5D Mark II, ça me ferait très bizarre de ne plus en disposer tant il est un plaisir de pouvoir profiter de tous ces détails qui fourmillent par rapport au 7D.
.....
Ben à mon avis, Tom doit avoir un problème de focus.
Ayant disposé d' un 5D² couplé à mon 70/200 f2.8 L is usm II pendant 3 mois , ainsi que mon 7D couplé à ce même objo, ben je peux vous dire que j' ai largement testé ces bestiaux et en aucun cas je ne pourrais prétendre préfèrer le 5D² pour les détails que le 7D n' arriverait pas à restituer.....loin de là.
Je sais que le FF a un culte pour lui mais faut arrêter quand même et savoir raison garder.
Merci à toi The_Micha.
Le 7D excelle aux deux bouts des utilisations : le paysage avec une belle profondeur de champ (privilège du petit capteur) et la photo au télé (coefficient multiplicateur). Il n'a qu'une faiblesse (comparé à un 24 x 36) comme tous les APN avec un capteur APS-C : sa trop grande profondeur de champ quand on veut précisément isoler un sujet.
Comme je l'écrivais, dire qu'il y a une différence visible entre les 21 MP du 5D2 et les 18 MP du 7D est simplement un mensonge dès lors que la sensibilité utilisée est inférieure à 1600 ISO (pour fixer une borne). Et au dessus, ce qu'on juge ce n'est plus la résolution (21 face à 18) mais le traitement du bruit. Aucun doute : les grands photosites sont meilleurs.
Citation de: gone le Juillet 19, 2011, 06:28:23
Bonjour à tous,
j'ai lu plus haut qu'on pouvait trouver des 5DII à 1800 €, après avoir cherché, le plus bas prix trouvé était de 1949 €.
Pouvez vous m'indiquer le nom de cette boutique?
D'avance merci et désolé pour ce petit HS
Non, ce n'est pas tant que ça un hors sujet... Mais tu as raison, le prix du 5D II a bien augmenté, je n'avais pas vérifié le prix en tapant mon post...
Citation de: The_Micha le Juillet 19, 2011, 07:48:41
Moi aussi j' aime bien le 5D² pour sa qualité d' image et son rendu...mais ce fil est rempli d' idioties.
(...)
Ben à mon avis, Tom doit avoir un problème de focus.
Ayant disposé d' un 5D² couplé à mon 70/200 f2.8 L is usm II pendant 3 mois , ainsi que mon 7D couplé à ce même objo, ben je peux vous dire que j' ai largement testé ces bestiaux et en aucun cas je ne pourrais prétendre préfèrer le 5D² pour les détails que le 7D n' arriverait pas à restituer.....loin de là.
Je sais que le FF a un culte pour lui mais faut arrêter quand même et savoir raison garder.
Franchement ne passe pas au FF, au moins tu économiseras beaucoup ;D
Que puis-je dire d'autre d'intelligent après la manière que tu as repris ce qui a été dit et notamment mes citations, hein ? :D
En tout cas, c'est bel et bien mon avis en ce qui concerne ce que j'ai écrit. Mais je remarque que beaucoup de personnes qui ont testé les deux boîtiers partagent mon avis.
Attention, merci de ne pas parler à ma place, je n'ai jamais dit que le 7D était mauvais en paysage ou autres types de photo, j'ai dit que le 5D Mark II était meilleur ! ::)
Pour avoir eu le 5D premier du nom, et possédant le 7d et le 5Dmk2, et avoir montré des tests comparatifs que je vous redonne en lien (http://www.pbase.com/powerdoc/comparaison)
On peut voir que
en résolution les deux sont très proches, à condition de mettre une très bonne optique devant (le 7D a besoin d'une optique exceptionnelle pour avoir le meilleur piqué)
que le 7D a une meilleure résolution que sur le 5D premier du nom (aller faire un tour sur DP review qui donne les chiffres de résolution)
que le 5dmk2 à moins de bruit que le 7D mais, qu'il fait un banding horizontal désagréable quand on remonte les ombres, dont est exempt le 7D.
L'af du 7d est meilleur en scène dynamique, mais équivalent en statique au centre sur collimateur central
le mode d'expo du 7D est meilleur
Je prefère la colorimétrie du 5dmk2 de base.
Que (on ne va pas répéter le fil polémique sur le sujet) le rendu sur une photo "tout net" n'est pas très différent ...
Sinon je dirais, en terme d'utilisation pure.
-si tu as besoin d'un AF rapide + rafale = 7D
-si tu as l'occasion de + prendre ton temps durant ta prise de vue et que tu aimes jouer avec la PDC: 5D
Citation de: skazar le Juillet 19, 2011, 10:07:23
Sinon je dirais, en terme d'utilisation pure.
-si tu as besoin d'un AF rapide + rafale = 7D
-si tu as l'occasion de + prendre ton temps durant ta prise de vue et que tu aimes jouer avec la PDC: 5D
Moi j'aimerais bien les deux dans un seul boitier 5DIII ou 7DII peu importe ! ;)
Citation de: The_Micha le Juillet 19, 2011, 07:48:41
autant tu dis des choses censées James, autant là c'est une bien belle connerie de ta part, pardonne moi l' expression. […]
Bon. Tout d'abord, tu aurais dû écrire "sensées" (remplies de sens) plutôt que "censées" dans le contexte de cette phrase.
Pardonne-moi cette maniaquerie, mais la langue française a un sens qu'il convient de ne pas écorcher en employant un mot pour un autre.
Ensuite, nous avons déjà disserté longuement sur le sujet par le passé.
Nous continuons à ne pas avoir les mêmes yeux ; indépendamment du fait que tu peux être pris dans ton post en flagrant délit de défense de ton bien - ce qui est prévisible mais en aucun cas condamnable.
Ceci étant, je pense qu'il doit se balader pas mal de "conneries" de part le monde, étant donné que tout ce qui ne se range pas à ton opinion en est une. ;D
Pour ce qui me concerne j'adopterai un langage plus prudent : tu aimes ton 7D et j'en suis heureux. C'est effectivement un bon boîtier.
Néanmoins, ce que j'ai écrit concernant la taille des photosites et leur incidence sur le rendu image qui sépare les deux boîtiers demeure vrai, notamment sur la qualité de transition des flous ou des dégradés de couleurs que l'on obtient avec 6,4µm, apportant ce je-ne-sais-quoi indéfinissable de matière et de profondeur comparé aux "rideaux de douche" typique de tous les APS-C quels qu'ils soient. C'est un phénomène purement et bêtement mécanique.
Bien entendu, la différence ne se verra pleinement qu'avec une impression en grande taille effectuée sur une imprimante professionnelle. Sur écran et avec un matériel informatique modeste ou tout le moins courant, on pourrait effectivement penser que tout ceci n'est que foutaise.
Par le passé, certains ont senti les braises du bîcher pour avoir cru ainsi à ce que d'autres ne voyaient pas. Ce qui me rassure, c'est de n'être point le seul à constater cette beauté d'image que délivre le 5D mkII ; nous pourrons ainsi nous tenir compagnie dans les flammes allumées par ceux qui aiment combattre nos hérésies.
E pur si muove.
perso, quitte à choisir entre les 2, je repartirais sur le 5D2 sans hésitation
Oui, il est peut-être vrai que j'ai été quelque peu virulent au niveau de mon langage mais sans mauvais esprit...
Mais j'ai pris les précautions nécessaires en utilisant le "je" personnel afin de bien montrer que c'est mon avis que je mets en avant et surtout je n'ai pas dit que le 7D est nul à jeter aux ordures, je l'ai tout de même. Mais contrairement à d'autres, je trouve que la qualité d'image du 5D Mark II fait qu'il est incontournable à 90% du temps par rapport à mon utilisation, le 7D n'étant supérieur qu'à 10% du temps d'utilisation.
Et comme certains le soulignent, les deux boîtiers sont complémentaires et ne se concurrencent pas et c'est pour cela que j'ai dit qu'il faut avoir les 2 ou au pire aller... Comme Enzo, attendre les futurs boîtiers ! ;D
Citation de: nowhere le Juillet 18, 2011, 20:39:36
le 7D? Qu'est ce que cela donne dans une situation sport équestre?
7D en sport équestre le top........
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101911.msg2396674.html#msg2396674
les réglages sont fournis dans un autre fil....
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,90952.msg1828432.html#msg1828432
Citation de: JamesBond le Juillet 19, 2011, 11:20:01
Ceci étant, je pense qu'il doit se balader pas mal de "conneries" de part le monde, étant donné que tout ce qui ne se range pas à ton opinion en est une. ;D
Un T de trop à part. sans t sobriété. ;D
Citation
Par le passé, certains ont senti les braises du bîcher pour avoir cru ainsi à ce que d'autres ne voyaient pas.
Ca sent le fagot ce "bîcher" qu'on a coutume d'appeler par chez nous "bûcher", gare aux retours de flammes et autres escarbilles animées par le vent. ;D
Citation de: silver_dot le Juillet 19, 2011, 13:13:41
[...]Ca sent le fagot ce "bîcher" qu'on a coutume d'appeler par chez nous "bûcher", gare aux retours de flammes et autres escarbilles animées par le vent. ;D
Non, ça zent le doigt enrhubé qui a glizé sur la touje d'à godé.
Ceci étant, Captain, tu n'as toujours pas répondu à notre question concernant la MàJ du firmware du 50D : si on la fait, on bousille les réglages AF de Vilma ou non ?
Question cruciale. Mais, bon, pas vitale. ;)
Comme tu dis, pas vitale sur un forum où on vient pour se faire insulter. ;D
Ceci dit, juste une petite question: la dernière MAJ du firmware apporte-t-elle quelque chose de très significatif dont on ne peut pas se passer?
Citation de: silver_dot le Juillet 19, 2011, 14:20:18
[...]Ceci dit, juste une petite question: la dernière MAJ du firmware apporte-t-elle quelque chose de très significatif dont on ne peut pas se passer?
Pour ce qui est annoncé, non.
Mais on se méfie toujours de trucs améliorés en "sous-terrain" et qui ne sont pas mis en avant dans le texte accompagnant la mise-à-jour du Firmware.
Cela arrive.
Pour ce qui me concerne, j'adopte la recommandation de Canon:
«
Whether you need to update or not is down to you. If the update has a bug fix, then it is probably worth installing to make sure your camera is running in optimum condition. If however, it only adds some extra features that you may never use, then you might consider skipping it as you will gain nothing by updating. »
Et, prudence étant mère de sûreté, j'ai choisi de rester en 1.0.7 avec un AF bien réglé par ton ex-atelier. ;)
Citation de: JamesBond le Juillet 19, 2011, 14:35:48
Pour ce qui est annoncé, non.
Mais on se méfie toujours de trucs améliorés en "sous-terrain" et qui ne sont pas mis en avant dans le texte accompagnant la mise-à-jour du Firmware.
Cela arrive.
Pour ce qui me concerne, j'adopte la recommandation de Canon:
« Whether you need to update or not is down to you. If the update has a bug fix, then it is probably worth installing to make sure your camera is running in optimum condition. If however, it only adds some extra features that you may never use, then you might consider skipping it as you will gain nothing by updating. »
I don't care about video, I never use it. So I piss on new firmwares giving anything more to the video. I just want the best results for still pictures.
Et, prudence étant mère de sûreté, j'ai choisi de rester en 1.0.7 avec un AF bien réglé par ton ex-atelier. ;)
Exactement comme je reste avec mon firmware actuel après avoir réglé mon boîtier aux petits oignons (BF pratiquement imperceptible avec le réglage d'usine, mais qui amputait le piqué de mon 85mm en comparaison avec mon 1Ds).
Normalement la MAJ du firmware n'est pas censée changer les réglages du boîtier, mais... pas envie de me retrouver avec une surprise inattendue. Bref... je suis devenu méfiant avec les dernières générations de boîtiers... If you go be good, if you don't, be careful. ;D
Citation de: silver_dot le Juillet 19, 2011, 16:54:06
I don't care about video, I never use it. So I piss on new firmwares giving anything more to the video. I just want the best results for still pictures.
Je sais que tu peux le faire en polonais ! ;)
Citation de: TomZeCat le Juillet 19, 2011, 16:55:55
Je sais que tu peux le faire en polonais ! ;)
Ou en Kirghiz.
Surtout que le 50D n'embarque pas de video. Mais, bon, un cri de guerre est un cri de guerre. ROOOOOARRRRRRGGGGGGGH.
Ah ! ça fait du bien. ;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 19, 2011, 16:55:55
Je sais que tu peux le faire en polonais ! ;)
Je parlais de mon 5DII, mais le raisonnement s'applique également au 50D. J'ai dû surestimer votre faculté de déduction. ;D
Quand un boîtier fonctionne bien, une fois parfaitement bien réglé (ce qui est le cas du 50D de James et de mon 5D II), il ne faut pas tenter le diable à vouloir y fourrer dedans sans avoir la certitude absolue que ça ne risque pas de perturber quoi que ce soit.
C'est ni plus ni moins ça que je pensais que tout le monde aurait compris. Comme quoi... ;)
Pour ce qui est du polonais, désolé, je ne le saurais faire. ;D
Vu le titre du sujet, il était question du 7D et du 5DII si je ne m'abuse, pas du 50D qui est venu faire un tour dans cette galère.
Citation de: JamesBond le Juillet 19, 2011, 11:20:01
Bon. Tout d'abord, tu aurais dû écrire "sensées" (remplies de sens) plutôt que "censées" dans le contexte de cette phrase.
Pardonne-moi cette maniaquerie, mais la langue française a un sens qu'il convient de ne pas écorcher en employant un mot pour un autre.
Ensuite, nous avons déjà disserté longuement sur le sujet par le passé.
Nous continuons à ne pas avoir les mêmes yeux ; indépendamment du fait que tu peux être pris dans ton post en flagrant délit de défense de ton bien - ce qui est prévisible mais en aucun cas condamnable.
Ceci étant, je pense qu'il doit se balader pas mal de "conneries" de part le monde, étant donné que tout ce qui ne se range pas à ton opinion en est une. ;D
Pour ce qui me concerne j'adopterai un langage plus prudent : tu aimes ton 7D et j'en suis heureux. C'est effectivement un bon boîtier.
Néanmoins, ce que j'ai écrit concernant la taille des photosites et leur incidence sur le rendu image qui sépare les deux boîtiers demeure vrai, notamment sur la qualité de transition des flous ou des dégradés de couleurs que l'on obtient avec 6,4µm, apportant ce je-ne-sais-quoi indéfinissable de matière et de profondeur comparé aux "rideaux de douche" typique de tous les APS-C quels qu'ils soient. C'est un phénomène purement et bêtement mécanique.
Bien entendu, la différence ne se verra pleinement qu'avec une impression en grande taille effectuée sur une imprimante professionnelle. Sur écran et avec un matériel informatique modeste ou tout le moins courant, on pourrait effectivement penser que tout ceci n'est que foutaise.
Par le passé, certains ont senti les braises du bîcher pour avoir cru ainsi à ce que d'autres ne voyaient pas. Ce qui me rassure, c'est de n'être point le seul à constater cette beauté d'image que délivre le 5D mkII ; nous pourrons ainsi nous tenir compagnie dans les flammes allumées par ceux qui aiment combattre nos hérésies.
E pur si muove.
tu dis que je défend mon bien.Bien, si tu veux.
moi ej dis que sous prétexte que tu es un fervent défenseur des FF , tu accuses ceux de ne pas partager ton avis...ben...de protéger leur bien.
En gros , tu fais la sourde oreille.
Le fait que tu aime ou non les aps-c n' enlève (ou n' ajoutes) rien du tout à la qualité (ou défauts) du produit en question.
Inutile pour moi de défendre mon boitier.
Je dis simplement que lorsqu' on dis que le 5D² fourmille de détail par rapport au 7D, ben c'est une belle connerie, c'est tout.Les tests le disent et c' est sans appel.
Après, en terme de qualité d' image, biensur que le 5D² est devant, mais pas en définition, faut pas tout mélanger.
Citation de: The_Micha le Juillet 19, 2011, 19:12:18
tu dis que je défend mon bien.Bien, si tu veux.
moi ej dis que sous prétexte que tu es un fervent défenseur des FF , tu accuses ceux de ne pas partager ton avis...ben...de protéger leur bien.
En gros , tu fais la sourde oreille.
Le fait que tu aime ou non les aps-c n' enlève (ou n' ajoutes) rien du tout à la qualité (ou défauts) du produit en question.
Inutile pour moi de défendre mon boitier.
Je dis simplement que lorsqu' on dis que le 5D² fourmille de détail par rapport au 7D, ben c'est une belle connerie, c'est tout.Les tests le disent et c' est sans appel.
Après, en terme de qualité d' image, biensur que le 5D² est devant, mais pas en définition, faut pas tout mélanger.
On dirait un martyre paranoïaque...
Ça va, on se détend, on est entre nous, on est cools, et on ne veut pas de mal a ton matériel. Y'a déjà assez de fervents nikonistes, pentaxistes depuis peu et bien d'autres critiques qui s'en chargent... Oups, j'ai ptet ajouté de l'huile...
Non, sans déconner, faut pas voir le mal partout... Moi, je te crois sincère dans la comparaison des deux boîtiers sauf qu'on a le droit de ne pas être d'accord, non ?
Peace, peace ;D
Citation de: The_Micha le Juillet 19, 2011, 19:12:18
[...]moi jej dis que sous prétexte que tu es un fervent défenseur des FF , tu accuses ceux de ne pas partager ton avis...ben...de protéger leur bien. [...]
Oh... mais je n'accuse personne : je constate.
Citation de: The_Micha le Juillet 19, 2011, 19:12:18
Le fait que tu aimes ou non les aps-c n'enlève (ou n'ajoute) rien du tout à la qualité (ou défauts) du produit en question. [...]
Bien entendu. Et au cas où ce détail te semblerait totalement inconcevable, je possède un APS-C, et uniquement un APS-C.
Cela ne m'empêche pas de reconnaître la supériorité de ce que je ne possède pas.
Citation de: The_Micha le Juillet 19, 2011, 19:12:18
Je dis simplement que lorsqu' on dis que le 5D² fourmille de détail par rapport au 7D, ben c'est une belle connerie, c'est tout.Les tests le disent [...]
Ah ! si les tests le disent... évidemment. C'est mieux que les yeux, les tests.
Nonobstant ceci, bien que je sois en désaccord avec toi, je ne vais pas pour autant écrire que ce que tu défends est de la "connerie".
Je respecte ton enthousiasme pour le 7D, même si je ne le partage pas.
Citation de: The_Micha le Juillet 19, 2011, 19:12:18
Après, en terme de qualité d' image, biensur que le 5D² est devant, mais pas en définition, faut pas tout mélanger.
Qu'ai-je dit d'autre ?
On va essayer de concilier cette affaire de susceptibilité numérique...Canonesque:
Si je veux photographier un paysage au GA, surtout avec un gros écart d'expo, je prends un 5DII, ou III s'il arrive...
en fait, dans la réalité, j'utilise mon 1DIII malgré son manque de pixels.
Si je veux prendre en rafale un p'tit piaf qui m'arrive droit dessus , je prends mon 7D!
Finalement, c'est simple, non?
Mais surtout, si j'en ai oublié un, je fais avec l'autre...
Citation de: Zinzin le Juillet 19, 2011, 19:46:51
Ben woui, c' est pas compliqué , le FF c' est quand même bien mieux ;D ;D
Kilékon, mais kilékon....
Vas donc te faire grossir la poubelle avec tes flous de vols, comme je le fais avec
mes paysages loupés....
C'est le côté que j'adore dans les discussions concernant la comparaison de deux boitiers : c'est inflammable.
- L'un accuse l'autre de préférer l'un des deux parce qu'il est snob
- L'autre accuse l'un de dire comme truc muche et de ne pas avoir le boitier
- Celui qui adore les deux est un banquier, et en ces temps de crise c'est grave
- Un autre arrive et déclare que seuls ceux qui ont les deux peuvent comparer
- Un autre compare les deux boitiers avec des optiques différentes
- Un autre compare deux boitiers avec les mêmes optiques mais pas dans les mêmes conditions
- l'un préfère le boitier kilapaetkilajamaistestékarcésonrêve mais n'en sait rien
- l'un préfère le boitier kiluiacoutélapodesfaisses car il ne peut pas concevoir ne pas avoir pris le meilleur
- De temps en temps il y en a un qui soulève juste que les boitiers n'étant pas de la même catégorie avec des spec différentes ils ne sont peut être pas les meilleurs dans les mêmes domaines.
- après on voit voler tout un tas de truc habitudes : "les optiques passent les boitiers restent", suivi de "les boitiers restent les optiques passent" (ça dépend des marques ;D )... et on n'a même pas abordé le cas de l'achat à l'étranger plutôt que dans la boutique du coin...
... et en général l'initiateur du fils a disparu, changé de marque, s'est suicidé artistiquement en restant au compact (*)...
(*) mais je ne sous-entend nullement qu'on peut être un artiste nul en compact ni que les artistes utilisant un compact restent petits...
Citation de: microtom le Juillet 19, 2011, 19:49:32
C'est le côté que j'adore dans les discussions concernant la comparaison de deux boitiers : c'est inflammable.
- L'un accuse l'autre de préférer l'un des deux parce qu'il est snob
- L'autre accuse l'un de dire comme truc muche et de ne pas avoir le boitier
- Celui qui adore les deux est un banquier, et en ces temps de crise c'est grave
- Un autre arrive et déclare que seuls ceux qui ont les deux peuvent comparer
- Un autre compare les deux boitiers avec des optiques différentes
- Un autre compare deux boitiers avec les mêmes optiques mais pas dans les mêmes conditions
- l'un préfère le boitier kilapaetkilajamaistestékarcésonrêve mais n'en sait rien
- l'un préfère le boitier kiluiacoutélapodesfaisses car il ne peut pas concevoir ne pas avoir pris le meilleur
- De temps en temps il y en a un qui soulève juste que les boitiers n'étant pas de la même catégorie avec des spec différentes ils ne sont peut être pas les meilleurs dans les mêmes domaines.
- après on voit voler tout un tas de truc habitudes : "les optiques passent les boitiers restent", suivi de "les boitiers restent les optiques passent" (ça dépend des marques ;D )... et on n'a même pas abordé le cas de l'achat à l'étranger plutôt que dans la boutique du coin...
Beau résumé de 90% des discussions du forum
Citation de: microtom le Juillet 19, 2011, 19:49:32
... et en général l'initiateur du fils a disparu, changé de marque, s'est suicidé artistiquement en restant au compact (*)...
(*) mais je ne sous-entend nullement qu'on peut être un artiste nul en compact ni que les artistes utilisant un compact restent petits...
Tu ne le sous entends pas, tu le dis clairement ;D
Citation de: Zinzin le Juillet 19, 2011, 19:46:51
Ben woui, c' est pas compliqué , le FF c' est quand même bien mieux ;D ;D
Entièrement d'accord avec toi Zinzin ;D
Citation de: JPSA le Juillet 19, 2011, 19:48:45
Kilékon, mais kilékon....
Zinzin, pas con, juste zinzin... ;)
Juste entre nous, je trouve que ça se relâche ici (ce n'est pas pour me déplaire), j'ai l'impression depuis un certain temps que demain sera samedi... :D
Mais quand même, il ne faut pas non plus que ça se relâche de trop !
non non l'initiateur est toujours là.
J'ai juste suivi quelques liens et relu les interventions des uns et des autres. Mais je ne pensais pas que ma question-stupide donnerait un tel "débat" mais en même temps j'apprends...
je me posais la question de savoir si en fait je ne devrais pas m'orienter vers un 7D et une super optique. En même temps je viens de tomber sur une annonce d'un 5 dm2 + canon EF 24-105mm L IS USM pour moins de 2000€, 2500 déclenchements et une garantie de 3 ans ... mes nerfs ne vont pas résister!
Citation de: nowhere le Juillet 19, 2011, 20:11:55
non non l'initiateur est toujours là.
J'ai juste suivi quelques liens et relu les interventions des uns et des autres. Mais je ne pensais pas que ma question-stupide donnerait un tel "débat" mais en même temps j'apprends...
je me posais la question de savoir si en fait je ne devrais pas m'orienter vers un 7D et une super optique. En même temps je viens de tomber sur une annonce d'un 5 dm2 + canon EF 24-105mm L IS USM pour moins de 2000€, 2500 déclenchements et une garantie de 3 ans ... mes nerfs ne vont pas résister!
J'espère que tu t'amuses bien quand même à nous lire... T'es au moins au courant des tenants et aboutissants: devenir possesseur de 5D Mark II équivaut à être snob, hautain et présomptueux... Si tu t'en offres un, il te faudra rouler en Ferrari ou en Rolls dorénavant ! ;D
Sinon pour ce prix, c'est... Surprenant ! Méfiance tout de même.
J'espère que tu t'amuses bien quand même à nous lire... T'es au moins au courant des tenants et aboutissants: devenir possesseur de 5D Mark II équivaut à être snob, hautain et présomptueux... Si tu t'en offres un, il te faudra rouler en Ferrari ou en Rolls dorénavant ! ;D
Sinon pour ce prix, c'est... Surprenant ! Méfiance tout de même.
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Je me suis méfié mais après conversation avec le vendeur, vérification du numéro de série, et un peu d'investigation l'histoire semble bonne; Par contre je n'avais pas prévu la Rolls ... j'avais plutôt regarder vers un Falcon; pas trop snob?
Mais je ne suis pas encore décidé.
Pour une fois que je ne suis pas dans l'histoire ::) ;D ;D.
Je ne peux pas juger du rendu du 5DII vu que je n'en ai pas. Par contre je ne suis pas entièrement satisfait du rendu des images de mon 7D. Attention objectivement il fait de belles photos et il m'aide à progresser et surtout à prendre du plaisir grâce à son excellente ergonomie.
Par contre Nowhere, vu que ces deux boitiers sont de très bon produits, c'est plus simple de réfléchir sur ton utilisation et ton type de photo de prédilection. La différence de tarif ne doit pas rentrer en compte car que l'on mange des nouilles 6 mois ou 8 mois, il faut faire des efforts.
Sur un autre fil on discute justement des optiques et il en ressort que si tu utilises plus les grand angles et les 50mm f1,4 et bien c'est absolument le 5DII qu'il te faut. Si tu veux te prendre la tête avec le parc d'optique pensé pour le FF et qu'il faut utiliser avec l'aps et si tu adores utiliser les 70-200, et bien c'est indéniablement le 7D qu'il te faut.
En conclusion, tu peux choisir finalement celui que tu veux. Des les futures 8D ou 5DIII sortie, tu auras les boules ::)
Citation de: Zinzin le Juillet 19, 2011, 20:27:11
Peut être que tu devrais prendre un Lexomil ;D
http://www.doctissimo.fr/medicament-LEXOMIL.htm
je pense qu'une dose de bon whisky will do.
Je profite de ce fil pour une question.
Je me suis pas mal renseigné sur le 5dmk2 car j'envisageais, il y a peu de l'acheter. D'autres impératifs m'ont fait remettre cet achat à plus tard et continuer avec mon 450d.
Celui-ci montre maintenant des signes de faiblesse (err99 fréquente).
Je me pose donc la question de sa succession.
Le 5d convient à mon utilisation (paysage, portrait, macro à venir), mais pas tout à fait à ma bourse.
Donc j'envisage aussi le 7d (pour son viseur).
J'ai lu ci et là qu'il pouvait être compliqué à utiliser (configuration de l'AF notamment).
Ma question: est-ce compliqué de configurer soit un AF one shot sur un point, soit un AI servo sur un point choisi? Les autres fonctions m'intéressent somme toute peu et je ne pense pas les utiliser (du moins dans un premier temps), mais je ne voudrais pas que mon boitier ne réagisse pas comme je souhaite en raison de systèmes intelligents que je ne comprendrais pas :-\
Citation de: One way le Juillet 19, 2011, 20:46:22
mange des nouilles 6 mois ou 8 mois, il faut faire des efforts.
Ça je fais depuis déjà 6 mois....
Citation de: One way le Juillet 19, 2011, 20:46:22
En conclusion, tu peux choisir finalement celui que tu veux. Des les futures 8D ou 5DIII sortie, tu auras les boules ::)
Ah oui le fameux 8D! certains l'on vu dans un futur brumeux mais moi il me faut du concret! avez vous des tuyaux sur le 8D ou le 5D III?
Citation de: Elcha le Juillet 19, 2011, 20:50:33
Je profite de ce fil pour une question.
Je me suis pas mal renseigné sur le 5dmk2 car j'envisageais, il y a peu de l'acheter. D'autres impératifs m'ont fait remettre cet achat à plus tard et continuer avec mon 450d.
Celui-ci montre maintenant des signes de faiblesse (err99 fréquente).
Je me pose donc la question de sa succession.
Le 5d convient à mon utilisation (paysage, portrait, macro à venir), mais pas tout à fait à ma bourse.
Donc j'envisage aussi le 7d (pour son viseur).
J'ai lu ci et là qu'il pouvait être compliqué à utiliser (configuration de l'AF notamment).
Ma question: est-ce compliqué de configurer soit un AF one shot sur un point, soit un AI servo sur un point choisi? Les autres fonctions m'intéressent somme toute peu et je ne pense pas les utiliser (du moins dans un premier temps), mais je ne voudrais pas que mon boitier ne réagisse pas comme je souhaite en raison de systèmes intelligents que je ne comprendrais pas :-\
Le 7D est simple à utiliser, plus compliquer à paramétrer comme il le faut dès que tu passes en ai-servo, car il faut que tu trouves des réglages qui te correspondent, donc il faut faire des essais.... par contre, avec quelques fils bien choisi sur ce forum, tu peux avoir des réglages de base en ai-servo très utiles qui te simplifient grandement la compréhension de certaines tournures de phrase de la doc.
Au final, je me suis même retrouvé à faire de la macro en ai-servo avec af spot : redoutable....
Maintenant, venant d'un 40D j'étais déjà en terrain connu pour la prise en main.
Citation de: Elcha le Juillet 19, 2011, 20:50:33
J'ai lu ci et là qu'il pouvait être compliqué à utiliser (configuration de l'AF notamment).
Ma question: est-ce compliqué de configurer soit un AF one shot sur un point, soit un AI servo sur un point choisi? Les autres fonctions m'intéressent somme toute peu et je ne pense pas les utiliser (du moins dans un premier temps), mais je ne voudrais pas que mon boitier ne réagisse pas comme je souhaite en raison de systèmes intelligents que je ne comprendrais pas :-\
Si je devais comparer, celui que je connais depuis le 30D et qui est comparable si je ne m'abuse au 5D Mark II (que je possède aujourd'hui) est tout simplement bourrin mais efficace: un amas de 9 collimateurs avec quelques aides si nécessaire en AI Servo et on capte 90% de ce qu'on a dans le viseur...
Le 7D par défaut est efficace mais il a quand même 19 collimateurs et je (car je ne sais pas pour vous) les active tous, ça me donne tout et n'importe quoi et beaucoup de déchets, et ne choisir qu'un seul collimateur, pourquoi pas mais il est si petit qu'il ne va couvrir q'une portion très précise du champ, il faut être sur de son coup surtout si tu vois ton sujet bouger latéralement (et coller UN seul collimateur sur un oiseau qui fonce de droite à gauche, je ne sais pas faire surtout avec 2,5 Kg de matériel à main levé). Par contre de face, s'il arrive vers moi, je n'ai pas d'énorme problème. Il faut un peu de jugeotte mais comme je ne suis pas prédictif à ce niveau là, je m'adapte sur le terrain contrairement à d'autres personnes bien expérimentées qui ont déjà une idée de comment et pourquoi régler leur matériel.
Citation de: nowhere le Juillet 19, 2011, 20:55:57
Ça je fais depuis déjà 6 mois....
Ah oui le fameux 8D! certains l'on vu dans un futur brumeux mais moi il me faut du concret! avez vous des tuyaux sur le 8D ou le 5D III?
Ce qui semble être logique c'est que le prochain boitier soit le remplaçant du 5DII qui devra contrer le futur D800.
Mais perso je ne pense pas qu'ils sortent avant le D800 Nikon qui porte les espoirs de beaucoup de photographes qui n'ont rien à faire de la fonction vidéo du 5DII. Car et oui il ne faut pas l'oublier, le 5DII à bâti sa réputation plus sur sa qualité vidéo que sur ces fichier photos et que les petits japonais risque de prendre ce virage pour la cahier des charges du 5DIII.
Reste à savoir si Sony va vendre sa techno capteur rétro-éclairé à Nikon pour faire le grand saut en FF :P
Citation de: microtom le Juillet 19, 2011, 21:04:24
Le 7D est simple à utiliser, plus compliquer à paramétrer comme il le faut dès que tu passes en ai-servo, car il faut que tu trouves des réglages qui te correspondent, donc il faut faire des essais.... par contre, avec quelques fils bien choisi sur ce forum, tu peux avoir des réglages de base en ai-servo très utiles qui te simplifient grandement la compréhension de certaines tournures de phrase de la doc.
Au final, je me suis même retrouvé à faire de la macro en ai-servo avec af spot : redoutable....
Maintenant, venant d'un 40D j'étais déjà en terrain connu pour la prise en main.
Justement, il semble que certains ne parlent que de ce genre de réglages, mais sur d'autres fils ou forums il y en a des tonnes sur les micro-réglages pour chaques optiques, voir même des retours à la SAV etc. quelle fut ton experience?
Citation de: One way le Juillet 19, 2011, 21:10:17
Ce qui semble être logique c'est que le prochain boitier soit le remplaçant du 5DII qui devra contrer le futur D800.
Mais perso je ne pense pas qu'il sorte avant le D800 Nikon qui porte les espoirs de beaucoup de photographes qui n'ont rien à faire de la fonction vidéo du 5DII. Car et oui il ne faut pas l'oublier, le 5DII à bâti sa réputation plus sur sa qualité vidéo que sur ces fichier photos et que les petits japonais risque de prendre ce virage pour la cahier des charges du 5DIII.
les fichiers photos du 5dmk2 sont très bons, même si en 2011 on fait mieux sur certains critères comme le banding dans les ombres. Un 5dmk2 avec l'optique ad oc, permet de tirer en 1 metre de large en mettant le nez dessus.
Citation de: Powerdoc le Juillet 19, 2011, 21:12:24
les fichiers photos du 5dmk2 sont très bons, même si en 2011 on fait mieux sur certains critères comme le banding dans les ombres. Un 5dmk2 avec l'optique ad oc, permet de tirer en 1 metre de large en mettant le nez dessus.
Ça c'est acquis depuis le début du fil et par nous tous que les
deux boitiers donnent de bons fichiers, mais il faut bien que le monde tourne et que le progrès se fasse.
Canon fera t-il une annonce en Août?...
en attendant il marche très bien le 7d (et le 5d markII surement aussi) alors pour choisir, quelque soit le modèle il aura toujours un truc moins bien que l'autre, et quand le nouveau modèle sortira, tu te diras: zut si j'avais attendu un peu, mais bon qui ne sait pas retrouvé dans ce cas (ce n'est pas seulment dans le domaine de la photo que ça arrive),
De toute façon on faisait aussi de la photo avant le 5d mark II et le 7d, on trouvait les photos très bien, je me rappelle une photo faîte avec un 30d que je trouvais superbe, depuis ça a encore progressé, certains font aussi de belles photos avec des xxxd, xxd, et je ne parle pas des autres marques.
Il y aura toujours dilemme, je ne pense pas que le 5d mk III ait une rafale qui atteigne celle du 7d, cela ferait de l'ombre à un éventuel 1Ds mark IV
peut être le liveview et un meilleur viseur (100%), un capteur de 24 ou 28 mp, af amélioré
Le boitier ne fait pas tout, le choix des objectifs est très important comme chacun sait.
Quelque soit ton choix entre un 5dmk II et un 7d, cela sera un très bon boitier qui te donnera de belles photos, mais tu regretteras toujours un peu les avantages de l'autre (en oubliant aussi ces petits moins), et quand un nouveau modèle arrivera tout sera remis en question, l'homme est ainsi fait. ;)
en tout cas voici un fil dynamique! déjà 3 pages en peu de temps
Citation de: le fredo le Juillet 19, 2011, 21:33:45
...peut être le liveview et un meilleur viseur (100%), un capteur de 24 ou 28 mp, af amélioré
J'espère que non car il y en a marre des arguments marketing. Stop 21Mpix c'est largement suffisant. Et puis si ils veulent encore monter en définition il va alors complétement remettre en question 95% du parc optiques, même les L. Les capteurs peuvent évoluer mais pas les optiques ou alors uniquement sur l'IS et la motorisation.
Citation de: One way le Juillet 19, 2011, 22:05:28
J'espère que non car il y en a marre des arguments marketing. Stop 21Mpix c'est largement suffisant. Et puis si ils veulent encore monter en définition il va alors complétement remettre en question 95% du parc optiques, même les L. Les capteurs peuvent évoluer mais pas les optiques ou alors uniquement sur l'IS et la motorisation.
Il y a ce que tu espères et ce que le marketing décide. Pour rappel, Nikon et Sony possède un modèle à 24 Mp, c'est un argument qui va compter sur ce que va offrir comme capteur le prochain FF.
Même Nikon, à l'époque où il proposait 90% de capteurs qu'à 12 Mp (D700, D300s, etc...) disait pour s'excuser: on est capable de faire du 24 Mp sur un boitier, on ne voulait pas inutilement le montrer sur tous les modèles...
Je suis comme toi, 21 Mp est parfait. Maintenant, je ne suis pas naif pour la suite...
Citation de: One way le Juillet 19, 2011, 22:05:28
J'espère que non car il y en a marre des arguments marketing. Stop 21Mpix c'est largement suffisant. Et puis si ils veulent encore monter en définition il va alors complétement remettre en question 95% du parc optiques, même les L. Les capteurs peuvent évoluer mais pas les optiques ou alors uniquement sur l'IS et la motorisation.
Le potentiel maxi en FF se situe au delà des 50 mpixels (c'est la densité du 7D). Les coins vont souffrir beaucoup surtout en GA, mais pour un industriel, c'est une occasion fantastique de booster le marché avec des nouveaux produits. Pour ce qui est de la qualité, on est pas encore au maxi, Canon par exemple a démontré que l'on pouvait faire mieux optiquement :
- le 24 L 2 est meilleur que le 1, idem pour le 24 TSE
- la deuxieme version du 70_200 2,8 LIS 2 est également meilleure
- les nouveaux gros blancs s'annoncent également meilleurs ...
Si j'étais PDG de Canon, je demanderai de continuer la course aux pixels ... Mon banquier, lui n'est peut être pas forcément de cet avis ...
Citation de: Powerdoc le Juillet 19, 2011, 22:14:28
Le potentiel maxi en FF se situe au delà des 50 mpixels (c'est la densité du 7D). Les coins vont souffrir beaucoup surtout en GA, mais pour un industriel, c'est une occasion fantastique de booster le marché avec des nouveaux produits. Pour ce qui est de la qualité, on est pas encore au maxi, Canon par exemple a démontré que l'on pouvait faire mieux optiquement :
- le 24 L 2 est meilleur que le 1, idem pour le 24 TSE
- la deuxième version du 70_200 2,8 LIS 2 est également meilleure
- les nouveaux gros blancs s'annoncent également meilleurs ...
Si j'étais PDG de Canon, je demanderai de continuer la course aux pixels ... Mon banquier, lui n'est peut être pas forcément de cet avis ...
Et bien dire que le but de l'industrie c'est de faire du chiffre sur la quantité, il va falloir alors qu'ils revissent très vite leur politique commerciale.
Ne rêvons pas d'une part ces dernières optiques sont très très trop chère (surtout qu'elles vont encore augmenter comme le dernier communiqué de presse pour le zoom UGA L de la semaine dernière).
Après n'ayons pas la mémoire courte. Le marché de la photographie et des réflexes renait depuis 3-4 ans uniquement grâce aux tarifs compris entre 600 et 800 euros pour les kits boitiers+optiques de base.
Combien de % d'utilisateurs comme nous s'amuse à couper les cheveux en quatre ou à jouer à celui qui à la plus grosse résolution? Surement pas beaucoup et surtout pas les vrais pros qui eux ne cherchent que l'efficacité et la fiabilité avant le masturbatoire Bokeh ou piqué. En photo le plus important reste le sujet, le sujet, le sujet.
Citation de: One way le Juillet 19, 2011, 22:25:21
En photo le plus important reste le sujet, le sujet, le sujet.
La sainte Baume aujourd'hui 16h......
Citation de: nowhere le Juillet 19, 2011, 21:11:13
Justement, il semble que certains ne parlent que de ce genre de réglages, mais sur d'autres fils ou forums il y en a des tonnes sur les micro-réglages pour chaques optiques, voir même des retours à la SAV etc. quelle fut ton experience?
Mon expérience :
- 7D nickel, aucun retour SAV
- mes optiques (qualifiées de fragiles/problématiques sur ce forum) : 50 f/1.4 et 100-400 L aucun problème de map ou autre
- mes optiques "classiques" passent très bien aussi notamment le 100 f/2.8 macro que je me suis empressé de tester au rapport 1:1 à f/2.8 comme aussi en gala de danse en ai-servo pour voir ;)
En fait, j'avais déjà testé ces optiques sur 60D donc je savais qu'il n'y avait aucun problème de ce côté de la chose. Quand en macro tu fais la map ou tu veux à f/2.8, quand tes photos au 400 sont nettes sans forcer sur l'accentuation, que même tu oses le 100% écran sur l'ordi et que rien ne te choque, ce que confirme une impression papier d'un crop, tu te dis que ton 7D fonctionne bien.
Les micro-réglages? Canon lui-même reconnait qu'il ne s'agit que de rustines logicielles à utiliser quand on ne peut pas faire autrement. Je me suis donc gardé de vérifier le tout puisque ne décelant aucun problème sur mes photos.
Le 7D vient de Fnac.com pour moi (un écart de prix de 50 euros avec le reste du net à l'époque donc j'ai privilégié la proximité) donc il vient d'Angleterre. La règle d'or est la même que pour les bagnoles : ne jamais prendre un boitier qui vient de sortir :D
Citation de: newteam1 le Juillet 19, 2011, 23:04:08
La sainte Baume aujourd'hui 16h......
Bon ben tu ne dois pas me voir te faire coucou depuis le pieds du Pic de Bertagne alors ;)
Citation de: microtom le Juillet 19, 2011, 23:14:14
Bon ben tu ne dois pas me voir te faire coucou depuis le pieds du Pic de Bertagne alors ;)
Attends je rentre le 10-22 et je sorts le 400 :D :D
va y faits coucou......
Citation de: microtom le Juillet 19, 2011, 23:13:30
Mon expérience :
La règle d'or est la même que pour les bagnoles : ne jamais prendre un boitier qui vient de sortir :D
C'est ce que je dis à mes deux copains qui ont claqué 1000 euros dans leur FUJI X100 et qui passent leur temps à se confrorter et à se convaincre qu'ils ont fait le bon choix même après deux semaines d'utilisation.
Citation de: newteam1 le Juillet 19, 2011, 23:19:25
Attends je rentre le 10-22 et je sorts le 400 :D :D
va y faits coucou......
Tsss, en bas pas en haut ;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 19, 2011, 21:09:47
Le 7D par défaut est efficace mais il a quand même 19 collimateurs et je (car je ne sais pas pour vous) les active tous, ça me donne tout et n'importe quoi et beaucoup de déchets, et ne choisir qu'un seul collimateur, pourquoi pas mais il est si petit qu'il ne va couvrir q'une portion très précise du champ, il faut être sur de son coup surtout si tu vois ton sujet bouger latéralement (et coller UN seul collimateur sur un oiseau qui fonce de droite à gauche, je ne sais pas faire surtout avec 2,5 Kg de matériel à main levé). Par contre de face, s'il arrive vers moi, je n'ai pas d'énorme problème. Il faut un peu de jugeotte mais comme je ne suis pas prédictif à ce niveau là, je m'adapte sur le terrain contrairement à d'autres personnes bien expérimentées qui ont déjà une idée de comment et pourquoi régler leur matériel.
tu as des modes AF complet, tels que "zone AF" ou "extension du collimateurs AF"....deux modes faits spécialement pour le suivi des sujets.
T4 as jamais essayé?
C'est dommage d' avoir un appareil tel que le 7D et utiliser tous les collimateurs pour "éspérer" accrocher la cible.
Citation de: One way le Juillet 19, 2011, 23:22:05
C'est ce que je dis à mes deux copains qui ont claqué 1000 euros dans leur FUJI X100 et qui passent leur temps à se confrorter et à se convaincre qu'ils ont fait le bon choix même après deux semaines d'utilisation.
Je suis très content de mon X100. Il me permet de faire des photos que je ne fais pas avec mes reflex, c'est à dire, toute les (nombreuses) fois, ou j'ai eu la flemme de trimballer toute la quinquallerie. Par contre je ne conseillerai pas de remplacer un reflex par un X100.
L'article de CI sur les utilsateurs du X100 ont la parole est très bien fait :D
Citation de: The_Micha le Juillet 20, 2011, 07:30:20
C'est dommage d' avoir un appareil tel que le 7D et utiliser tous les collimateurs pour "éspérer" accrocher la cible.
pour être certain de ne pas accrocher le point désiré..... ;D
Citation de: The_Micha le Juillet 20, 2011, 07:30:20
tu as des modes AF complet, tels que "zone AF" ou "extension du collimateurs AF"....deux modes faits spécialement pour le suivi des sujets.
T4 as jamais essayé?
C'est dommage d' avoir un appareil tel que le 7D et utiliser tous les collimateurs pour "éspérer" accrocher la cible.
Oui, oui, je ne me suis pas trop étendu là-dessus mais là, je répondais à ça:
Citation de: Elcha le Juillet 19, 2011, 20:50:33
J'ai lu ci et là qu'il pouvait être compliqué à utiliser (configuration de l'AF notamment).
Ma question: est-ce compliqué de configurer soit un AF one shot sur un point, soit un AI servo sur un point choisi? Les autres fonctions m'intéressent somme toute peu et je ne pense pas les utiliser (du moins dans un premier temps), mais je ne voudrais pas que mon boitier ne réagisse pas comme je souhaite en raison de systèmes intelligents que je ne comprendrais pas :-\
Car je voulais souligner que n'utiliser qu'un seul collimateur dans beaucoup de cas serait quelque peu trop... Optimiste ou il faut un réel talent de suivi du sujet en mouvement...
Citation de: TomZeCat le Juillet 20, 2011, 08:16:20
Optimiste ou il faut un réel talent de suivi du sujet en mouvement...
pour suivre un cheval au galop en mouvement le
central plus assistant en Ai servo est imparable 98% de réussite avec le 7D les 2% d'échec c'est le passage du cheval derrière un gros obstacle et un temps de poursuite insuffisant.
Car en AI servo bien réglé, même si tu lâches la cible quelques centièmes de secondes l'AF raccroche instantanément derrière..
(vous remarquerez l'antérieur gauche trop bas qui a touché la barre que l'on voit se déplacer et qui va tomber.....)
Citation de: newteam1 le Juillet 20, 2011, 10:16:30
pour suivre un cheval au galop en mouvement le central plus assistant en Ai servo est imparable 98% de réussite avec le 7D les 2% d'échec c'est le passage du cheval derrière un gros obstacle et un temps de poursuite insuffisant.
Car en AI servo bien réglé, même si tu lâches la cible quelques centièmes de secondes l'AF raccroche instantanément derrière..
(vous remarquerez l'antérieur gauche trop bas qui a touché la barre que l'on voit se déplacer et qui va tomber.....)
Oui, mais compte tenu de la surface de l'image occupée par le cheval et sa cavalière, et compte tenu du sens de déplacement, ici les assistants ne sont pas obigatoires.
Le central seul suffit amplement pour accrocher le sujet (il faut vraiment le faire pour "perdre" ce sujet !).
Tout ça c'est bien beau, mais que dit nowhere sur sa première intervention
Son choix aujourd'hui est' il arrêté ?
Moi j'ai suivi se fil sans intervenir et Enzo connais très bien ma réponse, c'est sans hésiter le 5DMKII, mais car il y a un mais il faut acheter un boîtier pour les besoins que l'on en feras, aujourd'hui chez Canon y'à ( pour moi ) 2 boîtiers qui reviennent toujours sur la céleste, 5DMKII et 7D
Reportage, famille, spectacle cérémonie 5DMKII .
Pour le sport sans hésiter le 7D, mais le 7D.
Le 7D c'est aussi faire autre chose et heureusement, j'ai eu l'occasion de travaillé des fichiers de 7D et dans la finition le 5DMKII est meilleur. Alors vous aller me dire OUI mais faut le budget, c'est vrais mais franchement depuis que je travaille tous FF, car j'ai le 5D1 aussi j'y trouve mon compte
Je ne sais pas si mon intervention apportera quelque chose à nowhere
J'aimerais aussi dire a newteam1, que j'ai fait une sortie avec mon 5DMKII + 85 f/1.8 sur des chevaux en saut d'obstacle et c'était franchement très réussi, il faut regarder le fil du 85 f/1.8 pour les voir
Amities a tous
Eric
Je suis totalement d'accord avec les inteventions de James bond.
Le 7D est un excellent APSC et on en a pour son argent.
Mais on ne peut pas lui demander de délivrer la qualité du 5DII. Peut importe les tweaking, le 5DII lui restera toujours supérieur en qualité d'image.
Le choix du pro serra les 2. Le 7D pour le sport/animalier et les 5 DII pour tout le reste.
Le choix de l'économie serra le 7D, car il demandera des focales - longues, surtout si on l'équipe en Sigma.
Le choix de la qualité serra le 5DII mais cela un bien entendu un prix, qui prendra tout son sens en terme d'optiques:)
PS: ou alors tu joint le meilleur des 2 dans un petit coup de folie >> Le 1D MK IV ;D
Citation de: rico-76 le Juillet 20, 2011, 10:55:01
J'aimerais aussi dire a newteam1, que j'ai fait une sortie avec mon 5DMKII + 85 f/1.8 sur des chevaux en saut d'obstacle et c'était franchement très réussi, il faut regarder le fil du 85 f/1.8 pour les voir
Très belle série de Cross-country sur le fil du 85mm, le 5D2 ne démérite pas.... en plus tes arrières plans sont verts et bien floutés c'est superbe......
ben NowHere y sais pas encore...
Je suis tout de même bien tenté par le 5D m2: je fais un peu de photos équestres et les photos de rico-76 sont tout à fait à mon gout ;) bien sur celles de newteam sont tout aussi superbes et d'une très bonne technique photographique,; j'admire beaucoup le travail sur la map et la lumière.
Je ne fais pas dans l'hyper actif et les mouvements super rapides (sport auto-moto, etc) , la danse, spectacles seraient mon terrain, donc je peux prendre mon temps et je suis surtout en recherche de la qualité de l'image ::) Kaboum!!!! je viens de relancer 200 pages de discution! Bien sur la 1ère qualité vient de celui ou celle qui est aux commandes, je parlais de qualité d'images natives d'un reflex.
L'aspect financier est bien sur ( hélas :-[) important mais comme je le disais j'ai travaillé extra pour ça depuis quelques temps et si je dois continuer à manger des lentilles pendant 6 mois ( pendant que le reste de la famille mendie 8) ) je suis partant.
Je vais me décider d'ici vendredi et je vous dirais la suite. en tout cas merci à tout le monde pour vos commentaires et même si certains touchaient un sujet plus large j'ai appris beaucoup sur d'autres choses.
Sauf erreur de ma part je n'ai pas lu sur ce fil les objectifs utilisé ? Car pour la danse spectacle du 2.8 serais surement idéal, un 70/200 2.8, c'est ce que j'utilise lorsque je travail en photos de cabaret et tu te régale
Eric
Citation de: Hulyss le Juillet 20, 2011, 12:00:12
Je suis totalement d'accord avec les inteventions de James bond.
Le 7D est un excellent APSC et on en a pour son argent.
Mais on ne peut pas lui demander de délivrer la qualité du 5DII. Peut importe les tweaking, le 5DII lui restera toujours supérieur en qualité d'image.
Le choix du pro serra les 2. Le 7D pour le sport/animalier et les 5 DII pour tout le reste.
Le choix de l'économie serra le 7D, car il demandera des focales - longues, surtout si on l'équipe en Sigma.
Le choix de la qualité serra le 5DII mais cela un bien entendu un prix, qui prendra tout son sens en terme d'optiques:)
PS: ou alors tu joint le meilleur des 2 dans un petit coup de folie >> Le 1D MK IV ;D
je tiens à bémoliser cette assertion. La qualité du 5dmk3 ne sera pas toujours supérieure. Le 5dmk2 est surtout supérieur de par son format dans la gradation des flous, et dans sa capacité à faire plus de flou. En photo paysagère à F11 , bien malin qui verra une grande différence.
Après le 5dmk2 à un peu plus de dynamique et monte mieux dans les isos, par contre il a un banding vertical dans les ombres très agaçant.
Citation de: rico-76 le Juillet 20, 2011, 14:39:09
Sauf erreur de ma part je n'ai pas lu sur ce fil les objectifs utilisé ? Car pour la danse spectacle du 2.8 serais surement idéal, un 70/200 2.8, c'est ce que j'utilise lorsque je travail en photos de cabaret et tu te régale
Eric
oui, caillou à grande ouverture, et hauts isos performants sont les deux mamelles de la photo de spectacle indoor.
Citation de: rico-76 le Juillet 20, 2011, 14:39:09
Sauf erreur de ma part je n'ai pas lu sur ce fil les objectifs utilisé ? Car pour la danse spectacle du 2.8 serais surement idéal, un 70/200 2.8, c'est ce que j'utilise lorsque je travail en photos de cabaret et tu te régale
Eric
Correct je n'ai pas mentionné les optiques:
canon 100 mm f 2.8 usm macro, 70-200 f 4 L is usm, Canon EF 24-105mm f4.0 L IS USM
Citation de: Zinzin le Juillet 20, 2011, 14:48:19
[...]Et puis les lentilles , y' a pire ...
Nowhere serait-il un cousin du Québec ? Parce que, il va en avoir besoin de "lentille" devant son 5D mkII.
C'est ce qui fait que franchissant l'atlantique, les objectifs changent de genre. Histoire de ne pas faire mauvais genre.
Citation de: nowhere le Juillet 20, 2011, 14:55:40
[...]canon 100 mm f 2.8 usm macro, 70-200 f 4 L is usm, Canon EF 24-105mm f4.0 L IS USM
Tout cela est parfait. Manque plus qu'
une belle 135. Mais tout dépend de ses objectifs. ;D
Citation de: Zinzin le Juillet 20, 2011, 14:48:19
comme on te comprend ;D
Et puis les lentilles , y' a pire ...
les choux de Bruxelles :'( si c'est le prix à payer je vais me mettre aux crayons de couleurs!
Citation de: nowhere le Juillet 20, 2011, 14:20:29
L'aspect financier est bien sur ( hélas :-[) important mais comme je le disais j'ai travaillé extra pour ça depuis quelques temps et si je dois continuer à manger des lentilles pendant 6 mois ( pendant que le reste de la famille mendie 8) ) je suis partant.
Si tu remplaces les lentilles par du riz (ou du pain sec), tu gagnes du temps !! ;D ;D