Source : Pentax Forums http://www.pentaxforums.com/news/pentax-lens-price-increase-2012.html
Mis en forme par RiceHigh http://ricehigh.blogspot.fr/2012/04/crazy-price-increases-of-pentax-lenses.html
Les bras m'en tombent... Merci Ricoh ! :o >:( :'(
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C'est marrant de voir les prix qui ne changent pas, un excès de marge précédemment ?
Soit ils se foutent de notre gueule !!! :o
Soit ils veulent couler pentax, enfin les reflexs.
Je crois que la belle ligne de ce tableau reste celle du DA*16-50 +88% > 1500$,
Changer les joins de cette optique d'une non fiabilité exemplaire, coute t'il aussi cher ?
excellent, ca va me permettrent de revendre mes optiques limited a tres bon prix pour passer au 5Dmk2
bravo pentax, j' hesitais mais la, ils me tendent une belle perche ;)
Je suis entièrement d'accord avec toi, ca va être le moment de switché si ça continu.
Est il possible que ces prix ne soit appliqué qu'aux USA ?
Citation de: bendder le Avril 03, 2012, 23:55:01
Je crois que la belle ligne de ce tableau reste celle du DA*16-50 +88% > 1500$,
Changer les joins de cette optique d'une non fiabilité exemplaire, coute t'il aussi cher ?
en effet, c' est monstrueux.
C'est pas le fameux objo "deluxe" tant decrié pour ses pannes ::)
Sinon 800USD ca faisait 600 euros. il etait a combien cet objo en europe ? peut etre qu'ils homgeneisent (mais pas dans le bon sens)
Le coup de grâce c'est quand même le DA70ltd qui s'approche du FA77ltd, cela devient inamissible.
Putain ces des optique APS-C les gas, pas du Full-frame
(j'ai eu une salle journée, mais là c'est le ponpon)
ça paraît tellement extravagant , qu'on peut se demander si on est toujours au 1er avril ? >:(
Citation de: oliver939 le Avril 03, 2012, 23:59:53
Sinon 800USD ca faisait 600 euros. il etait a combien cet objo en europe ? peut etre qu'ils homgeneisent (mais pas dans le bon sens)
Enfin sauf s'il font une conversion $/€ à la apple 1/1.
C'est quand même un très mauvais signe lancé à la communauté, qui pourtant reste fidèle, mais la c'est peut être le début de la fin ...
Citation de: clodomir le Avril 04, 2012, 00:03:55
ça paraît tellement extravagant , qu'on peut se demander si on est toujours au 1er avril ? >:(
Un suicide commercial en direct live sur ZNN
Les pentaxistes vous êtes sympa d'être rester chez Pentax,
Maintenant on va pouvoir vous ponctionner et rembourser nos actionnaires !!!
Citation de: clover le Avril 03, 2012, 23:48:15
C'est marrant de voir les prix qui ne changent pas, un excès de marge précédemment ?
- Aucun des FA / FA Limited ne change de prix
- ni le DA 40 XS : logique, il vient de sortir
- ni le DA 12-24 f/4 qui pourrait être bientôt remplacé par un DA 12-24 f/3,5-4,5 dont le brevet vient d'être publié (c'est probablement le "DA Wide Zoom" de la feuille de route publiée début février)
(http://egami.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f82/egami/2012_63756_fig16-e0f35.png)
De là à en déduire que les FA et FA Limited vont bientôt être discontinués... :'( >:(
trop aberrant pour être vrai ... un gag, je vous dit ! le rice est trop high ... et pentaxforums a forcé sur la Guinness ... à la place des oeufs de Pâques noyés dans la Newcastle Brown ...
Citation de: oliver939 le Avril 03, 2012, 23:59:53
(...)
Sinon 800USD ca faisait 600 euros. il etait a combien cet objo en europe ? peut etre qu'ils homgeneisent (mais pas dans le bon sens)
Autour de 800 € TTC en France, soit environ 670 €HT ou encore 885 USD (ne pas oublier que les prix sont affichés HT aux États-Unis).
Citation de: clodomir le Avril 04, 2012, 00:10:34
trop aberrant pour être vrai ... un gag, je vous dit ! le rice est trop high ... et pentaxforums a forcé sur la Guinness ... à la place des oeufs de Pâques noyés dans la Newcastle Brown ...
Je crains que non. C'est Adam, propriétaire et webmestre, qui a publié l'information :
"
As much as we wish this were also an April Fool's joke, the Pentax USA pricing policy change we announced last week now seems to be in full effect at online stores in the US."
Remplacé une optique comme le DA 12-24 f4 constant et particulièrement apprécié, par un à ouverture glissante. C'est pas non plus une super nouvelle.
En résumé info fiable, les bai*és comptez vous.
en résumé et en attendant, et si vous utilisiez VOS optiques sur VOS boîtiers ? le printemps est (presque) là ... alors que les spéculations ... wofff !!! vous ne vous auto-ba*eriez quand même pas ? :D :D
Citation de: bendder le Avril 04, 2012, 00:15:45
Remplacé une optique comme le DA 12-24 f4 constant et particulièrement apprécié, par un à ouverture glissante. C'est pas non plus une super nouvelle.
Je t'avouerai que la présomption de disparition prochaine des FA et FA Limited me chagrine plus que de voir un 12-24 mm f/4 d'origine Tokina être potentiellement remplacé par un 12-24 mm f/3,5-4,5 breveté par Pentax... Entre f/4 et f/3,5-4,5, l'écart est ténu.
10-20 sigma (2 modèles) ... 10-24 tamron ... reste du choix !
Je ne m'en prive pas d'utilisé mon matos, mais moi qui réfléchisai a économiser pour une optique neuve, avec les nouveaux prix même plus la peine.
Les nouveaux prix de DA atteigne des sommets, qui ne sont pas du tout atteint pas les optiques canon qui sont 24*36 ... bref ça craint.
Un petit ex.
DA*60-250 F4 (2.0) // 2000$ vs
CANON 70-200 mm F2.8 L IS USM II // 2100€
CANON 70-200 mm F4.0 L IS USM // 1039€
NIKON 70-200mm f/2.8 AF-S ED VR II // 1970€
Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2012, 00:20:56
Je t'avouerai que la présomption de disparition prochaine des FA et FA Limited me chagrine plus que de voir un 12-24 mm f/4 d'origine Tokina être potentiellement remplacé par un 12-24 mm f/3,5-4,5 breveté par Pentax... Entre f/4 et f/3,5-4,5, l'écart est ténu.
Certes la disparition de FA/FAltd, serait le plus mauvais signe à envoyer. Et cela impliquerait qu'il n'y ai peut être jamais de FF ...
C'est nouveaux prix reste simplement hallucinant ; exorbitant.
Citation de: oliver939 le Avril 03, 2012, 23:55:28
excellent, ca va me permettrent de revendre mes optiques limited a tres bon prix pour passer au 5Dmk2
bravo pentax, j' hesitais mais la, ils me tendent une belle perche ;)
Ça tombe bien : le prix des objectifs Canon a baissé, à ce qu'on m'a dit... ;-)
C'est pas faux, que les prix canon ont aussi eu droit à une inflation, mais c'est des optiques FF, au moins.
Citation de: bendder le Avril 04, 2012, 00:41:56
C'est pas faux, que les prix canon ont aussi eu droit à une inflation, mais c'est des optiques FF, au moins.
De toute façon, je n'ai jamais compris le positionnement tarifaire de certaines optiques Pentax APS-C, comme le f/1.4 55, par exemple...
Citation de: bendder le Avril 04, 2012, 00:36:08
Certes la disparition de FA/FAltd, serait le plus mauvais signe à envoyer. Et cela impliquerait qu'il n'y ait peut-être jamais de FF ...
(...)
Ou le contraire : près de sortir un 24x36 numérique doté généreusement en pixels (24 ou même 36 Mpixels), Pentax préparerait le lancement d'objectifs optimisés pour ce type de capteur et pousserait doucement vers la sortie les représentants prestigieux de l'ère argentique plutôt que de les voir tomber du piédestal que leurs utilisateurs leur ont forgé depuis une quinzaine d'années d'utilisation sur reflex argentique et reflex numérique APS-C :
- FA 31 mm f/1,8 AL Limited : sorti en 2001
- FA 35 mm f/2 AL : sorti en 1999
- FA 43 mm f/1,9 Limited : sorti en 1997
- FA 50 mm f/1,4 : sorti en 1991 mais formule optique datant de 1984, laquelle n'est que l'ultime variante d'une longue série remontant au Super-Takumar de... 1967
- FA 77 mm f/1,8 Limited : sorti en 1999
Rapide calcule :
D700 nu > 2000€
35 f2 AFD > 325€
50 f1,4 AF-S G > 350€
85 f1,8 AF-S G > 500€
NIKON 80-400mm AF VR F4.5-5.6 D ED > 1500€
-------------------------
4675€
K5 nu > 800€
21ltd > 600€
FA35 > 400€
DA*55 > 800€
DA*60-250 > 2000€
---------------------------
4600€
Cherchez l'erreur à 75 €
Citation de: Verso92 le Avril 04, 2012, 00:45:18
De toute façon, je n'ai jamais compris le positionnement tarifaire de certaines optiques Pentax APS-C, comme le f/1.4 55, par exemple...
Ce 55 ce voulait l'héritier du FA*85 > cher
Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2012, 00:52:48
Ou le contraire : près de sortir un 24x36 numérique doté généreusement en pixels (24 ou même 36 Mpixels), Pentax préparerait le lancement d'objectifs optimisés pour ce type de capteur et pousserait doucement vers la sortie les représentants prestigieux de l'ère argentique plutôt que de les voir tomber du piédestal que leurs utilisateurs leur ont forgé depuis une quinzaine d'années d'utilisation sur reflex argentique et reflex numérique APS-C :
- FA 31 mm f/1,8 AL Limited : sorti en 2001
- FA 35 mm f/2 AL : sorti en 1999
- FA 43 mm f/1,9 Limited : sorti en 1997
- FA 50 mm f/1,4 : sorti en 1991 mais formule optique datant de 1984, laquelle n'est que l'ultime variante d'une longue série remontant au Super-Takumar de... 1967
- FA 77 mm f/1,8 Limited : sorti en 1999
Autre interprétation, un peu tirée par les cheveux mais pourquoi pas : le futur 24x36 Pentax serait
mirrorless (le K-01 n'étant qu'un ballon d'essai) et/ou orienté vidéo et Pentax devrait remplacer ses objectifs 24x36 actuels qui ne sont pas motorisés et donneraient des résultats catastrophiques de lenteur avec un autofocus à détection de contraste par une nouvelle gamme optimisée pour ce type d'autofocus.
Vu comme cela mistral, tu n'as peut être pas tord, mais cela impliquerait de nouvelles optiques au prix fort, étant donné que les optiques APS-C coute presque le prix d'optique FF, ces possibles optiques FF couteront elles le prix d'optiques moyen format ? ...
Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2012, 01:00:14
Autre interprétation, un peu tirée par les cheveux mais pourquoi pas : le futur 24x36 Pentax serait mirrorless (le K-01 n'étant qu'un ballon d'essai) et/ou orienté vidéo et Pentax devrait remplacer ses objectifs 24x36 actuels qui ne sont pas motorisés et donneraient des résultats catastrophiques de lenteur avec un autofocus à détection de contraste par une nouvelle gamme optimisée pour ce type d'autofocus.
Alors pourquoi garder la monture K, si on supprime du catalogue la moitié des optiques K.
Autre interprétation > qui voudra un ML avec des optiques a 2000€, blague.
Je ne crois pas vraiment au ML 24*36
Citation de: bendder le Avril 04, 2012, 00:56:38
Ce 55 ce voulait l'héritier du FA*85 > cher
Il a surtout pris plus de 50% dans les semaines qui ont suivi sa sortie (annonce en septembre 2008, disponibilité au printemps 2009, juste avant une première augmentation massive des prix des objectifs Pentax), de 400 à 600 € en gros !
Et dire que j'ai payer mon DA40ltd 249€ neuf juste avant la première augmentation ... ;D
Citation de: bendder le Avril 04, 2012, 01:03:09
Alors pourquoi garder la monture K, si on supprime du catalogue la moitié des optiques K.
Autre interprétation > qui voudra un ML avec des optiques a 2000€, blague.
Je ne crois pas vraiment au ML 24*36
2 FA et 3 FA Limited, ce n'est heureusement pas la moitié du catalogue Pentax :).
Mirrorless ou pas, on peut imaginer qu'un hypothétique 24x36 Pentax doive être doté d'un autofocus performant en vidéo (cf. 5D Mk III, D800 et futur Alpha 99 :
vidéo über alles), donc d'un autofocus par détection de contraste performant, donc d'une gamme d'objectifs 24x36 optimisés pour les autofocus à détection de phase (le moins de masses en mouvement possible) et la vidéo (motorisation silencieuse... ce qui n'est pas vraiment la qualité première des FA et FA Limited).
L'effet Pentax, je n'y vais pas avec le dos de la cuillère.
Tout cela n'annonce t'il pas le début de la fin de Reflex, là est vraiment la question.
Cette augmentation de prix, serait il là pour vendre à bonne marge le stock existant, afin de préparé la venu d'une nouvelle gamme optique orienté ML, avec la fin de la gamme traditionnel Reflex ...
Je ne te suivrai pas jusque là.
Sur ce, bonne nuit à tous ; m'en vais me coucher, furax et fatigué.
Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2012, 01:18:33
Je ne te suivrai pas jusque là.
Sur ce, bonne nuit à tous ; m'en vais me coucher, furax et fatigué.
Idem, surtout que je suis aller marché pendant 3h sous la pluie, pour le faire passer une autre déconvenue, vraiment une journée de merde, un petit doliprame, un supo et au lit
4h du mat, toujours au taqué vraiment une journée de M.
Ce ne sont pas les coûts de production qui sont en cause vu que le 10-17 qui est un Tokina augmente aussi alors que l'original ne bouge pas!
Augmentation arbitraire pour rentabiliser l'achat de Pentax ?
6h48, enfin un peu sommeil ;D
Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2012, 00:52:48
Ou le contraire : près de sortir un 24x36 numérique doté généreusement en pixels (24 ou même 36 Mpixels), Pentax préparerait le lancement d'objectifs optimisés pour ce type de capteur et pousserait doucement vers la sortie les représentants prestigieux de l'ère argentique plutôt que de les voir tomber du piédestal que leurs utilisateurs leur ont forgé depuis une quinzaine d'années d'utilisation sur reflex argentique et reflex numérique APS-C :
- FA 31 mm f/1,8 AL Limited : sorti en 2001
- FA 35 mm f/2 AL : sorti en 1999
- FA 43 mm f/1,9 Limited : sorti en 1997
- FA 50 mm f/1,4 : sorti en 1991 mais formule optique datant de 1984, laquelle n'est que l'ultime variante d'une longue série remontant au Super-Takumar de... 1967
- FA 77 mm f/1,8 Limited : sorti en 1999
je veux bien, mais entre aujourdhui cette annonce et le jour de l'annonce du FF, ils ont interert a faire le plsu vite possible car ca mes les consomma... euh les pentaxiste sous un gros stress et ils risquent de se voir se barrer le peu de clientele sur qui ils pouvaient vivre
alors je veux bien (pour creer le buzz), mais si pas d'annonce FF bientot c'est risqué
Peut-être qu'on paye tout simplement les déboires du Q et du K01. Moi qui rêvait d'un DA15 et du DA60-250 je vais faire l'impasse je pense. Voire préparer un switch...
Bon, pour relativiser, ce sont les prix US qui vont augmenter, et, quand les prix ont augmentés en Europe il y a deux/trois ans, ils n'avaient pas augmentés aux USA, peut-être est-ce la une mise à niveau des prix américains sur le reste du monde...
Mais si les prix augmentent encore en Europe, je change de crémerie.
Sans hésitation.
Parce que 1 500$ pour un 16-50 avec un moteur à la fiabilité plus que douteuse, mais putain, faut être taré ! ???
'Vais p't'être bien passer au nex7 moi finalement...
Punaise, en plus ce sont les cailloux qui m'intéressent le plus qui se sont mangés la plus grosse augmentation : le 100 macro et le 60-250...
J'ai posé la question à Pentax.fr.
Leica avait fait ça aussi : ils avaient nommé un Suisse qui a fait le ménage en augmentant le tarif avec un "% à deux chiffres".
Quand on les interrogait, la réponse était : "C'est ça ou on ferme la boutique"
Il et donc probable que Ricoh, qui vient de récupérer Pentax (porté jusque là par Hoya qui en a eu assez), fait de même et va positionner Pentax dans le haut-de gamme.
Si je cite Leica, c'est aussi parce qu' une rumeur (une simple rumeur) veut que Leica collabore avec Pentax sur un sans miroir
le haut de gamme, y pretendre c'est bien, encore faut il proposer le matos et assurer la satisfaction des clients.
j'aimais pentax pour faire de bons produits, a des prix plus accessibles que Canikon, et aussi avec certains petits inconvenients (beaucoup moins de distribution, d'accessoires etc...)
mais la, finalement, je prefererais le "bas de gamme" FF des concurrents (je l'ai deja dit? desolé)
C'est moche, tout le monte augmente les prix ;D
Citation de: Vael84 le Avril 04, 2012, 12:16:59
ça sent bon le "switch" tout ça !
En ce qui me concerne çà sent surtout bon l'attente ou ....... l'opportunité
En tout cas achats bloqués jusqu'à nouvel ordre :'( (vu de mon coté) ou ;D (vu du coté de ma moitié)
Citation de: Vael84 le Avril 04, 2012, 12:16:59
ça sent bon le "switch" tout ça !
oui enfin, je profite toujours de mon K5 et de mes limiteds. Les occases de 5Dmk2 qui fleurissent partout me font de l'oeil mais:
1. J'attends que le 5Dmk3 soit la pour que ca baisse encore (le mk2 neuf egalement)
2. J'attends de voir ce que nous sors Pentax de derriere les fagots (ou pas) d'ici la photokina (FF?). Ils peuvent pas ne rester la.
3. Je suis content de mon matos, assez complet et acquis a bon prix (US), et aimerais l'utiliser jusqu'a la corne (mais sur des limiteds, ca prends du temps) si ce n'etait le doux appel du FF
apres, switch, pas switch.. c'est pas une question de marque ou de fidelité, plus une question de "besoin" d'evoluer
Bonjour, je crains qu'il faudra se faire une raison et,comme les japonais,payer indirectement les crises et catastrophes ?
Donc, pas d'achat de K5 neuf ni de Limited tant que tiendront mes ist et K200.
J'ai testé Canon et vu les prix des objectifs d'occasion: pas de suite pour moi.
Nikon idem malgré un choix plus vaste d'objectifs.
Sony et Olympus hors de question, donc attendre avec mes zoom à pompe et autres vieux cailloux fixes...
'tain !
déjà que la hausse des prix Sony (réévaluation à cause du Yen) de 100 à 700€ ne faisait pas plaisir mais là ! ???
A voir si cette augmentation va aussi impacté l'Europe, car il me semble qu'il y avait bien deux politique commerciale distinct entre EU/US. Mais si cela est le cas cela sera quand même un mauvais signe pour ceux qui veulent venir chez pentax (enfin s'il en reste)
Pentax :
- Mal diffusé
- Objectifs hors de prix, uniquement APS-C
- Pas de FF en vue
- Des boitier controversé : Q / K-01
Donc si cette augmentation de prix s'avère aussi Européenne, il va falloir se mobilisé kit a faire une pétition, un peu de Buzz. Il me semble que CI à bien réussi a faire baisser le prix indicatif du 5D3. Pourquoi les utilisateur, les aficionados de la marque verte ne pourraient ils pas avoir un peu poids, car si tout le monde refuse d'acheter, pentax risque d'avoir un sérieux problème.
Citation de: bendder le Avril 04, 2012, 00:55:19
Rapide calcule :
D700 nu > 2000€
35 f2 AFD > 325€
50 f1,4 AF-S G > 350€
85 f1,8 AF-S G > 500€
NIKON 80-400mm AF VR F4.5-5.6 D ED > 1500€
-------------------------
4675€
K5 nu > 800€
21ltd > 600€
FA35 > 400€
DA*55 > 800€
DA*60-250 > 2000€
---------------------------
4600€
Cherchez l'erreur à 75 €
C'est pas très juste de mettre en face le 55mm DA alors qu'il existe encore le 50mm FA f/:1,4...
Pour info, pas de notion de hausse de prix des optiques sur l'Europe, à ce jour après demande d'information auprès de Pentax
Citation de: clover le Avril 04, 2012, 15:04:25
C'est pas très juste de mettre en face le 55mm DA alors qu'il existe encore le 50mm FA f/:1,4...
Certes mais je voulais mettre en relation, les optique FF fausse à leur homologue converti.
Donc, DA*55 VS 85 AF-S
Citation de: clover le Avril 04, 2012, 15:08:26
Pour info, pas de notion de hausse de prix des optiques sur l'Europe, à ce jour après demande d'information auprès de Pentax
Une bonne nouvelle ?
Citation de: bendder le Avril 04, 2012, 15:55:05
Certes mais je voulais mettre en relation, les optique FF fausse à leur homologue converti.
Donc, DA*55 VS 85 AF-S
Dans ce cas, il faut mettre le 35mm DA...
Citation de: bendder le Avril 04, 2012, 00:55:19
Rapide calcule :
D700 nu > 2000€
35 f2 AFD > 325€
50 f1,4 AF-S G > 350€
85 f1,8 AF-S G > 500€
NIKON 80-400mm AF VR F4.5-5.6 D ED > 1500€
-------------------------
4675€
K5 nu > 800€
21ltd > 600€
FA35 > 400€
DA*55 > 800€
DA*60-250 > 2000€
---------------------------
4600€
Cherchez l'erreur à 75 €
l'erreur? c'est que le D700 est un Full Frame et les optiques associees egalement.
Incroyable qu'un kit APS-C soit aussi cher.
D'ailleurs, merci pour la recherche, elles sont pas cheres ces 3 optiques fixes nikon (et surtout bien plus ouvertes que les pentax, ce qui est censé etre le + des fixes (mon 21ltd est a F3.2, mon 15ltd a F4, je les aime quand meme mais c'est dommage).
A ce jour, si on compare le panier après simulation ssur digit-photo, on a pas 75€...
J'avais mis les prix US, donc certes actuellement c'est pas le cas mais si cela était le cas.
Citation de: clover le Avril 04, 2012, 16:05:46
Dans ce cas, il faut mettre le 35mm DA...
J'ai hésité, mais un DA 35 f2,4 vs un 50 f1,4 AFS, c'est pas vraiment réalise dans le sens ou il y a quand même un grand écart d'ouverture. De plus niveau construction l'AFS est quand même un poil au dessus.
Pour être plus juste.
DA 35 f2,4 > construction en plastique ; absence des infos d'hyperfocale ; sans motorisation ; APS-C >
169€NIKON 50mm AF-S Nikkor f/1.8 G > construction un poil au dessus ; hyperfocales ; motorisation interne ; 24*36 >
189€C'est pour cela que j'ai choisi ; nikon 50 1,4 AFS vs FA 35 f2.
Après si on choisi un D7000 donc de l'APS-C, il aura toujours le problème
35 f2 AFD > 325€ vs FA35 > 400/600€ par ex.
bin si c'était le cas, il faut soit se presser d'acheter maintenant les optiques qui nous intéressent, soit attendre que cela se calme, soit changer, mais les concurrents risquent de faire de même...
Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2012, 00:52:48
Ou le contraire : près de sortir un 24x36 numérique doté généreusement en pixels (24 ou même 36 Mpixels), Pentax préparerait le lancement d'objectifs optimisés pour ce type de capteur et pousserait doucement vers la sortie les représentants prestigieux de l'ère argentique plutôt que de les voir tomber du piédestal que leurs utilisateurs leur ont forgé depuis une quinzaine d'années d'utilisation sur reflex argentique et reflex numérique APS-C :
- FA 31 mm f/1,8 AL Limited : sorti en 2001
- FA 35 mm f/2 AL : sorti en 1999
- FA 43 mm f/1,9 Limited : sorti en 1997
- FA 50 mm f/1,4 : sorti en 1991 mais formule optique datant de 1984, laquelle n'est que l'ultime variante d'une longue série remontant au Super-Takumar de... 1967
- FA 77 mm f/1,8 Limited : sorti en 1999
Je reprends un peu cette partie...
Perso, le non changement de prix des FA est lié à autre chose, c'est simplement que la hausse excessive de prix qu'ils ont subis permet encore de ne pas réaugmenter cette fois ci.
Par contre, j'aurais tendance à penser à la fin sous peu des DA* zoom car potentiellement en cours de changement.
Fiabilité des SDM ? Aberrations chromatiques ? Non compatibles FF ? Pas assez résolutifs pour un successeur du K5 avec un capteur de Nex 7 ? ( d'ailleurs Mistral75, il faut que tu me racontes où tu tu as eu l'infos de l'arrivée de boitiers remplaçant le Kr et le K5, car même si cela parait assez évident, je n'ai pas vu d'infos concrète à ce propos)
Bref, tout est une fois encore une question de point de vue.
Sinon on peut acheter pour revendre plus tard avec une belle plu-valu ... ;) (humour vert)
Mois en ce moment je serais plus sur les longue focale donc DA*60-250 ou DA*300 mais comme c'est pour l'instant financièrement irréaliste, je vais attendre.
Par contre j'espère que cette augmentation de prix ne va pas se répercuter sur certaines optiques d'occasions, chez les vendeurs pro de la baie à l'étranger. Par exemple le A 400 f5,6 de chez matsuiyastore pourrait m'intéresser enfin s'il reste à 500€ ...
Citation de: clover le Avril 04, 2012, 16:28:04
A ce jour, si on compare le panier après simulation ssur digit-photo, on a pas 75€...
zavez pas honte de comparer un kit APS-C a un kit FF ? ;D
Citation de: bendder le Avril 04, 2012, 16:53:56
Par contre j'espère que cette augmentation de prix ne va pas se répercuter sur certaines optiques d'occasions, chez les vendeurs pro de la baie à l'étranger. Par exemple le A 400 f5,6 de chez matsuiyastore pourrait m'intéresser enfin s'il reste à 500€ ...
il me semble que l'augmentation va etre mecanique, si pentax devient un produit de luxe, je vois pas pourquoi les possesseurs de materiel d'occasion en profiteraient pas.
Citation de: clover le Avril 04, 2012, 16:45:41
Je reprends un peu cette partie...
Perso, le non changement de prix des FA est lié à autre chose, c'est simplement que la hausse excessive de prix qu'ils ont subis permet encore de ne pas réaugmenter cette fois ci.
Par contre, j'aurais tendance à penser à la fin sous peu des DA* zoom car potentiellement en cours de changement.
Fiabilité des SDM ? Aberrations chromatiques ? Non compatibles FF ? Pas assez résolutifs pour un successeur du K5 avec un capteur de Nex 7 ? ( d'ailleurs Mistral75, il faut que tu me racontes où tu tu as eu l'infos de l'arrivée de boitiers remplaçant le Kr et le K5, car même si cela parait assez évident, je n'ai pas vu d'infos concrète à ce propos)
Bref, tout est une fois encore une question de point de vue.
Citation de: bendder le Avril 04, 2012, 01:14:19
Tout cela n'annonce t'il pas le début de la fin de Reflex, là est vraiment la question.
Cette augmentation de prix, serait il là pour vendre à bonne marge le stock existant, afin de préparé la venu d'une nouvelle gamme optique orienté ML, avec la fin de la gamme traditionnel Reflex ...
Donc on en revient au fait qu'il se prépare bien quelque chose avec ces gros changements de prix.
Il y a peu être un indice avec le DA*200, qui lui est une optique 24*36 malgré elle.
Elle n'augmente que de 25%, cela reste "acceptable" dans l'optique de rentabiliser l'investissement pentax. (FF)
Les optiques qui prennent le chemin de la porte du fait de cette super augmentation sont :
1* DA*16*50 / DA*50-135 / DA*60-250
2* DA 40Ltd /
3* DFA 100 macro.
Pour les premiers ce sont les SDM qui pour deux d'entre eux ont subit de sévères déboires de fiabilité. (très mauvais pour l'image de marque et la rentabilité).
Le DA40ltd et remplacé par le XS, ce qui est logique.
Reste le cas du DFA 100 macro, est ce le WR ou le non WR, peut être qu'il ne se vend pas bien et qui va disparaitre, pour conserver de la rentabilité, quit à faire quelque sacrifice. > une optique FF qui prend la porte alors qu'un FF pourrait être en préparation ???
Cet état de fait, accrédite autant la thèse du 24*36 accompagné de nouvelles optiques que d'optiques orienté ML.
Back to time :
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=146468.0;attach=489629;image)
Au vu de la Road map on peut largement imaginé que :
Le DA*16-50 va être remplacé par le DA*18-85 (2013)
Le DA*50-135 / et DA*60-250 pourrait être remplacé par le DA*18-85 et DA 120-320 (2013).
Peut être que le DA*60-250, ne sais pas bien vendu, (à cause DA 55-300) ...
Bon, j'ai pas tout lu, mais ca ressemble à l'enfilade made by Hoya à laquelle on a eu droit à l'époque, les prix aux US étaient sensiblement inférieur aux notre surtout sur certains modèle.
Pour le coup j'ai mis en vente tous mon matériel (sur HFR), j'aurais peut-être du attendre: pas certain que les prix en euro ne partent pas a la hausse non plus: le dollar est quand même la monaie "reine"...
Du coup j'ai pris ma décision aujourd'hui: je switch pour un D800, trop d'incertitude sur la marque (enfin sur l'évolution vers le FF), trop d'incertitude sur la qualité des objectifs actuels sur un capteur plein format de 36 MP si ca sortait un jour, et surtout: plus d'objectif UGA actuellement et donc plus envie d'investir dans la gamme APSC Pentax: ca a aidé dans mon choix.
Ce soir je vais précommander le D800: il arrivera quand il arrivera.
si certains sont intéressé par du matériel: même profile ici que sur HFR pour l'annonce...ca tombera sur LBC plus tard quand j'aurais le temps si c'est pas vendu.
Je continuerai quand même à venir par ici: toujours de bonnes discution...et mon K5 n'est pas encore vendu: j'ai encore le droit de participer au fils Pentax ;D
Citation de: bendder le Avril 04, 2012, 17:13:41
Cet état de fait, accrédite autant la thèse du 24*36 accompagné de nouvelles optiques que d'optiques orienté ML.
mais je veux pas d un 24x36 mirrorless moi >:(
Citation de: sebdu73 le Avril 04, 2012, 17:35:35
Du coup j'ai pris ma décision aujourd'hui: je switch pour un D800
tu fais pas les choses a moitié toi ;)
Un switch clair et net, sans bavure.
Citation de: sebdu73 le Avril 04, 2012, 17:35:35
si certains sont intéressé par du matériel: même profile ici que sur HFR pour l'annonce...ca tombera sur LBC plus tard quand j'aurais le temps si c'est pas vendu.
Un petit lien, merci ;)
Citation de: bendder le Avril 04, 2012, 16:53:56
Sinon on peut acheter pour revendre plus tard avec une belle plu-valu ... ;) (humour vert)
Faut les avoir bien accrochées pour aimer prendre un tel risque ........ou ne pas savoir quoi faire de son pognon ce qui, hélas, n'est pas mon cas :'(
Citation de: bendder le Avril 04, 2012, 18:23:23
Citation de: oliver939 le Avril 04, 2012, 17:50:52
mais je veux pas d un 24x36 mirrorless moi >:(
Moi non plus >:(
olivier939:zavez pas honte de comparer un kit APS-C a un kit FF ? Grimaçant
+1000
Citation de: langagil le Avril 04, 2012, 19:15:29
Faut les avoir bien accrochées pour aimer prendre un tel risque ........ou ne pas savoir quoi faire de son pognon ce qui, hélas, n'est pas mon cas :'(
certes. Ceci dit, beaucoup de pentaxiste on commencé a faire ca a linus de leur plein gré (tous les possesseurs d'optiques qui peuvent maintenant -peut-etre- les revendre a meilleru prix).
Puis faut voir que, a part les a objo qui subissent 80% ceux a +25% resteront toujours quasi-moins cher a l'occase (a prix egal, je prends le neuf sous garanti).
conclusion: bendder, ton approche n'est pas realiste (acheter pour revendre plus cher) car on ne fait pas de reele plus-value mais par contre les possesseurs d'optiques qui voudraient les revendre apres un utilisation + ou - longue en tireront peut etre un eu plus donc ils amortiront un peu plus leur investissement (ils perdornt un peu moins, sachant qu'ils nt aussi profité de leur matos)
Citation de: bendder le Avril 04, 2012, 18:26:00
Un petit lien, merci ;)
Suffit de demander, j'avais pas oser le mettre (charte, spam, toussa ;D)
http://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/materiel-pentax-ltd-sujet_551299_1.htm (http://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/materiel-pentax-ltd-sujet_551299_1.htm)
Si c'est pas conforme à la charte du forum: a retirer.
Citation de: oliver939 le Avril 04, 2012, 17:50:52
mais je veux pas d un 24x36 mirrorless moi >:(
tu fais pas les choses a moitié toi ;)
Ben en fait j'ai pas encore pris ma décision: je suis passé à la fnac, je m'attendais pas a y trouver un 5D III en expo, j'ai taté la bête: y a pas a dire: sacrée bestiole!
J'ai testé le mode silencieux: presque plus (voir plus) silencieux que le K5 c'est dire le progrès par rapport au 5D2...l'écran et les menus sont très sympa aussi!
Dommage qu'il n'y avait pas de D800 pour comparer...m'enfin il ce brosse à 4100€ avec le 24-105 L: ils auraient mis un prix équivalent au D800 le choix aurait été plus difficile!
Du coup je vais attendre un peu, j'ai encore du temps avant mes vacances de juin...en plus les 5% fnac ne marche pas les bougres :-\
merci sebdu73. Sacre kit en effet.
je taperais bien la discu sur tes 2 options mais je vais me faire taper dessus a parler de ca ici (dommage, c'est un des rares endroits de CI ya pas plus de pro-canon que de pro-nikon ;D)
Citation de: oliver939 le Avril 04, 2012, 22:15:13
merci sebdu73. Sacre kit en effet.
je taperais bien la discu sur tes 2 options mais je vais me faire taper dessus a parler de ca ici (dommage, c'est un des rares endroits de CI ya pas plus de pro-canon que de pro-nikon ;D)
Pas de pb, pour la discu ca manque un coin 'bistral' :D, m'enfin si tu as des questions et que je peu y répondre ce serait avec plaisir !
En tout cas, c'est pas vraiment une décision facile, surtout en ne connaissant pas encore les 2 nouveaux 24x36, mais bon, arriver à un moment faut ce lancer et faire des choix !
Citation de: oliver939 le Avril 04, 2012, 22:15:13
merci sebdu73. Sacre kit en effet.
Sacré kit, non du chien vert, FA 31/43/77ltd, presque un rêve.
Cela ferra des heureux, tu ne garde même pas le 31 pour le K5 ?
Sinon le choix entre le 5D3/D800 risque d'être très compliquer.
Quelles optiques FF vise tu ?
Je viens d'aller voir ton flickr, sebdu73; cela donne envie !
Tu ne peux pas prendre un boitier Canon (5D2) et adapter certains FALtd ?
pour ma part,je continue chez Pentax tant que cette annonce concerne les E.U. (si elle est vraie!)
et j'attends au moins 18mois voir ce qu'ils vont sortir.
de plus,le FF c'est peut-être très bien mais ça ne me fait pas du tout envie!
le poids et l'encombrement est pour moi vraiment rédhibitoire!
et si je doit switcher, ce sera probablement chez Canon ne serait-ce que pour continuer à monter mes objectifs en m42!
pas chez Nikon! ergonomie inférieure à Pentax! (à mes yeux!)
Citation de: bendder le Avril 04, 2012, 23:32:20
Je viens d'aller voir ton flickr, sebdu73; cela donne envie !
Tu ne peux pas prendre un boitier Canon (5D2) et adapter certains FALtd ?
Merci, mais sur mon flickr il n'y a plus rien (ménage car je n'ai pas de compte pro et j'arrivais à la limite des 200 photos: je m'en sert principalement pour poster sur les forums: je te conseil mon blog si tu veux y voir plus de choses)
Pour le 5D2: j'y avais pensé, mais faut démonter la came et scier le mirroir du 5D: pas glop pour y retrouver un objo manuel ;)
Je vise dans un premier temps: 16-35 ou 17-35, 50 1.4, 100 macro chez Nikon, chez canon ce serait l'équivalent mais ayant déjà eu le 50 1.4 USM: je le trouve vraiment pas terrible et trop fragile, le 16-35L est pas mal: dommage en gros que le 5D3 soit vendu 500 de plus que le D800: la différence paye le 50 1.4 nikon ou quasi le 100 macro !
Faisant principalement du paysage, portrait, macro: pas besoins des tromblon 24-70 ni 70-200, par contre un bon tele 300mm ou plus pourquoi pas car je me mettrait bien à l'animalier (piaf & safari pour commencer ;)) et là chez canikon le choix est quand même plus vaste !
Je trouve aussi que l'ergonomie canon est plus compatible avec les exigences d'un pentaxiste, même si elle est différente. Par contre quand on prend en main un boitier nikon (style D3), c'est une autre histoire, c'est vraiment déroutant, beaucoup plus complexe, bref il faut s'accrocher.
Actuellement si je devai choisir une autre marque j'irai plus vers Canon, car certaines optiques pourraient me faire de l'œil, comme le 135L / MP-E 65 mm...
De plus je déteste les RAW nikon, les NEF, sont vraiment très fermé, je me suis déjà galéré avec ces derniers, en plus ce ne sont pas de vrai RAW, il y a probablement un pré-traitement.
http://www.macandphoto.com/2008/02/les-nikon-d300.html (http://www.macandphoto.com/2008/02/les-nikon-d300.html)
Et puis avec un canon 5D, on peut toujours adapter certain M42 voir PK, donc :)
Quand je parle de ton flickr je veux dire que la triplette silver me fait baver :o ...
Pour en revenir au choix C/N, pourquoi pas un petit D700, que pour le coup avec 12 mpx c'est un boitier peut être un peu plus souple en post-traitement. Par contre le 5D2 ne tient pas la route fasse au reste.
Par contre avec nikon on peut envisager dans l'absolu de trouver des optique ancienne manuelle ;D, AIS, avec un capteur de 12mpx (D700/D3/D3S) cela ne pose pas de problème par contre un capteur de 36 mpx ... c'est une autre histoire.
Ce capteur impose des optiques de haut vol, extrêmement cher et lourde ... C'est quand même pas mal contraignant.
Pourquoi pas un D3 d'occasion, qui doit se trouver moins cher d'un D800 ?
Voici ce que donne un D3 + le 16-35 f4 [at] 30mm/f5 640 iso, merci a P.A.
http://photographi-k.blogspot.fr/2012/04/bhfgcbig.html (http://photographi-k.blogspot.fr/2012/04/bhfgcbig.html)
Bref quand je croise un D3/10.000clic à 2200€ mon choix serait vite fait ...
Marrant, je trouve détestable l'ergonomie Canon, je préfère celle de Nikon même si elle est radicalement différente de Pentax
"Pentax France : Rassurez-vous, vraiment !! :) ceci ne concerne PAS le marché européen, il n'y aura pas d'augmentation sur les optiques"
Citation de: clover le Avril 05, 2012, 11:02:37
Marrant, je trouve détestable l'ergonomie Canon, je préfère celle de Nikon même si elle est radicalement différente de Pentax
Moi j'aime trop celle de pentax pour la quitter.
l'ergonomie l'ergonomie, ok mais on pilote pas des avions de chasses
je trouve que c'est surtout lourd dans les appareils de base (compacts, reflex entree de gamme) ou il faut aller chercher au fond des menus un changement d'iso, un changement jpg/raw, de bdb ou de surex/sousex, tout cela perdu au milieu des detecteurs de sourire, des filtres "a l'ancienne" et des menus "plage", "neige", "musee" ou "gastronomie" (j'en ai oublié ? :D)
mais sur un reflex moyen/expert, une ou 2 molettes et qq boutons et tout est sous la main ;)
Ce qui compte, c'est pouvoir se mettre sur P, Av, Tv ou M, decaler avec une molette, changer un iso ou l'expo (avec la meme molette) et c'est tout.
Ca, je pense que tout reflex milieu de gamme et a fortiori les FF dont on parle le font et ya pas trop d'ergonomie a comprendre. Juste connaitre l'appareil.
Citation de: Gm.38 le Avril 05, 2012, 11:08:20
"Pentax France : Rassurez-vous, vraiment !! :) ceci ne concerne PAS le marché européen, il n'y aura pas d'augmentation sur les optiques"
+1 pour le moment, faut dire que c'est déjà très chère en Europe par rapport au US, je pense encore et toujours à ce fichu 12-24 qui est plus chere que le 16-50 chez nous: un comble!
Pentax/Ricoh
aurait du prévoir une remise à niveau globale de tous les tarifs (a la hausse comme à la baisse) de façon a ce que ce soit pareil...partout (en prix HT j'entend): trop d'inégalités inexplicables suivant les pays.
Citation de: Gm.38 le Avril 05, 2012, 11:08:20
"Pentax France : Rassurez-vous, vraiment !! :) ceci ne concerne PAS le marché européen, il n'y aura pas d'augmentation sur les optiques"
C'est une bonne nouvelle. Reste à connaître sa durée de validité...
Citation de: bendder le Avril 05, 2012, 08:10:50
Quand je parle de ton flickr je veux dire que la triplette silver me fait baver :o ...
Pour en revenir au choix C/N, pourquoi pas un petit D700, que pour le coup avec 12 mpx c'est un boitier peut être un peu plus souple en post-traitement. Par contre le 5D2 ne tient pas la route fasse au reste.
Hehe, quand on commence à en acheter un de ces petit FA LTD Silver...on arrive vite à vouloir les 3 ;D
Pour répondre à une question plus haut: garder le 31 sur K5 n'a pas vraiment de sens sur un APSC: ca ne fait qu'une focale standard de 50mm, ca aurait tous son sens avec un argentique ou un FF Pentax ou encore adapter sur un 5D (chose que je n'ai pas eu envie de tenter)
Pour le D700, je l'ai envisagé, mais je trouve le facteur crop trop limitant: ca reste un excellent boitier, mais vendu aujourd'hui beaucoup trop chère par rapport au D800 (ce n'est que mon point de vue): il devrait ce situer neuf aux alentours de 1500/1700 max et c'est le prix d'occaz: trop chère.
Le D800 possède, a peut de chose prêt, la même densité de pixel que le K5: mes vieux cailloux Pentax passaient très bien avec, y a pas de raison que ca n'en soit pas de même avec les bons vieux (voir moins vieux pour la série G) cailloux Nikon.
Sur ce D800, j'ai vraiment été subjugué par le niveau de details sur certain exemples trouvé sur le net, et les 36MP permette un sacré crop, que ne permet pas le d700, ca plus le viseur, le déclencheur plus silencieux (faut aimer le clac du D700), etc... plus chere mais choix plus pérenne.
Le D3: c'est une idée mais je déteste les monobloc de cette taille: je trouve ca trop gros: surtout venant d'un des boitier reflex apsc les plus compact ;)
Quand à l'ergo Canon: j'y ai pensé aussi, et j'avoue franchement avoir été séduit par le 5D3: je n'aime pas les menus et l'ergo du 5D2, sur le 3 Canon à fait un gros effort sur la clarté des menus et quel écran...reste que le prix n'est pas en phase avec l'appareil...et la concurrence: même le gars de la fnac le dit: canon ce tire une balle dans le pied avec des prix pareils ça ne va pas attirer du (nouveau) monde !
Reste qu'une ergonomie ça ce "travail": une fois les reglages effectués, c'est comme n'importe quel boitier: 2 molettes pour regler vitesse/ouverture/ISO et un déclencheur ;D, et au niveau prise en main et tenu en main, moi et mes grosse paluches: on sera un peu plus à l'aise avec un boitier un peu plus gros :D
Citation de: oliver939 le Avril 05, 2012, 12:13:59
l'ergonomie l'ergonomie, ok mais on pilote pas des avions de chasses
C'est un fait, mais.
Quand je parle d'ergonomie, je veux aussi bien parler de la prise en main de l'appareil, que de l'emplacement et l'assignation des boutons, mais aussi des menus: qui à vraiment envie de se taper les menu d'un nikon Expert/pro...
Un autre ex. quand j'ai pris le D3 en main, la paume de ma touchait le second déclencheur et donc c'est pas génial s'il faut tout le temps switché ... C'est un petit détail mais c'est chiant. Autre chose la logique du Nikon était inversée (molettes et info dans le viseur > je sais cela doit être paramétrable) cela est vraiment déroutant au début (comme un FPS en visée inversé ..)
Mais pour en revenir à l'ergo. pentax je ne peux pas me passer :
Du Mode hyperprogramme + bouton vert.
boutons simple et efficace.
Menu pas trop complexe, acessible (K-5).
Et le Testeur de PDC sur le bouton On/Off c'est tellement plus simple.
Bonne prise en main. (boitier pas trop lourd et bien tenu)
(K-5) - Tout est a porté de 2 doigts et sans quitter le viseur)
- on/off ;
- testeur de PDC ;
- correction expo ;
- ISO ;
- bouton vert (même qu'il est mieux placé sur le K10d que sur le K5) ;
- déclencheur.
Que demander de plus ...
Tout cela accouplé avec le seul mode qui m'intéresse le M, c'est parfait.
Citation de: Gm.38 le Avril 05, 2012, 11:08:20
"Pentax France : Rassurez-vous, vraiment !! :) ceci ne concerne PAS le marché européen, il n'y aura pas d'augmentation sur les optiques"
En france? meuh nooonn
d'abord on commence par les rosbifs:
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/181446-lens-prices-increase-uk.html
apres on verra ::)
Citation de: bendder le Avril 05, 2012, 13:17:30
C'est un fait, mais.
Quand je parle d'ergonomie, je veux aussi bien parler de la prise en main de l'appareil, que de l'emplacement et l'assignation des boutons, mais aussi des menus: qui à vraiment envie de se taper les menu d'un nikon Expert/pro...
Un autre ex. quand j'ai pris le D3 en main, la paume de ma touchait le second déclencheur et donc c'est pas génial s'il faut tout le temps switché ... C'est un petit détail mais c'est chiant. Autre chose la logique du Nikon était inversée (molettes et info dans le viseur > je sais cela doit être paramétrable) cela est vraiment déroutant au début (comme un FPS en visée inversé ..)
Mais pour en revenir à l'ergo. pentax je ne peux pas me passer :
Du Mode hyperprogramme + bouton vert.
boutons simple et efficace.
Menu pas trop complexe, acessible (K-5).
Et le Testeur de PDC sur le bouton On/Off c'est tellement plus simple.
Bonne prise en main. (boitier pas trop lourd et bien tenu)
(K-5) - Tout est a porté de 2 doigts et sans quitter le viseur)
- on/off ;
- testeur de PDC ;
- correction expo ;
- ISO ;
- bouton vert (même qu'il est mieux placé sur le K10d que sur le K5) ;
- déclencheur.
Que demander de plus ...
Tout cela accouplé avec le seul mode qui m'intéresse le M, c'est parfait.
Bien d'accord avec toi sur l'ergo pentax, mais ce n'est pas ca qui fait les photos, et un appareil photo est quand même bien prévu a la base pour ca:prendre des photos ;D
Après comme dit plus haut, suffit de s'adapter, les menus on y va pas tout les jours dedans non plus: tant que ca suit une logique et que c'est bien traduit: ca me suffira ;)
Et la plupars des appareils aujourd'hui propose des menus 'rapide' relativement simple (reste quand même à tester ce fichu d800 ;D, car le canon avec ça touche 'Q' est aussi sympa que le menu rapide du K5)
Effectivement il faut aimer les monobloc, le K5 grippé est un pseudo-monobloc très compact, le D3 c'est autre chose, lourd voir trop lourd ... (vive les épinards)
Niveau prise en main le D800 doit être quand même un poil plus agréable avec ces forme douces.
Je ne sais pas si tu as lu le dernier CI mais je l'ai feuilleté, avec le comparatif 5D3/D800 surement, bref la poignée du nikon me semble meilleure. De plus on peut voir le squelette des 2 boitier, la cage du D800 me semble plus solide.
Bref à voir ici pour finalisé la divagation.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,148833.msg3000245.html#msg3000245 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,148833.msg3000245.html#msg3000245)
Citation de: sebdu73 le Avril 05, 2012, 12:54:47
(...)
Le D800 possède, a peut de chose prêt, la même densité de pixel que le K5: mes vieux cailloux Pentax passaient très bien avec, y a pas de raison que ça n'en soit pas de même avec les bons vieux (voir moins vieux pour la série G) cailloux Nikon.
(...)
Si, il y a une raison : le piqué des objectifs, surtout les plus anciens, faiblit du centre vers les bords et le D800 met à contribution la totalité du cercle image pour lequel les objectifs ont été conçus quand le K-5 n'en exploite que la partie centrale.
Citation de: Gm.38 le Avril 05, 2012, 11:08:20
"Pentax France : Rassurez-vous, vraiment !! :) ceci ne concerne PAS le marché européen, il n'y aura pas d'augmentation sur les optiques"
Citation de: oliver939 le Avril 05, 2012, 13:26:35
En France ? meuh nooonn
d'abord on commence par les rosbifs :
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/181446-lens-prices-increase-uk.html
apres on verra ::)
Et m... la menace se rapproche... :'( >:(
Citation de: Mistral75 le Avril 05, 2012, 13:48:52
Si, il y a une raison : le piqué des objectifs, surtout les plus anciens, faiblit du centre vers les bords et le D800 met à contribution la totalité du cercle image pour lequel les objectifs ont été conçus quand le K-5 n'en exploite que la partie centrale.
C'est pas le béni APS-C ...
Citation de: Mistral75 le Avril 05, 2012, 13:50:02
Et m... la menace se rapproche... :'( >:(
Acheter, acheter avant la fin (du monde)
Pour te faire une idée plus précise tu peu comparé les optique nikon tester sur de l'APS-C (16 mpx = densité D800) avec la même sur FF avec les test de photozone.DE
Nikon DX > http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests (http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests)
Nikon FX > http://www.photozone.de/nikon_ff (http://www.photozone.de/nikon_ff)
En règle générale une optique qui passe bien sur de l'APS-C perd entre 0,5-1,5pt/5, c'est surtout au niveau du vignetage que cela joue ...
Prenons l'ex d'nue optique FX un peu ancienne le Nikkor AF 18-35mm f/3.5-4.5D ED
Sur DX 16mpx > 3/5 > http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/671-nikkorafd18353545dx?start=1 (http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/671-nikkorafd18353545dx?start=1)
sur FX 12 mpx > 1,5/5 http://www.photozone.de/nikon_ff/670-nikkorafd18353545ff?start=2 (http://www.photozone.de/nikon_ff/670-nikkorafd18353545ff?start=2)
Certaines optique souffrent plus que d'autre, par exemple le nikkor 85 1,8 AFD, s'en tire presque aussi bien sur FX que DX, ce qui est normal car c'est un bon télé, mais les zooms eux sont mis à rude épreuve, alors avec un capteur de 36Mpx, cela va être très rude parfois
Un petit test de Lazare: (attention au bords)
http://www.monuniverspentax.com/test18-35ed/test_ed18-35.html (http://www.monuniverspentax.com/test18-35ed/test_ed18-35.html)
Une petite précision.
Les optique Nikkor AF-D ont commencé à être lancé en 1996, et le pentax FA date eux de 1991. Et les Nikkor AF-G c'est 2000 et AF-S après ...
Mon switch a commencé déjà depuis bien longtemps : 17-50 Tamron et 85 Samyang! ;D
Autant je trouvais que payer un bout de plastique quasi 1000€ était inacceptable (Canon 550D)
autant j'ai tjs trouvé la politique des prix des objos Pentax depuis 2010 aussi en adéquation avec
un foutage de goule bien en règle...
Qu'ils fassent leur prix, je choisirai ma crèmerie en conséquence...épicétou!
Maintenant, si Ricoh veut la mort de Pentax, difficile de trouver meilleurs arguments :
Ni full frame de prévu et augmentation substantielle voire abracadantesque des objos de la marque...
C'est du grand n'importe nawak mais seuls les actionnaires doivent se frotter les mains!
Qu'ils en profitent, les pentaxistes sont moins bigleux à ce niveau que dans d'autres marques...
Citation de: Mistral75 le Avril 05, 2012, 13:48:52
Si, il y a une raison : le piqué des objectifs, surtout les plus anciens, faiblit du centre vers les bords et le D800 met à contribution la totalité du cercle image pour lequel les objectifs ont été conçus quand le K-5 n'en exploite que la partie centrale.
Je connais bien tout ca Mistral75, et achète aussi en connaissance de cause ;)
Ce que je voulais dire c'est qu'on dit à tord ou a travers: avec une telle resolution...les objos vont 'morfler' ou seront "moins bons".
C'est vrai avec certains objos, ca a été dit au moment de la sortie du K5: houlà...16MP: les objos ne vont pas suivrent ::)
J'ai pas constaté du tout ca avec mes objos de plus de 20 ans (déjà...)
Après ce que tu dit pour l' APSC est aussi vrai avec des optiques calculées pour ce format: on ne prend plus que la partie centrale calculée pour du 24*36 et donc on retrouve les mêmes problèmes sur les bords ;)
En gros le problème (en prise de vue) le plus gênant mais qui ce corrige relativement bien, c'est le vignettage...
Après quand je vois la prochaine génération de capteur APSC: je tremblerai aussi si j'étais vous... passer à 24 MP en APSC ca commence a faire vraiment trop!
Citation de: bendder le Avril 05, 2012, 14:25:09
Pour te faire une idée plus précise tu peu comparé les optique nikon tester sur de l'APS-C (16 mpx = densité D800) avec la même sur FF avec les test de photozone.DE
Nikon DX > http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests (http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests)
Nikon FX > http://www.photozone.de/nikon_ff (http://www.photozone.de/nikon_ff)
En règle générale une optique qui passe bien sur de l'APS-C perd entre 0,5-1,5pt/5, c'est surtout au niveau du vignetage que cela joue ...
Prenons l'ex d'nue optique FX un peu ancienne le Nikkor AF 18-35mm f/3.5-4.5D ED
Sur DX 16mpx > 3/5 > http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/671-nikkorafd18353545dx?start=1 (http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/671-nikkorafd18353545dx?start=1)
sur FX 12 mpx > 1,5/5 http://www.photozone.de/nikon_ff/670-nikkorafd18353545ff?start=2 (http://www.photozone.de/nikon_ff/670-nikkorafd18353545ff?start=2)
Certaines optique souffrent plus que d'autre, par exemple le nikkor 85 1,8 AFD, s'en tire presque aussi bien sur FX que DX, ce qui est normal car c'est un bon télé, mais les zooms eux sont mis à rude épreuve, alors avec un capteur de 36Mpx, cela va être très rude parfois
Un petit test de Lazare: (attention au bords)
http://www.monuniverspentax.com/test18-35ed/test_ed18-35.html (http://www.monuniverspentax.com/test18-35ed/test_ed18-35.html)
Je connais aussi ces tests Photozone, c'est un peu une bible pour moi (c'est aussi un peu a cause de ca que je part sur Nikon plus que sur Canon par rapport a mes choix de focales)
L'exemple que tu cite 18-35, sur un FF c'est du l'UGA, en APSC ce n'est plus qu'un GA, je trouve que c'est idiot de comparer des focales qui ne soit pas identiques sur des capteurs qui n'ont pas la même densité de pixels.
Pour comparer il eusse fallu trouver un 12-24 de même construction (et pour le coup j'avoue aussi que le 12-24 de Pentax est vraiment excellent: je l'aurait bien acheté...mais au prix US hehe, mais comme je ne souhaitais pas rester sur ce format...je tournais en rond...bref)
Encore une fois je connais très bien les aventages de l'APSC...et les quelques inconvénients aussi: l'énorme avantage du D800, c'est que ce capteur permet si on le souhaite de pouvoir 'shooter' comme en APSC, ou encore de recadrer comme en APSC après prise de vue: ca n'aurait pas vraiment de sens de partir sur un tel boitier pour shotter en DX...mais on peut imaginer travailler en plein format pour certaines prise de vues, et en APSc pour d'autre: ca laisse beaucoup plus de libertées/possibilitées qu'un boitier APSC 'only'
On peut même imaginer l'invraissemblable: une gamme FX pour les shoots travaillés et quelques objos DX pour partir un peu plus leger...avec le même boitier!
en tout cas, je comprend complètement ton geste Sebdu73, ce d800 a l'air terrible. Et, J'espère toujours que Pentax va finir par s'y mettre( au FF), mais sans grande conviction...
Si dans 12-18 mois il n'y a pas de nouvelles d'un FF chez les verts, c'est un switch tout à fait envisageable.
C'est vrai que le D800 permet de shooté en APS-C, un vrai plus.
Reste que le D800 est un choix photographique qui engendre une restructuration complete de sa pratique, voir même des machine derrières. Il faut un ordi de course, et surtout beaucoup de disques durs, car à 70 mo le Raw, ça pique. Encore heureux que les prix des disques dur commencent à baisser ...
Citation de: Philgood60 le Avril 06, 2012, 00:16:15
Mon switch a commencé déjà depuis bien longtemps : 17-50 Tamron et 85 Samyang! ;D
Autant je trouvais que payer un bout de plastique quasi 1000€ était inacceptable (Canon 550D)
autant j'ai tjs trouvé la politique des prix des objos Pentax depuis 2010 aussi en adéquation avec
un foutage de goule bien en règle...
Qu'ils fassent leur prix, je choisirai ma crèmerie en conséquence...épicétou!
Maintenant, si Ricoh veut la mort de Pentax, difficile de trouver meilleurs arguments :
Ni full frame de prévu et augmentation substantielle voire abracadantesque des objos de la marque...
C'est du grand n'importe nawak mais seuls les actionnaires doivent se frotter les mains!
Qu'ils en profitent, les pentaxistes sont moins bigleux à ce niveau que dans d'autres marques...
moi aussi j'ai fait le même choix, j'ai mon K5 et mes zooms sont des tamrons (les focales fixes sont toujours pentax et je compte pas m'en séparer tout de suite ;D )
Le 17-50 Tamron est à 300 roros et si on le compare avec le Pentax... :-\ ::) >:(
http://www.amazon.fr/Pentax-Objectif-16-50mm-ED-SDM/dp/B000NO5QV6/ref=sr_1_19?ie=UTF8&qid=1333705991&sr=8-19
C'est une politique comme une autre mais ce sera tjs sans moi dans ces conditions...
comme le dit philgood il on peut encore se fournir chez tamron,sigma voir samyang... Donc on n'est quand même pas totalement piégé par la politique tarifaire de Pentax.
Mais ça commence à devenir gavant. Hoya avait déja fait ça en son temps. Ricoh aussi, alors que ce sont toujours les même objectifs... Si c'était lié à un renouvellement de la gamme encore...
le difference est plus notable sur impression qu'a l'ecran.
ceci dit, ce D800 a l'air d'etre une bombe, mais 36mp ca me refroidit un peu...
Si ces prix viennent à s'appliquer en europe, certain switch pourrait s'autofinancer.
Citation de: william44290 le Avril 06, 2012, 13:57:56
Si ces prix viennent à s'appliquer en europe, certain switch pourrait s'autofinancer.
C'est vrai que si les prix du neuf augmentent dans ces proportions, les prix de l'occasion devraient augmenter dans les mêmes proportion. Avec ma petite collection d'objectifs Pentax je suis tranquile pour mes vieux jours :)
Citation de: oliver939 le Avril 06, 2012, 13:48:23
le difference est plus notable sur impression qu'a l'ecran.
ceci dit, ce D800 a l'air d'etre une bombe, mais 36mp ca me refroidit un peu...
Chez nikon, on ne peut pas avoir des RAW format 24*36, mais dans une résolution inférieure, Il y a que canon qui fait cela non ?
Citation de: Vael84 le Avril 06, 2012, 13:35:52
Le problème de 72Mo le Raw, ce n'est pas le disque dur (quoique), c'est le micro lui-même et le logiciel de PT.
Et tout cela dans la majorité des cas pour afficher le résultat sur un écran 72dpi, pfff !!
On nous prend commercialement pour des gogos, et nous on y fonce tête baissée (enfin, certains)
Comme quoi on peut perdre très vite le sens de la vraie réalité.
Je regarde souvent quelque une de mes photos faites avec un bridge Minolta (Z3) de 3Mpixels,
et souvent ça me surprend agréablement.
Un bon D700 pas cher d'occas plus des bonnes optiques. ;)
Docteur Philgood, j'ai encore le K200,
et je n'ai même pas encore le K5, suis-je normal ?
PS : si un switcher veut le D800 et donc me donner son K5, je suis son homme (mais juste pour l'APN, lol)
Comment dire, on est deux.
De plus ce bon vieux K200d, n'est il pas le digne hérithier du K10d, partagant le même capteur. :D ;D
Citation de: Rori le Avril 06, 2012, 14:26:55
C'est vrai que si les prix du neuf augmentent dans ces proportions, les prix de l'occasion devraient augmenter dans les mêmes proportion. Avec ma petite collection d'objectifs Pentax je suis tranquile pour mes vieux jours :)
Pour l'occasion c'est un peu du délire quand même on va finir par ce retrouvé avec un M 50 f1,7 vendu 200 euros. Encore heureux que certains ne connaissent pas la vraie cote et que l'on arrive a faire de très bonne affaire.
Citation de: Laurentg78 le Avril 06, 2012, 12:50:12
comme le dit philgood il on peut encore se fournir chez tamron,sigma voir samyang... Donc on n'est quand même pas totalement piégé par la politique tarifaire de Pentax.
Mais ça commence à devenir gavant. Hoya avait déja fait ça en son temps. Ricoh aussi, alors que ce sont toujours les même objectifs... Si c'était lié à un renouvellement de la gamme encore...
ca reste tout de meme un peu limité (bon, je me trompe peut etre, j'ai pas cherché outre mesure).
juste un exemple: pour mes voyages, un tamron 18-170 aurait pas ete de refus mais n'existe pas pour pentax.
Le 18-250 pentax n'est plus produit depusi un moment (et en occase, les vendeurs abusent du fait).
Le 18-135 aurait pu etre une alternative mais cher et tests catastrophiques, ca donne pas envie de prendre le risque.
Se différencier des autres marques est une chose mais si c'est au détriment du parc d'objos, du nombre de boîtiers différents (sans FF) et surtout pratiquer des tarifs "élitistes", je pense que non seulement Ricoh/Pentax n'augmentera pas ses parts de marché dans l'avenir mais en plus va commencer à faire fuir les aficionados de la marque verte sous d'autres cieux (Canikon pour ne pas les citer!).
Est-ce le but? Crois pas mais il faudrait poser la question aux actionnaires...
D'ailleurs il serait assez intéressant de connaître le % de ventes des Tamron/Sigma vs Pentax à focale(s) équivalente(s)...
Pense pas y voir de grosses surprises!
Citation de: oliver939 le Avril 06, 2012, 14:45:05
ca reste tout de meme un peu limité (bon, je me trompe peut etre, j'ai pas cherché outre mesure).
juste un exemple: pour mes voyages, un tamron 18-170 aurait pas ete de refus mais n'existe pas pour pentax.
Le 18-250 pentax n'est plus produit depusi un moment (et en occase, les vendeurs abusent du fait).
Le 18-135 aurait pu etre une alternative mais cher et tests catastrophiques, ca donne pas envie de prendre le risque.
Encore une preuve que les tests (bien souvent sur mire) ne font pas tout : faible poids/encombrement, belle fabrication, WR... il vaut largement plus la peine (en objo à tout faire) que les "tests" ne le laissent penser... même en impression jusque l'A3 (je ne vais pas au-delà et ce n'est sans doute pas sa vocation). ^^
Après, je suis d'accord pour dire qu'il ne vaut pas ses 650€ de lancement, mais en kit ou d'occasion... il a remplit son rôle l'an passé, me concernant. ;)
Ceci étant -et pour revenir au sujet-, j'avoue que je pensais déjà passer à quelque chose de plus léger (μ4/3, Samsung).
Je suis finalement resté chez Pentax, avec dans l'idée de voir venir encore un an ou deux... il se pourrait que je n'attende pas si longtemps si ces hausses viennent jusque chez nous. :p
Citation de: Philgood60 le Avril 06, 2012, 15:04:28
D'ailleurs il serait assez intéressant de connaître le % de ventes des Tamron/Sigma vs Pentax à focale(s) équivalente(s)...
Pense pas y voir de grosses surprises!
J'imagine qu'on doit pouvoir trouver les chiffres de vente par objectifs, mais je ne sais pas à quel point il sera aisé de dénicher la répartition par monture, chez les constructeurs tiers...
Citation de: DazzBis le Avril 06, 2012, 15:52:30
Encore une preuve que les tests (bien souvent sur mire) ne font pas tout : faible poids/encombrement, belle fabrication, WR... il vaut largement plus la peine (en objo à tout faire) que les "tests" ne le laissent penser... même en impression jusque l'A3 (je ne vais pas au-delà et ce n'est sans doute pas sa vocation). ^^
Après, je suis d'accord pour dire qu'il ne vaut pas ses 650€ de lancement, mais en kit ou d'occasion... il a remplit son rôle l'an passé, me concernant. ;)
d'accord que le principal n'est pas de photographier des mires (d'ailleurs c'est pas le principe de ton les tests) mais les resultats sont relativement mediocres, surtout pour le prix.
D'occase, ok, mais le prix de l'occase se base aussi sur le prix du neuf, trop cher donc et pas de garantie (ce qui n' est pas tres bon quand on sait la non-homogeneite de production de ces objo)
c' est juste dommage pour tout le monde
Citation de: Philgood60 le Avril 06, 2012, 15:04:28
D'ailleurs il serait assez intéressant de connaître le % de ventes des Tamron/Sigma vs Pentax à focale(s) équivalente(s)...
Pense pas y voir de grosses surprises!
+1, mais surtout ce serait dommageable que ceux là arrête aussi les frais dans cette monture...comme certain l'on déjà fait (Zeiss, Voigt., etc...)
Pour répondres aux autres messages:
J'ai eu l'occasion de "jouer" avec un NEF de D800, même si globalement ca dois prendre plus de temps de décharger une carte, les traitements (dewratisation) sous LR ne sont pas non plus devenuent inssuportable et passe aussi bien qu'avec les 16MP du K5...et je n'ai qu'un imac (ce n'est pas un foudre de guerre niveau matériel)!
Par contre oui pour l'occupation de l'espace disque effectivement c'est un problème sans en être un: je dois être comme beaucoup de gens...je vide, traite mes photos, mais j'en efface pas beaucoup et garde même 80% qui ne sont pas forcément réussie!
En gros je fait du ménage quand le disque est plein...et là ce sera pareil mais plus rapide ;D
D'ailleurs a propos de la vitesse de LR, je suis tombé sur un article extrêmement intéressant, on peut multiplier par 4 sa vitesse si on n'affiche pas à plus de 25% (de la résolution d'origine l'image).
Tres intéressant je vous conseil de le lire :
http://www.macandphoto.com/2012/04/acc%C3%A9l%C3%A9rer-par-4-la-vitesse-daffichage-de-lightroom.html (http://www.macandphoto.com/2012/04/acc%C3%A9l%C3%A9rer-par-4-la-vitesse-daffichage-de-lightroom.html)
Nikon D800 (36 Mpix) : moins de 1840 pixels
Canon EOS 5D Mk2 (21 Mpix) : moins de 1404 pixels
Canon EOS 7D (18 Mpix) : moins de 1296 pixels
Nikon D7000 (16 Mpix) : moins de 1232 pixels
Nikon D700 (12 Mpix) : moins de 1064 pixels
Mais pour en revenir au prix des objectif, le nouveau sigma 50-150 2.8 OS strict APS-c, a 1150e c'est pas mal non plus. Je crois que c'est toute les boites Japonaise qui augmente leur prix....
deja sur LBC ?
Citation de: bendder le Avril 07, 2012, 00:13:57
D'ailleurs a propos de la vitesse de LR, je suis tombé sur un article extrêmement intéressant, on peut multiplier par 4 sa vitesse si on n'affiche pas à plus de 25% (de la résolution d'origine l'image).
Tres intéressant je vous conseil de le lire :
http://www.macandphoto.com/2012/04/acc%C3%A9l%C3%A9rer-par-4-la-vitesse-daffichage-de-lightroom.html (http://www.macandphoto.com/2012/04/acc%C3%A9l%C3%A9rer-par-4-la-vitesse-daffichage-de-lightroom.html)
Nikon D800 (36 Mpix) : moins de 1840 pixels
Canon EOS 5D Mk2 (21 Mpix) : moins de 1404 pixels
Canon EOS 7D (18 Mpix) : moins de 1296 pixels
Nikon D7000 (16 Mpix) : moins de 1232 pixels
Nikon D700 (12 Mpix) : moins de 1064 pixels
t'aurais pas du t'arreter en si bon chemin et en profiter pour lire les commentaires de l' article ;D ;D ;D
Lard ou poisson au final ....
Du nouveau à ce jour ?
Citation de: DazzBis le Avril 06, 2012, 15:52:30
Encore une preuve que les tests (bien souvent sur mire) ne font pas tout : faible poids/encombrement, belle fabrication, WR... il vaut largement plus la peine (en objo à tout faire) que les "tests" ne le laissent penser... même en impression jusque l'A3 (je ne vais pas au-delà et ce n'est sans doute pas sa vocation). ^^
Après, je suis d'accord pour dire qu'il ne vaut pas ses 650€ de lancement, mais en kit ou d'occasion... il a remplit son rôle l'an passé, me concernant. ;)
Ceci étant -et pour revenir au sujet-, j'avoue que je pensais déjà passer à quelque chose de plus léger (μ4/3, Samsung).
Je suis finalement resté chez Pentax, avec dans l'idée de voir venir encore un an ou deux... il se pourrait que je n'attende pas si longtemps si ces hausses viennent jusque chez nous. :p
Ces 3 arguments sont à son avantage certes, mais ne rendent pas les photos faites avec meilleures...
Il valait mieux (res)sortir le 18-250 et le 17-70 en version DC wr...
voir sigma / tamron ...