Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Tout est dans le titre. Depuis ce matin la sous section CANON PRO a disparu. Encore un coups des pro NiKON ;D

Encore un coup des chinois du FBI!

Deux possibilités :

1)  il existe toujours, mais son accès est réservé aux vrais professionnels.   Par exemple, moi j'y accède sans problème  8)

2)  suite à la récente disparition de la gamme professionnelle chez Canon, cet onglet n'avait plus de raison d'être   ;D

Vous avez aimé le double effet Kiss cool.

Vous allez adorer le double effet 1Dx...

Il n'y a plus de pros chez Canon :D  :D  :D

Citation de: One way le Octobre 18, 2011, 10:52:51
Tout est dans le titre. Depuis ce matin la sous section CANON PRO a disparu. Encore un coups des pro NiKON ;D

J'ai remarqué hier soir qu'elle avait disparue mais visiblement les fils ont été ramenés ici.
Ca me paraît normal : il n'y a pas de sous-rubrique Pro dans le forum Nikon et en plus il y avait le 5D qui se balladait tantôt dans la section pro tantôt dehors. C'est plus clair comme ça je pense.

Désolé pour mon favicon : je vous promets que j'ai aussi un Canon !  :D :D :D

Citation de: 222 le Octobre 18, 2011, 11:03:39

Ca me paraît normal : il n'y a pas de sous-rubrique Pro dans le forum Nikon

normal, aucun matériel pro chez Nikon  ;D

Citation de: 222 le Octobre 18, 2011, 11:03:39

J'ai remarqué hier soir qu'elle avait disparue mais visiblement les fils ont été ramenés ici.
Ca me paraît normal : il n'y a pas de sous-rubrique Pro dans le forum Nikon et en plus il y avait le 5D qui se balladait tantôt dans la section pro tantôt dehors. C'est plus clair comme ça je pense.

Normal, chez Nikon il n'y a que de riches retraités, alors que chez Canon il n'y a que de pauvres pro qui tiennent à marquer leur différence avec les amateurs fortunés.
J'ai bon?  ;D

Citation de: microtom le Octobre 18, 2011, 11:07:57
Normal, chez Nikon il n'y a que de riches retraités, alors que chez Canon il n'y a que de pauvres pro qui tiennent à marquer leur différence avec les amateurs fortunés.
J'ai bon?  ;D

La vérité ne doit pas être très éloignée de cela. Et combien de vrais pro dans les utilisateurs de 1D? Voila un chiffre qu'il serait bon que Canon CPP donne. Je suis sur qu'il y aurait des surprises en dehors des agences.

Citation de: 222 le Octobre 18, 2011, 11:03:39
J'ai remarqué hier soir qu'elle avait disparue mais visiblement les fils ont été ramenés ici.
Ca me paraît normal : il n'y a pas de sous-rubrique Pro dans le forum Nikon et en plus il y avait le 5D qui se balladait tantôt dans la section pro tantôt dehors. C'est plus clair comme ça je pense.

JALOUX ! ;D
Moi, je m'en fiche pas mal... Juste qu'il existait des sujets plus facilement consultable via une recherche si l'on focalisait sur le forum Pro plutôt que le forum Canon...
Ce qui est fait est fait... On va vivre avec :)

Je ne serais pas étonné qu'il y ait plus d'amateurs possesseurs de 1D que de pros. A voir.

Cette segmentation fut crée avec l'apparition des problèmes concernant le 1d3.
Cette section a changé de nom par la suite.
Elle est maintenant disparue et est retournée au bon endroit.

Citation de: microtom le Octobre 18, 2011, 11:07:57
Normal, chez Nikon il n'y a que de riches retraités, alors que chez Canon il n'y a que de pauvres pro qui tiennent à marquer leur différence avec les amateurs fortunés.
J'ai bon?  ;D

Tu veux parler de ça : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,136235.0.html

;D ;D ;D

Citation de: Joel007 le Octobre 18, 2011, 10:57:31
1)  il existe toujours, mais son accès est réservé aux vrais professionnels.   Par exemple, moi j'y accède sans problème  8)

J'ai cherché "faux professionnels" dans le dictionnaire mais j'ai pas trouvé !!  ;D  ;D

Citation de: Gus le Octobre 18, 2011, 13:02:10
Tu veux parler de ça :http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,136235.0.html

;D ;D ;D

Nikon a créé les points fidelité comme Carrefour  ;D ou Casino  ;D ou Total  ;D
Pour un D7000 acheté vous gagnez un DVD

Pour relever le nombre de pro chez Canon, j'accepte de serveur de testeur pour le 1DX pour rendre service.  ;D

Citation de: vincentm le Octobre 18, 2011, 11:45:14
Il a sauté lors du bricolage des fils, entre celui d'Olivier qui annonçait le 1DX et le fil de la rédaction.

oui d'ailleurs il s'était bien planté Olivier-P "l'expert" du forum au sujet de l'annonce de ce matin...

Citation de: rico7578 le Octobre 18, 2011, 18:36:14
oui d'ailleurs il s'était bien planté Olivier-P "l'expert" du forum au sujet de l'annonce de ce matin...

Ah ça oui, on a vu pas mal d'experts se planter lamentablement, hier !   Ils se font modestes aujourd'hui.

Tu remarqueras que moi, je ne m'étais pas planté et que j'ai même donné des infos que personne n'a vues!  C'était trop rigolo.

Citation de: EOS50D le Octobre 18, 2011, 21:05:14
Ah ça oui, on a vu pas mal d'experts se planter lamentablement, hier !   Ils se font modestes aujourd'hui.
Tu remarqueras que moi, je ne m'étais pas planté et que j'ai même donné des infos que personne n'a vues!  C'était trop rigolo.

Vous aurez droit à votre médaille en chocolat. A retirer à la mairie de Senillé entre 10h00 et 17h00.  ;D

Citation de: rico7578 le Octobre 18, 2011, 18:36:14
oui d'ailleurs il s'était bien planté Olivier-P "l'expert" du forum au sujet de l'annonce de ce matin...

Vendre les "vieilles voitures" DS ...  Mr Rumor se taisait encore ces jours là  :D

Ce n'est pas un remplaçant du 1Ds3 qui est sorti ?

Les pixels nombreux. Là ok planté.
Ceux qui savent vraiment les détails, les journalistes tenus au secret, les pros beta testeurs, eux ne parlent pas et jamais.

Nous, photographes isolés, on vole des infos "au hasard".
Mais respect tout de même à Canon. Pas expliqué le jeu de mot avant que cela bruite partout. Et je ne le ferai jamais. On ne sait pas si le contact qu'on a eu ne bosse pas pour eux, et pourrait perdre un travail, etc. D'ailleurs celui ci était vrai pour le 1Ds, mais faux pour les pixels.
Les 'isolés' on est des voleurs de hasard.
Cependant cela se renouvelle souvent, cela fuite un peu partout les dernières semaines des nouvelles. Banal.

Citation de: Olivier-P le Octobre 19, 2011, 10:24:03

Les pixels nombreux. Là ok planté.

D'ailleurs l'histoire ne s'arrete pas là du tout ! Canon ménage des effets sans doute.

La course aux pixels ne peut PAS s'arreter.

-

Il y a bcp d'autres choses plus embétantes dans cette sortie.

Citation de: Olivier-P le Octobre 19, 2011, 10:27:15

D'ailleurs l'histoire ne s'arrete pas là du tout ! Canon ménage des effets sans doute.

La course aux pixels ne peut PAS s'arreter.

-

Il y a bcp d'autres choses plus embétantes dans cette sortie.

Surtout si on part du principe qu'ils ont sorti un appareil pour un public ciblé, et qu'ils peuvent faire de même pour d'autres publics.
Là ce que j'aime bien, c'est qu'ils changent du train train habituel, ils renouvellent vraiment et ne font plus trop évoluer leurs produits par petites touches cosmétiques.

Pour le reste je m'en moque n'étant ni actionnaire ni la cible visée de tels boitiers trop chers pour un simple loisir.

Je me souviens bien de la création de la section.

Le forum Canon envahi par les topic sur le 1D MKIII --> Mon mien il ne fonctionne pas!

C'était une vrai pollution.

Il y avait ceux qui en avaient un qui ne fonctionnait pas.
Ceux qui en avaient un qui avait peur qu'il ne fonctionne pas.
Ceux qui n'en avaient pas, mais qui pensait que s'ils en avaient un il fonctionnerait
ceux qui n'en avaient pas, mais qui pensaient que s'ils en avaient un il ne fonctionneraient pas.
Ceux qui n'en avaient pas, mais qui faisaient croire qu'ils en avaient un.
Ceux...etc.

Bref, c'était le beau bordel et la section est ainsi née.

Je pense depuis bien longtemps qu'elle n'a plus de raison d'être...on sait tous que le 1D MKIII fonctionnait bien et que tous les autres se trompaient.

Vous en faites pas, je connais la sortie-->(http://blog.darth.ch/wp-includes/images/smilies/zouh.gif)

Pourquoi ne pas aller de l'avant et de créer une sous section par type de boitier selon la classification Canon ?
EOS Amateur
EOS Expert
EOS Pro

Citation de: Patrick__ le Octobre 19, 2011, 13:22:11
Pourquoi ne pas aller de l'avant et de créer une sous section par type de boitier ?
EOS Amateur (xxxD et xxxxD)
EOS Expert (xxD, 7D et 5D)
EOS Pro (1D et 1Ds et 3D)

Ah? Le 3D est sorti? J'ai loupé ça?

Bon sinon il fait comment le pro qui utilise un 7D
Edit : ah ben tu as modifié ton message!  ;)

Ne pas oublier que photim, il y a quelques années seulement, ne comportait que 3 sections je crois, dont le Bar !

Citation de: microtom le Octobre 19, 2011, 13:24:39
Ah? Le 3D est sorti? J'ai loupé ça?

Bon sinon il fait comment le pro qui utilise un 7D
Edit : ah ben tu as modifié ton message!  ;)

C'est une section sur le matériel. Le pro qui utilise un 7D, il va chercher des infos chez ceux qui utilisent le 7D (dans la section qui inclut le 7). Même principe que DPR.
Idem pour le pro qui utilise un 350D, il va chercher dans la section concernée.

Citation de: Patrick__ le Octobre 19, 2011, 17:17:23
[...] Idem pour le pro qui utilise un 350D, il va chercher dans la section concernée.

Si tant est que cela existe (fort improbable), les réponses qu'il y glanerait risquent d'être gratinées...  ;D

Pour les boîtiers estampillés "pros" (par l'usage), que ce soit le 7D, le 5D mkII ou les 1D, les questions dans la section pro pouvaient y être assez pointues.
Les fondre dans la "Turba" risque de noyer l'objectif par une non-filtration d'interventions pour le moins à côté de la plaque.

Tel est mon avis. Mais, bon... c'est comme ça.

Citation de: JamesBond le Octobre 19, 2011, 17:50:53
Pour les boîtiers estampillés "pros" (par l'usage), que ce soit le 7D, le 5D mkII ou les 1D, les questions dans la section pro pouvaient y être assez pointues.

Tu vas te faire mordre par silver_dot ! ;D

Mais il est vrai que le côté pratique du forum pro avait sa raison d'être. D'ailleurs la bonne idée aurait pu être d'offrir un forum dédié pro à chaque forum des marques possédant un service dédié professionnel :D

On ne va tout de même pas laisser subsister une rubrique entière pour un seul apn, non?

:D

Citation de: TomZeCat le Octobre 19, 2011, 18:21:37
Tu vas te faire mordre par silver_dot ! ;D

Rassure-toi, je ne mords plus depuis hier soir, depuis que je bois du petit lait à la lecture des réactions suivant l'annonce de canon ici, et ailleurs dans les forums photo, y compris des étrangers. ;D ;D

Je me régale.

Citation de: Gus le Octobre 19, 2011, 13:31:14Ne pas oublier que photim, il y a quelques années seulement, ne comportait que 3 sections je crois, dont le Bar !

Oui, d'ailleurs le nouveau forum Chassimages n'a pas fait l'unanimité de ce point de vue là : on perd beaucoup à trop sectoriser, on finit par ne plus fréquenter que quelques rubriques. J'ai perdu pleins de copains virtuels comme ça ! Mais comme ils n'étaient que virtuels, il ne me manquent pas, simplement certains m'ont laissé un bon souvenir. D'autres, moins copains, ont opportunément disparus. Les temps ont changé, avant on faisait des photos et on discutait un peu. Aujourd'hui, on fait des photos entre deux posts. Il y avait quelques milliers de messages sur le forum, maintenant il y en a quelques centaines de milliers, mais on n'y apprend pas plus qu'avant en fréquentant le forum.

T'es juste entrain de dire que le forum fait post-race là ou les constructeurs photos jouent à pixel race?  ;)

Citation de: uraete le Octobre 19, 2011, 21:37:00
Oui, d'ailleurs le nouveau forum Chassimages n'a pas fait l'unanimité de ce point de vue là : on perd beaucoup à trop sectoriser, on finit par ne plus fréquenter que quelques rubriques...

+1

Citation de: silver_dot le Octobre 19, 2011, 19:20:17
Rassure-toi, je ne mords plus depuis hier soir, depuis que je bois du petit lait à la lecture des réactions suivant l'annonce de canon ici, et ailleurs dans les forums photo, y compris des étrangers. ;D ;D
Je me régale.

J'avoue que c'est agréable de te voir être enfin "joyeux". Ca te change et ça ne peut que te faire du bien :D
Quid de te faire plaisir avec ce nouveau flagship ?
D'après le papier (seulement), il me semble pouvoir mériter chacune de tes optiques d'exception.

Citation de: TomZeCat le Octobre 19, 2011, 22:09:50
J'avoue que c'est agréable de te voir être enfin "joyeux". Ca te change et ça ne peut que te faire du bien :D
Quid de te faire plaisir avec ce nouveau flagship ?
D'après le papier (seulement), il me semble pouvoir mériter chacune de tes optiques d'exception.

Je ne sais pas ce qui te permet d'en tirer ces conclusions.

Le nouveau flagship  n'a rien qui puisse m'enthousiasmer,  même si pour certains il paraît parfait sur le papier. Je suis  totalement sourd aux violons et fanfares , totalement indifférent aux paillettes, poudre aux yeux, et  gesticulations des  pipeauteurs du marketing.  3joyeus"? Pas vraiment, surtout amusé par l'hystérie collective du jour de l'annonce.

Je vais l'acheter, faute de mieux, et surtout parce qu'il n'y a rien d'autre à mettre au bout de mes objectifs. Pour moi, l'engin que vient d'annoncer Canon, n'est qu'un flagship au rabais,  un 1D  de même définition que feu  le 1D3, une rafale boostée de deux i/s  et relifté par adjonction de quelques fonctionnalités supplémentaires par rapport au prédécesseur 1D4. la fusion 1D&1Ds donne ce que le hongre est au cheval (je ne parle pas de pur-sang),  un FF castré de 15% en matière de définition, avec la réduction de la latitude au recadrage que ça implique.

Reste à voir ce que donne la montée en isos , et au prix de quel compromis, ainsi que le nouvel AF  avec la brouette de collimateurs ajoutée pour s'aligner sur Nikon. Il est trop tôt pour claironner, l'engin n'étant parfait que sur le papier, porte ouverte à tous les fantasmes, tout comme l'était le 1D III. Je ne tire aucune conclusion définitive sur cet engin avant de le fréquenter dans la la vie réelle, quitte à être, sait-on jamais, agréablement surpris?

Cependant, j'ai déjà vu hier un indice peu engageant semblant confirmer mes appréhensions au sujet de la castration du capteur, une photo, celle-ci où un détail m'a sauté immédiatement aux yeux, cette auréole en à-plat, privée de matière  autour du spot en haut:

(http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dx/samples/img/003.jpg)

Sans commentaire, la photo parlant d'elle-même, claquant déjà le beignet aux superlatifs.

Reste une poignée de mois à attendre que la "chose" soit disponible sur les étals des vendeurs, sauf  retard  imprévu. je l'achèterai alors sans enthousiasme excessif ni émerveillement.

Salut

J'ai un peu de mal à comprendre pourquoi il y a blocage sur cette auréole... moi j'ai mis ça sur le fait que :
1 - on ne connait pas les conditions de la prise de vue
2 - il y a comme un brouillard en arrière plan, donc la lumière du spot ne risque pas d'être au mieux dans tous les cas
3 - ça aurait été mieux si la même photo avait été prise avec un autre boitier aussi, mais comme ils ne sont pas fous chez Canon et que mon point 2 dit que de toute façon elle n'aurait pas été identique sur ce point...

Et je me rappelle aussi qu'à chaque fois qu'un nouvel apn sort, les premières images sont toujours moches. Là je ne vois même pas ce qu'elle a d'exceptionnelle, surement un problème lié à sa résolution. Mais comme j'avais cru comprendre que en deçà du A3 bien malin sera celui qui pourra faire la différence entre la quasi totalité des boitiers reflex actuels munis d'optiques de course...

Citation de: silver_dot le Octobre 20, 2011, 08:44:01
Je ne sais pas ce qui te permet d'en tirer ces conclusions.
(...)
Reste une poignée de mois à attendre que la "chose" soit disponible sur les étals des vendeurs, sauf  retard  imprévu. je l'achèterai alors sans enthousiasme excessif ni émerveillement.

Ah, je te sentais plus léger à te lire. Tu as toujours ta façon de répondre mais avec un zest de bonne humeur.
Pour le reste, la castration n'est qu'un point en retrait mais le reste, c'est tout de même du positif, du gros positif, non ?
Après sur UNE photo, je suis surpris de te voir si radical.
On va laisser les choses venir en espérant que cette absence d'enthousiasme et d'émerveillement à l'achat laissera du plaisir par la suite pour tes prises de vue ;D

J'avoue que je rejoins un peu l'avis de Zinzin Silver... :)

Que le boitier ne soit là que dans 6 mois et que quasi tout soit à découvrir sur ce dernier certes  ... mais personellement ce nouveau boitier ne peut laisser indifférent... et parler "faute de mieux" est je trouve pousser un peu mémé dans les orties passe moi l'expression ;D quand on voit tous les compartiment que Canon a amélioré ou complétement changé sur ce modèle ...

Mais je pense que tu fais partie de ces éternels insatisfaits que rien ne pourra vraiment enthousiasmer, c'est dommage pour toi je trouve mais c'est comme ça car je serais à la retraite avec en projet de me faire plaisir, je verrais dans ce boitier une très forte potentialité à me le donner ce plaisir...

M'enfin apparemment ya pas assez de pixel hein  ::) ... dis toi que ça te forcera à cadrer plus juste ... ;D ... boh et puis l'auréole sur la photo carte postale ... on peut vraiment RIEN en déduire alors bon ...

Bon sur ce pour ma part j'arrête d'évoquer ce sujet avec toi ça devient stérile comme discussion, j'espère simplement que si tu acquiers ce boitier un jour il te réservera une bonne surprise (ce dont je ne doute pas) et te redonnera envie de faire de la photo car c'est ce qui, j'ai l'impression, est malheureusement la principale chose qui te manque actuellement en dehors de toute considération de matériel.

Amicalement

Laurent

Il me plait bien ce 1Dx. J'utilise toujours mon DsMkII et ce Dx est la suite logique. Ce boitier semble couvrir un espace d'utilisation très large. Sa seule limite est le creneau très "étroit" du studio qui risque d'être couvert plus tard. Dans le document technique disponible il est vrai que ce Dx est positionné comme le seul boitier de la série mais deux lignes plus bas ils partent du DMkIV pour décrire le nouveau boitier. J'aimerais l'avoir avant Mars mais c'est la vie.

Ce qui me fait bien marrer est la position des fans de Nikon qui disent que Canon a mis trois ans pour copier le D3s ! Il faut être vraiment aveugle pour ne pas voir les différences ! Par contre je me pose des questions sur le pourquoi de cette annonce si tôt avant la date de livraison. Je suppose que les annonces de Nikon vont nous aider à comprendre la stratégie marketing de Canon !

Citation de: Berswiss le Octobre 20, 2011, 10:36:34
Il me plait bien ce 1Dx. J'utilise toujours mon DsMkII et ce Dx est la suite logique. Ce boitier semble couvrir un espace d'utilisation très large. Sa seule limite est le creneau très "étroit" du studio qui risque d'être couvert plus tard. Dans le document technique disponible il est vrai que ce Dx est positionné comme le seul boitier de la série mais deux lignes plus bas ils partent du DMkIV pour décrire le nouveau boitier. J'aimerais l'avoir avant Mars mais c'est la vie.

Ce qui me fait bien marrer est la position des fans de Nikon qui disent que Canon a mis trois ans pour copier le D3s ! Il faut être vraiment aveugle pour ne pas voir les différences ! Par contre je me pose des questions sur le pourquoi de cette annonce si tôt avant la date de livraison. Je suppose que les annonces de Nikon vont nous aider à comprendre la stratégie marketing de Canon !

Je ne sais pas ce qu'il en sera du studio...
Je serais curieux de savoir quel est le pourcentage exact de 1Ds utilisés en studio et uniquement en studio.

Car en effet, si c'est pour avoir un appareil qui fasse le studio et le reste, on l'a : le 1Dx

Si c'est pour ne faire que du studio (et de la photo au flash nomade + lumière naturelle), le 24x36 est de toutes façons très limité.

A mon avis ce n'est qu'une toute petite niche...

Citation de: lowlow le Octobre 20, 2011, 10:22:13
Que le boitier ne soit là que dans 6 mois et que quasi tout soit à découvrir sur ce dernier certes  ... mais personellement ce nouveau boitier ne peut laisser indifférent... et parler "faute de mieux" est je trouve pousser un peu mémé dans les orties passe moi l'expression ;D quand on voit tous les compartiment que Canon a amélioré ou complétement changé sur ce modèle ...

Tant que je n'ai pas l'engin entre les mains, au seul vu des spécifs sur le papier,  "les compartiments" que Canon aurait améliorés (au conditionnel, le produit n'étant pas encore sorti) à la rafale accélérée de 2 i/s (pied de nez à Sony) et le squat d'un capteur FF, quitte à y perdre l'allonge du crop 1,3 que les pros de la photo évènementielle affectionnent, tant me paraissent surtout que c'est le 1D qui en bénéficie, davantage que le 1Ds avec qui il est fusionné, avec le drop down de 15% de pixels réduisant d'autant  la latitude au recadrage par rapport aux 5DII et 1Ds III.

Citation
Mais je pense que tu fais partie de ces éternels insatisfaits que rien ne pourra vraiment enthousiasmer, c'est dommage pour toi je trouve mais c'est comme ça car je serais à la retraite avec en projet de me faire plaisir, je verrais dans ce boitier une très forte potentialité à me le donner ce plaisir...

S'agissant seulement de matériel, il faudrait déjà que je puisse l'essayer pour m'enthousiasmer, pas seulement ses exifs sur le papier. je ne fais aucune spéculation sur la seule base des communiqués de presse et argumentaires émanant du constructeur, au point de verser dans l'hystérie. J'attendrai simplement d'en acheter un pour me faire mon opinion, pour le m moment, parmi les spécifications, il n'en est qu'une qui me défrise  à priori, faute de pouvoir juger sur pièces -à tort ou à raison-, c'est ce recul par rapport au capteur  à bord de mon 5D II qui est loin de me déplaire.

Citation
boh et puis l'auréole sur la photo carte postale ... on peut vraiment RIEN en déduire alors bon ...

M'ouais... en attendant c'est ce qui m'a immédiatement sauté aux yeux, déjà en format de carte postale. ;D

Citation
Bon sur ce pour ma part j'arrête d'évoquer ce sujet avec toi ça devient stérile comme discussion, j'espère simplement que si tu acquiers ce boitier un jour il te réservera une bonne surprise (ce dont je ne doute pas) et te redonnera envie de faire de la photo car c'est ce qui, j'ai l'impression, est malheureusement la principale chose qui te manque actuellement en dehors de toute considération de matériel.

Ca, ce sera à voir à l'usage, pas à l'hystérie collective déclenchée par l'annonce de Canon où on veut parer son dernier produit de toutes les qualités les plus superlatives. Ce boîtier est essentiellement destiné aux photographes d'action et de sport et aux vidéastes.
[/quote]

Ceci dit, je ne critique pas le 1Dx, c'est juste que je ne me monte pas toute une baraque à son sujet avant même sa sortie, et que je n'ai pas besoin de me mettre un bavoir pour en saliver par avance.

Les premiers à déchanter déjà, sont ceux qui sautent au plafond pour son prix supposé, ceux qui pensaient toucher ce nouveau 1D au prix du précédent, premier point en défaveur du produit pour eux Il est vrai que devoir ajouter 2000 euros, c'est déjà pour eux, une bonne douche froide.

Citation de: Zinzin le Octobre 20, 2011, 09:19:46
A trop fréquenter ce forum sans faire de photos , tu finis par être complètement ridicule .

Ce n'est pas parce que je ne poste pas de photos dans le forum que ça signifie que je n'en prends pas. Le forum n'est pas l'écran où je visialise ce qui sort de mes boîtiers.

Citation
1/ On ne peut absolument rien déduire de cette photo , mais alors rien du tout  :o

Tu parles de deduire là où je me suis contenté de voir un beau trou dans la "moquette"  de l'arrière-plan. c'est juste que ça ne m'enchanterait pas d'obtenir le même genre d'effe "mégot jeté sans l'éteindre"  sur chaque point lumineux de la tapisseri arrière-plan.

Citation
2/ On ne dit pas que l' on va acheter un flagship au rabais  à 6800$ faute de mieux  ::)

Dis-moi que si je veux acheter un boîtier de l'acabit d'un 1D, il y  autre chose sur l'étal du marché Canon. je n'en vois pas d'autre, et même pas dispo avant, au mieux, une bonne poignée de mois.

Citation
T' étais "chiant" avant  ;D  maintenant que le boitier est là , tu deviens rabat-joie avant l' heure  ???
Y' a un truc qui tourne pas rond chez toi ...

Pourquoi conjugues-tu ta phrase au passé. Chiant, je le suis toujours et encore.
Maintenant que le boîtier est là?  Tu parles d'un boîtier encore virtuel pour quelques mois,  qui n'est perçu par tous que par ses spécifs  et argumentaire, et quelques photos sur le net.

Je deviens rabat-joie avant l'heure?
Je me contente simplement de compter les points que d'autres signalent sur divers forums photo d'ici et d'ailleurs.  je m'informe, et je m'instruis en attendant.

Citation
Ce que tu ne veux pas comprendre c' est qu' il n' a pas été conçu pour les gens comme toi ( ni pour moi hein ... )  mais pour des professionnels qui ont de véritables besoins et qui ne passent pas leur temps sur CI à compter les pixels et couper les caractéristiques en 4 !

Il y a un petit truc qui a certainement dû t'échapper, c'est que je ne suis qu'un usager atypique, qui a passé prés de quarante années à dépouiller au quotidien du reflex et accessoires complémentaires, témoin de l'évolution des matériels, à les remettre en état, les régler,  à jeter à la benne les éléments remplacés (un peu comme un ferrailleur voyant passer,de belles voitures, réduites à leur plus petit dénominateur , un  cube de ferraille  rouillée compressée, ce qui lui donne un regard différent de celui qui salive pour un modèle rutilant et flambant neuf) et les utiliser pour son plaisir pendant ses moments de loisir. J'ai d'autres exigences en matière de matériel,   comme chacun peut en avoir de différentes selon ses besoins, et envies pour au final y trouver son plaisir.

Je sais parfaitement que les boîtiers de la série EOS 1 sont conçus pour ceux  qu'on voit courir le long d'un stade ou s'agglutiner sur un spot dédié à cet usage pour couvrir de l'évènementiel, mais... cependant... Canon construit des matériels fait pour être vendus, peu importe qui les achète, que ce soient de braves à deux poils de pros ou des loquedus d'amateur, pourvu qu'ils en paient le prix demandé, sans exclusive.

Ne perds pas ton temps à chercher là où il n'y a rien à comprendre, ni à juger autrui à l'aune de critères qui sont tiens,  tout à fait respectables par ailleurs, pas moins (tout du moins, je l'espère) que ceux de ceux que tu pointes du doigt (en l'occurrence moi-même depuis quelques jours).

Personnellement, je me soucie comme de ma première couche de qui achète le matériel qu'il veut et en fasse ce que bon semble avec, c'est son choix, et il y trouve le plaisir qu'il en attend, ce qui est on ne peut plus légitime et respectable. Tout le monde y trouve finalement son compte, tout aussi bien celui qui produit et vent son matériel, que celui qui l'achète.

Et une fois le matos acheté, chacun, sans faire de fixation sur la "supériorité" de sa marque fétiche sur la concurrence, peut en penser ce qu'il veut, que ce soit  favorable ou non, et exprimer ce qu'il en pense, et qui n'engage que lui-même.

Pète un bon coup, Zinzin,  ça fait du bien, ça soulage,  et ça détend. reste pas ballonné comme ça à t'exciter   et indigner avec mes propos. ;D

Citation de: Zinzin le Octobre 20, 2011, 12:41:19
Il y en a 2 qui sont très loin de déchanter , et , au hasard , ils sont professionnels ..
Visiblement , le marketing de Canon a excellemment bien ciblé les demandes

C'est une excellente nouvelle, confirmant que le marketing a excellemment fait son boulot,  avec au moins deux cibles totalement enchantées à leur actif. C'est bien. On ne bosse pas pour rien au service marketing de Canon. Je suppose que leurs agents d'entretien contentent davantage de monde à la fois  à chaque service. ;D ;D

Allez silver_dot, reconnais tout de même qu'il a de la gueule ce nouveau boitier....même si pour l'heure, on n'a qu'une liste de caractéristiques.....canon semble quand même avoir pas mal innover ce qui n'était pas toujours le cas avec les boitiers pécédents. Tu lui reproches quoi en fait....il n'a QUE 18Mp...ce sera tout bénéfice pour la dynamique et le comportement en basse lumière.....
En fait tu le reconnais toi même: tu l'achèteras.....je ne peux donc pas croire une seconde que tu mettrais 6800 euros dans un boitier qui ne te conviens pas...connaissant ton exigence sur le fait d'avoir du bon matériel......

Et puis 6 mois après (ou peut-être moins...) le boitier à haute définition ( vrai successeur du 1DsIII) sera surement annoncé  ;)

Citation de: silver_dot le Octobre 20, 2011, 13:35:59
C'est une excellente nouvelle, confirmant que le marketing a excellemment fait son boulot,  avec au moins deux cibles totalement enchantées à leur actif. C'est bien. On ne bosse pas pour rien au service marketing de Canon. Je suppose que leurs agents d'entretien contentent davantage de monde à la fois  à chaque service. ;D ;D

Hmmmm... Je te trouve sévère avec tes confrères ingénieur à Canon. N'ont-il tout de même pas mis sur le papier un beau gros boitier pro ?
L'AF, le calcul d'expo, l'utilisation d'un dual Digic V et d'un Digic IV, d'une mécanique capable d'encaisser jusqu'à 14 ips...

Citation de: jonaber le Octobre 20, 2011, 14:06:39
Et puis 6 mois après (ou peut-être moins...) le boitier à haute définition ( vrai successeur du 1DsIII) sera surement annoncé  ;)

Ne lui dis pas ça malheureux, sinon il va grogner dans cette attente !

Citation de: jonaber le Octobre 20, 2011, 14:06:39
Allez silver_dot, reconnais tout de même qu'il a de la gueule ce nouveau boitier...

C'est un fait, mais pour le moment, il n' a que les spécifs et l'argumentaire de canon, et les photos de l'engin.

Citation
Et puis 6 mois après (ou peut-être moins...) le boitier à haute définition ( vrai successeur du 1DsIII) sera surement annoncé  ;)

Je n'exclus pas cette hypothèse, et dans ce cas, le 1Dx deviendra probablement mon second boîtier à ce moment-là. ;D ;D

alors elle est ou cette section? existe t' elle encore quelque part ?car les avis des pros m,intéressent

Citation de: TomZeCat le Octobre 20, 2011, 14:16:13
Hmmmm... Je te trouve sévère avec tes confrères ingénieur à Canon. N'ont-il tout de même pas mis sur le papier un beau gros boitier pro ?

L'AF, le calcul d'expo, l'utilisation d'un dual Digic V et d'un Digic IV, d'une mécanique capable d'encaisser jusqu'à 14 ips...
Ne lui dis pas ça malheureux, sinon il va grogner dans cette attente !

Oui, ils ont sorti un beau 1D pour les pros du sport motorisé comme une machine à coudre Singer, avec cette vitesse de rafale, mais c'est un 1Ds que j'attendais. ;D

Reste à voir ce qu'il a dans les tripes pour l'usage que je veux en faire, dans cinq-sis mois.

n'attendant plus rien de Canon, vue le virage amorcé par Canon, avec autre chose que les gens du marketing pour décider (je ne pense pas au service R&D en disant ça) , je ne risque plus de grogner.
[/quote]

Citation de: silver_dot le Octobre 20, 2011, 13:35:59

Pourquoi conjugues-tu ta phrase au passé. Chiant, je le suis toujours et encore.

Moi je dirais que "faute avouée est à moitié pardonnée"  ;)

Citation de: silver_dot le Octobre 20, 2011, 16:14:06
Oui, ils ont sorti un beau 1D pour les pros du sport motorisé comme une machine à coudre Singer, avec cette vitesse de rafale, mais c'est un 1Ds que j'attendais. ;D

Puisque je t'ai dit qu'il sortirait le gros machin surpixellisé. Tu n'as qu'à faire comme les (très) peu qui me croient. Ma logique est incontournable, Canon ment, Nikon sort un 36mp, donc Canon va aussi sortir un gros bébé.

Point. Je l'ai dit depuis le départ, je ne démords pas d'un millimètre.

Citation de: Olivier-P le Octobre 20, 2011, 20:26:36

Puisque je t'ai dit qu'il sortirait le gros machin surpixellisé. Tu n'as qu'à faire comme les (très) peu qui me croient. Ma logique est incontournable, Canon ment, Nikon sort un 36mp, donc Canon va aussi sortir un gros bébé.
Point. Je l'ai dit depuis le départ, je ne démords pas d'un millimètre.

Et oui, Captain, écoute Olivier qui te chante cet air de Rina Ketty (1938):

« J'attendrai
Le jour et la nuit
J'attendrai toujours
Ton retour

J'attendrai
Car l'oiseau qui s'enfuit
Vient chercher l'oubli
Dans son nid

Le temps passe et court
En battant tristement
Dans mon coeur si lourd
Et pourtant j'attendrai
Ton retour […][/quote]

Cela ne te plaît pas ? Pourtant je trouve qu'il chante bien et a une fort jolie voix...  ;)

PS : à l'époque, cela allait être le retour de la Liberté. Avouons que le problème actuel est moins vital.

Citation de: Olivier-P le Octobre 20, 2011, 20:26:36
Point. Je l'ai dit depuis le départ, je ne démords pas d'un millimètre.

Nous avons au moins ce trait de caractère en commun, de ne jamais lâcher le morceau. ;D

La seule chose qui me chagrine un peu est de voir que le temps ne joue pas en ma faveur. Si canon sort un jour l'engin que j'attendais, je pense que je n'aurai plus le temps d'en profiter comme c'était le cas pendant l'année qui vient de passer depuis  que j'ai fait valoir mes droits à la retraite.

J'ai fini par relativiser et me résigner à l'achat du prochain 1D qui ne m'inspire pas outre mesure, pour le coller au bout de mes objectifs et en profiter un peu. Je n'attends plus rien de Canon.  A trop attendre, on finit par ce demander pourquoi, et finir par renoncer.

L'annonce de Canon, à grand renfort de coms est passée, c'était le 18, elle appartient déjà pour moi au passé. Deux jours d'hystérie dans un ou deux topics par site dédié, ici comme ailleurs, et le feu de paille s'est déjà éteint comme un simple accès de fièvre  ou un soufflé qui retombe. Sinon un premier moment  vite passé,de déception en prenant connaissance de l'annonce, j'ai passé le reste de la journée à observer les réactions dans les forums, pour réaliser la vacuité de l'annonce.

Un 1D de plus, portant à 6 les générations de ce produit, avec une rafale gagnant 12 i/s - la belle affaire, j'y suis totalement indifférent -, un nouvel AF - à voir par la suite , concrètement, à l'usage quand il sera disponible -, et la montée en isos probablement intéressante, et enfin un capteur FF une taillé trop grand d'une taille pour un boîtier dédié aux pros du sport pour des utilisateurs qui appréciaient tout particulièrement l'allonge du crop 1,3. En gros, un 1D au prix du 1Ds de la génération précédente, mais un retour en arrière pour la définition, soit, pour ceux qui en ont rêvé, devoir allonger 2000 euros de plus que le précédent, le 1D IV, et pour certains, de devoir acheter un plus long, plus lourd, et plus cher pour compenser la perte du crop de 1,3.

Le ticket d'accès au monde des 1D a augmenté d'un seul coup de 50%,  de quoi faire grincer des dents à ceux qui s'attendaient à moins, avec cette fusion 1D/1Ds.  Ca calme , une douche froide comme celle-ci  qui ne s'y attendait pas.Pour moi, ça ne change rien, c'est ce que je pensais mettre pour mon prochain boîtier, juste que je ne saurai pas ce qu'il va me donner , me surprendre peut-être agréablement, pourquoi pas, va savoir, avant cinq ou six mois. A voir les réactions des autres attendant la nouvelle, j'ai trouvé le calme et la sérénité, cédant la place à l'impatience, et me disant maintenant, ça peut bien attendre six mois, je vais acheter mon nouveau boîtier comme j'achèterais un objectif ou quelqu'autre accessoire, quelque chose sans importance ni urgence.

Le grand branle-bas  de combat tant attendu, s'est réduit en deux jours à sa moindre expression, un simple épiphénomène, comme une simple averse de passage pour moi. Autant en emporte le vent. C'est juste une petite merveille parfaite sur le papier qui a enfièvré  et détourné  les foules  avant qu'elles ne reprennent leur chemin.

Ca me tranquillise de me dire que mon prochain accessoire  dédié à mes objectifs sera un 1D... dans cinq-six mois. What else? ;D

Citation de: silver_dot le Octobre 20, 2011, 16:14:06
Oui, ils ont sorti un beau 1D pour les pros du sport motorisé comme une machine à coudre Singer, avec cette vitesse de rafale, mais c'est un 1Ds que j'attendais. ;D

Reste à voir ce qu'il a dans les tripes pour l'usage que je veux en faire, dans cinq-sis mois.

n'attendant plus rien de Canon, vue le virage amorcé par Canon, avec autre chose que les gens du marketing pour décider (je ne pense pas au service R&D en disant ça) , je ne risque plus de grogner.

Rappelle-toi, ce n'est pas le matos qui fait la photo, mais bel et bien la personne qui utilise le matériel. Cesse de te plaindre et fais de la photo !

Citation de: Patrick__ le Octobre 21, 2011, 11:57:24

Rappelle-toi, ce n'est pas le matos qui fait la photo, mais bel et bien la personne qui utilise le matériel. Cesse de te plaindre et fais de la photo !

Ah que voilà une remarque originale...jamais entendue auparavant sur ce forum... ;D ;D
Désolé mais pour beaucoup d'amateurs (dont je pense silver_dot fait partie) le plaisir d'avoir du beau matériel fait aussi partie de la passion que l'on nomme photographie.....

Citation de: jonaber le Octobre 21, 2011, 13:31:13
Ah que voilà une remarque originale...jamais entendue auparavant sur ce forum... ;D ;D
Désolé mais pour beaucoup d'amateurs (dont je pense silver_dot fait partie) le plaisir d'avoir du beau matériel fait aussi partie de la passion que l'on nomme photographie.....

Exact. D'autant que le Captain fait des photos (il en a posté quelques unes ici, notamment une belle série au Père Lachaise).
Maintenant, qu'il n'ait pas envie d'inonder ce forum avec ses images est une option que l'on se doit de respecter.

A en croire certains, poster sur ce forum demeure la seule preuve irréfutable d'une activité photographique ; à tel point que je me suis demandé parfois la part que pouvait avoir l'envie d'en faire ou la nécessité d'en produire : une sortie d'amateur-type : « qu'est-ce que je vais bien pouvoir prendre aujourd'hui pour la poster sur C.I ? », ou, pire, lors de la prise de vue « celle-là, je vais la poster sur C.I ».
Bref, certains ne respirent et ne vivent qu'à travers ce miroir futile qu'est Chassimages. Quelle existance misérable....

Bon alors c'est cool...

Citation de: JamesBond le Octobre 21, 2011, 17:39:14

A en croire certains, poster sur ce forum demeure la seule preuve irréfutable d'une activité photographique ; à tel point que je me suis demandé parfois la part que pouvait avoir l'envie d'en faire ou la nécessité d'en produire : une sortie d'amateur-type : « qu'est-ce que je vais bien pouvoir prendre aujourd'hui pour la poster sur C.I ? », ou, pire, lors de la prise de vue « celle-là, je vais la poster sur C.I ».
Bref, certains ne respirent et ne vivent qu'à travers ce miroir futile qu'est Chassimages. Quelle existance misérable....

Je n'adhère pas à ton analyse.
L'humain moderne est hypersociabilisé et infrasociabilisée aussi.

Les moyens intemporels actuels ont été une libération de ce qui existait déjà d'infrasocialisation depuis le début de l'ère industrielle et de sa grande ville froide. Donc ce qui est exploité par l'humain "en manque", quand bien même cela est mineur, reste un commencement de porte de sortie. A l'instar d'une psychothérapie, alors que dans cette sphère multiple il y a une possibilité d'aller plus loin que le necessaire clinique, et plutot une continuation pratique des solutions - positives et nouvelles - pour la personne, de cette extraversion manquante. La communication, fusse t elle inférieure, est une marche positive individuellement. Donc les actes positifs mineurs (expression artistique grossières ou pas) d'expositions au sens de contacter le social ( la vie, l'autre ) font partie du bon coté de la balance. Libres à ceux qui se délivrent d'avoir d'autres canaux de socialisations plus puissants, voire de continuer les deux après. Les cas les pires sont ceux qui actent directement leurs extraversions dans le mode désinhibé, donc agressifs, desrtructeurs, pervers, etc. Mais là on entre dans le coté néfaste et directement reconnaissable. Pour celui que tu décris on reste dans le positif. Donc il ne faut pas minorer, ou pire rejetter, ces actes sympathiques (sauf exceptions de disputes). Et si on reprend quelques exemples inverses, non de montée vers une sublimation lente, mais de descente positive, tu as aussi des photographes de renommée ou de reconnus de haute qualité qui se prètent aux jeux avec une pareille bonhomie.

Donc la place du média moderne est sociologiquement plus complexe qu'une analyse entière et définitive. Amha ?

Citation de: Patrick__ le Octobre 21, 2011, 11:57:24
Rappelle-toi, ce n'est pas le matos qui fait la photo, mais bel et bien la personne qui utilise le matériel. Cesse de te plaindre et fais de la photo !

J'ignore de quelle planète tu nous es tombé.

Sur notre bonne  planète  Terre, J'ai reçu en cadeau pour mes dix ans, mon tout premier appareil photo. C'était en 1960. Nous sommes  aujourd'hui sur la fin de l'année 2011.  Ca ne fait qu'un bon demi-siècle, que  j'ai l'habitude de pratiquer la photo, d'abord pendant  douze ans, où j'ai eu  tout le loisir d'apprendre   tout ce qui a rapport avec ce qui était ma première passion, de la PDV, à la glaceuse pour le tirage sur papier, sans oublier les étapes de barbotage dans les bacs,  et plus tard, de la PDV à la mise en cache de mes diapos.

Ensuite, pendant  les trente-neuf années suivantes, je me suis retrouvé place dans plusieurs "crèches" (on appelle ça un emploi), et garderies, à l'établi,  à disséquer, réparer, régler, ressusciter entre  60 000 et 70 000 boîtiers  reflex, objectifs et flashes, permettant ainsi à quelques dizaines de milliers de photographes amateurs et pro de continuer à jouir de leur matériel une fois remis en état.
Des matériels divers de toutes catégories, j'en ai vu, et de diverses marques de l'argentique aux derniers modèles de reflex numériques,  témoin de leur évolution technologique, ce qui fait qu'une fois à l'approche de ma retraite,  je puisse avoir envie  de me constituer une panoplie de matériel  dont je m'étais jusqu'alors privé, le prix constituant  le principal obstacle comme pour tout un chacun ayant d'autres priorités.

Je n'ai jamais fait le calcul du temps que j'ai pu passer au quotidien à raison d'abord de 40 heures par semaine, puis 35 heures, à  l'atelier, et en ajoutant à cela, la  bonne part de mes loisirs à utiliser avec plaisir mon propre matériel. Je doute qu'il y ait grand monde dans le forum à avoir  partage entre travail et loisir  à une passion les deux tiers de son existence.  Des photos, en un demi-siècle, j'en ai vues à foison, et pris des milliers au fil des ans, et ces dernières années depuis le numérique, jusqu'à saturation.

On appelle ça une longue carrière dans une profession dans l'une des branches de la photo. J'en ai vécu, j'en vis encore, et j'ai toujours la même passion, ce qui rend le travail quelque peu  plus plaisant, ce qui a fait de moi un professionnel  dans mon domaine  en commun avec les photographes de tout poil et de tout niveau.  je ne vis pas des photos, mais de celles que mon travail a permis aux autres de continuer à prendre, et je ne fantasme pas sur les termes "photographe professionnel" comme certains ici. Je demeure un "amateur",  (par définition de  celui qui aime) terme pas nécessairement péjoratif opposé à "professionnel" (celui dont une activité constitue le gagne-pain). De plus, je suis technophile, passionné autant par la photo que par ses outils.

Inutile de dire qu'à force de brasser pendant plus d'une vingtaine d'années les produits de Canon,  je sais exactement ce dont j'ai envie de m'offrir, et ce que ça vaut et ce qu'il va m'en coûter, c'est exactement pour ça que j'ai choisi ce que Canon pouvait produire de meilleur en son temps. Et bien entendu, j'ai toujours autant de plaisir à prendre des photos, mais l'expérience aidant, je n'en fais pas davantage à la fois que j'en faisais à l'époque de l'argentique.

Pour mon équipement,  n'étant pas particulièrement limité dans mon budget, j'ai mis la barre assez haut en ayant misé sur le constructeur pour qui j'ai travaillé  pendant un tiers de mon existence, en toute confiance, ce qui explique que je ne suis pas prés de lui pardonner ses cagades et  cafouillages et l'interminable attente de ce qui devait être la cerise sur le gâteau pour  l'équipement déjà acquis au prix fort.

Pour ceux qui ne l'auraient pas compris dans le forum, je ne "pleure" pas  , je  rage, fulmine et tonne, tant que je n'aurai pas le reliquat de mon matériel qui se fait par trop longtemps attendre, inutile de préciser que je suis du genre tenace. Sinon,  concernant le matériel que j'ai déjà acquis, j'en suis satisfait, je n'ai aucune critique à formuler à son sujet.

Je suis un usager atypique avec ses motivations, ses besoins et ses envies, comme n'importe quel autre, juste animé depuis quelque temps une certaine  hargne à la hauteur de la confiance déçue par le constructeur et qui s'exprime, même si cela a l'heur d'en agacer certains. Canon est capable de faire mieux, disposant à la fois de savoir-faire et de la technologie, mais je conteste certaines de ses orientations et préoccupations du moment, même s'il y trouve son compte, tant que je n'y trouverai pas le mien en y ai mis le prix. Le contestataire en moi, n'a pas encore de raison de se calmer, pas plus que de renoncer à se faire entendre, à defaut d'être écouté. ;D

hello,

matériel pro oui et non,,,, on va dire matériel qui répond à certaines exigences!!!!

heureusement qu'il y beaucoup d'amateurs amoureux de belles pièces qui achète ce type de matériel,,,,,autrement ce créneau serait très déficitaire!!!!!

jp

Citation de: JamesBond le Octobre 21, 2011, 17:39:14
Bref, certains ne respirent et ne vivent qu'à travers ce miroir futile qu'est Chassimages. Quelle existance misérable....

Je suis assez d'accord avec toi sur cette conclusion mais je serais encore plus sévère. Certains font des photos pour les poster sur Chassimages avec l'approche que tu décris mais d'autres le font pour appartenir à une communauté. Il suffit de lire le plaisir des fans du Ricoh GXR, ou de l'album du mois des compacts. Même les fans de Fuji S5 ont leur forum et ils se retrouvent entre amis et ce fil a plus de succès que celui du D700, ce qui veut dire quelque chose  ::) ::) Ceux qui me dérangent plus sont ceux qui viennent sur ce site pour occuper le terrain, donner des leçons, se défouler de leurs frustrations, les aigris qui vivent dans le passé, ceux qui savent tout, etc Les champions sont sur le forum Leica, puis sur le forum Nikon,... et ils ne postent pas souvent de photos !

Silver, que penses tu du Canon AE1 ?
ca a été mon premier boitier reflex (j'en avais deux)

Citation de: erickb le Octobre 22, 2011, 10:06:25
qu'attendais tu d'autre d'essentiel dans le 1Dx a part plus de pixels ?
pour moi ça aurait été un tout nouveau capteur et  pas de filtre AA ,  18 ou 21 mp me vont dans cette taille de capteur

Le capteur du IDx est nouveau...n'est-il pas ? (tiens ja parle comme JB...... ;))

Citation de: Olivier-P le Octobre 22, 2011, 06:21:03
Donc la place du média moderne est sociologiquement plus complexe qu'une analyse entière et définitive. Amha ?

J'apprécie ton analyse.
J'ajouterai humoristiquement que :
1) auparavant, les ouvriers qui se retrouvaient au bistrot après une dure journée de labeur commençaient à raconter n'importe quoi après quelques verres.    Dans les forums, on peut raconter des c*nneries à jeun
2) désormais, on peut traiter l'autre d'abruti sans se prendre une bouteille sur la tête

Toutefois, JB commençait par A en croire certains, poster sur ce forum demeure la seule preuve irréfutable d'une activité photographique

Et cette phrase est très pertinente.   J'ai lu maintes fois ici que certains considèrent qu'on ne peut pas donner son avis si on ne poste pas 10 photos par jour, à PO évidemment.
Or, on peut très bien maitriser des techniques photographiques, et le prouver par des affirmations pleines de bon sens plutôt que par une multitude de photos.    On peut tout aussi bien maitriser ces techniques sans pour autant posséder l'appareil ou l'objectif dont il est question.

Citation de: erickb le Octobre 22, 2011, 11:34:23

Citation de: jonaber le Octobre 22, 2011, 10:50:43
Le capteur du IDx est nouveau...n'est-il pas ? (tiens ja parle comme JB...... ;))

ce n'est pas ce que pense dideos par exemple  ... et d'autres

A force de jouer avec les mots... ;D
Bon, c'est un NOUVEAU capteur car il n'y a aucun 18 Mp FF chez Canon. Après nouvelle technologie, faut un minimum pour qu'il puisse taper dans les 51200 ISO. Bon Dideos s'est ému qu'à cette sensibilité, il y a des traces de banding sur l'un des samples de présérie... Qui sourit comme moi à cette remarque ? ;)
Et je me pose la question: qui veut et peut se permettre de s'offrir ce boitier ?
Y'en a qui se plaignent des Ferrari ? Non... Car peu peuvent se l'offrir. Prenons un peu de recul svp.
Et je trouve que les remarques se font de plus en plus personnelles envers silver_dot. C'est un Râleur... Mais il va se l'offrir ce 1D X... Il a aussi le droit de donner un avis. Et encore, j'en souris aussi, il peste juste parce que le capteur a perdu 3 Mp et la rafale qui lui est inutile. Faut arrêter de le fustiger pour ça. Et encore il était guilleret après avoir digéré l'annonce du 1D X, vous le cherchez, bien-sûr que vous l'avez trouvé :D
Sinon une remarque de photographe passionné: saleté de temps sur Paris, on nous avait promis du Soleil, le ciel y est complètement cramé... Tant pis, je vais sortir comme même ! ;D

Citation de: TomZeCat le Octobre 22, 2011, 12:16:02
[...]
Sinon une remarque de photographe passionné: saleté de temps sur Paris, on nous avait promis du Soleil, le ciel y est complètement cramé... Tant pis, je vais sortir comme même ! ;D

Mais, si ce type de ciel n'est pas particulièrement photogénique, il devient un excellent diffuseur naturel.
Il suffit alors de ne pas le prendre pour sujet et de s'intéresser à d'autres choses... ;)

Citation de: erickb le Octobre 22, 2011, 12:57:31
dideos soutient que c'est le même genre de capteur que le 300D avec toutes  les améliorations  possibles qu'on peut apporter a un vieux capteur ,  moi j'y connais pas grand chose en ce domaine  et dideos semble compétent , j'ai vu ça ailleurs aussi

Oui même technologie de base avec des grosses améliorations qualitatives même au niveau du 7D (ou du 550D, 600D, 60D) qui granule pas mal mais qui possède l'un des meilleurs capteurs encore.
C'est bizarre des fois certains mettent Canon en Challenger has been alors qu'il a gagné bien des batailles pour ne pas dire des guerres (si on avait écouté Sony, si je ne me trompe pas, les capteurs CCD, plus chers seraient sur tous les boîtiers).

Citation de: JamesBond le Octobre 22, 2011, 12:49:01
Mais, si ce type de ciel n'est pas particulièrement photogénique, il devient un excellent diffuseur naturel.
Il suffit alors de ne pas le prendre pour sujet et de s'intéresser à d'autres choses... ;)

Je vais tacher, merci JamesBond :D

Citation de: erickb le Octobre 22, 2011, 10:06:25
qu'attendais tu d'autre d'essentiel dans le 1Dx a part plus de pixels ?
pour moi ça aurait été un tout nouveau capteur et  pas de filtre AA ,  18 ou 21 mp me vont dans cette taille de capteur

Je n'en demandais pas plus que  que j'en ai dans mon 5D II ou que dans feu le 1Ds III, mais certainement pas moins, à me retrouver avec une densité de pixels équivalente à celle du D60 sorti il y a neuf ans déjà.

En neuf ans, les boîtiers d'entrée de gamme et experts correspondants, ont vu leur capteur tripler en définition, les boîtiers pros à capteur APS-H la voyant quasiment quadrupler (entre le 1D et le 1Dx compris), et les FF à peine doubler pendant la même première dizaine d'années des reflex numériques.

Entre la densité de pixels du capteur FF de 21mpx des 5D II et 1Ds III et celle de l'APSC du 7D, il y a encore de la marge avant d'atteindre l'équivalence celle de ce dernier vers les 46mpx et s'en plaindre.

Pour toi, ça aurait été ce que tu veux, et je m'en réjouirais pour toi. Tout comme je me réjouirais de ne serait-ce que de disposer des 21mpx de mon 5DII avec  en bonus, une légère montée en isos, la suppression du banding,  un AF plus efficace, et une meilleure visée le tout dans un boîtier de la qualité de construction  1Ds. Le 1Dx ne répond qu'à une partie de mes attentes, non négligeable cependant, la rafale boostée de 2i/s en jpeg et à moins de 3200 isos, et la vidéo me laisse totalement indifférent, n'étant aucunement concerné par ces  fonctionnalités ne correspondant pas à mon usage dans ma pratique, d'autres catégories d'usagers y trouveront leur compte et leur satisfaction.

Pour moi, le 1Dx avec son capteur FF, c'est retour à la case départ, comme il y a une dizaine d'années avec l'équivalent en matière de définition du D60. Heureusement que l'évolution technologique a permis d'améliorer l'électronique du reste du boîtier en matière de gestion du bruit et de montée en isos. ;D

Il y a cependant un petit quelque chose qui me chagrine dans les photos échantillon de l'engin mises en ligne. mais il faudra d'en voir d'autres moins compressées et en RAW pour en avoir le coeur net. Du peu que j'ai pu voir à ce jour, j'ai une petite crainte.

Citation de: TomZeCat le Octobre 22, 2011, 12:16:02
Et encore il était guilleret après avoir digéré l'annonce du 1D X, vous le cherchez, bien-sûr que vous l'avez trouvé :D

C'est un Râleur...

Décidément, c'est une manie de mal conjuguer ses verbes dans ses messages sur le forum. ;D

Pourquoi ce "Et encore il était guilleret après avoir digéré l'annonce du 1D X"?

Colle moi un verbe au présent et tu seras davantage dans le vrai. Après avoir digéré l'info, je suis réjoui, et même particulièrement réjoui de la tournure que prennent les choses que le rideau de fumée cache aux regards des autres, encore subjugués par l'annonce de Canon.

Comme on dit, quand un prestidigitateur te montre sa main droite, au lieu de contempler ce qu'il te montre pour faire diversion, guette plutôt ce que fait son autre main, que tu sous-estimes. Canon n'étant pas manchot, il l'a jouée fine avec son tour de passe-passe que j'applaudis des deux mains. ;D ;D

Non, pas un râleur, juste un contestataire qui ne désarme pas. ;D

Un 5D² + 7D coûtent 3000 EUR soit la moitié du futur 1Dx. Deux boîtiers = fiabilité à toute épreuve (peu de chance de se retrouver en rade le même jour) et plus de flexibilité.  De plus on peut en changer un seul en fonction des nouveautés intéressantes.
Considérations à ne pas négliger pour un usage amateur/expert parce que 6000/7000 EUR dans un 1Dx dont l'obsolescence est déjà programmée ... pour moi c'est réservé à ceux qui en ont vraiment besoin (ou très très envie ;) , ou qui ne payent pas la TVA et le chargent en frais professionnels (les pros quoi)).

Georges

Citation de: Giorgioeos le Octobre 22, 2011, 13:46:38
Un 5D² + 7D coûtent 3000 EUR soit la moitié du futur 1Dx. Deux boîtiers = fiabilité à toute épreuve (peu de chance de se retrouver en rade le même jour) et plus de flexibilité.  De plus on peut en changer un seul en fonction des nouveautés intéressantes.
Considérations à ne pas négliger pour un usage amateur/expert parce que 6000/7000 EUR dans un 1Dx dont l'obsolescence est déjà programmée ... pour moi c'est réservé à ceux qui en ont vraiment besoin (ou très très envie ;) , ou qui ne payent pas la TVA et le chargent en frais professionnels (les pros quoi)).[...]

Inutile de disserter sur un prix que rien ne nous permet de fixer l'avance. Et, en Avril 2012 beaucoup d'eau aura coulé sous les ponts...

Citation de: Giorgioeos le Octobre 22, 2011, 13:46:38
Un 5D² + 7D coûtent 3000 EUR soit la moitié du futur 1Dx. Deux boîtiers = fiabilité à toute épreuve (peu de chance de se retrouver en rade le même jour) et plus de flexibilité.  De plus on peut en changer un seul en fonction des nouveautés intéressantes.
Considérations à ne pas négliger pour un usage amateur/expert parce que 6000/7000 EUR dans un 1Dx dont l'obsolescence est déjà programmée ... pour moi c'est réservé à ceux qui en ont vraiment besoin (ou très très envie ;) , ou qui ne payent pas la TVA et le chargent en frais professionnels (les pros quoi)).
Georges

Sans parler du prix, le 1D X est tellement multirôle qu'à 900 grammes, j'en aurais peut-être pu avoir envie en prendre deux, l'un pour lui coller un 24-70 L et l'autre un 70-200 L.
La qualité d'image d'un 18 Mp FF ne se compare pas au 18 Mp APS-C de toute façon. Mais le crop factor est très en faveur de l'APS-C dans le domaine très dispendieux de l'animalier.

Citation de: TomZeCat le Octobre 22, 2011, 13:58:23
Sans parler du prix, le 1D X est tellement multirôle qu'à 900 grammes, j'en aurais peut-être pu avoir envie en prendre deux [...]

Notons que, pour l'instant, le poids du 1Dx est "TBA", c'est à dire : Traumatismes Bulbo-articulaires Atrophiques.

Citation de: JamesBond le Octobre 22, 2011, 14:07:01
Notons que, pour l'instant, le poids du 1Dx est "TBA", c'est à dire : Traumatismes Bulbo-articulaires Atrophiques.

J'avoue qu'avec l'âge qui monte et la température qui baisse la nuit, les lendemains de photos sont parfois douloureux pour les cervicales... ;D

Citation de: TomZeCat le Octobre 22, 2011, 14:09:05
J'avoue qu'avec l'âge qui monte et la température qui baisse la nuit, les lendemains de photos sont parfois douloureux pour les cervicales... ;D

Voilà qui me rappelle l'éclipse de lune du 22 mars 2007, trois heures du matin sur mon balcon à côté du trepied, appareil pointé vers le ciel et il faisait diablement froid. C'était avec mon 10D, six mégapixels seulement mais j'ai quand même réussi quelques belles photos.

Citation de: uraete le Octobre 22, 2011, 14:24:58
Voilà qui me rappelle l'éclipse de lune du 22 mars 2007, trois heures du matin sur mon balcon à côté du trepied, appareil pointé vers le ciel et il faisait diablement froid. C'était avec mon 10D, six mégapixels seulement mais j'ai quand même réussi quelques belles photos.

Tu aurais obtenu exactement la même chose avec le 1Dx  dont le capteur présente la même densité de pixels répartis sur une surface 2,5 fois plus grande. ;D

Un capteur FF 18mpx, c'est juste, en deux fois et demi, un capteur APS-C de 6mpx contemporain des EOS 300D  et 10D que neuf années d'évolution séparent, c'est un retour aux sources inattendu. ;D

Bon avec une résistance au bruit supérieure, non ? ;)

Citation de: erickb le Octobre 22, 2011, 14:00:29
oui mais de 21 a 18  justement je trouve pas ca  dramatique  comme difference  , il serait passé a 22 mp tu aurais ete content donc ?  ;D

et si les FF plus pro on moins étés chercher dans les petits pixels c'est sans doute pour privilégier la qualité

Même en restant à 21mpx, j'aurais acheté immédiatement sans aucune hésitation.

18  mpx en FF, c'est la résolution du 300D que j'avais offert à ma fille à sa sortie, il y a bien huit ans.

21mpx en FF, ce n'est rien de plus que la résolution du 20D, qui me suffit largement.

Dant qu'à faire, j'aurais préféré que Canon me propose en boîtier 1Ds la résolution  équivalente à celle du
20D plutôt que celle du 300D. C'était trop demander?   Dans a fusion 1D/1Ds, c'est le 1D qui gagne  à son avantage ce que le 1Ds y perd.

Il ne faut pas se griser de chiffres, la course aux pixels n'a fait que presque doubler la définition  des FF alors qu'elle a triplé, noire quadruplé pour les capteurs APS-H et APS-C, le tout en neuf ans. Encore heureux  qu'en tout ce temps, la gestion du bruit et la montée en isos au moins aient fait  des progrès, faute d'en voir de significatifs en matière de dynamique.

Citation de: TomZeCat le Octobre 22, 2011, 15:28:32
Bon avec une résistance au bruit supérieure, non ? ;)

Encore heureux,que pendant la technologie des capteurs piétinait, l'électronique de traitement collée derrière a pu évoluer considérablement, sinon, c'en serait à désespérer  d'en être restés  sur le FF au ras des pâquerettes juste au-dessus de la définition du capteur de du 1Ds II.

Je pense que l'évolution des boîtiers numériques, en matière de reduction du bruit, doit bien davantage à l'électronique de traitement associée, qu'à l'évolution technologique des capteurs Cmos chez Canon qui a l'art d'accomoder les restes, essoufflé par le sprint qui lui a  permis de prendre une bonne avance sur la concurrence avant qu'elle ne se réveille enfin quand Canon en était au 5D, produit sans concurrence sur son créneau.

Citation de: TomZeCat le Octobre 22, 2011, 13:58:23Mais le crop factor est très en faveur de l'APS-C dans le domaine très dispendieux de l'animalier.

Oui d'autant que la gamme 1 a perdu un fameux avantage:

"AF is unavailable on the EOS-1D X if the maximum aperture reported to the camera through the electronic lens mount is smaller than f/5.6. This is a lower specification than previous EOS-1 series DSLRs. On the plus side, consider the fact that with most f/4 lenses including the 400 DO, 500/4L IS and IS II, and 600/4L IS and IS II, you now have 41 cross-type AF points plus color and face detection, whereas you had no cross-type points and no color or face detection during AF with previous EOS-1 series DSLRs using the same lenses, not to mention a significantly wider AF coverage area from left to right."

Georges  :-\

Citation de: Giorgioeos le Octobre 22, 2011, 16:01:25
Oui d'autant que la gamme 1 a perdu un fameux avantage:

“AF is unavailable on the EOS-1D X if the maximum aperture reported to the camera through the electronic lens mount is smaller than f/5.6. This is a lower specification than previous EOS-1 series DSLRs. On the plus side, consider the fact that with most f/4 lenses including the 400 DO, 500/4L IS and IS II, and 600/4L IS and IS II, you now have 41 cross-type AF points plus color and face detection, whereas you had no cross-type points and no color or face detection during AF with previous EOS-1 series DSLRs using the same lenses, not to mention a significantly wider AF coverage area from left to right.”

Georges  :-\

Eh oui. Cela ne marche plus à f/8 comme auparavant, mais nous sommes invités à nous consoler en songeant que cela marchera mieux qu'avant à f/5.6.

Dialectique quand tu nous tiens...

PS : même si le sujet de ce fil y invite, prenons garde à ne pas le transformer en fil-bis sur le 1Dx ; il possède déjà le sien.

L'autre fil a dérivé sur le MF. ;D

Ici, nous n'avons (encore)  perdu le fil, restant dans le domaine du reflex APS_H et FF, du 1Dx en l'occurrence.

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2011, 09:35:38
Silver, que penses tu du Canon AE1 ?
ca a été mon premier boitier reflex (j'en avais deux)

Mes deux premiers reflex 24x36 étaient mon Exakta avec seulement l'objectif standard  Hexanon de 50mm, suivi quelques années par un Pantax Spotmatic II avec des objectifs en monture 42  couvrant de 20mm à 400mm en focales fixes.  Par la suite, j'ai possédé  le boîtier ce qui me paraît être le meilleur  boîtier, toutes marques confondues, en son temps, l'Olympus OM1 que j'ai conservé avec un 50mm et un 135mm Zuiko. J'ai possédé également   Un Konica Autoreflex T3, puis la gamme complète des Fuji, du ST601 au ST901 en M42 ainsi que l'AZ1 avec son grip, et pour finir dans la gamme argentique de Canon, les A1, AE1, AE1P, et  le T90 dernier boîtier pro préfigurant le futur EOS 1.

L'AE1 était un  excellent boîtier, j'en ai gardé un bon souvenir. Je l'ai donné au photo club du lycée de ma fille, accompagné de quatre objectifs  en monture FD quand je suis passé  à mon premier EOS, le 650D fin 1988. Il me restait il a quelques semaines encore, de ma série d'objectifs EF, le 100mm 2,8 de première génération que j'ai donné à une connaissance, n'en ayant plus l'usage, celui-ci étant remplacé par l'EF100mm L 2,8 IS. Je n'ai conservé de mes objectifs non L que l'EF50mm  1,4 me servant d'objectif de test et l'EF 50mm 2,8 macro.

Ces souvenirs de nos boîtiers ne nous rajeunissent pas, Olivier. ;D

Citation de: silver_dot le Octobre 22, 2011, 22:58:10
Mes deux premiers reflex 24x36 étaient mon Exakta avec seulement l'objectif standard  Hexanon de 50mm, suivi quelques années par un Pantax Spotmatic II avec des objectifs en monture 42  couvrant de 20mm à 400mm en focales fixes.  Par la suite, j'ai possédé  le boîtier ce qui me paraît être le meilleur  boîtier, toutes marques confondues, en son temps, l'Olympus OM1 que j'ai conservé avec un 50mm et un 135mm Zuiko. J'ai possédé également   Un Konica Autoreflex T3, puis la gamme complète des Fuji, du ST601 au ST901 en M42 ainsi que l'AZ1 avec son grip, et pour finir dans la gamme argentique de Canon, les A1, AE1, AE1P, et  le T90 dernier boîtier pro préfigurant le futur EOS 1.

L'AE1 était un  excellent boîtier, j'en ai gardé un bon souvenir. Je l'ai donné au photo club du lycée de ma fille, accompagné de quatre objectifs  en monture FD quand je suis passé  à mon premier EOS, le 650D fin 1988. Il me restait il a quelques semaines encore, de ma série d'objectifs EF, le 100mm 2,8 de première génération que j'ai donné à une connaissance, n'en ayant plus l'usage, celui-ci étant remplacé par l'EF100mm L 2,8 IS. Je n'ai conservé de mes objectifs non L que l'EF50mm  1,4 me servant d'objectif de test et l'EF 50mm 2,8 macro.

Ces souvenirs de nos boîtiers ne nous rajeunissent pas, Olivier. ;D

Te souviens tu d'un 43 ou 46 mm qui etait monté en standard dessus ?

Pour autant qu'il me souvienne, le zoom 43-75mm était monté en standard sur l'AZ 1 que mon patron (je travaillais lors pour Fuji France) m'avait offert à sa sortie.

Je peux aussi parler de l'Olympus Trip 35 que j'ai reçu pour ma communion, ou bien on devient hors sujet ?    ;D

Le hors sujet ici serait de dire que prendre des photos est une hérésie...
Je crois que tant qu'on est passionnés, on peut parler de tout et de rien sur ce fil ;D

Citation de: Joel007 le Octobre 22, 2011, 23:43:35
Je peux aussi parler de  l'Olympus Trip 35 que j'ai reçu pour ma communion, ou bien on devient hors sujet ?    ;D

J'avais offert  un l'Olympus Trip 35 pour son Noël à la fille de ma marraine en 1976. ;D

Mon premier  reflex  24x36, c'était ça, et ça coûtait en ce temps-là, la peu des fesses, je l'avais acheté d'occasion à un bon prix:

(http://nsm05.casimages.com/img/2011/10/22/1110221038311053278941268.jpg)

C'était une Rolls en son temps, de la belle  mécanique, tout manuel  ;D

Citation de: Joel007 le Octobre 22, 2011, 23:43:35
Je peux aussi parler de l'Olympus Trip 35 que j'ai reçu pour ma communion, ou bien on devient hors sujet ?    ;D

Peut-être dans "Rétro Photo"  ;)

Citation de: silver_dot le Octobre 22, 2011, 15:26:03
Tu aurais obtenu exactement la même chose avec le 1Dx  dont le capteur présente la même densité de pixels répartis sur une surface 2,5 fois plus grande. ;D
Un capteur FF 18mpx, c'est juste, en deux fois et demi, un capteur APS-C de 6mpx contemporain des EOS 300D  et 10D que neuf années d'évolution séparent, c'est un retour aux sources inattendu. ;D

Ok pour la densité de pixels sur le capteur, mais tout de même, si on se place par rapport à l'image obtenue, il y aurait eu deux fois et demi plus de pixels sur la même surface du disque lunaire avec le 1Dx qu'avec le 10D. Comme j'ai dû recader pour avoir des images intéressantes (la lune, c'est loin, même au téléobjectif), j'aurais donc obtenu plus de détails avec le 1Dx.

Même avec 12 mégapixels sur un capteur FF, le 5D offre une meilleure résolution que le 10D sur capteur APS-C ! Alors 18 mégapixels, ce n'est pas si mal, même si en effet, on comprend mal le choix sur un boîtier de l'envergure du 1Dx, de ne pas offrir au moins la résolution du 5DII.

Citation de: uraete le Octobre 23, 2011, 13:19:39
[…] Même avec 12 mégapixels sur un capteur FF, le 5D offre une meilleure résolution que le 10D sur capteur APS-C ! Alors 18 mégapixels, ce n'est pas si mal, même si en effet, on comprend mal le choix sur un boîtier de l'envergure du 1Dx, de ne pas offrir au moins la résolution du 5DII.

On le comprend très bien au contraire : il fallait choisir entre haute déf et cadence. Pour ce boîtier, et considérant les moyens actuels (Digic V), Canon a privilégié le second point pour satisfaire les besoins d'une secteur bien précis : presse et sport. Toutes les améliorations offertes par l'AF le confirme également.

Ceci est la raison pour laquelle le 5D mkII, bien que doté d'un Digic IV ne soit pas un foudre en rafale. Là, le choix fut inverse.
On verra ce que l'avenir réserve à la famille des 1D, car cela m'étonnerait que le 1Dx joue éternellement son rôle de veuf esseulé.

Citation de: JamesBond le Octobre 23, 2011, 13:26:23On le comprend très bien au contraire : il fallait choisir entre haute déf et cadence.

Bah, l'électronique embarquée d'aujourd'hui devrait permettre de conjuguer les deux, surtout à ce prix là. On n'en est plus à l'époque des prototypes avec des composants poussés à l'extrême.
Il s'agit plutôt d'un clivage commercial à l'instar de celui existant entre 5DII et 7D dans la gamme en-dessous, sauf que les diffférences intrinsèques entre un capteur FF et un capteur APS-C justifiaient une cible marketing différente. Avec un FF à cadence rapide, le raisonnement est déjà moins évident.

Citation de: JamesBond le Octobre 23, 2011, 13:26:23On verra ce que l'avenir réserve à la famille des 1D, car cela m'étonnerait que le 1Dx joue éternellement son rôle de veuf esseulé.

En effet, la suite logique serait un 1Dxs ou 1Dsx qui pourrait être un 1Dx bridé (ou pas d'ailleurs) en terme de cadence mais doté d'un capteur de bien plus grande  résolution pour marquer vraiment la différence (entre 18 et 21 mégapixels, la différence n'est pas énorme), l'appareil que Silver attend toujours.

Citation de: uraete le Octobre 23, 2011, 13:51:37
Bah, l'électronique embarquée d'aujourd'hui devrait permettre de conjuguer les deux, surtout à ce prix là. On n'en est plus à l'époque des prototypes avec des composants poussés à l'extrême.
Il s'agit plutôt d'un clivage commercial à l'instar de celui existant entre 5DII et 7D dans la gamme en-dessous […]

Je ne pense pas que ce soit seulement commercial.
Pour s'en rendre compte, il n'y a qu'à tenter une rafale avec un 7D ou un 1D mkIV en hauts isos (afin d'avoir des fichiers bien lourds) pour s'apercevoir que les X.images/s s'évanouissent dans la nature... alors que serait-ce avec un FF HD ?
Pour l'instant, sur le 1Dx Canon a résolu le problème mécanique que pose cette cadence pour des grosses pièces de 24x36. C'est déjà bien.

Citation de: silver_dot le Octobre 20, 2011, 08:44:01
Le nouveau flagship  n'a rien qui puisse m'enthousiasmer,  même si pour certains il paraît parfait sur le papier. Je suis  totalement sourd aux violons et fanfares , totalement indifférent aux paillettes, poudre aux yeux, et  gesticulations des  pipeauteurs du marketing.  3joyeus"? Pas vraiment, surtout amusé par l'hystérie collective du jour de l'annonce.

Je vais l'acheter, faute de mieux, et surtout parce qu'il n'y a rien d'autre à mettre au bout de mes objectifs. Pour moi, l'engin que vient d'annoncer Canon, n'est qu'un flagship au rabais,  un 1D  de même définition que feu  le 1D3, une rafale boostée de deux i/s  et relifté par adjonction de quelques fonctionnalités supplémentaires par rapport au prédécesseur 1D4. la fusion 1D&1Ds donne ce que le hongre est au cheval (je ne parle pas de pur-sang),  un FF castré de 15% en matière de définition, avec la réduction de la latitude au recadrage que ça implique.

Reste à voir ce que donne la montée en isos , et au prix de quel compromis, ainsi que le nouvel AF  avec la brouette de collimateurs ajoutée pour s'aligner sur Nikon. Il est trop tôt pour claironner, l'engin n'étant parfait que sur le papier, porte ouverte à tous les fantasmes, tout comme l'était le 1D III. Je ne tire aucune conclusion définitive sur cet engin avant de le fréquenter dans la la vie réelle, quitte à être, sait-on jamais, agréablement surpris?

Cependant, j'ai déjà vu hier un indice peu engageant semblant confirmer mes appréhensions au sujet de la castration du capteur, une photo, celle-ci où un détail m'a sauté immédiatement aux yeux, cette auréole en à-plat, privée de matière  autour du spot en haut:
Sans commentaire, la photo parlant d'elle-même, claquant déjà le beignet aux superlatifs.

Reste une poignée de mois à attendre que la "chose" soit disponible sur les étals des vendeurs, sauf  retard  imprévu. je l'achèterai alors sans enthousiasme excessif ni émerveillement.

Ah revoila le grincheux de service!

Toujours pas assez bien pour toi ce boitier? Mazzette!

Je suis sur que tu ne peux même pas nous montrer une photo que tu as loupée par la faute du matériel.
Ou encore une photo que tu n'a pas imprimée faute de pixels en suffisance...

J'attends...

Tu veux combien de mpix? Juste pour le plaisir de les visionner à 100% sur ton écran?!?
Mais après tu va nous pleurer que la montée en iso ne suit pas...
A te lire, c'est comment dire, "grotesque" >:(

Citation de: uraete le Octobre 23, 2011, 13:19:39
Même avec 12 mégapixels sur un capteur FF, le 5D offre une meilleure résolution que le 10D sur capteur APS-C

Ce n'est parce que le 5D aligne 12mpx sur une surface 2,56 fois plus grande que celle de celui du 10D que sa résolution est supérieure.  Si on recadre une photo FF au format APS-C, il n'en restera à surface égale, que 4,98 mpx face aux 6,3 mpx du 10D.
En procédant au tirage au même format de la partie commune aux deux formats de capteurs. lequel des deux, selon toi présentera la meilleure résolution?

[/quote]
Alors 18 mégapixels, ce n'est pas si mal, même si en effet, on comprend mal le choix sur un boîtier de l'envergure du 1Dx, de ne pas offrir au moins la résolution du 5DII.
[/quote]

Quand un boîtier atteint un tel prix, il est compréhensible de ne pas se trouver satisfaits d'un " ce n'est pas si mal",  avec un gain de 2mpx pour le 1D en contrepartie de la castration de 3mpx du FF. Dans cette fusion, le seul vrai gagnant est le 1D (montée en pixels et cadence de rafale, et montée en isos).

Citation de: bino le Octobre 23, 2011, 14:15:59
[...] A te lire, c'est comment dire, "grotesque" >:(

Curieux. A lire votre post, je pensais la même chose...  ;D

Ici, tout le monde connaît le Captain. Tout le monde sait quel fut son métier et pourquoi il est amoureux du beau matériel.
Tout le monde a pu constater qu'il sait aussi faire de très belles images.
Quant à son "caractère", s'il n'avait pas celui-ci, nous serions bien inquiets...

Citation de: JamesBond le Octobre 23, 2011, 14:35:32
Curieux. A lire votre post, je pensais la même chose...  ;D

Et pourtant...
;)

Citation de: bino le Octobre 23, 2011, 14:15:59
Ah revoila le grincheux de service!

Toujours pas assez bien pour toi ce boitier? Mazzette!

C'est toi qu le paies mon prochain boîtier? ;D

Citation
Je suis sur que tu ne peux même pas nous montrer une photo que tu as loupée par la faute du matériel.
Ou encore une photo que tu n'a pas imprimée faute de pixels en suffisance...

J'attends...

Tu veux combien de mpix? Juste pour le plaisir de les visionner à 100% sur ton écran?!?
Mais après tu va nous pleurer que la montée en iso ne suit pas...

A te lire, c'est comment dire, "grotesque" >:(

Pour ce qui est de la montée en Isos,un bon 3200 isos propre, voire, si besoin était, un 5000isos exploitable suffit à me contenter.

En fait, je me serais contenté d'un 1Ds réactualisé reprenant le meilleur du 5D en bénéficiant de la qualité de construction, la visée à 100%, de l'AF, la tenue en mains et l'ergonomie du boîtier pro, et je n'aurais pas hésité un seul instant à le payer 8500 euros en prix de sortie.

Venant de ta part, ce commentaire anonyme de la part que quelqu'un ne me connaissant pas, est un monument de stupidité que je prendrai pour un compliment. ;D ;D

CitationVenant de ta part, ce commentaire anonyme de la part que quelqu'un ne me connaissant pas, est un monument de stupidité que je prendrai pour un compliment.

Mais non, Captain, comme je l'ai dit « grotesque » suffit amplement. Il faut savoir penser pour être capable d'ériger un monument...  :D ;)

En voyant les quelques photos prises avec la merveille des merveilles du jour disponibles en ligne, même grandement compressées, j'y vois quelque chose qui me dérange, que je ne voudrais pas vair mon boîtier produire.

Même en mettant sur le compte de la compression, voire de la fumée, je trouve que l'auréole entourant le spot, ce dégradé allant de l'orange vers la couleur du fond, avec perte de matière, cet à plat intermédiaire, ça fait un peu désordre:

(http://nsm05.casimages.com/img/2011/10/23/1110230256431053278943865.jpg)

(http://nsm05.casimages.com/img/2011/10/23/1110230256541053278943867.jpg)

(http://nsm05.casimages.com/img/2011/10/23/1110230257071053278943873.jpg)

(http://nsm05.casimages.com/img/2011/10/23/1110230257211053278943876.jpg)

Perso, je n'aimerais pas vraiment trouver ce genre de rendu sur des photos que je pourrais prendre avec un boîtier de ce prix, de plus à vocation pro. ;D

Issues d'un boîtier comme un EOS 1100D d'entre de gamme, ça ne me ferait as sursauter, mais de ce que Canon nous propose comme flagship, il y  a là de quoi me donner quelqu'appréhension. Je ne m'extasie pas devant le rendu de ces photos.

Mais je comprends qu'il en faut pour tous les goûts.

Citation de: erickb le Octobre 23, 2011, 14:47:05
et le plaisir de t'entendre ronchonner ?  ;D

Mais je ne ronchonne pas, loin de  là, surtout depuis le lendemain de l'annonce de Canon. Bien au contraire, je suis d'excellente humeur, et je me régale avec les réactions dans les forums.

Citation de: silver_dot le Octobre 23, 2011, 15:18:42
En voyant les quelques photos prises avec la merveille des merveilles du jour disponibles en ligne, même grandement compressées, j'y vois quelque chose qui me dérange, que je ne voudrais pas vair mon boîtier produire.

Même en mettant sur le compte de la compression, voire de la fumée, je trouve que l'auréole entourant le spot, ce dégradé allant de l'orange vers la couleur du fond, avec perte de matière, cet à plat intermédiaire, ça fait un peu désordre:

Perso, je n'aimerais pas vraiment trouver ce genre de rendu sur des photos que je pourrais prendre avec un boîtier de ce prix, de plus à vocation pro. ;D

Issues d'un boîtier comme un EOS 1100D d'entre de gamme, ça ne me ferait as sursauter, mais de ce que Canon nous propose comme flagship, il y  a là de quoi me donner quelqu'appréhension. Je ne m'extasie pas devant le rendu de ces photos.

Mais je comprends qu'il en faut pour tous les goûts.

Mais je ne ronchonne pas, loin de  là, surtout depuis le lendemain de l'annonce de Canon. Bien au contraire, je suis d'excellente humeur, et je me régale avec les réactions dans les forums.

attendons les fichiers définitifs...

Citation de: silver_dot le Octobre 23, 2011, 14:45:09
Pour ce qui est de la montée en Isos,un bon 3200 isos propre, voire, si besoin était, un 5000isos exploitable suffit à me contenter.

En fait, je me serais contenté d'un 1Ds réactualisé reprenant le meilleur du 5D en bénéficiant de la qualité de construction, la visée à 100%, de l'AF, la tenue en mains et l'ergonomie du boîtier pro, et je n'aurais pas hésité un seul instant à le payer 8500 euros en prix de sortie.

En gros le nouveau 1Dx quoi... ;D
Et ces photos?!?

Citation de: bino le Octobre 23, 2011, 20:12:36
En gros le nouveau 1Dx quoi... ;D

Ca, c'est un 1D, seul bénéficiaire (gain en pixel, rafale, montée en isos et vidéo) de la fusion  avec le 1D castré. Je parlais bien de 1Ds, non de 1D.

Concernant cette histoire d'auréole :
Silver_dot semble l'attribuer à une résolution trop basse.

Supposons qu'elle soit présent aussi dans les images d'origine, n'oublions pas qu'il s'agit de photos à 51K et 100K ISO. Il pourrait s'agir plutôt d'un problème de dynamique à cette sensibilité extrême ou bien d'un problème de réduction de bruit trop invasive.

Je ne penses pas que la castration de 15% de pixels suffise à expliquer ce phénomène.

Citation de: Stefou le Octobre 23, 2011, 20:18:17
Concernant cette histoire d'auréole :
Silver_dot semble l'attribuer à une résolution trop basse.

Je n'ai pas attribué ce rendu à quoi que ce soit, ça m'a sauté aux yeux, je ne fais que le constater, sans émettre la moindre hypothèse quant à son origine.

Citation
Supposons qu'elle soit présent aussi dans les images d'origine, n'oublions pas qu'il s'agit de photos à 51K et 100K ISO. Il pourrait s'agir plutôt d'un problème de dynamique à cette sensibilité extrême ou bien d'un problème de réduction de bruit trop invasive.

C'est possible. Quoi que ce soit, je n'aime pas beaucoup le rendu crapoteux de ces photos qui saute aux yeux, même réduites au format des vignettes mises en ligne.

[/quote]
Je ne penses pas que la castration de 15% de pixels suffise à expliquer ce phénomène.
[/quote]

Je viens de relire mon message. Je  n'y faisais aucune allusion que ce soit au capteur FF du nouveau 1D, et moins encore à quelque rapprochement que ce soit avec sa castration de pixels.  Je m'étais simplement contenté d'examiner cette série de photos telle que présentée sur le net, sans me demander ce qu'elles auraient donné avec un capteur complet de 5D II.

Citation de: silver_dot le Octobre 23, 2011, 20:21:05
Je n'ai pas attribué ce rendu à quoi que ce soit,...

Au temps pour moi, désolé. Mais c'est l'impression que tu me donnais depuis ta réponse à la pique de JPSA page 21 du fil de la rédaction concernant le 1DX (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,137157.msg2616416.html#msg2616416).

Je me demande si l'écrétage dans l'auréole n'est pas simplement dû à un mauvais choix de balance des blanc. Le canal rouge doit être trop poussé et sature. Peut-être qu'une simple correction de la BDB en partant du RAW donnerait un tout autre cachet à la photo.

Citation de: bino le Octobre 23, 2011, 14:15:59
Ah revoila le grincheux de service!

Allons allons, un petit visionnage de Blanche Neige s'impose  ;)

Tu verras que, derrière sa grosse barbe, c'est un petit personnage très attachant  ;D

Citation de: Joel007 le Octobre 22, 2011, 11:09:59
Citation de: Olivier-P le Octobre 22, 2011, 06:21:03
Donc la place du média moderne est sociologiquement plus complexe qu'une analyse entière et définitive. Amha ?
Fin de cit.

Joel007 le Octobre 22, 2011, 11:09:59
J'apprécie ton analyse.
J'ajouterai humoristiquement que :
1) auparavant, les ouvriers qui se retrouvaient au bistrot après une dure journée de labeur commençaient à raconter n'importe quoi après quelques verres.    Dans les forums, on peut raconter des c*nneries à jeun
2) désormais, on peut traiter l'autre d'abruti sans se prendre une bouteille sur la tête

Toutefois, JB commençait par A en croire certains, poster sur ce forum demeure la seule preuve irréfutable d'une activité photographique

Et cette phrase est très pertinente.   J'ai lu maintes fois ici que certains considèrent qu'on ne peut pas donner son avis si on ne poste pas 10 photos par jour, à PO évidemment.
Or, on peut très bien maitriser des techniques photographiques, et le prouver par des affirmations pleines de bon sens plutôt que par une multitude de photos.    On peut tout aussi bien maitriser ces techniques sans pour autant posséder l'appareil ou l'objectif dont il est question.

C'est vrai qu'une partie de la crise de misantropie de l'ami James est fondée :)
J'ai sans doute eu tort de n'avoir répondu que sur une des faces de la reflexion. Sorry Sir JB  :D

Néanmoins je reste sur le risque, de la part du déni de l'outil social nouveau, qui est y exprimé aussi plus largement dans les autres phrases. Le sentiment de JB est noble dans le refus de l'acculturation, dans les affirmations égotiques puériles, tellement vues et revues. Je suis d'accord. Mais jeter le bébé avec l'eau du bain est une tentation trop rapide. Chaque acte est individualisable, c'est très très difficile de généraliser par dessus d'autres remarques, précises par ailleurs.

Citation de: JamesBond le Octobre 23, 2011, 14:35:32
Curieux. A lire votre post, je pensais la même chose...  ;D

Ici, tout le monde connaît le Captain. Tout le monde sait quel fut son métier et pourquoi il est amoureux du beau matériel.
Tout le monde a pu constater qu'il sait aussi faire de très belles images.
Quant à son "caractère", s'il n'avait pas celui-ci, nous serions bien inquiets...

Le fait que SD soit un ancien technicien Canon, aussi bon soit il, n'en fait pas pour autant un expert ou un professionnel en matériel pro. Avant de porter un jugement sur Bino, il serait peut être sage de regarder ce qu'il fait comme photos et de voir que ses commentaires pour le matériel professionnel sont plutôt sensés.

Citation de: F1 for ever le Octobre 24, 2011, 08:52:50
Le fait que SD soit un ancien technicien Canon, aussi bon soit il, n'en fait pas pour autant un expert ou un professionnel en matériel pro.

Ouaip, t'as raison, les techniciens du SAV sont les derniers des cons, qui ne connaissent  pas les matériels comme les photographes. Passant leur vie les mains dans le cambouis, ces méprisables sombres tâcherons devraient être au monde des photographes, ce qu'est la caste des intouchables en Inde, ne valant même pas les crachats? ;D ;D ;D

Ca doit alors être un boulot à la con que démonter, réparer, et régler des gammes diverses de matériels sans rien en savoir ni connaître. ;D ;D

Que peut valoir l'avis d'un intouchable dans la doxa d'un forum? Probablement rien, selon F1 for ever. ;D ;D

Citation de: silver_dot le Octobre 24, 2011, 11:33:49
Ouaip, t'as raison, les techniciens du SAV sont les derniers des cons, qui ne connaissent  pas les matériels comme les photographes. Passant leur vie les mains dans le cambouis, ces méprisables sombres tâcherons devraient être au monde des photographes, ce qu'est la caste des intouchables en Inde, ne valant même pas les crachats? ;D ;D ;D

Ca doit alors être un boulot à la con que démonter, réparer, et régler des gammes diverses de matériels sans rien en savoir ni connaître. ;D ;D

Que peut valoir l'avis d'un intouchable dans la doxa d'un forum? Probablement rien, selon F1 for ever. ;D ;D

Dans un autre domaine, il a juste dit qu'un mécanicien n'était pas forcément un bon pilote.

Citation de: silver_dot le Octobre 24, 2011, 11:33:49
Ouaip, t'as raison, les techniciens du SAV sont les derniers des cons, qui ne connaissent  pas les matériels comme les photographes. Passant leur vie les mains dans le cambouis, ces méprisables sombres tâcherons devraient être au monde des photographes, ce qu'est la caste des intouchables en Inde, ne valant même pas les crachats? ;D ;D ;D

Ca doit alors être un boulot à la con que démonter, réparer, et régler des gammes diverses de matériels sans rien en savoir ni connaître. ;D ;D

Que peut valoir l'avis d'un intouchable dans la doxa d'un forum? Probablement rien, selon F1 for ever. ;D ;D

Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas écrit!  Ou as tu lu que je méprisais les réparateurs? Tu as un complexe d'infériorité?  T'ai je traité de de con dans mes propos?

Je dis juste que tu es certainement excellent dans ton domaine, mais que celui ci ne fait pas de toi un expert pour les prises de vue. Si je devais faire une analogie avec la course automobile, sans son mécanicien, Vettel ne serait pas champion du monde, mais ce n'est pas son mécanicien qui conduit la voiture! Et même Adrian Neway, le génial concepteur de la Red Bull, ne pilote pas la voiture qu'il a dessiné, il s'adresse pour cela à un professionnel.

J'ai plus tendance à lire et écouter des personnes comme Olivier Chauvignat pour la mode, JPSA et Michel Denis Huot pour l'animalier, des Bino pour le sport ou des Olivier P de manière générale (pardon pour ceux que j'ai oublié), bref des professionnels dans LEUR domaine qui eux sont confronté tous les jours au matériel dans des conditions qui n'ont rien à voir avec un amateur/expert, aussi doué soit il.

En aucun cas mes propos sont méprisants ni pour toi, ni pour les autres photographes, amateurs ou experts. Si tu te sens persécuté, je n'y suis pour rien.

Si tu te sens per

Pas la peine de se prendre la tête F1 for ever, silver_dot a toujours été comme ça (en tout cas je l'ai toujours perçu en tant que tel). La seule amélioration récente, est le rajout de smileys.

Citation de: F1 for ever le Octobre 24, 2011, 08:52:50
Le fait que SD soit un ancien technicien Canon, aussi bon soit il, n'en fait pas pour autant un expert ou un professionnel en matériel pro. Avant de porter un jugement sur Bino, il serait peut être sage de regarder ce qu'il fait comme photos et de voir que ses commentaires pour le matériel professionnel sont plutôt sensés.

Reflexion stupide. Faire de bonnes photos n'a jamais exonéré quiconque de réflécchir plus haut que ses pantoufles et de comprendre le contexte qui explique l'attitude de celui qu'on a choisi de critiquer.

F1 for ever, permets que je gausse gentiment, faisant partie du côté sombre de la force, à  devoir connaître les entrailles des matériels et les maux dont ils peuvent être affectés, habitué à les autopsier,  souvent les ressusciter et régler,  voyant le côté lumineux  et brillant de la même force où par exemple, on aligne les bouteilles de Volvic pour s'acharner dans la nouvelle discipline sportive qu'est le microréglage à tout va, et se faire dire ferme-là, ton avis, on s'en fout et ne saurait avoir la moindre importance, tu n'y connais que tchi. ;D

Le qualificatif "pro" associé à photographe ne me fait pas fantasmer. Quand je voyais un photographe pro se présenter au comptoir du SAV,  ne portant  pas d'auréole autour de sa tête, ni marchant sur les eaux, pas plus que multipliant les pains ou faisant quelqu'autre miracle, je n'y voyais qu'un bipède humanoîde comme tout autre, rien de particulier le distinguant d'un autre usager anonyme, tout amateur ou amateur expert fût-il, pas plus ni moins finaud portant son matériel en panne.

Les photographes pros font LEUR métier, comme j'exerçais le mien, ce qui n'implique pas pour autant l'avis des uns et des autres soit à repousser. Chacun a ses avis et son opinion sur ses outils de travail, point barre.

A ne pas dire béatement amen à tout ce que le constructeur peut faire sur les matériels que j'achète également au même titre que tout autre consommateur, fût-il débutant un la crème de l'élite des pros, de mes propres deniers, je me rends coupable du crime de lèse-majesté envers la marque rouge? ;D

En tant que consommateur, vu le prix que je paie mon matériel, j'estime parfaitement être en droit d'exprimer des réserves sinon ma désapprobation  quant à l'orientation de l'évolution des produits dont tout le monde est libre de se foutre comme de sa première couche. Ceci dit, je n'ai jamais formulé la moindre critique envers aucun des produits que j'ai choisis, acquis et chèrement payés, sans jamais non plus déborder dans mes propos de la partie des matériels suffisant à  satisfaire mes besoins et envies. jamais je ne me suis permis le moindre avis à propos des produits dédiés aux autres  utilisateurs dans leur domaine de prédilection, qu'ils soient débutants ou pros.
Bref.. sans controverse, nul  dialogue n'est possible. N'en déplaise à certains dans le forum, je fais partie de la diversité, tant qu'elle est encore permise.

Citation de: silver_dot le Octobre 24, 2011, 13:12:02
[...] à  devoir connaître les entrailles des matériels et les maux dont ils peuvent être affectés, habitué à les autopsier,  souvent les ressusciter et régler [...]

Finalement, Captain, ton métier et le mien ne sont pas si éloignés.  ;)

Une chose les sépare toutefois : l'odeur.
Que je sache, les entrailles des boîtiers que tu as auscultés ne sentent pas mauvais, voire plutôt bon la bonne graisse...

Alors que nous... disons qu'une poubelle sent la rose à côté. C'est le gros hic qui fait souvent ttourner de l'oeil à nos jeunes padawan. Arghhhhhh !

Citation de: JamesBond le Octobre 24, 2011, 13:31:53
Finalement, Captain, ton métier et le mien ne sont pas si éloignés.  ;)

Une chose les sépare toutefois : l'odeur.
Que je sache, les entrailles des boîtiers que tu as auscultés ne sentent pas mauvais, voire plutôt bon la bonne graisse...

Alors que nous... disons qu'une poubelle sent la rose à côté. C'est le gros hic qui fait souvent ttourner de l'oeil à nos jeunes padawan. Arghhhhhh !

Héhé, ça me rappelle des souvenirs, sauf que je n'ai pas eu dépasser le stade du rongeur de 600g.... alors 100 fois plus gros, rien que le volume de gaz émis...  ;D

Par contre la graisse, ce n'est pas l'odeur qui m'inquièterait, plutôt ça composition et son impact éventuel sur un organisme après un contact cutané, surtout que ça ne doit pas être de la graisse de base en prime.

Passons

Citation de: erickb le Octobre 24, 2011, 13:35:13
t'es équarrisseur ?

Hi, hi... non.
Mais, si cela vous interresse vraiment, je peux vous envoyer le contenu d'un kyste par la poste (dans une petite fiole hermétique). En espérant qu'elle ne s'ouvre pas en chemin car le facteur serait alors retrouvé sans connaissance quelque part étendu dans un bois, sa byciclette renversée à ses côtés...

Citation de: microtom le Octobre 24, 2011, 13:37:07
[...] Par contre la graisse, ce n'est pas l'odeur qui m'inquièterait, plutôt sa composition et son impact éventuel sur un organisme après un contact cutané, surtout que ça ne doit pas être de la graisse de base en prime. [...]

Bah... en Chine on rencontre des petites ouvrières dociles qui polissent des pièces de métal avec leurs doigts imbibés préalablement de liquide abrasif...
Notre Captain était un privilégié à côté d'elles (et aussi mieux payé, sans doute).  ;)

Citation de: JamesBond le Octobre 24, 2011, 12:39:30
Reflexion stupide. Faire de bonnes photos n'a jamais exonéré quiconque de réflécchir plus haut que ses pantoufles et de comprendre le contexte qui explique l'attitude de celui qu'on a choisi de critiquer.

Pas plus stupide que ta réponse. Si SD m'explique que la cage reflex d'un EOS 1D comporte beaucoup plus de réglages pour le calage de l'AF qu'un EOS 5D, je l'écoute religieusement, il est dans son domaine de compétence, par contre quand il râle contre l'écran d'un EOS 1Ds III ou les 3 Mp en moins d'un 1 Dx en fustigeant le constructeur de faire un sous produit, là il sort de son domaine professionnel pour entrer dans celui du particulier qui voudrait imposer à un constructeur ses propres désirs.

A contrario, si un Bino me dit que l'AF d'un 5D ne convient pas pour suivre une moto GP, là aussi je l'écoute il est dans son domaine de compétence. A chacun son métier, les vaches seront bien gardées.

Et il n'y pas de sot ni de sous métier!

Citation de: silver_dot le Octobre 24, 2011, 13:12:02

En tant que consommateur, vu le prix que je paie mon matériel, j'estime parfaitement être en droit d'exprimer des réserves sinon ma désapprobation  quant à l'orientation de l'évolution des produits dont tout le monde est libre de se foutre comme de sa première couche. Ceci dit, je n'ai jamais formulé la moindre critique envers aucun des produits que j'ai choisis, acquis et chèrement payés, sans jamais non plus déborder dans mes propos de la partie des matériels suffisant à  satisfaire mes besoins et envies. jamais je ne me suis permis le moindre avis à propos des produits dédiés aux autres  utilisateurs dans leur domaine de prédilection, qu'ils soient débutants ou pros.
Bref.. sans controverse, nul  dialogue n'est possible. N'en déplaise à certains dans le forum, je fais partie de la diversité, tant qu'elle est encore permise.

Et tu crois qu'en te plaignant 20 fois par jour sur les forums ça fera changer quelques chose? Tu penses sincèrement que les gens de chez Canon vont te lire (c'est possible, mais juste Canon France) et t'écouter? ou qu'ils vont plutôt suivre les avis/envies des pros (encore une fois, pas de rapport avec une qualité quelconque des photos entre amateurs et pros), ceux qui MAJORITAIREMENT vont acheter leur boitier?

Comme tu le dis, sans controverse nul dialogue possible, si à chaque fois que l'on abonde pas dans ton sens tu deviens insultant tu n'es plus dans la diversité, mais dans le mépris des autres....

Citation de: F1 for ever le Octobre 24, 2011, 14:31:41
Pas plus stupide que ta réponse. […]

Oh que si, mon cher. Car elle présuppose, tout à fait gratuitement, que sous prétexte que le Captain excerçait derrière un établi, il est une quiche parfaite lorsqu'il sort de cet établi un boîtier à la main.
Qu'est-ce qui vous permet de le penser ?

La maîtrise de la prise de vue n'est pas l'apanage sectorisé et étroitement représenté par une petite catégorie de personnes qui seraient seuls au monde.
Or, le Captain a su montrer dans ce forum qu'il savait aussi se servir de ce qu'il répare (ou règle) si bien.

Supposer qu'il ne sait pas évaluer la performance d'un AF (comme vous l'écirvez pour l'exemple du 5D):

Citation de: F1 for ever le Octobre 24, 2011, 14:31:41
[…] si un Bino me dit que l'AF d'un 5D ne convient pas pour suivre une moto GP, là aussi je l'écoute il est dans son domaine de compétence. A chacun son métier, les vaches seront bien gardées. […]

relève d'une reflexion teintée d'un mépris corporatiste de fort mauvaise mémoire (et complétement débile en soi).
Le Captain, comme nous tous, peut parfaitement se rendre compte de ces limites matérielles sans qu'il soit nécessaire de vendre ses images pour cela.

Voilà une belle preuve explicite qui me fait regretter la disparition de la section pro.

Pour le reste, ça tient plus du quiproquo et de la sensibilité à fleur de peau des uns et des autres, et, dirons nous, d'une façon de s'exprimer qui fait passer les réponses sur un ton qu'elle n'est pas supposée avoir mais qui est perçue ainsi. Ce n'est pas la première fois que ça arrive, ce n'est pas la dernière non plus tant que la pointe d'arrogance/mépris/cekevouvoulay sera perçue comme telle dans les réponses formulées.

Citation de: JamesBond le Octobre 24, 2011, 14:55:36
Or, le Captain a su montrer dans ce forum qu'il savait aussi se servir de ce qu'il répare (ou règle) si bien.
Supposer qu'il ne sait pas évaluer la performance d'un AF (comme vous l'écirvez pour l'exemple du 5D):
relève d'une reflexion teintée d'un mépris corporatiste de fort mauvaise mémoire (et complétement débile en soi).

Suis par sur que silver ait besoin de quelqu'un d'autre que lui même pour se faire reluire le cuir (pour parler poliment). Disons que s'il était souvent moins condescendant et tous cas toujours moins bougon il serait certainement plus souvent pris au sérieux.
perso (et je ne remet aucunement ses compétences, certaines, en cause ) je ne lis plus silver que qd je veux me marrer en le voyant distribuer les baffes pour rien, mais pour la photo, plus du tout....encore un effort et on t'appelera mus......   ;D

Citation de: JamesBond le Octobre 24, 2011, 14:55:36
Oh que si, mon cher. Car elle présuppose, tout à fait gratuitement, que sous prétexte que le Captain excerçait derrière un établi, il est une quiche parfaite lorsqu'il sort de cet établi un boîtier à la main.
Qu'est-ce qui vous permet de le penser ?

La maîtrise de la prise de vue n'est pas l'apanage sectorisé et étroitement représenté par une petite catégorie de personnes qui seraient seuls au monde.
Or, le Captain a su montrer dans ce forum qu'il savait aussi se servir de ce qu'il répare (ou règle) si bien.

Décidément tu es aussi têtu et obtus que SD! Je n'ai jamais dit que SD était une quiche en photo. je te défies de trouver une seule ligne ou j'aurais écris ça!

je dis simplement que ses besoins sont très différents de ceux dont c'est le métier (au passage ça ne veut pas dire qu'ils font de bonnes photos). un peu comme un particulier qui se plaindrait que son Land Rover conçu pour les pistes africaines n'était pas assez confortable sur l'autoroute à 130 km/h.