Bonjour,
j'ai acheté un magazine parlant du nouvel hybride canon, et j'ai halluciné quand j'ai vu le prix du joujou :o
:o
900€ avec l' EF-M 18-55, certe STM, mais 900€ pour un hybride :o, c'est de la folie...
Et il est plus gros qu'un nex, et n'a même pas de viseur electrinique optionnel, quelle honte >:(...
en plus, il est laid (mon avis bien sur)...
pour le même prix, on peux avoir un EOS 650D, qui a un viseur, qui est beaucoup plus ergnomique ect...
donc, quelqu'un pourrait m'expliquer l'intérêt de cet appareil??...
même capteur, même électronique...
peut être que les nouveux objos EF-M seront plus compacts...
cordialement, Valentin.
On est tout de même dans le forum reflex ;)
Je ne suis pas intéressé mais les hybrides ont deux grandes qualités: l'encombrement et le poids.
Citation de: TomZeCat le Août 20, 2012, 16:33:50
On est tout de même dans le forum reflex...
je sais que c'est le forum reflex, mais on le trouve ou le forum hybride bon dieu!!
y a une rubrique compacts et hybrides, et dans cette rubrique, il y a compacts simples, compacts experts et fuji...
Ne pas s'y tromper.
Ce petit hybride certes coûteux est très bien accueilli par la presse spécialisée.
Je ne comprends pas, je pensais avoir répondu... Où est donc passé mon autre message ? :D
Citation de: valoo21 le Août 20, 2012, 16:36:40
je sais que c'est le forum reflex, mais on le trouve ou le forum hybride bon dieu!!
y a une rubrique compacts et hybrides, et dans cette rubrique, il y a compacts simples, compacts experts et fuji...
On a déjà débattu de ce sujet... On parle de mirrorless. Il faudrait que CI adapte son forum pour ce terme...
Mais que dire des SLT de Sony... A visée reflex... :D
Citation de: Broadpek le Août 20, 2012, 16:40:35
Ne pas s'y tromper.
Ce petit hybride certes coûteux est très bien accueilli par la presse spécialisée.
oui, c'est bien vrai.
C'est limite s'il ne s'extasient pas devant (cf déclic photo mag d'août septembre)...
Citation de: VCR le Août 20, 2012, 16:47:57
Le produit, du moins sur papier, semble de qualité et, avec sa bague maison, on peut le coller derrière toute la gamme des optiques EF de la maison.
Tous ces optiques gardent l'intégralité de leurs qualités, avec ou sans IS en donnant des tailles d'images qui ne vont pas dérouter les habitués de la marque.
Ce n'est pas un produit qui correspond à ce que je fais mais, chapeau à Canon.
il n'ont fait que reprendre un concept existant..
Citation de: valoo21 le Août 20, 2012, 16:51:21
il n'ont fait que reprendre un concept existant..
Oui, bon, Mercedes a copié la charrue à boeufs mais l'a un peu améliorée... ;)
Citation de: TomZeCat le Août 20, 2012, 16:53:05
Oui, bon, Mercedes a copié la charrue à boeufs mais l'a un peu améliorée... ;)
il l'ont amélioré en quel point?
écran tactile, il l'ont presque tous...
l'AF phase+contraste existe chez les Nikon 1...
l'adapteur de monture classique existe partout ailleurs...
Citationil n'ont fait que reprendre un concept existant..
Non, une fois de plus, ils ont su sortir un produit qui peut convenir à deux publics.
C'est très astucieux.
Peut-être que le succès commercial ne sera pas au rendez-vous, mais pour quelqu'un qui veut un second boîtier de voyage en complément d'un reflex, c'est l'idéal que la compatibilité avec la gamme EF.
Citation de: valoo21 le Août 20, 2012, 16:31:08
Bonjour,
j'ai acheté un magazine parlant du nouvel hybride canon, et j'ai halluciné quand j'ai vu le prix du joujou :o
:o
900€ avec l' EF-M 18-55, certe STM, mais 900€ pour un hybride :o, c'est de la folie...
Et il est plus gros qu'un nex, et n'a même pas de viseur electrinique optionnel, quelle honte >:(...
en plus, il est laid (mon avis bien sur)...
pour le même prix, on peux avoir un EOS 650D, qui a un viseur, qui est beaucoup plus ergnomique ect...
donc, quelqu'un pourrait m'expliquer l'intérêt de cet appareil??...
même capteur, même électronique...
peut être que les nouveux objos EF-M seront plus compacts...
cordialement, Valentin.
et l'OM D en kit avec le 14 42 est à 1129 € à la Fnouc (viseur inclus) alors... Les hybrides sont tous très chers par rapport aux reflex d'entrée de gamme.
L'intérêt est pour la personne équipée tout canon qui veux un boîtier léger, mais...
même si tu gagne de 200 a 600 grammes en boîtier, expliquez moi l'utilité de mettre un 70-200 f2.8 ou même un 24-70 sur ce type de boîtier ???...
et l'absence totale de viseur pour un habitué du reflex est assez rédhibitoire non?
No thanks...
On verra à la version 2 ou 3, car il me semble que Canikon abordent ce marché avec du retard commercial, et sans avance technologique non plus :(
Citation de: valoo21 le Août 20, 2012, 16:56:58
il l'ont amélioré en quel point?
écran tactile, il l'ont presque tous...
l'AF phase+contraste existe chez les Nikon 1...
l'adapteur de monture classique existe partout ailleurs...
C'est un peu plus compliqué que ça.
Quand tu tapes sur du Canon, tu as déjà la même philosophie au niveau ergonomie. La logique des menus, les termes utilisés, les accessoires à disposition, tout cela donne confiance au client.
Derrière cela, tu disposes de DPP pour développer les RAW, EOS Utility pour télécommander ton EOS via ton PC ou ton Mac...
Et pour les accessoires, ce EOS-M est compatible via des bagues avec les EF et EF-S
en conservant l'AF par exemple et on pense que cela se fera sans perte de qualité car si tu penses que les bagues sont magiques, tu te trompes, elles ne sont pas toutes égales en qualité.
Après l'absence de viseur et autres critiques, le débat se fera sans moi. Comme je le disais: les appareils photos hybrides ne sont pas pour moi ;)
Citation de: VOLAPUK le Août 20, 2012, 17:06:21
et l'OM D en kit avec le 14 42 est à 1129 € à la Fnouc (viseur inclus) alors... Les hybrides sont tous très chers par rapport aux reflex d'entrée de gamme.
à oui, y'a celui la aussi...
mais l'OM-D peux plus remplacer un reflex que l'EOS-M, car il a un très bon EVF, il est tropicalise, bien plus ergonomique, il a un grip en option...
mais reste extrêmement cher pour un mirrorless...
Pas du tout.
C'est une utilisation totalement différente.
Imagine que tu recherches la légèreté avec la possibilité d'avoir un objectif EF, eh bien voilà.
Tu voyages avec ce boîtier, c'est discret et parfait pour faire du tourisme, sans t'encombrer. ;)
Citation de: valoo21 le Août 20, 2012, 17:07:02
même si tu gagne de 200 a 600 grammes en boîtier, expliquez moi l'utilité de mettre un 70-200 f2.8 ou même un 24-70 sur ce type de boîtier ???...
et l'absence totale de viseur pour un habitué du reflex est assez rédhibitoire non?
Sur un trépied, ça va ! :)
En fait, 200 à 600 grammes c'est quelques vertèbres qui font moins mal. T'es pas encore assez âgé pour comprendre ma remarque ;)
Citation de: valoo21 le Août 20, 2012, 17:10:28
à oui, y'a celui la aussi...
mais l'OM-D peux plus remplacer un reflex que l'EOS-M, car il a un très bon EVF, il est tropicalise, bien plus ergonomique, il a un grip en option...
mais reste extrêmement cher pour un mirrorless...
On a rien sans rien. Olympus est en détresse financière. C'est un effort monstrueux pour eux: c'est avancer ou mourir et qu'importe le prix du matériel qu'il propose à sa clientèle !
Citation de: TomZeCat le Août 20, 2012, 17:08:52
C'est un peu plus compliqué que ça.
Quand tu tapes sur du Canon, tu as déjà la même philosophie au niveau ergonomie. La logique des menus, les termes utilisés, les accessoires à disposition, tout cela donne confiance au client.
Derrière cela, tu disposes de DPP pour développer les RAW, EOS Utility pour télécommander ton EOS via ton PC ou ton Mac...
Et pour les accessoires, ce EOS-M est compatible via des bagues avec les EF et EF-S en conservant l'AF par exemple et on pense que cela se fera sans perte de qualité car si tu penses que les bagues sont magiques, tu te trompes, elles ne sont pas toutes égales en qualité.
Après l'absence de viseur et autres critiques, le débat se fera sans moi. Comme je le disais: les appareils photos hybrides ne sont pas pour moi ;)
oui, donc on revient toujours au même point, cet appareil est destine à qui veux un hybrique et qui est équipé tout canon...
mais la personne qui veux un hybride et qui part de zéro ne choisira pas l'EOS-M...
Citation de: valoo21 le Août 20, 2012, 17:14:37
oui, donc on revient toujours au même point, cet appareil est destine à qui veux un hybrique et qui est équipé tout canon...
mais la personne qui veux un hybride et qui part de zéro ne choisira pas l'EOS-M...
Moi je n'en sais rien. Pourquoi penses-tu cela ?
T'inquiète, ceux qui souhaitent acheter un hybride vont certainement être séduits: 18 mpx, vidéo, écran tactile, 12 800 isos en photo...
Il avance de sacrés arguments le bougre.
Citation de: TomZeCat le Août 20, 2012, 17:15:40
Moi je n'en sais rien. Pourquoi penses-tu cela ?
je sais pas, mais les nex on si bon pub que...
Citation de: valoo21 le Août 20, 2012, 17:10:28
à oui, y'a celui la aussi...
mais l'OM-D peux plus remplacer un reflex que l'EOS-M, car il a un très bon EVF, il est tropicalise, bien plus ergonomique, il a un grip en option...
mais reste extrêmement cher pour un mirrorless...
Je le trouve très bien l'Oly et le fil éphémère lui fait honneur. Mais un bon gros capteur apsc avec des perfs jusqu'à 12800 isos et cet encombrement, c'est loin d'être ridicule.
J'ai honte de le dire parmi tous les grands experts de ce forum mais la visée écran n'est pas un mal absolu pour moi. Surtout avec ce type d'appareil.
Citation de: valoo21 le Août 20, 2012, 17:20:47
je sais pas, mais les nex on si bon pub que...
Oui, il m'aurait semblé qu'ils sont leader du segment mais certaines sources disent que Nikon est devant.
Le nom du vainqueur de cette compétition est écrit dans une boule de cristal en ce moment. Canon a de bons arguments aussi.
Citation de: VOLAPUK le Août 20, 2012, 17:23:00
J'ai honte de le dire parmi tous les grands experts de ce forum mais la visée écran n'est pas un mal absolu pour moi. Surtout avec ce type d'appareil.
Non, ça va pour les prises de vue de papy: calme et serein.
Moi j'ai ce qui est dynamique... Et là, le reflex est roi...
Citation de: TomZeCat le Août 20, 2012, 17:24:39
Oui, il m'aurait semblé qu'ils sont leader du segment mais certaines sources disent que Nikon est devant.
Le nom du vainqueur de cette compétition est écrit dans une boule de cristal en ce moment. Canon a de bons arguments aussi.
Non, ça va pour les prises de vue de papy: calme et serein.
Moi j'ai ce qui est dynamique... Et là, le reflex est roi...
Pareil. De toutes façons, il n'y a pas un hybride sur le marché à la hauteur d'un reflex d'entrée de gamme pour du sport par exemple.
Du coup, si l'écran est bien défini (ce qui semble cas) pour un usage pépère, la visée écran ne me dérange pas. Dommage qu'il ne soit pas orientable par contre.
Perso en 2ème boitier pour partir léger avec un petit objo et pouvoir à l'occasion mettre mes EF dessus ca peu être pas mal.
J'attendrais la 2ème version pour avoir un concept plus aboutit et surtout voir les optiques spécifiques à ce système qui vont sortir et peut être une version FF avec un peu de chance ;D
Maintenant, pour le viseur, je préfère ne pas en avoir du tout que d'avoir un truc moyen qui prends de la place et de la batterie.
Le jour ou les viseur électroniques seront aussi (voir plus) performants que les viseurs optiques (ca arrivera forcement comme le numérique est devenu meilleur que l'argentique), là ca commencera à m'intéresser d'avoir un viseur électronique intégré ou possible à rajouter sur ce type de boitier ;)
_____________________
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Citation de: VOLAPUK le Août 20, 2012, 17:26:47
Dommage qu'il ne soit pas orientable par contre.
Je ne suis pas de cette clientèle mais pour moi, autant l'écran orientable manque, autant le viseur électronique manque...
Mais les séries Powershot série S et G ne se sont pas faites en un jour... J'imagine que Canon a ses plans.
En y réfléchissant un peu plus, de toute façon maintenant que Canon et Nikon sont dans la place, vu la part de marché des hybrides qui bien que plus grande chaque année, les places au Soleil sont très peu nombreuses... Alors que Panasonic Lumix perd de l'argent, Sony aussi, Olympus encore pire, ce segment pourrait être une chance pour les différentes marques pour se refaire, les reflex étant chasse quasi gardée de Canikon...
Z'êtes pas joueurs ;D ..
Tout fraichement reçu ce matin de chine ! adaptateur de 400$ pour piloter les EF (ouverture automatique + exif) avec mon vieux NEX5 8) !!
Et ça déchire ! je n'ai pas d'IS sur mes objectifs, mais ça le gère aussi !
(http://www.smugmug.com/photos/i-Q9kGsT6/0/XL/i-Q9kGsT6-XL.jpg) (http://www.smugmug.com/photos/i-Q9kGsT6/0/O/i-Q9kGsT6-O.jpg)
Alors un NEX7 avec un 85L1.2II ça commence à jouer dans la cour des grands
Citation de: newworld666 le Août 20, 2012, 17:35:55
Z'êtes pas joueurs ;D ..
Tout fraichement reçu ce matin de chine ! adaptateur de 400$ pour piloter les EF (ouverture + exif) avec mon vieux NEX5 8) !!
Et ça déchire !
Ca conserve l'AF aussi ?
Sinon c'est pas mal effectivement en dehors du prix qui fait mal quand même... Remarque je ne sais pas combien coute celui de canon pour l'eos M...
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Citation de: newworld666 le Août 20, 2012, 17:35:55
Z'êtes pas joueurs ;D ..
Tout fraichement reçu ce matin de chine ! adaptateur de 400$ pour piloter les EF (ouverture + exif) avec mon vieux NEX5 8) !!
Et ça déchire !
Euh... 400 dollars russe ? Klingons ?
Citation de: vulcandesign le Août 20, 2012, 17:38:00
Ca conserve l'AF aussi ?
Je vais me faire passer pour un avare mais t'as vu le prix... J'espère qu'il y a eu une faute de frappe...
Citation de: TomZeCat le Août 20, 2012, 17:38:50
Je vais me faire passer pour un avare mais t'as vu le prix... J'espère qu'il y a eu une faute de frappe...
J'ai modifier mon message mais à 40$ si ca conserve pas l'af je peux comprendre... à 400 ;D
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Et ce n'est toujours qu'une rondelle de métal...
Franchement, je suis juste assez riche pour avoir un 5D Mark II... Ou Mark III quand je me sentirais moins entubé pour 2500 euros.
Mais 400 USD pour un adaptateur... Je suis définitivement trop pauvre pour le monde hybride ;)
Citation de: valoo21 le Août 20, 2012, 17:42:02
Et ce n'est toujours qu'une rondelle de métal...
Non si tu conserves l'AF, on est tout de même au dessus de cela. Y'a de l'ingénierie optique et électronique dedans ;)
CitationPerso en 2ème boitier pour partir léger avec un petit objo et pouvoir à l'occasion mettre mes EF dessus ca peu être pas mal.
Voilà le bon exemple.
Compacité et compatibilité avec les optiques EF, c'est la force de Canon.
S'ils n'avaient pas prévu ça, on le leur aurait reproché et comparé avec les Nex.
L'intéret d'un hybride, c'est avant tout une qualité décente pour un encombrement et un poids tres réduits. Avec un capteur apsc, je ne vois rien qui laisse présager de futures optiques compactes et légères. Le concept micro 4/3 me semble bien plus aboutit à ce sujet (optiques compactes). On n'a pas l'impression de coller une grosse verrue à son boitier-limande comme sur un NEX ou l'EOS M. Après, on peut toujours faire joujou au kama-soutra des adaptateurs divers, mais l'efficacité y perd toujours (perte des couplages). Même le système one de Nikon me semble mieux pensé (capteur de bonne taille, mais progrès à faire au niveau compacité du boitier et des optiques). Le micro 4/3 permet, par un cercle image plus petit, la conception d'optiques plus compactes. La présence d'un viseur présent ou optionnel me parait également tres importante, mais il s'agit de ma pratique perso (sur un compact, ok, mais sur un hybride à objectifs interchangeables à 1000 euros, c'est moins excusable).
400$ US !!
Et c'est un truc de dingue 100% électronique ... pas une bague en alu du chinois du coin..
Mais ça ne gère pas l'AF .. d'un autre coté je n'utilise jamais l'AF en liveview avec des objectifs qui ouvrent à 1.2 ou 1.4 .. il y a focus peeking qui marche nickel sur les NEX
Uniquement l'ouverture et les objectifs 100% électrique comme le 85L1.2II ..
Oui, mais un hybride avec un 24-70, c'est beaucoup trop gros, et le boîtier petit perds de l'intérêt non?
Mais non voyons. :D
Si tu l'utilises en tant que boîtier complémentaire, tu ne vas pas coller un 24-70 dessus en permanence.
Plutôt la petite fixe au fond du sac ou le 18-55 livré avec.
Et là, ça prend tout son sens.
Imagine que tu visites un site touristique très couru mais que tu veuilles juste prendre quelques photos sans te charger du reflex car trop lourd, alors ce petit hybride est l'option idéale.
De toute manière, heureusement que Canon a prévu la compatibilité, c'est plus que logique pour ramener les brebis égarées avec du Nex...
La, c'est tout de suite plus vendeur :D.
Mais manque toujour le viseur, même pourri (soupir)...
mais, quelqu'un qui veux un appareil pour seconder un reflex ne prendrait pas plutôt un S100 ou un G1X?
aussi bon, beaucoup moins encombrant et cher... ???
Oui et non.
Sur ce fil tu a l'exemple d'un membre qui a opté pour le Nex. ;)
Sur CI, il y a beaucoup de monde équipé d'un petit hybride de ce type en complément, plutôt qu'un second boîtier reflex.
En tant que brebis égaré, le NEX5 a simplement remplacé un canon G7 dans la poche ..
Mais il me manquait un adaptateur pour sortir avec un 5DMKII+85L1.2II et NEX5+24L1.4II et vis versa
(http://www.smugmug.com/photos/i-DjPPFf3/0/XL/i-DjPPFf3-XL.jpg) (http://www.smugmug.com/photos/i-DjPPFf3/0/O/i-DjPPFf3-O.jpg)
Donc en poids supplémentaire, c'est totalement négligeable sauf qu'on peut switcher facilement entre les 2 boitiers.
Qualitativement le NEX5 est meilleur que mon ancien 50D ...
Voilà. ;)
Le terme brebis est un peu fort mais tu ne m'en voudras pas, j'espère. ;D
Citation de: Broadpek le Août 20, 2012, 18:03:37
Voilà. ;)
Le terme brebis est un peu fort mais tu ne m'en voudras pas, j'espère. ;D
Non, parce que c'est la réalité ! ça m'a gavé que Canon reste en retrait sur ces trucs ultra compact. donc je me suis égaré volontairement.
la bague d'adaptation pour le M est prévue à 150 € d'après ce que j'avais lu.
Et le 24 1,4LII, on le met dans l'autre poche ?
Citation de: Broadpek le Août 20, 2012, 17:18:28
T'inquiète, ceux qui souhaitent acheter un hybride vont certainement être séduits: 18 mpx, vidéo, écran tactile, 12 800 isos en photo...
Il avance de sacrés arguments le bougre.
18 MP > avec un capteur de techno ancienne dépassé en dynamique
video > qui ne gere pas le 1080P a 50/60 FPS -> pas de ralenti
ecran tactile > non orientable . Inutilisable en video dans la pratique
12800 iso > peut etre mieux qu'un compact... mais moins bon que ..
Le concept pour moi est tres bien (et pour cause les autres l'on fait avant eux) mais l'appareil proposé ici (imho) est une version baclée qui aura une duree de vie courte (genre 6 mois).
Sony va prochainement commercialiser un NEX 6 qui pour un prix equivalent aura en plus du 5N un viseur electronique, le wifi et un nouveau capteur 16M optimisé en bruit et équipé d'un nouveau systeme AF a detection de phase
http://www.freepatentsonline.com/EP2330449A1.pdf
Citation de: tribulum le Août 20, 2012, 18:34:26
Et le 24 1,4LII, on le met dans l'autre poche ?
ça rentre dans une poche de veste type photographe DOMKE PhoTOGS ..
Mais en pratique je sors toujours 5DMKII+24L1.4II+85L1.2II + veste DOMKE et même un micro trépied manfrotto 709B .. le nex5+ adaptateur est un petit plus qui m'évite certaines manip dans l'urgence ou dans le vent et la poussière
Citation de: tribulum le Août 20, 2012, 18:34:26
Et le 24 1,4LII, on le met dans l'autre poche ?
Le 24 f/1.4 L USM II ne tient pas dans la poche et s'il est dans une grande poche de treillis, vu le poids, ça ne sera pas facile à le transporter sur soi ainsi. En plus s'il se prend un choc, euh... Adieu 1600 euros ! ;)
Citation de: newworld666 le Août 20, 2012, 17:48:03
400$ US !!
Et c'est un truc de dingue 100% électronique ... pas une bague en alu du chinois du coin..
Mais ça ne gère pas l'AF .. d'un autre coté je n'utilise jamais l'AF en liveview avec des objectifs qui ouvrent à 1.2 ou 1.4 .. il y a focus peeking qui marche nickel sur les NEX
Uniquement l'ouverture et les objectifs 100% électrique comme le 85L1.2II ..
NEX 5: 115 x 63 x 40 mm pour 280 g
1100D: 101 x 130 x 82 mm pour 495 g
Et la différence de prix est j'imagine du côté du reflex (340 euros environs à Digit Photo en ce moment).
Enfin bon... Ca fait cher pour un peu plus petit et plus léger ! ^^'
Citation18 MP > avec un capteur de techno ancienne dépassé en dynamique
video > qui ne gere pas le 1080P a 50/60 FPS -> pas de ralenti
ecran tactile > non orientable . Inutilisable en video dans la pratique
12800 iso > peut etre mieux qu'un compact... mais moins bon que ..
Oui en quelque sorte un compromis, réutilisant des technos déjà développées.
Pour un expert, c'est limite, mais pour le client lambda qui veut acheter un petit hybride c'est facile à vendre, surtout s'il avait un vieux boîtier argentique avec quelques optiques EF.
Quand je voie comment ils vendent ces produits, c'est du gâteau ce boîtier.
Citation de: TomZeCat le Août 20, 2012, 18:59:36
Le 24 f/1.4 L USM II ne tient pas dans la poche et s'il est dans une grande poche de treillis, vu le poids, ça ne sera pas facile à le transporter sur soi ainsi. En plus s'il se prend un choc, euh... Adieu 1600 euros ! ;)
NEX 5: 115 x 63 x 40 mm pour 280 g
1100D: 101 x 130 x 82 mm pour 495 g
Et la différence de prix est j'imagine du côté du reflex (340 euros environs à Digit Photo en ce moment).
Enfin bon... Ca fait cher pour un peu plus petit et plus léger ! ^^'
Le 1100D n'existait pas il y a 2 an et demi .. mais surtout ça ne tient pas dans la poche contrairement au 24L + NEX5 (en tout cas de mas veste DOMKE 100% pays chaud)
Personnellement, a l'usage je ne vois guere l'interet de se trimballer avec un truc comme ça et des optiques EOS dessus. Deja la bague d'adaptation est plus grosse qu'un pancake.
A part applications particulieres (chasse photo, pas de bruit, astro,...).
Ou alors c'est pour faire son kéké :)
Le gros interet pour moi, c'est la vidéo parceque des camescopes APSC j'en connais peu a moins de 1000 E.
Par contre, faut au minimimum un ecran orientable. Et le ralenti..
Dans un an, le M 1ere mouture on en trouvera en occaz a pas cher
Citation de: newworld666 le Août 20, 2012, 19:11:34
Le 1100D n'existait pas il y a 2 an et demi .. mais surtout ça ne tient pas dans la poche contrairement au 24L + NEX5 (en tout cas de mas veste DOMKE 100% pays chaud)
oulala c'est des grandes poches alors :) ;)
Citation de: valoo21 le Août 20, 2012, 16:31:08
Bonjour,
j'ai acheté un magazine parlant du nouvel hybride canon, et j'ai halluciné quand j'ai vu le prix du joujou :o
:o
900€ avec l' EF-M 18-55, certe STM, mais 900€ pour un hybride :o, c'est de la folie...
Et il est plus gros qu'un nex, et n'a même pas de viseur electrinique optionnel, quelle honte >:(...
en plus, il est laid (mon avis bien sur)...
pour le même prix, on peux avoir un EOS 650D, qui a un viseur, qui est beaucoup plus ergnomique ect...
donc, quelqu'un pourrait m'expliquer l'intérêt de cet appareil??...
même capteur, même électronique...
peut être que les nouveux objos EF-M seront plus compacts...
cordialement, Valentin.
Beh valentin, les prix ne reduisent pas le nombre d'acheteur...et meme a ce prix il ce vendra tres bien.
Il suffit de voir le Fuji x100 1000euro et betseller ouhh lalalala...
Ensuite l'interet n'ai pas pour utiliser les objectifs canon, ca c'est de marketing, mais pour creer une nouvelle branche de boitiers.
La plus part des amateurs, aiment la qualite, mais par focement le cote gros des boitiers.
De plus le live view est tres populaire..
Regarde autour de toi, prete ton boitier, et tu verra le nombre de gens qui visent via l'ecran et te disent "ca marche pas"
Panasonic avec son lumix, a bien joue, sony avec son nex egualement, fuji a sorti un x100 et un xpro..
Nikon lui a tente un autre format pour jouer avec l'olympus...
Bref...canon y va aussi.
Si ti tu n'en voit pas l'interet, les fabriquants eux en voit un, et les acheteurs leur donnent raison.
Quand on voit que les gens vont preferer acheter un nex7 plutot qu'un D3200, faut ce dire que tout le monde pense pas comme nous...
pas moi pour l'achat
mais mine de rien: de quoi réfléchir ->
Tu possedes un bon gros reflex avec un AF de tueur avec les optiques qui vont bien pour tes activités photographiques.
Ton dada c'est les photos de paysages (urbains ou autre on s'en fiche, ca bouge pas trop un paysage :)
Tu shoot souvent de toute manière à F8 ou - pour avoir un max de PDC et de piquouse :)
l'EOS donne tout cela, son capteur reste APS-C, la qualité y sera, il est pas énorme, leger, facilemen trimbalable etc ...
donc oui, rien que pour ca, en COMPLEMENT d'un bon gros reflex, pour retrouver autre chose que TOUTES les bouillies de pixels que sortent TOUS les compacts, bridges ou autre "mini capteur"....
Alors on va me dire, un xxxD+18-55is fait "pareil" ... mais y'a rien à faire : ca reste GROS à coté d'un EOS-M+18-55STM
Ajoutons un autre interet : les vidéos... ok, c'est pas de la photographie, mais même sir tout les reflex EOS la propose maintenant : c'est casse bonbon de filmer, ce en raison de justement l'encombrement du bestiaux, un simple compact HD1080 est plus "convivial", je parle bien evidement pour de la vidéo du tout venant... alors avec l'EOS-M en mode manuel... ca s'ra mieux pour jouer avec la PDC.... imaginez avec le 2.8 du pancake 40mm dessus.. mais là le hic arrive, il faut la bague adaptatrice en + .. ca va commencer a faire encore + cher le kit EOS-M... mais avec l'interèt que le 40mm 2.8 est aussi utilisable sur votre bon gros reflex !
donc finalement, c'est pas si joujou que cela cet EOS-M. La seule chose qu'il ne faille clairement pas en attendre c'est du coté de l'AF, très tortue en comparaison à n'importe quel reflex finalement...
Citation de: dideos le Août 20, 2012, 18:42:44
18 MP > avec un capteur de techno ancienne dépassé en dynamique
video > qui ne gere pas le 1080P a 50/60 FPS -> pas de ralenti
ecran tactile > non orientable . Inutilisable en video dans la pratique
12800 iso > peut etre mieux qu'un compact... mais moins bon que ..
Le concept pour moi est tres bien (et pour cause les autres l'on fait avant eux) mais l'appareil proposé ici (imho) est une version baclée qui aura une duree de vie courte (genre 6 mois).
Sony va prochainement commercialiser un NEX 6 qui pour un prix equivalent aura en plus du 5N un viseur electronique, le wifi et un nouveau capteur 16M optimisé en bruit et équipé d'un nouveau systeme AF a detection de phase
http://www.freepatentsonline.com/EP2330449A1.pdf
Ce sont des limites pour TON usage! Pour ma part, je me fout de la vidéo, la technologie du capteur Canon me convient mieux, surtout en fidélité de couleur, les softs Canon sont nettement mieux que ceux de Sony et mettre 400$ dans une bague pour utiliser de temps en temps mes EF sans AF, très peu pour moi.
Chacun voit midi à sa porte, moi c'est juste le prix un tantinet élevé qui pour le moment me fait attendre, sinon cet EOS -M me convient tout à fait.
400 USD ! 400 USD ! C'est le prix d'un reflex entrée de gamme... Et ce n'est que pour une bague qui ne permet même pas l'AF... J'avoue là... J'ai du mal à comprendre ;)
Et voilà, le débat est lancé.
Qui pour un EOS-M en second "boîtier"?
Poudre aux yeux ou pleins les yeux?
Citation de: Broadpek le Août 20, 2012, 19:37:29
Et voilà, le débat est lancé.
Qui pour un EOS-M en second "boîtier"?
Poudre aux yeux ou pleins les yeux?
Oui en y repensant mais tu as vu le prix ?
Un particulier qui veut faire le touriste et qui ne connait rien à la photo va aller vers un compact ou un bridge à moins de 400 voire 300 euros. L'hybride va lui coûter le prix d'un reflex tout équipé.
Pour beaucoup, les photos prises par un smartphone suffit en qualité. C'est dur pour certains d'entre nous à admettre mais il faut faire face à cette vérité... C'est pourquoi il ne me semble pas étonnant que ce segment soit celui de photographes experts. Et au niveau technique, la plupart d'entre eux connaissent leurs besoins qu'ils soient chez Canon, Sony, Nikon ou ailleurs ! :)
Par contre certains ici généralisent trop leur choix... Ils parlent pour les autres.
Moi, ça va, je me rassure, je n'ai dit que du je dans mes commentaires, alors ça n'engage que moi ! ;D
Citation de: TomZeCat le Août 20, 2012, 19:35:09
400 USD ! 400 USD ! C'est le prix d'un reflex entrée de gamme... Et ce n'est que pour une bague qui ne permet même pas l'AF... J'avoue là... J'ai du mal à comprendre ;)
Pas la même utilité ...
Une fois tout les 10 ans .. on se fait un repas de famille chez un grand Restaurateur... et le menu peut coûter le prix de l'adaptateur !!! ;D ...
Là c'est le slideshow avec le NEX5 et le 24L avec une bague de quelques dizaines d'€ avec un simili diaphragme.
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumID=16947585&AlbumKey=gNHg6c
L'écran orientable est aussi un plus, pour les photos au raz du sol ou sur un coin de table.
Citation de: Broadpek le Août 20, 2012, 19:37:29
Et voilà, le débat est lancé.
Qui pour un EOS-M en second "boîtier"?
Poudre aux yeux ou pleins les yeux?
Je suis pas pro, je vois pas l'imteret d'un second boitier
J'ai deja pas mal a faire avec un alors avec 2 pfiou... ;D
Attention le boitier du partenaire ne compte pas ;)
La différence de taille, même par rapport à un 1000D qui est le plus petit APSC Canon est flagrante !!!
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CitationOui en y repensant mais tu as vu le prix ?
Le prix, c'est du marketing, non?
Si tu le lances à 600€, tu le mets au niveau d'une certaine concurrence.
A 900€, tu le places en haut du panier.
Tu perds des clients, mais tu concurrences le haut du panier avec un capteur de 18 mpx. La plupart des acheteurs regarde les mpx au final.
Et comme le prix va se stabiliser vers les 700€...
Perso, le prix même à 300€ j'achète pas pour la simple et bonne raison qu'ayant acheté le pancake, j'ai réussi à réduire la taille.
Alors 1 000 € avec la bague, je fonce plutôt sur une bonne optique comme le 100 macro L ou même le Tamron 24-70.
Mais si un jour je dois voyager avec une solution compacte, ce que j'espère vraiment (je touche du bois :)) alors je serais content de pouvoir me rabattre sur un EOS-M par exemple.
Parce qu'au final, les photos de vacances avec un reflex, c'est toujours de la photo de vacances.
Citation de: dideos le Août 20, 2012, 18:42:44
18 MP > avec un capteur de techno ancienne dépassé en dynamique
Le 18 MP est excellent et pique plus que le 16 mp sony pour moi
video > qui ne gere pas le 1080P a 50/60 FPS -> pas de ralenti
ecran tactile > non orientable . Inutilisable en video dans la pratique
Sortie HDMI sur le M et les reflex qui cartonnent en video comme le 5D2 n'ont pas non plus d'écran orientable et ça n'empêche pas de faire de la video
12800 iso > peut etre mieux qu'un compact... mais moins bon que ..
Peut être ? "Peut être" de mauvaise foi non ? Si la qualité à 12800 isos est confirmée ce serait un exploit pour un apsc
Le concept pour moi est tres bien (et pour cause les autres l'on fait avant eux) mais l'appareil proposé ici (imho) est une version baclée qui aura une duree de vie courte (genre 6 mois).
Comme les sony qui sortent en 3 exemplaires tous les 6 mois ?
Sony va prochainement commercialiser un NEX 6 qui pour un prix equivalent aura en plus du 5N un viseur electronique, le wifi et un nouveau capteur 16M optimisé en bruit et équipé d'un nouveau systeme AF a detection de phase
http://www.freepatentsonline.com/EP2330449A1.pdf
Non, le truc de la mort qui tue de Sony ce serait d'après les rumeurs la sortie d'un nex 7 FF. Alors là oui, ce serait de la bombe. Déjà que le nex7 est excellent...
Et bien moi j'attends avec impatience de voir ce que va donner un FF sur un miroless avec un GA ou UGA, surtout avec les tirages aussi court! Leica y arrive, mais avec un capteur CCD et des optiques manuelles de haut vol, pas dit que les électroniciens y arriveront!
Déjà 3 pages et pas un seul qui a répondu OUI à la question ;D ;D ;D
Le titre est pourtant simple ::) :P
Citation de: fski le Août 20, 2012, 19:46:55
Je suis pas pro, je vois pas l'imteret d'un second boitier
J'ai deja pas mal a faire avec un alors avec 2 pfiou... ;D
Je ne suis pas pro mais comme on en a déjà parlé: quand on peut se faire plaisir, autant se faire plaisir ! ;)
Citation de: vulcandesign le Août 20, 2012, 19:52:51
La différence de taille, même par rapport à un 1000D qui est le plus petit APSC Canon est flagrante !!!
Oui, oui... Mais ça fait cher la miniaturisation, non ?
Citation de: pacmoab le Août 20, 2012, 20:49:37
Déjà 3 pages et pas un seul qui a répondu OUI à la question ;D ;D ;D
Le titre est pourtant simple ::) :P
J'ai dit que je n'étais pas intéressé ! ;)
Loin de vouloir en dégoûter les autres, je suis comme même épaté de l'engouement de ceux qui possèdent déjà un hybride.
Citation de: TomZeCat le Août 20, 2012, 20:50:01
Je ne suis pas pro mais comme on en a déjà parlé: quand on peut se faire plaisir, autant se faire plaisir ! ;)
Oui, oui... Mais ça fait cher la miniaturisation, non ?
J'ai dit que je n'étais pas intéressé ! ;)
Loin de vouloir en dégoûter les autres, je suis comme même épaté de l'engouement de ceux qui possèdent déjà un hybride.
Ah c'est clair, je ne suis pas prêt à lâcher 1000 € là dedans... Je préfère 1000 fois attendre de pouvoir mettre 400 € de plus et me prendre un 24 L ;)
Mais je juge le concept pour l'instant, le prix viendra avec le temps !
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J'ai répondu non. ;)
Citation de: newworld666 le Août 20, 2012, 18:01:39
En tant que brebis égaré, le NEX5 a simplement remplacé un canon G7 dans la poche ..
Mais il me manquait un adaptateur pour sortir avec un 5DMKII+85L1.2II et NEX5+24L1.4II et vis versa
(http://www.smugmug.com/photos/i-DjPPFf3/0/XL/i-DjPPFf3-XL.jpg) (http://www.smugmug.com/photos/i-DjPPFf3/0/O/i-DjPPFf3-O.jpg)
Donc en poids supplémentaire, c'est totalement négligeable sauf qu'on peut switcher facilement entre les 2 boitiers.
Qualitativement le NEX5 est meilleur que mon ancien 50D ...
AU fait ca sert à quoi ces bout de plastic étranges sur les bague et le pare soleil ?
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Citation de: vulcandesign le Août 20, 2012, 21:02:04
AU fait ca sert à quoi ces bout de plastic étranges sur les bague et le pare soleil ?
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Il n'y a pas de par soleil
C'est pour fixer solidement le fil des protections en mousse des lentilles frontales c'est du truc sans colle "auto soudant" pour boucher les fuites d'eau sur les tuyaux abimés.. ça colle pas sur l'objectif et les fils sont solidement fixés donc le bonnet ne se tire pas et pendouille pendant que je shoot ..
Comme je suis pas mal en vadrouille dans des coins pas possible (montagne, mer, boue, sable, ou bien, il faut jouer des coudes dans les déambulateurs réservés aux photographes, les objectifs ont tendance à se faire la malle ! faut une grosse protection frontale ..
Sur le 85L, il y a un adaptateur 72-77 .. comme ça j'ai un filtre polarisant unique et un vario ND commun aux 2 objectifs, pour les cas où c'est utile (paysage avec le 24, et pour faire du panning à F1.4 ou F1.8 avec le vari ND)..
De face on voit mieux
(http://photos.corbi.eu/Travel/Japon-2012/Kit-de-Voyage/i-Hwr6zrf/0/XL/B0P0196-copie-XL.jpg) (http://photos.corbi.eu/Travel/Japon-2012/Kit-de-Voyage/i-Hwr6zrf/0/O/B0P0196-copie-O.jpg)
Sur le terrain .. c'est comme ça !
(http://photos.corbi.eu/Quad/Viry-dans-le-jura-2009-117/webIMG0005/705553641_tAhMX-XL.jpg) (http://photos.corbi.eu/Quad/Viry-dans-le-jura-2009-117/webIMG0005/705553641_tAhMX-O.jpg)
Citation de: pacmoab le Août 20, 2012, 20:49:37
Déjà 3 pages et pas un seul qui a répondu OUI à la question ;D ;D ;D
Le titre est pourtant simple ::) :P
Moi je dis oui! J'attends juste qu'il baisse un peu et j'aimerais l'avoir uniquement avec le panckake, je me fous du 18/55!
La stratégie de Canon illustrée en photo : des reflex aux caméscopes avec une seule monture et l'EOS-M bien évidence au milieu devant.
C'est toujours les p'tits qu'on place devant. ;D
Georges
CitationMoi je dis oui! J'attends juste qu'il baisse un peu et j'aimerais l'avoir uniquement avec le panckake, je me fous du 18/55
Ca existe deja
Il s apelle x100
Rire
Citation de: poppins92 le Août 22, 2012, 02:10:09
Ca existe deja
Il s apelle x100
Rire
Ah le X100 a des optiques interchangeables? On m'aurait dont menti, je pensais que c'était le X1 pro.... :-\
Pixel dargent disait
Je me fous du 18/55, je veux juste un pancake
Alors je repond
Ca existe deja : le x100
Citation de: poppins92 le Août 22, 2012, 22:57:26
Pixel dargent disait
Je me fous du 18/55, je veux juste un pancake
Alors je repond
Ca existe deja : le x100
et je t'ai répondu, le X100 n'a pas d'optiques interchangeables! Quand je dis que je me fous du 18/55, c'est que j'aimerais que l'EOS M puisse être vendu soit en boitier nu, soit avec le 22 f/2. Actuellement ce n'est pas possible, c'est soit le M + 18/55, soit le M + 18/55 + 22.
Ce que je recherche avant tout c'est la compacité du boitier + optique afin de remplacer à la fois mon S90 (pour sa compacité) et mon 450D (pour sa qualité d'image). Et si j'ai besoin de plus long en focale, j'ai ce qu'il me faut en EF.
Citation de: Pixels.d.Argent le Août 23, 2012, 08:05:10
et je t'ai répondu, le X100 n'a pas d'optiques interchangeables! Quand je dis que je me fous du 18/55, c'est que j'aimerais que l'EOS M puisse être vendu soit en boitier nu, soit avec le 22 f/2. Actuellement ce n'est pas possible, c'est soit le M + 18/55, soit le M + 18/55 + 22.
Ce que je recherche avant tout c'est la compacité du boitier + optique afin de remplacer à la fois mon S90 (pour sa compacité) et mon 450D (pour sa qualité d'image). Et si j'ai besoin de plus long en focale, j'ai ce qu'il me faut en EF.
Oui beh c'etait pas clair!
Si tu ecris que tu te fout du 18-55 ca veut pas dire que tu veux un boitier nu !!!
C'etait pas clair...
Citation de: fski le Août 23, 2012, 10:05:51
Oui beh c'etait pas clair!
Si tu ecris que tu te fout du 18-55 ca veut pas dire que tu veux un boitier nu !!!
C'etait pas clair...
Pas grave, il s'est expliqué.
Comme quoi, on pense bien s'être bien fait comprendre et en fait pas du tout.
Ca arrive à tout le monde... Enfin à moi, ça m'arrive ! ;)
Citation de: TomZeCat le Août 23, 2012, 10:10:08
Pas grave, il s'est expliqué.
Comme quoi, on pense bien s'être bien fait comprendre et en fait pas du tout.
Ca arrive à tout le monde... Enfin à moi, ça m'arrive ! ;)
Tout le temps, mais moi c'est pas ma faut c'est ce foutu p [at] &}%* de francais...grrr
;D
moi, cela sera non ...aucun intérêt me concernant , mettre un gros objectif sur un petit boitier, non, j'ai pris un EP3 avec un 14-42 , des photos sublimes à condition de ne pas comparer avec un FF bien sur , et l'OM D devrait arriver parce que j'ai perdu le viseur sur mon EP3 et 200 euros cela fout les boules , pour l'AF pourtant consideré comme rapide en pleine lumiere, l'EP3 , je suis décu , j'attends donc de savoir s'il vont sortir encore mieux que l'OMD
Citation de: fski le Août 23, 2012, 10:05:51
Oui beh c'etait pas clair!
Si tu ecris que tu te fout du 18-55 ca veut pas dire que tu veux un boitier nu !!!
C'etait pas clair...
Bin maintenant c'est clair! ;)
Citation de: VCR le Août 23, 2012, 11:40:19
Tu n'aimes pas qu'on te force à prendre un LOT quand tu veux acheter au détail.
ben oui! Autant le petit flash vendu avec me convient, autant je n'ai rien à faire du 18/55. Je préfèrerais que Canon fasse un kit avec le M+22 f/2+ bague EF. Utiliser tous les jours un miroless avec un 18/55 revivent quasiment au même qu'un XXXD avec le 18/55 niveau encombrement. Moi je recherche avant tout la compacité alliée à une grande qualité d'image, une bonne montée en ISO.
Et si j'ai vraiment besoin d'une longue focale ou d'un zoom de façon ponctuelle, mes EF avec la bague idoine feront parfaitement l'affaire. j'ajoute qu'il me reste quelques belles optiques en m/39 et en M qui iront comme un gant sur ce boitier!
Question toute bête : et si c'était le premier d'une longue série ? entre les compacts bradés et les reflex élitistes , il y a un sacré marché à prendre pour ceux qui ont de l'imagination; la sortie conjointe d'une bague adaptatrice n'est-elle pas un signe ? Quand on voit la cadence créatrice de Fuji ..........
c'est quand même tentant...
J'irais regarder de près cet appareil quand il sortira.
Pour l'instant je penche plutôt pour le Canon G1X qui est plus compact pour une qualité d'image équivalente.
Le réflex continuerait a être utilisé pour des applications spécifiques ( macro, objectif TS, etc...)
Adobe Lightroom 4.2 et Camera Raw 7.2 prendront en charge l'EOS-M. Les pré-versions RC ("Release Candidates") sont téléchargeable depuis Adobe Labs :
http://labs.adobe.com/technologies/lightroom4-2/
http://labs.adobe.com/technologies/cameraraw7-2/