Coucou
l'obtu de mon D3 m'a lâché, le rideaux est bloqué (le miroir bouge tjrs).
Je sais que le SAV fait systématiquement un devis pour cela au cas où, j'ai donc du mal à trouvé l'info d'un prix moyen de changement d'obtu, la fourchette que j'entand etant vraiment TRESSSSS large.
A ceux qui ont eu à changer leur obtu, ca vous a couté combien???
MErci!
Nicolas
J'ai souvenir d'avoir lu des interventions indiquant 4 à 500 € (Pep?).
Le plus simple est sans doute de passer un coup de fil à la BN.
Bonjour,
juste par curiosité,combien de déclenchements ledit obtu ? >:(
PHIL
Pendant ce temps, autour d'un circuit thic thic thic thic thic thic thic thic thic thic thic thic
Un obturateur anonyme continu sa course folle vers ...
Le million le million le million :D
Aïe !
Même si cela n'a rien à voir, le mien a subi un choc.
Le remplacement e la présélection de diaphragme, lea vérification de la planéité de la baïonnette ont coûté en 2011 490€ TTC.
Je crains qu'un changement d'obturateur ne soit nettement plus onéreux.
Pour te consoler, depuis qu'on parle du D4, les D3 et D3S se trouvent en nombre sur le marché de l'occasion.
Peut-être un bon plan en attendant de passer chez Hasselblad ?
bonjour,
1200 euros, c'est le prix approximatif pour le changement d'un capteur
le changement de l'obturateur coutera effectivement aux alentours de 400 à 500 euros
source: discussion avec les techniciens de l'espace nikon beaumarchais
Citation de: alain2x le Janvier 23, 2012, 13:44:50
Le D3 est en catégorie Y dans le barème du SAV.
Pour un D700, catégorie X, un changement d'obturateur est au forfait à 635,45 euros HT, soit 760 euros TTC.
Pour le D3, c'est devis obligatoire, pour cette intervention de Niveau 3, selon l'étendue des dégâts.
Ne reste qu'à ceux à qui c'est arrivé à nous montrer leur facture, mais je pense qu'on sera plus près de 1200 euros que de 750.
C'est ce qui va freiner la revente des boitiers pros à l'arrivée du D4, ce qui est ridicule, quand ces obturateurs tiennent 300 à 600 000 déclenchements.
c'est ca que je ne pige pas... j'entend des trucs entre 300 et 1200€ par des gens qui sont censés s'y connaitre... ca fait du simple au quadruple.
J'ai trouvé des tarifs US à 350$
Le mien a laché vers 120 000 déclenchements
J'avais demandé le prix à la BN a l'époque : 450 euros.
Avec 330 000 déclenchement, mon D3 étant réputé "invendable", j'ai posé la question à LBN la semaine dernière.
Hors forfait, sur le tarif (j'ai regardé par dessus leur épaule).
Zont alors fouillé leurs zarchives :
. le dernier remplacement facturé le fut 1200 €, sur un boitier manié "vigoureusement" avec 600 000 déclenchements au compteur.
J'ai donc décidé, après cela, de conserver le mien (amoureusement manié) pour les prochains 300 000 déclenchements...
Et puis on verra... finira peut-être presse papier ... mon D3 avec buffer survitaminé... ;)
??? dis donc 120 000 c'est pas beaucoup, y'aurait pas une défaillance du bouzin par hasard?
Ça n'a rien à voir, cependant ...
Ma bagnole a d'un coup quelques ratés. Dans ma jeunesse on aurait dit qu'elle marchait sur trois pattes.
Devant le manque de puissance et l'alerte de l'ordinateur de bord et comme je passais pas loin du concessionnaire, je la porte.
Diagnostic, deux bobines. Changement en 45mn. Je demande si à 37000 km c'est normal. Réponse évasive.
Je paye, content que ce soit si vite réparé.
Le véhicule n'était plus sous garantie.
Mon épouse qui à le sens des affaires fait un courrier à la maison mère, disant que la fiabilité de la marque, robustesse, bla bla bla....
Résultat, remboursement de la totalité, pièces et main d'œuvre.
Moralité, qui ne demande rien n'a rien :D
mince,120.000clics,ça fout les boules!!!!!!!! pas moyen d'une garantie quelconque ? ??? >:( >:(
Il y a sans doute moyen de discuter quand on lit sur le site de Nikon que l'obturateur est garanti 300000 cycles.
http://nikon.fr/fr_FR/product/discontinued/digital-cameras/2010/d3
tiens, c'est marrant, pour le d3s, ce n'est plus "garanti 300000 cycles" mais "taux standard de 300000 cycles" :-\
Nikon n'a jamais garanti ses obturateurs quelque soit la gamme de boîtier.
À+
Je sais bien :D
Mais alors il vaut mieux éviter d'écrire:
" Obturateur extrêmement précis et résistant, en composite Kevlar/fibre de carbone : garanti 300 000 cycles, avec une vitesse d'obturation maximale d'1/8000 seconde et une synchronisation du flash jusqu'au 1/250 seconde."
Ce qui semble avoir été compris pour le D3S avec " taux standard" ;)
Citation de: Niorca le Janvier 23, 2012, 22:18:27
Je sais bien :D
Mais alors il vaut mieux éviter d'écrire:
" Obturateur extrêmement précis et résistant, en composite Kevlar/fibre de carbone : garanti 300 000 cycles, avec une vitesse d'obturation maximale d'1/8000 seconde et une synchronisation du flash jusqu'au 1/250 seconde."
Ce qui semble avoir été compris pour le D3S avec " taux standard" ;)
donc pour le d3 c est garanti!
Citation de: cos1 le Janvier 23, 2012, 22:43:42
donc pour le d3 c est garanti!
hello,
effectivement, c'est bien marqué "garanti 300.000cycles"
jp
Citation de: bitere le Janvier 23, 2012, 20:19:29
Ça n'a rien à voir, cependant ...
Ma bagnole a d'un coup quelques ratés. Dans ma jeunesse on aurait dit qu'elle marchait sur trois pattes.
Devant le manque de puissance et l'alerte de l'ordinateur de bord et comme je passais pas loin du concessionnaire, je la porte.
Diagnostic, deux bobines.
exactement la même mésaventure, en 2000, en arrivant à Barcelone, l'avant veille du 15 août, donc en Espagne, tout fermé et presque 4 jours d'hôtel pour connaitre le diagnostic = voyage de retour en Golf TDI de location (ça marche très bien sur autoroute..attention au permis) : la 406 avait 15.000 kms : tout a été pris en compte et remboursé par mon assurance, par contre Peugeot m'a gentiment adressé l'équivalent de 1.000 francs sur les 4.500 de la réparation...Elle a maintenant 117.0000 et tourne comme une horloge.
Citation de: p.jammes le Janvier 23, 2012, 22:13:47
Nikon n'a jamais garanti ses obturateurs quelque soit la gamme de boîtier.
À+
Oui.
Citation de: Niorca le Janvier 23, 2012, 22:18:27
Je sais bien :D
Mais alors il vaut mieux éviter d'écrire:
" Obturateur extrêmement précis et résistant, en composite Kevlar/fibre de carbone : garanti 300 000 cycles, avec une vitesse d'obturation maximale d'1/8000 seconde et une synchronisation du flash jusqu'au 1/250 seconde."
Ce qui semble avoir été compris pour le D3S avec " taux standard" ;)
C'est écrit où ?
(pour ma part, j'ai toujours lu "testé sur 300 000 cycles"...)
Citation de: alain2x le Janvier 24, 2012, 08:54:01
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,145688.msg2834982.html#msg2834982
tu n'as pas lu le texte du site Nikon ?
Nous si, et ce qui est écrit est écrit.
Ensuite, que doit-on croire ? ce que Nikon écrit dans les caractéristiques techniques, sur le site Nikon, ou ce qui est sous-entendu dans les papiers livrés avec le boitier ?
J'y suis allé il y a quelques minutes, et j'ai fait une recherche du mot "garanti" sur les pages du D3s, sans succès... mais sans doute ai-je mal cherché ?
Edit : avec le D3s, il ont visiblement changé ce mot qui pouvait prêter à confusion (idem pour le D3x) :
"Obturateur résistant et de grande précision, en composite Kevlar et fibres de carbone : taux standard de 300 000 cycles, avec une vitesse d'obturation maximale d'1/8 000e seconde et une synchronisation du flash jusqu'au 1/250e seconde."
Citation de: alain2x le Janvier 24, 2012, 08:59:08
On parle du D3, sur ce fil ::) ::) ::)
Et depuis hier, tout le monde fait la différence entre ce que Nikon écrit pour l'un et pour l'autre.
Tu semble vouloir nous dire que l'obturateur du D3s est plus fragile que celui du D3 ?
Faudra développer 8) 8) 8) 8)
Donc, vous avez raison : Nikon change gratuitement l'obturateur du D3 s'il a moins de 300 000 cycles.
(faut toujours assumer ses certitudes !)
Bonne journée !
;-)
Citation de: alain2x le Janvier 24, 2012, 08:59:08
On parle du D3, sur ce fil ::) ::) ::)
Et depuis hier, tout le monde fait la différence entre ce que Nikon écrit pour l'un et pour l'autre.
Tu semble vouloir nous dire que l'obturateur du D3s est plus fragile que celui du D3 ?
Faudra développer 8) 8) 8) 8)
Ils l'ont tout simplement accompagné d'un parapluie.
Citation de: alain2x le Janvier 24, 2012, 09:04:16
Ça se discute, et cette phrase qui vient de Nikon sera un bon point de départ pour la discussion.
Mais si tu as le cas personnellement, tu seras content de garder quelques copies d'écran.
Tout à fait.
On attends donc avec impatience (moins que Nicolas cependant) et curiosoté le verdict :
. combien pour le remplacement d'un obturateur de D3 ?
Citation de: alain2x le Janvier 24, 2012, 09:04:16
Ça se discute, et cette phrase qui vient de Nikon sera un bon point de départ pour la discussion.
Mais si tu as le cas personnellement, tu seras content de garder quelques copies d'écran.
Si j'ai le cas personnellement, je ferai réparer sans me poser plus de question que ça.
(je me vois mal embaucher un avocat pour faire un procès à Nikon à propos d'un terme litigieux employé par le fabricant sur son site internet)
Citation de: Verso92 le Janvier 24, 2012, 09:43:33
Si j'ai le cas personnellement, je ferai réparer sans me poser plus de question que ça.
(je me vois mal embaucher un avocat pour faire un procès à Nikon à propos d'un terme litigieux employé par le fabricant sur son site internet)
moi j'avoue si c'est 300-400€ je ferais reparé, plus j'attendrais le D800 je pense en utilisant mon D7000 entre temps.
J'ai beaucoup moins besoin maintenant de l'AF et hauts iso
Renseignement pris : ca sera sur devis suivant l'etat des degats.
Ca va de mini 450€ à maxi 1000€...
à quel endroit t'es-tu renseigné si ce n'est pas trop indiscret?
Citation de: flight33 le Janvier 24, 2012, 15:34:12
à quel endroit t'es-tu renseigné si ce n'est pas trop indiscret?
La Boutique Nikon
Citation de: Niorca le Janvier 23, 2012, 22:18:27
Je sais bien :D
Mais alors il vaut mieux éviter d'écrire:
" Obturateur extrêmement précis et résistant, en composite Kevlar/fibre de carbone : garanti 300 000 cycles, avec une vitesse d'obturation maximale d'1/8000 seconde et une synchronisation du flash jusqu'au 1/250 seconde."
Ce qui semble avoir été compris pour le D3S avec " taux standard" ;)
Ca doit faire partie des aléas de traduction des manuels, effectuées par des personnes ne maitrisant pas forcément toutes les subtilités de la langue d'origine ou celle du pays d'importation.
Citation de: nmeunier le Janvier 24, 2012, 16:37:28
La Boutique Nikon
merci, la fourchette reste encore large ; patientons pour être fixé.
Citation de: bazile le Janvier 24, 2012, 18:38:05
Ca doit faire partie des aléas de traduction des manuels, effectuées par des personnes ne maitrisant pas forcément toutes les subtilités de la langue d'origine ou celle du pays d'importation.
euh... c'est tout simplement écrit noir sur blanc,
je ne vois en quoi cela peut prêter à prêter à confusion, je porte beaucoup d'intérêt à la marque jaune mais visiblement certains (fanatiques ? ) arrivent à remettre en cause quelque chose de clair
Citation de: flight33 le Janvier 24, 2012, 19:06:26
je ne vois en quoi cela peut prêter à prêter à confusion, je porte beaucoup d'intérêt à la marque jaune mais visiblement certains (fanatiques ? ) arrivent à remettre en cause quelque chose de clair
Si tu lis bien les specs Nikon, il y a des erreurs récurrentes sur le site français, qui n'existent pas sur les sites anglo-saxons.
Si tu penses qu'une approximation maladroite dans une formulation est à prendre pour argent comptant (pour les D3s et D3x, ils ont d'ailleurs changé le mot ambigu !), il ne te reste plus qu'à engager de bons avocats pour les faire cracher au bassinet... ce n'est pas plus compliqué que ça. Pas de fanatisme là-derrière...
Bonjour, sans doute est-il difficile d'obtenir de Nikon la prise en charge GRATUITE TOTALE de la réparation d'un obtu de D3 après l'expiration de la garantie commerciale. Néanmoins, je pense comme alain2x que les allégations commerciales, sans constituer des engagements contractuels, ne sont pas non plus des "paroles verbales" et peuvent faire poids au moment de négocier le devis.
Verso92, il ne t'aura d'ailleurs pas échappé que, sur ce cliché de la documentation Nikon que tu as toi-même posté hier soir, il est bien écrit en toutes lettres (3ème alinéa... SOUS ton trait rouge) :
" Résistance GARANTIE par une série de tests intensifs".
Si les mots ont un sens (et qu'on ne me fasse pas croire qu'il ne s'agirait que d'une "traduction mal-t-à-propos" d'un obscur employé japonais : ce genre de document est relu par le service juridique), il y a là plus qu'un VRAI espace de négociation : une quasi... "garantie" d'obtenir gain de cause, non ?
Garantie 300 000 clics ou un an ;D
Citation de: Le Troisième Oeil le Janvier 24, 2012, 19:16:43
Bonjour, sans doute est-il difficile d'obtenir de Nikon la prise en charge GRATUITE TOTALE de la réparation d'un obtu de D3 après l'expiration de la garantie commerciale. Néanmoins, je pense comme alain2x que les allégations commerciales, sans constituer des engagements contractuels, ne sont pas non plus des "paroles verbales" et peuvent faire poids au moment de négocier le devis.
Je t'encourage à faire de la sorte, LTO, si tu rencontres le problème. Pour ma part, l'issue ne me semble faire aucun doute...
Citation de: Verso92 le Janvier 24, 2012, 19:12:01
....
Si tu penses qu'une approximation maladroite dans une formulation est à prendre pour argent comptant (pour les D3s et D3x, ils ont d'ailleurs changé le mot ambigu !),.... Pas de fanatisme là-derrière...
justement pour moi, non-fanatique, la formulation est loin d'être maladroite, ni mal traduite, elle est claire, c'est juste un avis différent du tien
Citation de: flight33 le Janvier 24, 2012, 19:26:36
justement pour moi, non-fanatique, la formulation est loin d'être maladroite, ni mal traduite, elle est claire, c'est juste un avis différent du tien
Mais chacun peut avoir son propre avis, différent du mien le cas échéant... aucun problème !
Là où ça me chagrine, c'est quand ceux qui prétendent que l'obturateur est
garanti 300 000 cycles acceptent de payer si celui-ci lâche avant ce chiffre fatidique... rien d'autre !
Citation de: Le Troisième Oeil le Janvier 24, 2012, 19:16:43
Si les mots ont un sens (et qu'on ne me fasse pas croire qu'il ne s'agirait que d'une "traduction mal-t-à-propos" d'un obscur employé japonais : ce genre de document est relu par le service juridique), il y a là plus qu'un VRAI espace de négociation : une quasi... "garantie" d'obtenir gain de cause, non ?
Si les mots ont un sens, que penses-tu de la phrase
"l'assurance d'un appareil photo fonctionnant dans les conditions les plus extrêmes" ?
Ce genre de phrase ne peut être que fausse, d'un point de vue sémantique (comme une grande partie du contenu des docs commerciales, soit dit en passant)...
Citation de: alain2x le Janvier 24, 2012, 19:39:30
Sans aucun chiffre, c'est indéfendable 8)
:D :D :D :D
même avec, on peut trouver la parade...
Si nmeunier a acheté son boitier en France, c'est bien la documentation française (et ses très précises allégations) qu'il faut considérer...
Personnellement, je ferais en effet réparer (quel que soit le devis... disons jusqu'à 1.200 €), mais demanderais ensuite par courrier (A.R.) à Nikon France la prise en charge totale de cette réparation, à double titre :
1/ Commercialement : "Nikoniste depuis toujours... bla bla bla... confiance dans la marque... promesse de robustesse... solidité garantie... bla bla... D'ailleurs j'attends avec impatience le D4... bla bla bla... (demander à la femme de Bitere de te faire le brouillon, elle a l'air très efficace !)
2/ Subsidiairement, évoquer la garantie "LEGALE" (qui, même après l'expiration de la garantie commerciale, permet d'invoquer l'existence d'un "vice de fabrication... non-apparent au moment de l'achat", etc.)... Or tous les documents Nikon prouvent bien que leurs obturateurs pour D3 sont fabriqués ET VENDUS pour durer 300.000 cycles... pas 120.000.
Je suis peut-être naïf mais je pense qu'il y a beaucoup de chances pour que Nikon France fasse "UN geste" (de quelle proportion ? ça...).
S'ils ne font rien, il restera à nmeunier à apprécier l'enjeu, à savoir : cela vaut-il le coup de soumettre le truc à un juge de proximité (perso, les arguments et documents me paraissent assez solides pour en obtenir sans aucun frais une injonction de payer), compte-tenu de l'assez probable inscription de nmeunier sur une liste noire chez Nikon France : mieux vaudra alors pour lui ne plus jamais avoir à leur demander une faveur...
Non, du genre panne d'obturateur à 60.000... sur son futur D4 ! ;)
Citation de: Le Troisième Oeil le Janvier 24, 2012, 19:47:28
Si nmeunier a acheté son boitier en France, c'est bien la documentation française (et ses très précises allégations) qu'il faut considérer...
Personnellement, je ferais en effet réparer (quel que soit le devis... disons jusqu'à 1.200 €), mais demanderais ensuite par courrier (A.R.) à Nikon France la prise en charge totale de cette réparation, à double titre :
1/ Commercialement : "Nikoniste depuis toujours... bla bla bla... confiance dans la marque... promesse de robustesse... solidité garantie... bla bla... D'ailleurs j'attends avec impatience le D4... bla bla bla... (demander à la femme de Bitere de te faire le brouillon, elle a l'air très efficace !)
2/ Subsidiairement, évoquer la garantie "LEGALE" (qui, même après l'expiration de la garantie commerciale, permet d'invoquer l'existence d'un "vice de fabrication... non-apparent au moment de l'achat", etc.)... Or tous les documents Nikon prouvent bien que leurs obturateurs pour D3 sont fabriqués ET VENDUS pour durer 300.000 cycles... pas 120.000.
Je suis peut-être naïf mais je pense qu'il y a beaucoup de chances pour que Nikon France fasse "UN geste" (de quelle proportion ? ça...).
S'ils ne font rien, il restera à nmeunier à apprécier l'enjeu, à savoir : cela vaut-il le coup de soumettre le truc à un juge de proximité (perso, les arguments et documents me paraissent assez solides pour en obtenir sans aucun frais une injonction de payer), compte-tenu de l'assez probable inscription de nmeunier sur une liste noire chez Nikon France : mieux vaudra alors pour lui ne plus jamais avoir à leur demander une faveur...
Pourquoi attendre que l'obturateur de ton D3 lâche... tu peux dès maintenant attaquer Nikon pour t'avoir vendu un D3(s/x) ou un D700 dont l'ACL arrière n'a pas la définition décrite dans les spécifications !
(t'as déjà vu une définition VGA de 920 000
pixels ? ;-)
Pour info, les specs US... correctes !
;-)
C'est exactement le champ d'intervention de la garantie LEGALE... qui n'a qu'un seul inconvénient : celui d'avoir à prouver le vice caché. Mais là, c'est Nikon France qui le fait... dans ses propres publicités.
Au passage, les specifications en anglais et en français parlent bien toutes les deux de 300.000 déclenchements. Que les docs en français y ajoutent le mot "garantie", ce n'est qu'un "plus"... en l'occurence particulièrement facilitant !
Citation de: alain2x le Janvier 24, 2012, 20:01:56
Quand le client a sorti son D3 du magasin, s'il a bien compté les pixels sur son écran arrière, il se sera assuré d'en avoir 921 000 et pas seulement 920 000.
Sauf qu'il en aura à tout casser 300 000 et quelques... y'a pas arnaque, quelque part ?
(il faut trois points -dots- pour faire un pixel...)
Vite, les avocats !
;-)
Citation de: Le Troisième Oeil le Janvier 24, 2012, 20:09:07
Au passage, les specifications en anglais et en français parlent bien toutes les deux de 300.000 déclenchements.
Oui, et alors ?
Pour les produits professionnels, la fabricant s'engage sur un MTBF. Seulement, le client (qui, souvent dans les milieux institutionnels exigera de voir les calculs ayant abouti à ces données contractuelles) ne pourra pas se retourner contre le fabricant si un produit tombe en panne avant ce chiffre, qui repose sur des statistiques...
La seule ambiguïté dans le cas présent provient de l'emploi inapproprié du mot "garanti" pour le D3. Pour les boitiers suivants, Nikon a rectifié le tir en employant un vocabulaire plus précis...
Je ne doute pas que le sav Nikon soit très prudent dans ses devis ou facturations définitives concernant les boitiers pros.
Mon D2H refourbi a été reconditionné pour le forfait mini et un compteur de clics à zéro, après avoir occupé un ou deux mois les techniciens du SAV.
Donc depuis, je suis plutôt confiant, par contre mon D70 cendrier a vu son obturateur rendre l'âme à 25000 clics.
Mais celui de JMS, racheté à Archi est toujours d'attaque. :D
A+
Certain coupage de cheveux en quatre (plutôt d'ailleurs "de pixels en trois") n'efface pas l'idée qu'il n'est PAS NORMAL qu'un obturateur donné (ou plutôt... "pas donné" !) pour 300.000 déclenchements tombe en rideau (là, c'est le cas de le dire) après seulement 120.000.
Pour reprendre la comparaison automobile, les constructeurs proposent d'ailleurs de plus en plus des garanties du genre "3 ans ou 100.000 km (au premier échu des deux)". Nos "Sonikanon" seraient bien inspirés de faire de même... surtout pour des boitiers PRO : obturateur garanti 3 ans ou 300.000 déclenchements", au moins il n'y aurait pas d'ambiguïté.
Au passage, si ambiguïté il y a (dans un document publicitaire ou commercial), il est de jurisprudence constante qu'elle DOIT profiter au consommateur.
nmeunier aurait-il acheté son boitier au prix fort s'il avait su qu'il s'arrêterait après 120.000 clics ? La réponse est évidemment non. Or c'est là l'exacte définition du "vice caché"... et soyez bien certain que les juristes de Nikon France le savent parfaitement.
Pour autant, je ne conseille pas du tout "d'attaquer Nikon" (contrairement à ce que laisse supposer l'ironie de Verso) mais au contraire de tout faire pour obtenir un geste amiable (à 1.200 € le geste, ce serait idiot de ne pas prendre 15 mn pour faire UNE lettre, non ?)... tout en laissant clairement comprendre que "un tel geste serait bénéfique pour chacun... tout le monde sait ce que coûte un contentieux, etc.", bref, qu'il pourrait, qu'il a les billes... pour envisager un contentieux.
Citation de: Le Troisième Oeil le Janvier 24, 2012, 21:05:12
Certain coupage de cheveux en quatre (plutôt d'ailleurs "de pixels en trois") n'efface pas l'idée qu'il n'est PAS NORMAL qu'un obturateur donné (ou plutôt... "pas donné" !) pour 300.000 déclenchements tombe en rideau (là, c'est le cas de le dire) après seulement 120.000.
C'est pourtant le cas de tout objet manufacturé, ne t'en déplaise...
(tu veux nous faire une nouvelle définition des statistique ? on t'écoute...)
Citation de: Le Troisième Oeil le Janvier 24, 2012, 21:05:12
nmeunier aurait-il acheté son boitier au prix fort s'il avait su qu'il s'arrêterait après 120.000 clics ? La réponse est évidemment non. Or c'est là l'exacte définition du "vice caché"... et soyez bien certain que les juristes de Nikon France le savent parfaitement.
Voilà une nouvelle définition du "vice caché"... bravo !
(tu devais envoyer ton CV, sait-on jamais...)
Citation de: Le Troisième Oeil le Janvier 24, 2012, 21:05:12
Pour autant, je ne conseille pas du tout "d'attaquer Nikon" (contrairement à ce que laisse supposer l'ironie de Verso) mais au contraire de tout faire pour obtenir un geste amiable (à 1.200 € le geste, ce serait idiot de ne pas prendre 15 mn pour faire UNE lettre, non ?)... tout en laissant clairement comprendre que "un tel geste serait bénéfique pour chacun... tout le monde sait ce que coûte un contentieux, etc.", bref, qu'il pourrait, qu'il a les billes... pour envisager un contentieux.
Là, je suis d'accord avec toi. C'est exactement ce que j'ai fait lorsque le "comodo" de ma 206 a lâché après la période de garantie. J'ai fait remarqué qu'il n'était pas normal que cette pièce n'assure plus sa fonction au bout d'un an et demi, en m'appuyant qui plus est sur une faiblesse relatée par la presse automobile sur cette pièce, et j'ai eu gain de cause.
Citation de: Verso92 le Janvier 24, 2012, 21:32:03
Là, je suis d'accord avec toi. C'est exactement ce que j'ai fait lorsque le "comodo" de ma 206 a lâché après la période de garantie. J'ai fait remarqué qu'il n'était pas normal que cette pièce n'assure plus sa fonction au bout d'un an et demi, en m'appuyant qui plus est sur une faiblesse relatée par la presse automobile sur cette pièce, et j'ai eu gain de cause.
Il devrait donc suffire de faire remarquer qu'il n'est pas normal qu'un obturateur donné pour 300000 lâche au tiers de cette valeur.....et Nikon devrait être à la hauteur de Peugeot ;)
juste pour info un déclencheur c'est comme une ampoule, on connait la durée théorique mais dès qu'on sort de la période de garantie... ba même si on est en dessous du MTBF on n'a que ses yeux pour pleurer.
Une ampoule de videoprojecteur est souvent garantie uniquement 3mois par exemple
N Meunier ton D3 faisait partie des premières séries ? quand l'as tu acheté ?
Je te conseille vivement d'aller à l'espace Nikon. Ils vont vérifier le numéro de série de ton boitier et (s'il faisait partie de certaines premières séries ce que j'espère pour toi) te changer l'obtu GRATOS même si le boitier est hors garantie. En fait l'obtu de ces séries de D3 présentait un défaut d'origine : il se bloquait d'un seul coup sans raison et il n'y avait plus rien à faire sauf à le changer..Ca pouvait arriver à 10.000 déclenchements comme à 50.000 ... défaut reconnu par Nikon (et pas trop ébruité). LE SAV dans ce cas fait un changement systématique de l'obtu sous garantie. Tiens nous au courant.
Si les mots ont leurs importances, c'est quoi le "cycle"?
Pourquoi le mot "déclenchement" n'est pas utilisé.
Citation de: Carl le Janvier 25, 2012, 02:02:01
Si les mots ont leurs importances, c'est quoi le "cycle"?
Un vélo ?
Citation de: Carl le Janvier 25, 2012, 02:02:01
Si les mots ont leurs importances, c'est quoi le "cycle"?
Pourquoi le mot "déclenchement" n'est pas utilisé.
Plus court à écrire ou peur de faire la faute
déclenchement/déclanchement. ;)
Citation de: alesis2 le Janvier 24, 2012, 23:32:15
N Meunier ton D3 faisait partie des premières séries ? quand l'as tu acheté ?
mon D3 est l'un des tout premier, recu avant même la date de sortie officielle
a mon avis .. tu vas à l'espace nikon.. défaut d'origine de l'obtu réparé sous garantie, il changent l'obtu . Ils ont la liste des numéros touchés par ce vice de forme . Tiens nous au courant si c'est ça ! parce que l'obtu d'un d3 ça peut aller au delà des 600 ou 700.000 (j'en connais)
Citation de: alesis2 le Janvier 25, 2012, 11:17:03
a mon avis .. tu vas à l'espace nikon.. défaut d'origine de l'obtu réparé sous garantie, il changent l'obtu . Ils ont la liste des numéros touchés par ce vice de forme . Tiens nous au courant si c'est ça ! parce que l'obtu d'un d3 ça peut aller au delà des 600 ou 700.000 (j'en connais)
merci beaucoup :)
Citation de: alesis2 le Janvier 25, 2012, 11:17:03
a mon avis .. tu vas à l'espace nikon.. défaut d'origine de l'obtu réparé sous garantie, il changent l'obtu . Ils ont la liste des numéros touchés par ce vice de forme .
cette liste, nikon ne la communique pas comme c'était le cas des 1DIII de chez canon?
Pas trop de plainte ici de casse d'obturateurs sur les boitiers pros. Nicolas est l'un des premiers a nous faire part de ce soucis.
ici également on parle de l'affirmation d'alesis2 par rapport aux premières séries , mais apparemment les numéros de séries sont à la discrétion du sav
http://photocamel.com/forum/nikon-forum/114185-nikon-d3-shutter-dies-100-000-plus-counts.html
Citation de: alain2x le Janvier 24, 2012, 19:49:31
Du genre des faveurs qui miroitent sur les cartes Nikon-Pro ?
Nooonn ::) ::) ::)
ben si qd même !: remise de 20 ou 25% sur le tarif non ? j' ai eu cela sur 1 réparation ca fait qques années (de mémoire !)
Nmeunier , finalement quel verdict pour la réparation de l'obtu ? as tu eu le temps de le soumettre au SAV?
l'obtu de mon D700 est encore vaillant avec près de 145 000 clics... (et encore sous garantie)
Bon ba bilan : 1095€ pour changer le declencheur.
j'ai l'impression que le SAV s'est laché car je n'ai aucun soucis de focus et pourtant on me met des changement de la fixation d'objo, recalage de l'AF, etc.... en gros je pense que Nikon a voulu me decourager de faire réparer mon boitier :-[
Citation de: nmeunier le Avril 13, 2012, 11:31:33
Bon ba bilan : 1095€ pour changer le declencheur.
j'ai l'impression que le SAV s'est laché car je n'ai aucun soucis de focus et pourtant on me met des changement de la fixation d'objo, recalage de l'AF, etc.... en gros je pense que Nikon a voulu me decourager de faire réparer mon boitier :-[
en gros cela a le merite de prouver une fois de plus que nikon et customer care ne vont pas bien ensemble ...
dans d'autres industries les association de consomateurs s'en donneraient a coeur joie !
PS pour verso: souvent dans les notice il est clairement stipulé que celle ci n'est en rien un document contractuel d'ou pour moi tu as raison pas de garantie de l'obtu meme s'il pete a 3000 clics...
Citation de: nmeunier le Avril 13, 2012, 11:31:33
Bon ba bilan : 1095€ pour changer le declencheur.
j'ai l'impression que le SAV s'est laché car je n'ai aucun soucis de focus et pourtant on me met des changement de la fixation d'objo, recalage de l'AF, etc.... en gros je pense que Nikon a voulu me decourager de faire réparer mon boitier :-[
j'espère que ce sont pas eux qui ont détérioré ces pièces ....
Citation de: ddi le Avril 13, 2012, 12:53:24
j'espère que ce sont pas eux qui ont détérioré ces pièces ....
le recalage de l'AF parait assez normal car l'ensemble platine support du du capteur doit être démontée pour changer l'obturateur.
Citation de: Bernard2 le Avril 13, 2012, 13:56:14
le recalage de l'AF parait assez normal car l'ensemble platine support du du capteur doit être démontée pour changer l'obturateur.
oui ça doit faire partie de la manip, mais le changement de la "fixation d'objo " ?
(possible aussi que ces pièces soit à changer aussi).
ça fait cher le changement d'obtu quand même !
Ça doit faire réfléchir ceux qui veulent acheter un D3 d'occasion... 2000€ le boitier, et si pas de chance panne à 500, 700, voire 1100€ :(
8) at Nicolas: tu devrais quand même envoyer un petit mail à 50 millions (ou 60) de consommateurs, avec une question autour du mot "garanti" écrit dans le papier et tous les renseignements qui vont bien (série, antécédents du pb ac les autres toussa).. ça se pourrait qu'ils aient une idée légèrement différente des habitués de la marque.. et un mail.. ça mange pas de pain..
(depuis quand un Nikon pro tombe en carafe à 120 000 ??? alors que le F5 : 1million etc...)
(il faut trois points -dots- pour faire un pixel...)
Cela intéressera plus 60 millions de consommateurs que la panne d'un boîtier âgé de 4 ans et demi...
là je vois le titre du journal: fraude sur les pixels ;D ;D ;D
En réalité pour représenter un pixel RVB il faut trois pixels monocolores ;)
::) fiche toi de moi (c'est gratuit) .. mais si tu trouves normal qu'un D à un chiffre tombe en carafe à 120 000 clics.. je ne dis plus rien ;)
Citation de: geargies le Avril 14, 2012, 09:50:10
8) at Nicolas: tu devrais quand même envoyer un petit mail à 50 millions (ou 60) de consommateurs, avec une question autour du mot "garanti" écrit dans le papier et tous les renseignements qui vont bien (série, antécédents du pb ac les autres toussa).. ça se pourrait qu'ils aient une idée légèrement différente des habitués de la marque.. et un mail.. ça mange pas de pain..
Si Nicolas est en possession d'un document contractuel spécifiant que l'obturateur de son D3 est garanti pour un nombre de déclenchements donné, il faut bien évidemment qu'il en fasse mention, par un moyen ou par un autre...
Citation de: geargies le Avril 14, 2012, 09:50:10
(depuis quand un Nikon pro tombe en carafe à 120 000 ??? alors que le F5 : 1million etc...)
Faire d'une exception
le cas général, c'est un peu osé, non ?
C'est super moche Nicolas... J'espère que tu vas pouvoir trouver un compromis avec l'espace Nikon et le SAV. Personnellement, j'avais eu un soucis après 2 allés-retour (!!) d'un 70-200 f/2.8, et ils voulaient me faire payer une réparation (alors que l'objectif était toujours sous garanti) après un "choc" qui était vraisemblablement survenu lors du transport.
J'avais pondu une grosse lettre au SAV-NPS, en faisant jouer le fait qu'en tant que pro, ne pas pouvoir compter sur son matériel et sur la garantie qui va avec, c'est pas possible (un peu plus diplomatiquement). Et ils avaient fait un "geste" (prise en charge intégrale de la réparation, soit environ 700 €)
8) t'es sympa Verso.. mais dans son cas tout ce qui "ressemble à" un document contractuel serait (dans le cas d'un autre appareil que photo) considéré comme de la publicité mensongère.. et/ ou sa panne comme un défaut de fabrication.. votre voiture pète son accélérateur à 50 000 kms? normal!.. votre lave vaisselle ne fait que la moitié des cycles annoncés dans la pub? normal! et cetera... :D
Citation de: geargies le Avril 17, 2012, 11:16:57
8) t'es sympa Verso.. mais dans son cas tout ce qui "ressemble à" un document contractuel serait (dans le cas d'un autre appareil que photo) considéré comme de la publicité mensongère..
Reste plus qu'à retrouver ce document
presque contractuel...
(tu auras noté, j'en suis sûr, la différence qu'il peut y avoir entre "testé sur 300 000 cycles" et "garanti 300 000 cycles", n'est-ce pas ?)
Citation de: geargies le Avril 17, 2012, 11:16:57
votre voiture pète son accélérateur à 50 000 kms? normal!.. votre lave vaisselle ne fait que la moitié des cycles annoncés dans la pub? normal! et cetera... :D
Normal dans le sens "dans la norme" ?
On peut effectivement vouloir réinventer les statistiques et les calculs de MTBF... on peut.
8) oh oui j'ai bien noté la différence... et toi aussi qui n'a pas relevé l'expression "publicité mensongère", je pense ?
Citation de: geargies le Avril 17, 2012, 11:36:11
8) oh oui j'ai bien noté la différence... et toi aussi qui n'a pas relevé l'expression "publicité mensongère", je pense ?
J'ai beau faire des efforts, je ne vois ce qu'il peut y avoir de mensonger dans le fait d'annoncer que l'obtu ait été testé sur 300 000 cycles...
Citation de: alain2x le Janvier 24, 2012, 19:30:54
Sur le site Nikonimaging, comparé au site Nikon.Fr :
D3s : "Durable shutter unit proven by 300,000 cycles of testing on fully assembled camera"
D3s : "Obturateur résistant et de grande précision, en composite Kevlar et fibres de carbone : taux standard de 300 000 cycles, avec une vitesse d'obturation maximale d'1/8 000e seconde et une synchronisation du flash jusqu'au 1/250e seconde."
D4 : "Newly developed shutter unit tested for 400,000 cycles; shutter speed up to 1/8,000 s and flash synchronization up to 1/250 s."
D4 : "Nouvel obturateur résistant en composite Kevlar et fibres de carbone : durée de vie standard de 400 000 déclenchements, vitesses d'obturation d'1/8000 à 30 secondes et vitesse de synchronisation du flash jusqu'au 1/250 seconde."
Sur le site Nikon.fr pour le D3 : "Obturateur extrêmement précis et résistant, en composite Kevlar/fibre de carbone : garanti 300 000 cycles, avec une vitesse d'obturation maximale d'1/8000 seconde et une synchronisation du flash jusqu'au 1/250 seconde."
Si les mots ont une valeur, elle sera précisée dans la réponse de Nikon à la demande de prise en charge.
Si les mots ont leurs importances, c'est quoi le "cycle"?
Pourquoi le mot "déclenchement" n'est pas utilisé.
Citation de: Carl le Avril 17, 2012, 12:58:49
Si les mots ont leurs importances, c'est quoi le "cycle"?
Pourquoi le mot "déclenchement" n'est pas utilisé.
Parce que "déclenchement" décrit l'action d'appuyer sur le déclencheur. Le mot "cycle" décrit... un cycle d'obturation.
Mais bon, dans la quasi totalité des cas, ça revient au même...
des fois qu'ils y en ait qui fassent que de la rafale de 200 images à chaque déclenchement...
meuh ! mon obturateur m'a laché à 300 déclenchements !
8) merci les potes, j'avais la flemme de chercher les détails de l'argumentation
Epilogue
Je me suis fendu d'un joli mail au SAV regroupant un peu toutes les infos que j'ai pu glaner sur les pannes d'obtu de D3, Nikon m'a proposé comme geste commercial un rabais de 50% sur le devis.
J'ai accepté ce second devis.
Comme quoi, ça valait le coup d'essayer !
effectivement, le prix parait plus conforme
ca va me permettre d'avoir un D3 à neuf qui complétera bien le D800E quand j'aurais besoin d'un gros buffer
C'est bien le prix que j'avais en tête, mais je n'avais pas noté qu'il faille réclamer.
En tout cas, ton D3 est reparti pour un tour. ;)
Sur mon D2H, l'obtus a lâché à 308 000 déclenchements... (on m'a répondu autour de moi que j'ai eu 8000 déclenchements en cadeau ;D).. chez Nikon, un devis de 600 euros était un minimum pour le changer. il est resté un moment en stand-by chez moi, mais hier je me suis décidé de le dépanner moi-même avec 200 euros de pièces détachées achetés aux USA chez un spécialiste. (J'aime ce 4 millions de pixel) Je vous ferais un reportage photo du dépannage. J'ai dans le même cas mon D100 qui a lâché à 452 000 déclenchements (donné pour 100 000, je crois), il va certainement être réparé par mes soins. Tout ça en attendant de m'offrir un D3 et D3S...