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bonjour

Alors qu'il ne doit plus rester qu'une poignée de 5DII à vendre dans les enseignes spécialisées, un vendeur m'a dit préférer le 5DII au 6D pour sa conception plus robuste...

Les qualités du 6D sont annoncées, vérifiées sur des prototypes au firmware bientôt définitif.

Mais, il n'empêche que le 5dII est annoncé comme le 5DIII à 150 000 déclenchements, alors que le 6D n'est annoncé qu'à 100 000.

Tout relatif qu'est ce nombre de 100 000 ou 150 000, est-ce l'aveu d'une construction ' low-cost ', ou simple positionnement commercial ?
Le 6D est plus léger et plus petit...

Salut

Lowcost à 2000€ ça ne s'adresse pas à tout le monde. Sinon :
- le 6D est nyctalope le 5D non
- le 6D est cyclope le 5D non
- le 6D est le plus récent donc le meilleur en jpg direct

Les points communs :
- on ne peut toujours pas prendre de douche avec le 6D comme avec le 5D
- il sera revendu bien avant les 100 000 clics donc bon
- à part le faire tomber, personne n'a jamais cassé un 5D dans un sac... il y a même un fou qui a tout tenté sur des boitiers en plastoc de chez Canikons (thé brulant, feu, escalator) et les boitiers fonctionnaient encore après : ils sont solides.

ça signifie simplement que le 5D2 est/était dans la même gamme de produit que le 5D3 (bien sur évolution dans le temps améliorations etc.)
Le 6D c'est une autre gamme de produit, plus "entrée de gamme" (même si comme le dit microtom 2000 € quand même  ;D)
L'obturateur n'est pas de même niveau (nombre de déclenchement, vitesse au 1/4000 ...), sans doute moins de métal, pas de joystick ...
Donc oui ce n'est pas la même construction.

Maintenant le 6D est plus récent et certainement doit donner de beaux résultats (jpeg et hauts iso) et faut les faire les 100.000 déclenchements (c'est juste un chiffre indicatif, pas une garantie)

Je pense que 5D et 6D ne sont pas dans la même gamme, un peu comme en aps-c les séries xxD ou xD
Le 6D plus récent bénéficiera sans doute d'une meilleure montée en ISO que le 5DII qui est déjà ancien, mais étant d'une gamme inférieure, il perd des points en ce qui concerne par exemple l'obtu ou encore l'ergonomie (plus de joystick).
Pour faire encore un parallèle avec les aps-c, vaut-il mieux un 50D ou un 650D... La robustesse d'un appareil un peu ancien mais dépassé sur certains points par la technologie d'un appareil récent plus bas de gamme.

J'ai eu il y a quelques années, 5D2 + 24-105 neufs en Europe, garantie Europe, à 2377€ (ça met le boitier à 1500-1600) en attendant la promo qui va bien. Alors, un 6D plastoc à 2000 euros, non merci. Surtout pour une qualité d'image qui n'a pas progressé. Même le 5DM3 ... Mais c'est un autre débat. Si je devais racheter quelque chose avec un budget de 6D, ce serait un 5D2 neuf (1700-1800) ou occase (1100-1200) et une belle optique. A moins d'avoir absolument besoin du wifi et gps.

Le 6D coute certainement moins cher a fabriquer que le 5D2. C'est sa principale raison d'etre.
Ca ne l'empechera pas d'etre globalement meilleur au point de vue image, quelque part entre le 5D3 et le 1DX.
Il pourrait m'interesser dans le cas ou mon 5D2 tombe en rade, si le prix est legerement < a celui du D600

Le 5D Mark II reste plus expert que le 6D mais soufre de son age. A mes yeux, le 5D Mark II est meilleur:
- Dans l'ergonomie car je préfère largement ce petit joystick plutôt que le joypad.
- La vitesse d'obturation maximale (1/8000s vs 1/4000s) dont moi, j'ai l'utilitée parfois.
Pour le reste, le mode manuel avec les ISO Auto, le calcul d'exposition iFCL plus fiable, le Digic V, tout cela font des petits plus qui s'accumulent et font de gros plus.
On aurait mis le capteur du 6D dans le 5D Mark II, j'aurais tout de même réfléchi à deux fois avant de prendre le 5D Mark III ;D

Ce qui est absurde, c'est le prix. Actuellement :
5D2 = 1700
6D = 2000.
Intrinsequement, un 6D ne vaut pas plus de 1500.

Citation de: TomZeCat le Novembre 25, 2012, 15:04:31
Le 5D Mark II reste plus expert que le 6D mais soufre de son age. [...]

Après l'âge de Glace (3), l'âge de pierre (et non de Jacques), l'âge volcanique.

Bref, le 6D, c'est encore de la préhistoire.

Citation de: JamesBond le Novembre 25, 2012, 15:19:59
Après l'âge de Glace (3), l'âge de pierre (et non de Jacques), l'âge volcanique.
Bref, le 6D, c'est encore de la préhistoire.

;D
Certains diraient que la techno de son capteur aussi... Mais c'est bizarre comme ce capteur basique me plait sur le 5D Mark III. Et on aura beau dire, je le trouve plus costaud que celui du 5D Mark II. Son rendu des couleurs me rappelle celui du 30D et cela pour mon plus grand bonheur. ;)

Citation de: dideos le Novembre 25, 2012, 15:17:10
Ce qui est absurde, c'est le prix. Actuellement :
5D2 = 1700
6D = 2000.
Intrinsequement, un 6D ne vaut pas plus de 1500.

Le 5D Mark III a un prix trop haut aussi. Je l'ai dit, je le redis et je le répéterai tant qu'il n'aura pas atteint 2500 euros TTC. Et pourtant suite à la défection de mon pauvre ex 5D Mark II, je me suis tout de même offert le 5D Mark III.

Canon avec le 6D essaie de faire une gamme FF
Mais contrairement à Nikon ils ont une marge de manœuvre plus faible.
Chez Nikon ils ont le D800 avec ses 36 Mpx. En jouant simplement sur le capteur et en sortant un 24 Mpx, l'effet de gamme est déjà quasiment créé.
Le 5DIII faisant 22 Mpx, Canon n'allait pas sortir un 15 Mpx qui aurait été très mal vu. Donc on laisse un capteur sensiblement identique et on rabiote sur autre chose. On met un obturateur d'un autre âge, on flingue une ergonomie qui a fait ses preuve en supprimant le joystick, on a droit à un autofocus certes très sensible mais avec 1 seul collimateur en croix et avec une couverture riquiqui, la fabrication est plus légère etc.
De toute façon, ils n'ont pas vraiment le choix, si le 6D est trop bon, le 5DIII ne se vendra plus
Pour faire passer la pilule à 2000 euros, on saupoudre une pincée de GPS et de WIFI, modules qui coutent peanuts à produire.
N'empêche que rien ne justifie qu'un 5DIII coute plus chère qu'un D800, et rien ne justifie les 2000 euros du 6D face à la fiche technique d'un D600.
Je n'ai pas les moyens pour un 5DIII et la pilule du 6D ne passe pas psychologiquement parlant. Mon 7D a encore de beaux jours devant lui mais Canon commence à me fatiguer avec sa politique tarifaire et ça ne concerne pas que le 5DIII ou 6D :-\

+1!

Sauf que je n'ai pas le 7D...

Citation de: zpat le Novembre 25, 2012, 16:49:05
De toute façon, ils n'ont pas vraiment le choix, si le 6D est trop bon, le 5DIII ne se vendra plus
Je n'ai pas les moyens pour un 5DIII et la pilule du 6D ne passe pas psychologiquement parlant. Mon 7D a encore de beaux jours devant lui.

Je suis plus que d'accord à ce niveau-là... Car beaucoup passent au FF uniquement parce que... C'est du FF.
L'APS-C procure beaucoup d'avantages déjà grâce au budget inférieur tout en gardant tous ces petits effets de bokeh, rendu colorimétrique bien supérieur à un simple compact, la réactivité, l'AF pour le sport...
J'ai la chance de pouvoir m'offrir le budget d'un FF mais autrement, jamais je ne penserais toucher à ce monde si je n'avais pas les moyens (je ne vais pas prendre un crédit pour que du plaisir, j'ai bien d'autres nécessités premières à assurer).
Autrement si certains ne pensent qu'au boitier, ils ont tort: dès qu'on touche à des optiques très sérieuses, ça peut monter d'un cran tarifaire même si Canon réserve encore quelques fixes très abordables surtout en comparant à la concurrence.

Je pense que 6D et 5DII sont dans la même gamme, c'est le 5DIII qui est une gamme au-dessus, me semble-t-il.

Le 5D était dérivé du 20D, le 6D est dérivé du 60D.
Le 60D a perdu le joystick du 50D, comme le 6D celui du 5D.
etc...
alors que le 5DIII est plus proche du 7D dans l'esprit.

Bref, je crois que le 6D est essentiellement le successeur du 5DII, malgré les quelques baisses de caractéristiques.

Citation de: fred134 le Novembre 25, 2012, 17:08:58
Je pense que 6D et 5DII sont dans la même gamme, c'est le 5DIII qui est une gamme au-dessus, me semble-t-il.

Le 5D était dérivé du 20D, le 6D est dérivé du 60D.
Le 60D a perdu le joystick du 50D, comme le 6D celui du 5D.
etc...
alors que le 5DIII est plus proche du 7D dans l'esprit.

Bref, je crois que le 6D est essentiellement le successeur du 5DII, malgré les quelques baisses de caractéristiques.

Ok
donc 20D - 5D = 60D - 50D
donc 15D = 10D
donc 15D - 10D = 0
donc 5D = 0 CQFD : le 5D est nul  ;D

Citation de: fred134 le Novembre 25, 2012, 17:08:58
Je pense que 6D et 5DII sont dans la même gamme, c'est le 5DIII qui est une gamme au-dessus, me semble-t-il.

Le 5D était dérivé du 20D, le 6D est dérivé du 60D.
Le 60D a perdu le joystick du 50D, comme le 6D celui du 5D.
etc...
alors que le 5DIII est plus proche du 7D dans l'esprit.

Bref, je crois que le 6D est essentiellement le successeur du 5DII, malgré les quelques baisses de caractéristiques.

En principe le successeur est supérieur à celui qu'il remplace sur tous les points, mais vu le marketing un peu spécial de Canon... Le 60D perd le joystick du 50D, le G15 perd l'écran articulé du G12...
Alors vu sous cet angle, le 6D est peut être le successeur du 5DII  ;D

Citation de: microtom le Novembre 25, 2012, 17:13:28
Ok
donc 20D - 5D = 60D - 50D
donc 15D = 10D
donc 15D - 10D = 0
donc 5D = 0 CQFD : le 5D est nul  ;D

15D... 50D... 60D... Prévenez moi quand vous serez arrivé au 95D  ;D
Non, ne vous donnez pas la peine, je suis déjà très loin  :D

Citation de: microtom le Novembre 25, 2012, 17:13:28
Ok
donc 20D - 5D = 60D - 50D
donc 15D = 10D
donc 15D - 10D = 0
donc 5D = 0 CQFD : le 5D est nul  ;D

:-) :-)

A partir du moment ou Canon arrive a vendre un 5D3 a 3000, ça ne pose pas un probleme pour eux de proposer un 6D a 2000.
(Ni un M a 1000 d'ailleurs ...)
Le probleme, il est ailleurs  ::)

Citation de: dideos le Novembre 25, 2012, 20:38:07
A partir du moment ou Canon arrive a vendre un 5D3 a 3000, ça ne pose pas un probleme pour eux de proposer un 6D a 2000.
Le probleme, il est ailleurs  ::)

Normal car 6D - 5D = 1 et comme c'est 5D3 je rajoute 3 zéros et je soustrais au prix du 5D3...

Vous avez un problème, une solution mathématique existe (en plus j'ai toujours trouvé que numb3rs c'était nul  ;D )

Citation de: platpays le Novembre 25, 2012, 12:09:18
bonjour

Alors qu'il ne doit plus rester qu'une poignée de 5DII à vendre dans les enseignes spécialisées, un vendeur m'a dit préférer le 5DII au 6D pour sa conception plus robuste...

Les qualités du 6D sont annoncées, vérifiées sur des prototypes au firmware bientôt définitif.

Mais, il n'empêche que le 5dII est annoncé comme le 5DIII à 150 000 déclenchements, alors que le 6D n'est annoncé qu'à 100 000.

Tout relatif qu'est ce nombre de 100 000 ou 150 000, est-ce l'aveu d'une construction ' low-cost ', ou simple positionnement commercial ?
Le 6D est plus léger et plus petit...

Sans parler technique, un bon vendeur doit vendre  les boitiers les plus anciens car ils vont devenir rapidement invendables ou à des prix inférieurs à leur prix d'achats. Dans certaines grandes enseignes la commission pour le vendeur est plus intéressante quand il arrive à vendre le matériel ancien

Les premiers 6D  nu ou avec 24-105 seront  d'ici samedi au mieux ou mardi prochain  en boutique....

J'avoue  ne pas vous "comprendre".

Vous voulez "comparer" un 5D2 à un 6D, hors il faut comparer le 6D au 5D3 ! le 5D2 faisait parti de "l'ancienne génération"
Force est de constater que l'on a une gamme FF uniforme : 6D - 5D3 - 1DX.

Certains "compare" a nikon en disant que le D600 a plus de "marge" grace au 36 Mpix du D800 qui laisse ma possibilité de faire un boitier avec "seulement" 24MPix et de faire une "vrai" différence, preuve encore une fois que la guerre des pixel n'est pas finie et cette argument est totalement idiot. les pixel ne font pas TOUS !

Canon le montre avec sa gamme APS-C : il ont tous 18 Mpix, hors que je sache le 600 -650 - 60 et 7 D sont bien différent.

Citation de: buhbuh le Novembre 27, 2012, 09:07:05
J'avoue  ne pas vous "comprendre".

Vous voulez "comparer" un 5D2 à un 6D, hors il faut comparer le 6D au 5D3 ! le 5D2 faisait parti de "l'ancienne génération"
Force est de constater que l'on a une gamme FF uniforme : 6D - 5D3 - 1DX.

Certains comparent le 5D2 au 6D car les 2 appareils entrent dans leur budget tout simplement.
Oui on a maintenant une gamme uniforme

Citation de: buhbuh le Novembre 27, 2012, 09:07:05
Certains "compare" a nikon en disant que le D600 a plus de "marge" grace au 36 Mpix du D800 qui laisse ma possibilité de faire un boitier avec "seulement" 24MPix et de faire une "vrai" différence, preuve encore une fois que la guerre des pixel n'est pas finie et cette argument est totalement idiot. les pixel ne font pas TOUS !

Je persiste à penser que Nikon n'est pas obligé de rabioter à mort sur des caractéristiques de base pour faire leur gamme, grâce justement à une hiérarchie au niveau des capteurs. Une synchro flash au 1/180 sur un appareil à 2000 euros, j'ai du mal, tout comme un seul collimateur en croix.
Mais je suis d'accord que les pixels ne font pas tout, un appareil n'est pas qu'un capteur. C'est d'ailleurs pour ça que dans un autre fil j'ai expliqué pourquoi je n'ai pas acheté un RX100 ou un G1X lorsque j'ai choisi mon compact expert.

Citation de: buhbuh le Novembre 27, 2012, 09:07:05
Canon le montre avec sa gamme APS-C : il ont tous 18 Mpix, hors que je sache le 600 -650 - 60 et 7 D sont bien différent.

Justement nous y voilà. Quand Canon a passé sa série xxD à 18 Mpix, beaucoup d'utilisateurs de 50D ne se sont pas retrouvés dans le 60D. On mets le même capteur que le 7D mais du coup il faut faire baisser d'autres caractéristiques pour conserver un effet de gamme. Ce qui est logique d'une certaine façon, il ne faut pas que le nouveau venu cannibalise le grand frère.

Ce 6D fait beaucoup parler de lui car un certain nombre d'entre nous espérait un FF abordable mais certaines de ses caractéristiques passent mal. D'où effectivement le doute entre 6D et 5DII, qui même si ancien donne l'impression d'être plus homogène, avec une meilleur construction, d'autant que son prix ne fait que chuter.
Mais je suis sûr que le 6D fournira de très belles images et certainement même meilleurs, surtout à sensibilité élevée.

Citation de: Pixels66 le Novembre 27, 2012, 08:11:53
Les premiers 6D  nu ou avec 24-105 seront  d'ici samedi au mieux ou mardi prochain  en boutique....

Je rappelle que si un volontaire veut bien me passer quelques fichiers de 6D (offsets et flats), je calcule la dynamique, le bruit de lecture, le banding (et je coiffe DxO au poteau  :D)

:)

Que d'acharnement contre le Canon 6D, .....alors qu'il n'est pas encore sorti.

Les critiques fusent de toute part, je veux bien comprendre qu'il ne va pas révolutionner le monde du reflex.

Néanmoins il permet d'accéder au fameux 24x36 pour des amateurs comme moi, alors oui il n'a pas XX collimateurs, il n'a qu'un port carte mémoire, la synchro flash est poussive mais en pratique nous ne sommes pas si nombreux à exploiter les XX collimateurs par exemple. Il ne propose "que" 20 millions de pixels, c'est déjà largement assez.

Et puis moi je lui vois beaucoup d'avantages, il me permettra de faire des fonds floutés comme j'aime, de monter les isos dans la pénombre des friches, de le piloter via mon smartphone , de le personnaliser comme je veux et le GPS c'est la cerise sur le gateau pas indispensable mais appréciable pour retrouver des lieux hors des sentiers battus.

Le juge de paix c'est finalement les images qu'il sera capable de faire pour l'utilisation de chacun...

Quand au prix: bien sur qu'il va chuter on verra sans doute assez rapidement du 1800 euros boitier nu dans la rue .... ;D

Citation de: zpat le Novembre 27, 2012, 11:11:07
Je persiste à penser que Nikon n'est pas obligé de rabioter à mort sur des caractéristiques de base pour faire leur gamme, grâce justement à une hiérarchie au niveau des capteurs. Une synchro flash au 1/180 sur un appareil à 2000 euros, j'ai du mal, tout comme un seul collimateur en croix.

Oui mais justement, si y réfléchi un peu (et qu'on caricature un peu) on peut dire qu'un nikoniste qui achète un D800 paye 1000€ pour 12 mpix supplémentaires et que c'est cher payé pour si peu et que cette élément différenciant n'en est pas vraiment un (même si au premier abord, cet argument va être plus facile à vendre à un quidam moyen, la plupart du temps les acheteurs de ce genre de boitier sont un peu expérimentés)
En fait, si on regarde avec un peu de recul, on revient un peu dans la gamme Canon à une segmentation "pré-numérique". à cette époque les constructeurs ne vendaient pas le capteur (la pellicule) et on pouvait mettre de la Velvia (par exemple) sur toute la gamme d'un constructeur (de l'EOS 1000 à l'EOS 1V en passant par un EOS 50) sans avoir de différence notable sur les images (à objectif égal). Les seul éléments avec lesquels un constructeur pouvait bâtir une gamme était les performances "photo" du boitier (vitesse de rafale, AF, obturateur, qualité du viseur; qualité & matériaux de construction, ...) et ça ne choquait pas grand monde.

Il semblerait que canon en soit (plus ou moins) revenu à ce schéma (pour la gamme APS-C, c'est très évident : 7D, 60D, 600D, 650D, M) et ça semble venir pour les FF (5Dmk3, 6D, le 1DX étant à part mais la différence n'est pas si énorme en mpix). D'aucun diront que c'est parce que canon n'a rien à proposer de nouveau en terme de capteur, d'autres diront que c'est parce que la photo numérique à atteint une certaine maturité. La vérité est surement à chercher au milieu des 2. D'ailleurs chez nikon en APS, il semble y avoir convergence sur le 24Mpix pour tous sur les derniers boîtiers sortis. C'est assez logique, je pense que cela aussi permet de diminuer le coût unitaire du capteur en le produisant à plus grande échelle.
jip

Je pense que beaucoup juge un peu mal ce petit 6D qui au final n'est pas si "pauvre" dans sa fiche technique, du moins, pas beaucoup moins que le D600.

J'ai la chance de parler en connaissance de cause, j'ai eu l'occasion de partager de bons moments avec les deux boitiers.

Bref, la qualité des fichiers du 6D sont clairement au-dessus du 5D MKII, rien à comparé. L'ergonomie reste plus ou moins la même, si ce n'est le joystik qui manque et que le pad remplace pas aussi bien.

Pour le reste, le 6D est bien plus compact et mieux "protégé" contre les agression extérieur.

Le viseurs est très bon, mieux que celui du 5D MKII, et l'AF est clairement au-dessus.

Donc, le 5D MKII n'est pas une si bonne idée!

Je dis ça, je dis rien, après tout je n'ai fait que tester tous ces boitiers ^^

Désolé pour les fautes, écris à l'arrache au feux rouge depuis ma voiture avec l'aide de mon iPhone (merci je sais pas qui pour le wifi libre) :P

Merci de cet avis, ça fait envie!

Citation de: Darth le Novembre 27, 2012, 21:11:30
Je pense que beaucoup juge un peu mal ce petit 6D qui au final n'est pas si "pauvre" dans sa fiche technique, du moins, pas beaucoup moins que le D600.

J'ai la chance de parler en connaissance de cause, j'ai eu l'occasion de partager de bons moments avec les deux boitiers.

Bref, la qualité des fichiers du 6D sont clairement au-dessus du 5D MKII, rien à comparé. L'ergonomie reste plus ou moins la même, si ce n'est le joystik qui manque et que le pad remplace pas aussi bien.

Pour le reste, le 6D est bien plus compact et mieux "protégé" contre les agression extérieur.

Le viseurs est très bon, mieux que celui du 5D MKII, et l'AF est clairement au-dessus.

Donc, le 5D MKII n'est pas une si bonne idée!

Je dis ça, je dis rien, après tout je n'ai fait que tester tous ces boitiers ^^

Désolé pour les fautes, écris à l'arrache au feux rouge depuis ma voiture avec l'aide de mon iPhone (merci je sais pas qui pour le wifi libre) :P

Enfin quelqu'un qui ne jette pas ce boitier aux orties avant même qu'il ait sorti la première photo, c'est dur de trouver un avis positif sur ce boitier, ça fait plaisir à lire, d'autant plus que tu as eu le boitier entre les mains....
Enfin de mon côté pour mon utilisation Urbex, archi, photo de nuit et un peu de macro, il fait parti de mon trio final avant le choix final.

Et comme toi Darth j'ai pas accroché sur le nikon D600....

Pour avoir eu le boitier (6D) entre les mains je dois bien avouer qu'il ne m'a pas laisser une grande impression.Après 3 essais de prises de vues, 3 bugs.Le responsable canon a du intervenir est a résolu le problème via un reset de l'appareil  :-\ ... ça promet

Entre le 5DII et le 6D, concernant le prise en main objectivent le 5DII c'est un reflex et le 6D un jouet.

Citation de: christophe1308 le Novembre 28, 2012, 00:40:56
Pour avoir eu le boitier (6D) entre les mains je dois bien avouer qu'il ne m'a pas laisser une grande impression.Après 3 essais de prises de vues, 3 bugs.Le responsable canon a du intervenir est a résolu le problème via un reset de l'appareil  :-\ ... ça promet

Entre le 5DII et le 6D, concernant le prise en main objectivent le 5DII c'est un reflex et le 6D un jouet.

Cela dit je pense pas que le firmware était définitif.

Quand à l'aspect jouet on touche la à la contradiction,.... d'un côté on se plaint du poids des reflex (un meuble comme le 5D mark III) qui fini même par convertir une partie de la population Reflex à l'Hybride lassée de la lourdeur du matos à transporter et là on fini par trouver le 6D léger comme un jouet .....

Bon alors vous voyez Mr les ingénieurs il faudrait un reflex FF léger mais pas trop, compact mais avec une bonne prise en main pour les grosses paluches..... :D.

On est toujours dans le mythe de la ferrari rapide qui consomme peu et coute le prix d'une mégane....

Citation de: Darth le Novembre 27, 2012, 21:11:30
Je pense que beaucoup juge un peu mal ce petit 6D qui au final n'est pas si "pauvre" dans sa fiche technique, du moins, pas beaucoup moins que le D600.

J'ai la chance de parler en connaissance de cause, j'ai eu l'occasion de partager de bons moments avec les deux boitiers.

Bref, la qualité des fichiers du 6D sont clairement au-dessus du 5D MKII, rien à comparé. L'ergonomie reste plus ou moins la même, si ce n'est le joystik qui manque et que le pad remplace pas aussi bien.

Pour le reste, le 6D est bien plus compact et mieux "protégé" contre les agression extérieur.

Le viseurs est très bon, mieux que celui du 5D MKII, et l'AF est clairement au-dessus.

Donc, le 5D MKII n'est pas une si bonne idée!

Je dis ça, je dis rien, après tout je n'ai fait que tester tous ces boitiers ^^

Désolé pour les fautes, écris à l'arrache au feux rouge depuis ma voiture avec l'aide de mon iPhone (merci je sais pas qui pour le wifi libre) :P

Pourrais tu  en dire plus stp.

Citation de: christophe1308 le Novembre 28, 2012, 00:40:56
Pour avoir eu le boitier (6D) entre les mains je dois bien avouer qu'il ne m'a pas laisser une grande impression.Après 3 essais de prises de vues, 3 bugs.Le responsable canon a du intervenir est a résolu le problème via un reset de l'appareil  :-\ ... ça promet

Entre le 5DII et le 6D, concernant le prise en main objectivent le 5DII c'est un reflex et le 6D un jouet.

Tu as eu le boitier entre les mains, combien de temps? Au salon de la photo en faisant trois-quatre photo de la déco autour!?!

Je doute que tu puisses juger de la qualité des images produites par cet appareil de cette façon, pas plus que tu pourras vraiment juger de l'AF, de son ergonomie au quotidien...etc.

Bref, je trouve ton jugement un peu radical si tu n'as pas eu l'occasion de le tester un peu plus que ça.

Si tu l'as eu plus longtemps, alors pardonne mon jugement qui sera forcément biaisé... Je ne me permets pas non plus de juger sans savoir ;)

Citation de: One way le Novembre 28, 2012, 08:36:50
Pourrais tu  en dire plus stp.

Plus, dans quel sens? Je dirais simplement (sans pourrir trop mon futur test terrain ^^) que comparé au 5D MKII pour les mêmes images, le 6D délivre des fichiers de meilleure qualités. Après, je ne sais pas ce que tu cherches comme détails?

Citation de: Darth le Novembre 27, 2012, 21:11:30
Je pense que beaucoup juge un peu mal ce petit 6D qui au final n'est pas si "pauvre" dans sa fiche technique, du moins, pas beaucoup moins que le D600.

J'ai la chance de parler en connaissance de cause, j'ai eu l'occasion de partager de bons moments avec les deux boitiers.

Bref, la qualité des fichiers du 6D sont clairement au-dessus du 5D MKII, rien à comparé. L'ergonomie reste plus ou moins la même, si ce n'est le joystik qui manque et que le pad remplace pas aussi bien.

Pour le reste, le 6D est bien plus compact et mieux "protégé" contre les agression extérieur.

Le viseurs est très bon, mieux que celui du 5D MKII, et l'AF est clairement au-dessus.

Donc, le 5D MKII n'est pas une si bonne idée!

Je dis ça, je dis rien, après tout je n'ai fait que tester tous ces boitiers ^^

Désolé pour les fautes, écris à l'arrache au feux rouge depuis ma voiture avec l'aide de mon iPhone (merci je sais pas qui pour le wifi libre) :P

Oui je pense que le 6D sera un très bon boitier (avec les limitations que Canon non impose depuis des lustres pour segmenter ses gammes -af etc-). Le 6D aura un très bon capteur à faire des photos (y compris en hauts isos) et un af en central hyper bon. Si si ce sera un très bon boitier. Mais pas à 2000 euros. 1200/1300 euros et il fera un gros carton commercial.

Citation de: Darth le Novembre 28, 2012, 09:25:08
Plus, dans quel sens? Je dirais simplement (sans pourrir trop mon futur test terrain ^^) que comparé au 5D MKII pour les mêmes images, le 6D délivre des fichiers de meilleure qualités. Après, je ne sais pas ce que tu cherches comme détails?

à bas isos ?  :P :P :P
(bien sur sans pourrir ton futur test terrain  ;))

Disons, mais reste à confirmer avec des tests plus poussés, et donc avec un boitier fini, qu'il me semble (mais je mets au conditionnel) que oui! À bas ISO, j'ai l'impression qu'il encaisse un peu mieux les différences de luminosité que son grand-frère le 5D MKII.

Après, en haut ISO, il n'y a pas photo ^^

C'est un ami qui a eu la chance de retoucher le 6D après le reset, mes 3 tentatives ont donné un blocage complet du boitier.Firmware définitif ou pas, cela m'a surpris

Pour info, je n'ai pas parlé du poids du boitier, j'emploie le terme "jouet", l'ergonomie,  la prise en main n'a rien a voir avec un 7D, 5D...

Citation de: dideos le Novembre 25, 2012, 12:53:05
Le 6D coute certainement moins cher a fabriquer que le 5D2. C'est sa principale raison d'etre.
Ca ne l'empechera pas d'etre globalement meilleur au point de vue image, quelque part entre le 5D3 et le 1DX.
Il pourrait m'interesser dans le cas ou mon 5D2 tombe en rade, si le prix est legerement < a celui du D600

Idem pour moi.

Citation de: jipT le Novembre 27, 2012, 19:42:04

En fait, si on regarde avec un peu de recul, on revient un peu dans la gamme Canon à une segmentation "pré-numérique". à cette époque les constructeurs ne vendaient pas le capteur (la pellicule) et on pouvait mettre de la Velvia (par exemple) sur toute la gamme d'un constructeur (de l'EOS 1000 à l'EOS 1V en passant par un EOS 50) sans avoir de différence notable sur les images (à objectif égal). Les seul éléments avec lesquels un constructeur pouvait bâtir une gamme était les performances "photo" du boitier (vitesse de rafale, AF, obturateur, qualité du viseur; qualité & matériaux de construction, ...) et ça ne choquait pas grand monde.

Je crois que tu mets le doigt sur un point sensible en parlant de pré numérique. Je fais partie de ceux qui ont utilisé l'argentique pendant de nombreuses années, de l'AE1 jusqu'à arriver à l'EOS 3 qui pour moi amateur était un must que je pouvais à l'époque m'offrir. Le numérique est passé par là, avec le format aps-c et toujours le regret du FF pour différentes raisons. Aujourd'hui, un FF numérique avec des performances de haut vol n'est pas à ma portée, ce coup ci c'est la crise qui est passé par là  ;) Donc quand Canon annonce le 6D, je suis frustré par ses performances et je râle  ;D ;D ;D

Salut

Je ne pige pas forcément toutes ces gesticulations autour du 6D. Tout ce qui est dit ici a déjà été dit sur 2 autres fils.

Le problème est qu'il faut définir ses besoins : un FF est-il nécessaire dans ma pratique?
Question immédiatement suivie du : est-ce que j'en ai les moyens?
Puis, est-ce que le 6D pourrait me suffire?

Pour mon cas perso oui. Comme je suis sympa, je vais partager mon avis, comme tout le monde  ;D

Pour ma part, je possède actuellement un 60D et un 7D, ce que certains ont qualifié de choix idiot, en passant sous silence les qualificatifs utilisés pour désigner le 60D, comme si posséder un tel boitier sur ce forum est la signature des ploucs.
Fan de macro, je vois un intérêt au 6D avec son collimateur unique mais sensible, sa protection tout temps, son pilotage via wifi (il me semble que je ne dois pas être le seul à zieuter ça pour du one-shot ou du stacking) et un gabarit proche du 60D qu'il remplacerait ainsi.
Le 5Dmk2 ne m'apporterait pas grand chose en comparaison.
Oui c'est vrai, ce 6D ne servirait pas qu'à ça non plus. Mais disposant d'un 7D pour tout ce qu'il bouge beaucoup, le 6D est amplement suffisant pour quelqu'un capable de faire des photos d'enfants qui gigotent avec un 450D j'imagine, voire avec un vulgaire compact quand on comprend ce que hyperfocale signifie...

Comme déjà dit, autant je trouvais le 60D génial pour la macro de terrain, autant le 6D le sera aussi avec un plus pour son ergo lié au pilotage à distance plus facile à gérer et forcément un gros plus quand on manque de luminosité ou que la map se révèle délicate en passant par un viseur un peu limite sur ce point (sur 60D).

Mais :
- en attente de tests poussés (y compris ceux de Darth et d'Astrophoto) pour confirmer ou infirmer mes impressions, je patiente
- Canon s'est débrouillé ces derniers temps pour sortir les premiers boitiers avec des défauts, faut être patient.

Je vais donc faire comme j'ai fait pour le 7D, attendre que la production soit stabilisée et que le déplâtrage soit effectif afin d'augmenter les chances d'avoir un boitier exempts de défauts de fabrication/conception, malgré tous les autres défauts qu'on pourra lui trouver. car quel que soit le tarif, quand j'achète quelque chose il doit être fonctionnel et n'a pas besoin d'être pour être envoyé au SAV pendant 15 jours immédiatement après achat.

Affaire de compromis. Je prédis une belle carrière à ce 6D mais visiblement pas sur ce forum ;)

Sisi, le seul truc que je trouve un peu dommage sur ce boitier, c'est qu'on lui ait virer le flash, ça ne me sert pas tous les jours, mais parfois ça dépanne. Pour le reste, je suis ravi de trouver en effet un boitier léger, car comme je suis souvent en rando, du matériel léger ça me va bien.

Je suis ravi à l'idée de passer enfin en FF, d'avoir enfin accès aux hauts isos, ça fait un paquet d'année que je n'ai pas franchis le pas à cause du prix, et ça commençait à me dégouter de la photo, là la motivation revient, et ça c'est cool!

Citation de: microtom le Novembre 28, 2012, 14:03:38
... [ son pilotage via wifi (il me semble que je ne dois pas être le seul à zieuter ça pour du one-shot ou du stacking) ]...

Moi, moi moi...

Ce truc est un pur délice, et franchement je suis devenu fan!

Autant je n'ai pas trop compris l'intérêt du GPS, surtout si l'appareil peut communiquer avec notre smartphone (cela économiserait les batteries). S'il le font sur les compacts, pourquoi ne pas y avoir pensé pour ce reflex?

Autant le WiFi est à mon avis une avancée plus qu'indispensable à laquelle on devient vite accro.

Avec la bonne App on peut piloter son appareil à distance, un vrai must, bien plus puissant et efficace qu'un intervallomètre!!!

Darth, vous confirmez donc que le Wifi fonctionne et qu'il ouvre à des fonctionnalités utiles ?
Vous avez essayé avec quelle application ?

Citation de: Darth le Novembre 28, 2012, 10:14:39
Disons, mais reste à confirmer avec des tests plus poussés, et donc avec un boitier fini, qu'il me semble (mais je mets au conditionnel) que oui! À bas ISO, j'ai l'impression qu'il encaisse un peu mieux les différences de luminosité que son grand-frère le 5D MKII.

mmmm  ;D :P
s'il arrivait malheur à mon 5D2 ce 6D a des arguments de plus en plus sympathiques

Citation de: sofyg75 le Novembre 28, 2012, 16:17:49
mmmm  ;D :P
s'il arrivait malheur à mon 5D2 ce 6D a des arguments de plus en plus sympathiques

Je te trouve positivement négatif ! ;D

Au fait Darth, je suis allé faire un tour sur ton blog, et c'est vraiment très sympa.

Avec le 6D, et un smartphone, on peut donc se passer de télécommande? Si c'est le cas, c'est très sympa et puis ça évite d'en racheter une quand on change de modèle...

On peut aussi avoir le liveview sur le téléphone ou pas?

Citation de: stef38 le Novembre 28, 2012, 16:52:53
Au fait Darth, je suis allé faire un tour sur ton blog, et c'est vraiment très sympa.

Avec le 6D, et un smartphone, on peut donc se passer de télécommande? Si c'est le cas, c'est très sympa et puis ça évite d'en racheter une quand on change de modèle...

On peut aussi avoir le liveview sur le téléphone ou pas?

Tu peux du coup piloter le drone avec le 6D tout en prenant des photos : truc de ouf. Si on bascule sur le 6D le drone tombe? ;D
Ou alors il faut 2 smartphones? Tablette et smartphone ça ira?  ;D

Citation de: TomZeCat le Novembre 28, 2012, 16:49:03
Je te trouve positivement négatif ! ;D

;D
Je le verrais bien aussi remplacer mon 550D (va falloir changer le caisson :P)

Citation de: sofyg75 le Novembre 28, 2012, 17:05:36
Je le verrais bien aussi remplacer mon 550D (va falloir changer le caisson :P)

Moi, je suis partisan de garder ton 550D... J'en ai un à disposition ici, je donne des cours à son propriétaire. Il ne démérite aucunement et sans surprise, il est presqu'aussi bon qu'avec un 7D en main (mis à part tout ce qui est action).
Mais quand on a les moyens de se faire plaisir... ;D

Citation de: microtom le Novembre 28, 2012, 16:55:42
Tu peux du coup piloter le drone avec le 6D tout en prenant des photos : truc de ouf. Si on bascule sur le 6D le drone tombe? ;D

Un drone capable de transporter avec une bonne autonomie un 6D et une optique n'existe peut-être pas encore... Toutefois, je n'en mettrais pas ma main à couper.
En tout cas, le Go Pro a encore de beau jour devant lui ;)

Bah, avec un ballon captif c'est trop facile, suffit de tirer sur la ficelle ;)
D'ailleurs faudrait voir la portée de ce wifi, ça peut faciliter les choses tiens dans ce cas là.

a combien peut on espérer le trouver en streetprice d'ici qqu temps ?

Darth : impossible d'accéder a ton blog (enfin j'y accède mais il semble être surchargé)

Citation de: TomZeCat le Novembre 28, 2012, 17:09:44
Moi, je suis partisan de garder ton 550D... J'en ai un à disposition ici, je donne des cours à son propriétaire. Il ne démérite aucunement et sans surprise, il est presqu'aussi bon qu'avec un 7D en main (mis à part tout ce qui est action).
Mais quand on a les moyens de se faire plaisir... ;D

Sur le principe 100% d'accord mais j'ai du mal à me passer du 24x36 même en vacances et avec ce 6D plus besoin de 2 boitiers ... C'est nul comme excuse hein ?  ;D :D ;D
Heureusement tu est la voix de la sagesse  ;)

Citation de: sofyg75 le Novembre 28, 2012, 17:20:14
Sur le principe 100% d'accord mais j'ai du mal à me passer du 24x36 même en vacances et avec ce 6D plus besoin de 2 boitiers ... C'est nul comme excuse hein ?  ;D :D ;D
Heureusement tu est la voix de la sagesse  ;)

Ca dépend si tu suis la voix ou la voie : dans un cas tu peux ne pas l'entendre, dans l'autre tu peux te planter de direction  ;D

Bon sinon le seul truc neuf c'est ça, un test vidéo (http://www.canonrumors.com/2012/11/the-first-canon-eos-6d-video-footage/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+canonrumors%2Frss+%28Canon+Rumors%29)

Citation de: microtom le Novembre 28, 2012, 17:23:33
Ca dépend si tu suis la voix ou la voie : dans un cas tu peux ne pas l'entendre, dans l'autre tu peux te planter de direction  ;D

argggg il ne reste plus qu'à m'auto-petit-suicider  ... honte à moi  :o

Si tu veux te "petit-suissider", je ne sais pas si Darth est disponible et petit à la fois ;)
PS: Référence à "Les Nuls"... ;D

Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 28, 2012, 17:14:34
a combien peut on espérer le trouver en streetprice d'ici qqu temps ?

Darth : impossible d'accéder a ton blog (enfin j'y accède mais il semble être surchargé)

En fait je subis une grosse attaque sur mon site, et du coup mon serveur rame à mort!!! Je travaille dessus, mais c'est galère.

Mon frangin trouve ça très amusant (et il est ingénieur informaticien) il me dit que c'est la rançon de la gloire ^^

Surement un fan de nikon qui t'attaque ou un fan de canon qui te reproche d'avoir parlé de nikon... ou alors un fan d'olympus qui te reproche de ne pas parler de sa marque... ou un prépubère boutonneux qui s'est trompé de Darth et croyait attaquer l'étoile noire   :D

Citation de: microtom le Novembre 28, 2012, 17:45:57
Surement un fan de nikon qui t'attaque ou un fan de canon qui te reproche d'avoir parlé de nikon... ou alors un fan d'olympus qui te reproche de pas parlé de sa marque... ou un prépubère boutonneux qui s'est trompé de Darth et croyait attaquer l'étoile noire   :D

Ou peut-être tout ça à la fois! O__o

Citation de: Darth le Novembre 28, 2012, 17:42:19
En fait je subis une grosse attaque sur mon site, et du coup mon serveur rame à mort!!! Je travaille dessus, mais c'est galère.

Mon frangin trouve ça très amusant (et il est ingénieur informaticien) il me dit que c'est la rançon de la gloire ^^

C'est lui le coupable! :)
Il n'a pas tout à fait tort sur la rançon de la gloire cela étant!

Je suis pas un spécialitste de la vidéo, mais ça m'a l'air tout à fait correct comme qualité, enfin largement suffisant pour moi qui de toute façon l'utiliserait assez peu à priori.

En ce qui concerne l'AF.
J'ai eu tout le temps que j'ai voulu pour faire mon petit test habituel de précision . Le comportement est le meme qu'avec le 5D2, il a le meme défaut.
Pour moi l'AF c'est le meme HW que le 5D2, ils se sont pas foulés, et ils ont juste ajouté un petit bout de bidouille SW pour égayer un peu les menus...
J'attends rien de l'AF du 6D par rapport au 5D2. A noter que mon test passe tres bien sur le 5D3.
Pour la qualité image a 100 iso, on verra sur les RAW.

Citation de: dideos le Novembre 28, 2012, 20:59:46
Pour la qualité image a 100 iso, on verra sur les RAW.

Ne commence pas à me déprimer hein  ;D

Citation de: dideos le Novembre 28, 2012, 20:59:46
En ce qui concerne l'AF.
J'ai eu tout le temps que j'ai voulu pour faire mon petit test habituel de précision . Le comportement est le meme qu'avec le 5D2, il a le meme défaut.

Bonjour,
Quel est ce défaut ?

Citation de: christophe1308 le Novembre 28, 2012, 00:40:56
Entre le 5DII et le 6D, concernant le prise en main objectivent le 5DII c'est un reflex et le 6D un jouet.

La prise en mains, c'est très personnel, en ce qui me concerne j'ai trouvé le 6D plus agréable à mes humbles mains que le 5DIII (simple essai au salon de la photo), et aussi agréable que le 7D, mon préféré jusque là.
Comme quoi, chacun sa prise en mains...

PS : le bidule qui remplace le joystick se déclenchait de manière involontaire avec la paume lors de mon essai, j'ai dû désactiver la C.Fn-13 qui était sur "multicontrôleur direct". Ce 6D me parait vraiment fait pour le collimateur central.

Citation de: fred134 le Novembre 29, 2012, 13:42:46
Bonjour,
Quel est ce défaut ?

AF imprécis en dessous de 20 mm avec des optiques ouvertes a F/4, a l'infini. La MAP n'est pas reproductible.
Ce qui concretement oblige a utiliser le 17-40 en manuel dans ces conditions, si on veut etre sur de la MAP.

Salut Thierry,

La commande du 6D est déjà passée. Je te tiens au courant dés réception de la bête.

Amicalement.

Rémy

Citation de: remy le Novembre 29, 2012, 22:32:08
Salut Thierry,

La commande du 6D est déjà passée. Je te tiens au courant dés réception de la bête.

Amicalement.

Rémy

;)

Citation de: dideos le Novembre 29, 2012, 20:01:38
AF imprécis en dessous de 20 mm avec des optiques ouvertes a F/4, a l'infini. La MAP n'est pas reproductible.
Ce qui concretement oblige a utiliser le 17-40 en manuel dans ces conditions, si on veut etre sur de la MAP.

Ah bon ? Je n'ai jamais remarqué (mais je n'ai que 12,7 millions de pixels...)

Merci.

Citation de: fred134 le Novembre 29, 2012, 22:57:54
Ah bon ? Je n'ai jamais remarqué (mais je n'ai que 12,7 millions de pixels...)

Merci.

Meme probleme sur le 350D... mais pas sur le 300D  8)
Le 5D3 egalement n'a pas ce probleme.
C'est facile a constater . Il suffit de mettre l'appareil sur un pied, de viser un objet lointain et de constater que l'AF ne s'arrete pas au meme endroit quand on fait une série de la meme image. Ou de regarder que la taille des fichiers varie en relation avec la netteté.
J'ai essayé de jouer avec les configurations des menus du 6D,  pas vu de différence sur cet aspect
----------
"Mieux vaut un AF réglé qu'un AF réglable"
Lao-Tseu, 555 av J.C.

http://forums.dpreview.com/forums/post/50376866

Concernant la question initiale: comment douter encore du fait que les images produites par le 6D surclasseront absolumment la qualité finale des images du 5dmkII ?
Les cadrages seront meilleurs, les ambiances mieux reproduites, la profondeur de champ mieux dosée, les Noirs et Blancs plus profonds, les choix de l'heure de prise de vue plus adéquats,...

Citation de: jipT le Novembre 27, 2012, 19:42:04
(...)
Il semblerait que canon en soit (plus ou moins) revenu à ce schéma (pour la gamme APS-C, c'est très évident : 7D, 60D, 600D, 650D, M) et ça semble venir pour les FF (5Dmk3, 6D, le 1DX étant à part mais la différence n'est pas si énorme en mpix). D'aucun diront que c'est parce que canon n'a rien à proposer de nouveau en terme de capteur, d'autres diront que c'est parce que la photo numérique à atteint une certaine maturité.
(...)

Donc si on suit cette logique, Canon devrait nous sortir un mirrorless avec le capteur du 6d  :P ;D Ca serait cool... mais je suis sûr que son AF ne serait pas à la hauteur  ::) ;D

Citation de: microtom le Novembre 28, 2012, 17:24:17
Bon sinon le seul truc neuf c'est ça, un test vidéo (http://www.canonrumors.com/2012/11/the-first-canon-eos-6d-video-footage/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+canonrumors%2Frss+%28Canon+Rumors%29)

Fichtre ! c'est pas donné les 100g de chocolat.... :o

Merci pour le lien.... :)

ps: trop hâte d'avoir mon mien... ( 6D hein !  pas le chocolat... :D )

Citation de: dideos le Novembre 28, 2012, 20:59:46
Pour moi l'AF c'est le meme HW que le 5D2, ils se sont pas foulés, et ils ont juste ajouté un petit bout de bidouille SW pour égayer un peu les menus...

En bas de page, on peut voir les deux modules AF. Ils sont différents : http://www.phreekz.de/wordpress/2012/09/canon-af-vergleich-2012/
En ce qui concerne le problème dont tu parles, ne l'as-tu constaté qu'avec le 17-40 f4 ?

Citation de: MayaTlab le Novembre 30, 2012, 09:48:05
En bas de page, on peut voir les deux modules AF. Ils sont différents : http://www.phreekz.de/wordpress/2012/09/canon-af-vergleich-2012/
En ce qui concerne le problème dont tu parles, ne l'as-tu constaté qu'avec le 17-40 f4 ?

sympa merci

Citation de: dideos le Novembre 28, 2012, 20:59:46
En ce qui concerne l'AF.
J'ai eu tout le temps que j'ai voulu pour faire mon petit test habituel de précision . Le comportement est le meme qu'avec le 5D2, il a le meme défaut.
Pour moi l'AF c'est le meme HW que le 5D2, ils se sont pas foulés, et ils ont juste ajouté un petit bout de bidouille SW pour égayer un peu les menus...
J'attends rien de l'AF du 6D par rapport au 5D2. A noter que mon test passe tres bien sur le 5D3.
Pour la qualité image a 100 iso, on verra sur les RAW.

Il serait bon de rajouter à ce commentaire que le teste était fait sur un boitier de pré-série... :)

Citation de: dideos le Novembre 30, 2012, 00:38:53
Meme probleme sur le 350D... mais pas sur le 300D  8)
Le 5D3 egalement n'a pas ce probleme.
C'est facile a constater . Il suffit de mettre l'appareil sur un pied, de viser un objet lointain et de constater que l'AF ne s'arrete pas au meme endroit quand on fait une série de la meme image. Ou de regarder que la taille des fichiers varie en relation avec la netteté.
J'ai essayé de jouer avec les configurations des menus du 6D,  pas vu de différence sur cet aspect
----------
"Mieux vaut un AF réglé qu'un AF réglable"
Lao-Tseu, 555 av J.C.

Et tu as eu l'occasion de tester le 6D sur pied ?

Citation de: VOLAPUK le Novembre 30, 2012, 10:17:14
Et tu as eu l'occasion de tester le 6D sur pied ?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169099.msg3475371.html#msg3475371

Citation de: microtom le Novembre 30, 2012, 10:23:27
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169099.msg3475371.html#msg3475371

Appareil de pré série.... Comme Dideos dit que son test se fait sur pied je me demande s'il a eu l'occasion de le faire. Après, peut être que l'AF se balade poétiquement sur les crêtes de l'horizon. Un AF voyageur. Mais le pigeon serait le client  :D

Citation de: microtom le Novembre 25, 2012, 12:17:57
- le 6D est nyctalope le 5D non

La nyctalopie est le fait d'être aveugle "la nuit" ou dans la pénombre... ce n'est pas, contrairement à ce que croit beaucoup de monde, avoir une excellente vision de nuit.    ::)

J'espère bien que le 6D n'est pas nyctalope.

Citation de: AbdSalam le Novembre 30, 2012, 11:40:05
La nyctalopie est le fait d'être aveugle "la nuit" ou dans la pénombre... ce n'est pas, contrairement à ce que croit beaucoup de monde, avoir une excellente vision de nuit.    ::)

J'espère bien que le 6D n'est pas nyctalope.

Je sais pas ou tu as été à l'école, mais en francais:
Nyctalope= qui peut voir dans l'obscurité et dans la nuit.

Si après tu me dis que tu as fait changer et inverser la definition, je veux bien te croire mais il va falloir nous convaincre ;)

Citation de: One way le Novembre 30, 2012, 11:45:27
Je sais pas ou tu as été à l'école, mais en francais:
Nyctalope= qui peut voir dans l'obscurité et dans la nuit.

Si après tu me dis que tu as fait changer et inverser la definition, je veux bien te croire mais il va falloir nous convaincre ;)

En fait, étymologiquement AbdSalam a raison, au départ la nyctalopie était bien la cécité nocturne.

Voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Nyctalopie

Citation de: AbdSalam le Novembre 30, 2012, 11:40:05
La nyctalopie est le fait d'être aveugle "la nuit" ou dans la pénombre... ce n'est pas, contrairement à ce que croit beaucoup de monde, avoir une excellente vision de nuit.    ::)

J'espère bien que le 6D n'est pas nyctalope.

Merci pour ce cours étymologie, dommage que tu n'aies pas dépassé la seconde phrase de Wikipedia et donc le second siècle de notre ère.
Au sens moderne du terme il y a confusion entre la perception de la lumière et perception de la couleur très souvent, ainsi si tu avais dit que le 6D avait par conséquent une vision monochrome ça aurait été plus réaliste et même drôle.

Jusqu'à preuve du contraire, le 6D n'est pas atteint d'héméralopie.  ;)

Citation de: MayaTlab le Novembre 30, 2012, 09:48:05
En bas de page, on peut voir les deux modules AF. Ils sont différents : http://www.phreekz.de/wordpress/2012/09/canon-af-vergleich-2012/
En ce qui concerne le problème dont tu parles, ne l'as-tu constaté qu'avec le 17-40 f4 ?

Tu as parfaitement raison, j'avais oublié ce point que j'avais vu au début, d'ailleurs c'etait un de mes sujets d'inquiétude sur le comportement en mode AI servo.
En fait le HW du 6D est celui du 5D2 dégradé, dans le sens ou ils ont enlevé les 6 collimateurs AF assist. Mon test s'appliquait au collimateur central, qui sera quand meme le collimateur majoritairement utilisé par les futurs clients du 6D.

Sur 17-40 uniquement, oui. Je pense que ça se passe mieux avec une optique ouvrant a 2.8

Citation de: VOLAPUK le Novembre 30, 2012, 10:17:14
Et tu as eu l'occasion de tester le 6D sur pied ?

Non, posé sur un support en visant une cible a une trentaine de metres. C'est + favorable qu'a l'infini.
Comme je disais, bénéfice du doute ça peut etre mis sur le compte d'un FW non optimisé.
cela dit j'ai une confiance limitée en general sur les capacités d'un FW a améliorer les performances des appareils. Par rapport a l'appareil que j'ai testé, l'amélioration prioritaire ca aurait déja été de lui éviter de planter

Citation de: dideos le Novembre 30, 2012, 12:15:17
En fait le HW du 6D est celui du 5D2 dégradé, dans le sens ou ils ont enlevé les 6 collimateurs AF assist. Mon test s'appliquait au collimateur central, qui sera quand meme le collimateur majoritairement utilisé par les futurs clients du 6D.

Sur 17-40 uniquement, oui. Je pense que ça se passe mieux avec une optique ouvrant a 2.8

Je ne suis pas sûr qu'il soit dans l'ensemble dégradé. Il semble perdre les collimateurs d'assistance, mais le simple fait qu'il soit opérationnel (du moins sur la fiche technique) à -3 EV semble indiquer une refonte assez complète du module.
A titre personnel, si les collimateurs présents sont tous utilisables et atteignent une précision (justesse de la mise au point et répétabilité) proche de l'AF du 5D III, tout en étant plutôt rapide, je pense que c'est déjà pas mal. Et ça serait déjà un progrès par rapport au 5D II.

En ce qui concerne le problème que tu as relevé, ce serait donc plutôt limité à un couple boitier + objo précis ?

Citation de: dideos le Novembre 30, 2012, 00:38:53
C'est facile a constater . Il suffit de mettre l'appareil sur un pied, de viser un objet lointain et de constater que l'AF ne s'arrete pas au meme endroit quand on fait une série de la meme image. Ou de regarder que la taille des fichiers varie en relation avec la netteté.

Merci.
Je n'ai jamais remarqué, mais le plus souvent je ne mets pas au point sur l'infini et/ou n'ai pas une ouverture assez grande pour que ça se voit.
Aussi, j'utilise l'af continu (avec le bouton arrière), cela change-t-il quelque chose ?

Citation de: dideos le Novembre 30, 2012, 12:25:10
Non, posé sur un support en visant une cible a une trentaine de metres. C'est + favorable qu'a l'infini.
Comme je disais, bénéfice du doute ça peut etre mis sur le compte d'un FW non optimisé.
cela dit j'ai une confiance limitée en general sur les capacités d'un FW a améliorer les performances des appareils. Par rapport a l'appareil que j'ai testé, l'amélioration prioritaire ca aurait déja été de lui éviter de planter

Bon ben y a plus qu à espérer alors....

Citation de: fred134 le Novembre 30, 2012, 14:27:58
Merci.
Je n'ai jamais remarqué, mais le plus souvent je ne mets pas au point sur l'infini et/ou n'ai pas une ouverture assez grande pour que ça se voit.
Aussi, j'utilise l'af continu (avec le bouton arrière), cela change-t-il quelque chose ?

Le curseur de l'AF se balade sur une plage de 4-5 mm. C'est suffisant pour se voir sur les images, surtout si on a la malchance d'avoir un exemplaire décentré...  La , ça ne pardonne pas.
Bon personnellement le pb de l'UGA en paysage, si pas besoin du zoom je prends le Samyang il est bien meilleur .

Pour le 6D sinon, il correspond a mon cahier des charges a part le prix qui est fantaisiste.

Citation de: MayaTlab le Novembre 30, 2012, 13:19:53
Je ne suis pas sûr qu'il soit dans l'ensemble dégradé. Il semble perdre les collimateurs d'assistance, mais le simple fait qu'il soit opérationnel (du moins sur la fiche technique) à -3 EV semble indiquer une refonte assez complète du module.
A titre personnel, si les collimateurs présents sont tous utilisables et atteignent une précision (justesse de la mise au point et répétabilité) proche de l'AF du 5D III, tout en étant plutôt rapide, je pense que c'est déjà pas mal. Et ça serait déjà un progrès par rapport au 5D II.

En ce qui concerne le problème que tu as relevé, ce serait donc plutôt limité à un couple boitier + objo précis ?

Je pense plus a une sorte de "débridage" soft. Je comprends mal pourquoi des nouveaux capteurs soit disant plus performants resteraient bloqués a f/5.6, c'est pas tres logique.
Pour le pb avec le 17-40 , comme tout asservissement c'est un question de compromis vitesse/précision.
C'est assez amusant d'ailleurs, le vieux 300D qui etait tres lent n'avait pas ce probleme (avec le meme 17-40). L'optique n'est pas en cause

Le meme 17-40 testé sur le 5D3 d'un collegue marche tres bien.
Le test fait avec le 6D du salon a été fait avec le 17-40 de démo du stand Canon

le test sur la precision et répétabilité de l'autofocus du 6D, par Lensrentals : http://www.lensrentals.com/blog/2012/11/a-quick-6d-af-test

Il obtient un "score" de 28, contre 38 pour le 5D II. Les 5DIII et 1DX ont obtenu 17. Plus c'est faible, plus l'autofocus est précis.

Citation de: dideos le Novembre 30, 2012, 19:21:58
Le meme 17-40 testé sur le 5D3 d'un collegue marche tres bien.
Le test fait avec le 6D du salon a été fait avec le 17-40 de démo du stand Canon

Donc de fait on peut douter de la qualité du 17-40 du salon non?

De toute façon on devrait très vite le savoir maintenant.

Pourquoi mon 17-40 marche bien sur 300D et 5D3 et ne marche pas bien sur 350D et 5D2 ?

Citation de: dideos le Novembre 30, 2012, 22:16:38
Pourquoi mon 17-40 marche bien sur 300D et 5D3 et ne marche pas bien sur 350D et 5D2 ?

Ah ok, j'avais oublié un morceau de l'info ;)

La saga continue.
http://forums.dpreview.com/forums/post/50389106

hop http://www.youtube.com/watch?v=pKSYEbbIdpc

Test sur precion de  l'AF
http://www.lensrentals.com/blog/2012/11/a-quick-6d-af-test
par rapport aux autres Canon
http://www.lensrentals.com/blog/2012/08/autofocus-reality-part-3b-canon-cameras

Conclusion :
The bottom line is the 6D AF is about identical to what we saw with the 5D II as far as center point accuracy.

Citation de: dideos le Novembre 25, 2012, 12:53:05
Le 6D coute certainement moins cher a fabriquer que le 5D2. C'est sa principale raison d'etre.
Ca ne l'empechera pas d'etre globalement meilleur au point de vue image, quelque part entre le 5D3 et le 1DX.
Il pourrait m'interesser dans le cas ou mon 5D2 tombe en rade, si le prix est legerement < a celui du D600

Le 6D entre le 5D3 et le 1Dx...

Il faut m'expliquer là

Citation de: christophe1308 le Décembre 03, 2012, 10:46:52
Le 6D entre le 5D3 et le 1Dx...

Il faut m'expliquer là

Oui, moi aussi : moi pas comprendre  !  ???

Citation de: christophe1308 le Décembre 03, 2012, 10:46:52
Le 6D entre le 5D3 et le 1Dx...

Il faut m'expliquer là

en qualité d'image (principalement à bas iso)

mouais... je demande à voir.....

Citation de: Enzo.R le Décembre 03, 2012, 10:53:41
mouais... je demande à voir.....

moi aussi  :D :D ;D
enfin les premières images sur dpr semblent aller dans ce sens mais on a encore aucune idée des conditions de pdv, les exemplaires sont ils des exemplaires finalisés ... etc.

Capture One gère déjà les raw du 6D. On peut donc ouvrir les fichiers de Focus numérique avec.

A mon avis, après manipulation des fichiers, je pense qu'il est probable qu'à 100 ISO les performances du capteur soient très similaires à celles du 1DX, et donc meilleures que celles du 5DIII. Capture One est moins sensible au banding que LR, mais on peut quand même bidouiller les fichiers pour le faire ressortir. J'ai l'impression qu'il est au moins au même niveau que le 1DX.
A 12800 ISO, j'ai l'impression que c'est tout simplement le meilleur capteur full-frame (moins de bruit chromatique, moins de bruit d'amplification, moins de dérives chromatiques), à l'exception des 1DX et D4. Donc toujours meilleur que le 5DIII.
A voir si LR confirme cette impression.

Citation de: MayaTlab le Décembre 03, 2012, 12:08:58
Capture One gère déjà les raw du 6D. On peut donc ouvrir les fichiers de Focus numérique avec.

A mon avis, après manipulation des fichiers, je pense qu'il est probable qu'à 100 ISO les performances du capteur soient très similaires à celles du 1DX, et donc meilleures que celles du 5DIII. Capture One est moins sensible au banding que LR, mais on peut quand même bidouiller les fichiers pour le faire ressortir. J'ai l'impression qu'il est au moins au même niveau que le 1DX.
A 12800 ISO, j'ai l'impression que c'est tout simplement le meilleur capteur full-frame (moins de bruit chromatique, moins de bruit d'amplification, moins de dérives chromatiques), à l'exception des 1DX et D4. Donc toujours meilleur que le 5DIII.
A voir si LR confirme cette impression.

plus je lis des retours sur cette petite savonnette et plus je l'aime  :P
(enfin un héritier pour mon 5D2  :P), si tu dis vrai j'en oublierais presque les 1/4000eme

Il faudrait que le 6D est au moins 1 il de dynamique de mieux dans les HL pour me faire oublier le coup du bridage à 1/4000
>:(

Citation de: Enzo.R le Décembre 03, 2012, 10:53:41
mouais... je demande à voir.....

Entre le 1DX et le 1D 3 a high iso
Legerement devant les 2 autres a bas iso.
Pas le temps d'expliquer maintenant  ;)

http://www.digitalrev.com/album?id=13129863

Citation de: sofyg75 le Décembre 03, 2012, 14:03:02
plus je lis des retours sur cette petite savonnette et plus je l'aime  :P
(enfin un héritier pour mon 5D2  :P), si tu dis vrai j'en oublierais presque les 1/4000eme

un petit ND4 en extérieur et le 1/4000e est vite oublié  ;)

Citation de: Cptain Flam le Décembre 04, 2012, 09:01:16
http://www.digitalrev.com/album?id=13129863

merci pour le lien, j'avais vu la vidéo mais pas les photos  :P

Citation de: iceman93 le Décembre 04, 2012, 09:35:01
un petit ND4 en extérieur et le 1/4000e est vite oublié  ;)

si la qualité d'image (qui a l'air d'être bien là) est présente c'est effectivement LA solution  ;)

Citation de: sofyg75 le Décembre 04, 2012, 09:45:17
merci pour le lien, j'avais vu la vidéo mais pas les photos  :P

si la qualité d'image (qui a l'air d'être bien là) est présente c'est effectivement LA solution  ;)

pour mes photos "dancefloor" entre mon 1D3 + 17-40 + 430 a 2145g et le 6D + 20 2,8 + 430 a 1480g je suis gagnant en terme de fatigue  ;) et avec le 24 2,8 je gagne encore 135g ... MR canon tu nous sort un pancake a 24mm  :D

Un 6D entre le 5D et le 1D c'est pas un 4D, 3D ou 2D ?

;D

Citation de: Enzo.R le Décembre 03, 2012, 10:53:41
mouais... je demande à voir.....

Just arrived :
Comparaison en RAW NR off (avec logiciel tiers DCRAW)

5D3 vs 6D (vs D600)
http://www.etherpilot.com/photo/test/misc/6d_5d3_d600.jpg
5D3 vs 6D vs 1DX
http://www.etherpilot.com/photo/test/misc/6d_5d3_1dx.jpg

Bingo !

la source est ici.
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1171136/0
interessant de tout lire .
L'interet est que c'est fait a l'aide d'un logiciel tiers objectif de façon brute et de la meme maniere pour tout le monde, cad sans artifice particulier a tel ou tel appareil.

Citation de: dideos le Décembre 04, 2012, 23:27:48
Bingo !

Yessss  :P
Merci pour le lien, j'adore la phrase "Canon is hearing, but needs more time... :-)"
Ce qui compte c'est qu'ils aient entendu  ;D

Bon, je vais encore jouer le râleur mais :
Si on veut un boitier qui succède au 5DII, on prend quoi aujourd'hui?

-Un 6D? non, car il est limité à 1/4000s et son AF sera AMHA du même calibre que le 5DII. De plus, il est vraiment tout petit pour des grosses mimines comme les miennes. Ensuite, rappelons que c'est normalement un FF dit entrée de gamme donc, pas le successeur du 5DIII. zut

-Un 5DIII? non plus, car il est super trop cher et il fait du bruit en bazizos, du moins il a l'air moins bon que le 6D...re-zut!

-Le 1DX alors? L'appareil parfait s'il en est mais dont le prix reste stratosphérique et inaccessible pour la plupart des amateurs et donc pour moi. super-zut!

Donc, si on en croit les tests, j'ai bien dit : si on en croit les tests, le 5DII a accouché de deux enfants pour lui succéder, c'est beau quand même....le commerce.

Allez, je garde encore mon 5DII et son grip pendant encore un bon moment et je regarde la caravane passer.... :P

Citation de: microtom le Novembre 30, 2012, 11:51:12
Merci pour ce cours étymologie, dommage que tu n'aies pas dépassé la seconde phrase de Wikipedia et donc le second siècle de notre ère.
Au sens moderne du terme il y a confusion entre la perception de la lumière et perception de la couleur très souvent, ainsi si tu avais dit que le 6D avait par conséquent une vision monochrome ça aurait été plus réaliste et même drôle.

Jusqu'à preuve du contraire, le 6D n'est pas atteint d'héméralopie.  ;)

Ce n'est pas de l'étymologie, c'est le sens correct du mot. Certes, ce n'est pas la première fois que le sens d'un mot dévie de manière extrêmement originale.
Et probablement, que l'erreur va s'imposer définitivement. Voir le contresens s'est déjà imposé..

Soyez sympa de ne pas supposer abusivement que mes sources sont wikipedia, par contre.

Pour ce qui est de la confusion entre la perception de la lumière et perception de la couleur... La nyctalopie est le résultat de la destruction de la partie de la rétine qui permet de voir tous les chats en gris la nuit : l'oeil humain dont les batônnets ne fonctionnent pas/plus ne voit absolument rien au crépuscule ou dans la pénombre.
Le résultat n'est pas une vision monochrome, c'est pas de vision du tout.

Citation de: Cisco70 le Décembre 05, 2012, 00:52:22
-Un 5DIII? non plus, car il est super trop cher et il fait du bruit en bazizos, du moins il a l'air moins bon que le 6D...re-zut!

Euh ? Non...
Déjà sans le mode silencieux, le déclencheur s'entend à peine, si tu actives le mode silencieux, là tu n'entends vraiment qu'un super léger bruit.
Ah tu parlais de l'autre bruit à 100 ISO ou 400 ISO ?
Je ne sais pas... Je n'en vois pas du tout sur mes photos où on a parfois du 40°C à l'ombre (bon je suis bien loin du doctorat pédant DxO en courbure statistique de lignes logarithmiques inversées) ;D

Moi, tout ce qui m'intéresse dans l'histoire c'est de savoir si cet engin est supérieur au 5D mk2 en terme de qualité d'image (haut et bas zizo) que je n'ai jamais possédé, ni essayé, mais dont je trouvais qu'il permet(tait) de faire de superbes clichés lorsqu'il est bien utilisé.
L'AF est aussi une préoccupation, mais n'ayant pas besoin d'un AF de course non plus (j'ai le 7D pour ça) ce n'est pas cette caractéristique que je regarde en priorité.
Savoir si je peux prendre une douche avec serait pas mal aussi, j'adore "shooting in the rain"  ;D
Le reste de la fiche technique c'est mon problème et une sombre histoire de compromis perso ;)

Citation de: microtom le Décembre 05, 2012, 08:10:22
Moi, tout ce qui m'intéresse dans l'histoire c'est de savoir si cet engin est supérieur au 5D mk2 en terme de qualité d'image (haut et bas zizo) que je n'ai jamais possédé, ni essayé, mais dont je trouvais qu'il permet(tait) de faire de superbes clichés lorsqu'il est bien utilisé.
L'AF est aussi une préoccupation, mais n'ayant pas besoin d'un AF de course non plus (j'ai le 7D pour ça) ce n'est pas cette caractéristique que je regarde en priorité.
Savoir si je peux prendre une douche avec serait pas mal aussi, j'adore "shooting in the rain"  ;D
Le reste de la fiche technique c'est mon problème et une sombre histoire de compromis perso ;)

microtom mes "réticences" à passer du 5D2 (que j'adore) au 5D3 tiennent d'une part à prix qui ME semble excessif et au fait que ses très nets progrès se sont faits dans des domaines pas très important pour mon usage (af, construction et qualité percue, rafale, hauts iso, jpeg notamment).
Par contre pour la qualité d'image à bas iso que ce soit sur des raw glannés sur le net, ou faites pas moi en utlisant ce boitier, je n'ai pas ressentis de progrès sensibles par rapport à mon boitier (ok le banding n'est plus dans tout les sens, mais il n'a pas disparu et on n'est pas confronté constamment au problème). En plus (mais c'est une question de gout personnel) les images du 5D3 me semble moins "croustillantes" que celles de mon vieux papy à 100iso.

Les premières images du 6D me plaisent beaucoup et semblent (il faut rester prudent ce ne sont que les premiers retours) meilleures et même assez nettement par rapport à mon 5D2 (c'est propre à bas et haut iso et triturable à souhait puisque si elles semblent douces on peut les traiter avec violences sans que sa parte dans tous les sens  :P).

Alors ok ce 6D à par son obtu bridé  >:(  rentre pile poil dans mon cahier des charges donc je suis extrêmement satisfait (limite enthousiaste  ;D), mais je comprends que ce ne sera certainement pas le cas pour tout le monde, mais bon pour moi un boitier c'est un porte objectif (ça tombe bien le 6D est fait pour les optiques ef) et un capteur (et celui là à l'air sympa), pour mon usage le reste n'est qu'accessoire (si c'est là et que ça ne coute pas cher je prends autrement je m'en passe sans regrets).

Ce boitier est dans l'absolu moins bon que le 5D3 et de loin, mais pour moi et mon usage il est meilleur  :P

Bon le prix du 6D devrait rapidement baisser (sans doute pas au 1500 € espérés par Dideos, mais à 1800/1700 € ça devrait assez vite venir ... espérons)

Citation de: sofyg75 le Décembre 05, 2012, 09:05:31
microtom mes "réticences" à passer du 5D2 (que j'adore) au 5D3 tiennent d'une part à prix qui ME semble excessif et au fait que ses très nets progrès se sont faits dans des domaines pas très important pour mon usage (af, construction et qualité percue, rafale, hauts iso, jpeg notamment).
Par contre pour la qualité d'image à bas iso que ce soit sur des raw glannés sur le net, ou faites pas moi en utlisant ce boitier, je n'ai pas ressentis de progrès sensibles par rapport à mon boitier (ok le banding n'est plus dans tout les sens, mais il n'a pas disparu et on n'est pas confronté constamment au problème). En plus (mais c'est une question de gout personnel) les images du 5D3 me semble moins "croustillantes" que celles de mon vieux papy à 100iso.

Les premières images du 6D me plaisent beaucoup et semblent (il faut rester prudent ce ne sont que les premiers retours) meilleures et même assez nettement par rapport à mon 5D2 (c'est propre à bas et haut iso et triturable à souhait puisque si elles semblent douces on peut les traiter avec violences sans que sa parte dans tous les sens  :P).

Alors ok ce 6D à par son obtu bridé  >:(  rentre pile poil dans mon cahier des charges donc je suis extrêmement satisfait (limite enthousiaste  ;D), mais je comprends que ce ne sera certainement pas le cas pour tout le monde, mais bon pour moi un boitier c'est un porte objectif (ça tombe bien le 6D est fait pour les optiques ef) et un capteur (et celui là à l'air sympa), pour mon usage le reste n'est qu'accessoire (si c'est là et que ça ne coute pas cher je prends autrement je m'en passe sans regrets).

Ce boitier est dans l'absolu moins bon que le 5D3 et de loin, mais pour moi et mon usage il est meilleur  :P

Bon le prix du 6D devrait rapidement baisser (sans doute pas au 1500 € espérés par Dideos, mais à 1800/1700 € ça devrait assez vite venir ... espérons)

mais tu vas avoir moins de pixel  ;D

Je suis personnellement convaincu qu'a 100 iso le 5D3 est moins bon que le 5D2.

Si l'info comme quoi il existe une version sans wifi ni GPS existe (pas tres crédible mais bon...), 1500 ça pourrait arriver + vite qu'on pense

Citation de: iceman93 le Décembre 05, 2012, 09:09:11
mais tu vas avoir moins de pixel  ;D

;D :D ;D

ça ce sera pour le remplacement du 5D2  ;D ;D ;D
Le 6D c'est pour remplacer le 550D  :P

Citation de: sofyg75 le Décembre 05, 2012, 09:20:48
;D :D ;D

ça ce sera pour le remplacement du 5D2  ;D ;D ;D
Le 6D c'est pour remplacer le 550D  :P

toujours moins de pixels au M²  ;D

Citation de: iceman93 le Décembre 05, 2012, 09:22:26
toujours moins de pixels au M²  ;D

Méchant va (m'en fou c'est pour agrandir au traitement donc la densité ... j'en gagne 2 de mpx  ... na ! )

Pour l'af si on regarde les retours  (à prendre avec des pincettes bien sur  ;D) des forum anglo-saxons le central semble impressionnant (certains n'hésitent pas à dire que dans ce domaine il est meilleur que le 5D3  :D) et les périphérique sont utilisables (là un gros progrès pas rapport au 5D2). Lens Rental à testé le 6D et eux le place plutôt dans la même catégorie que le 5D2 en mieux quand même.

en tout cas voila leurs graphiques de test, sympa quand même  :P

5D2 et 5D3
(http://www.lensrentals.com/blog/media/2012/08/5Dtest.jpg)

6D
(http://www.lensrentals.com/blog/media/2012/11/6DAF.jpg)

(http://bon%20c'est%20de%20toute%20fa%C3%A7on%20mieux%20que%20le%205D2)

après les palabre sur les forums ...
http://www.canonrumors.com/forum/index.php?topic=11235.0 (http://www.canonrumors.com/forum/index.php?topic=11235.0)

je te taquine  ;) sinon le 550D tu le garde?

Citation de: iceman93 le Décembre 05, 2012, 09:34:58
je te taquine  ;) sinon le 550D tu le garde?

non je le vendrais (mais ce sera cet été et à voir car je ne suis pas sur que le caisson étanche, la partie avant, sera réutilisable sur le 6D) donc je vendrais certainement le pack caisson + 550D  ;)
(il faut laisser aux fabriquant le temps de fabriquer les caisson pour les nouveaux modèles (il y a toujours un décalage de quelques mois)

ca tombe bien suis pas pressé  ;) ... si tu trouve preneur du caisson seul bien sur 
mais on aura l'occasion d'en reparler et puis on peut aussi se rencontrer histoire de faire connaissance  ;)

une petite mousse avec plaisir (tu me laisse un message sans problème  ;))

et hop une petite vidéo en Islande avec le 6D http://www.youtube.com/watch?v=EIx7saN0-wI (http://www.youtube.com/watch?v=EIx7saN0-wI)

Citation de: dideos le Décembre 05, 2012, 09:13:07
Je suis personnellement convaincu qu'a 100 iso le 5D3 est moins bon que le 5D2.

Si l'info comme quoi il existe une version sans wifi ni GPS existe (pas tres crédible mais bon...), 1500 ça pourrait arriver + vite qu'on pense

Olivier P l'a démontré dans ses tests il y a déjà plusieurs mois... Disant même que le 5d3 était meilleur à 200 isos qu à 100. Ceci n'est pas étonnant tant le 5d3 performe dans les hauts isos.  Mais "meilleur" mérite d'être quantifié car dans la pratique et sur tirage la différence sera sans doute assez minime. C'était aussi le sens de ses propos je crois. Bref, encore une histoire d'arrière train de nos amies les mouches.

Citation de: Cisco70 le Décembre 05, 2012, 00:52:22
Bon, je vais encore jouer le râleur mais :
Si on veut un boitier qui succède au 5DII, on prend quoi aujourd'hui?

-Un 6D? non, car il est limité à 1/4000s et son AF sera AMHA du même calibre que le 5DII. De plus, il est vraiment tout petit pour des grosses mimines comme les miennes. Ensuite, rappelons que c'est normalement un FF dit entrée de gamme donc, pas le successeur du 5DIII. zut

-Un 5DIII? non plus, car il est super trop cher et il fait du bruit en bazizos, du moins il a l'air moins bon que le 6D...re-zut!

-Le 1DX alors? L'appareil parfait s'il en est mais dont le prix reste stratosphérique et inaccessible pour la plupart des amateurs et donc pour moi. super-zut!

Donc, si on en croit les tests, j'ai bien dit : si on en croit les tests, le 5DII a accouché de deux enfants pour lui succéder, c'est beau quand même....le commerce.

Allez, je garde encore mon 5DII et son grip pendant encore un bon moment et je regarde la caravane passer.... :P

Je partage totalement ton point de vue...
Argh, dommage que le 5d3 n'ai pas considérablement amélioré sa qualité d'image par rapport au 5d2. Le discours d'OlivierP m'avait convaincu de ne pas prendre le 5d3 pour sa "faiblesse" en bas iso.
Bah, je suppose qu'à un moment, Canon va devoir également vendre des versions défiltrées vu que la concurrence est en plein dedans (Pentax, Fuji, Nikon,...). Bref, je ne pense pas qu'on va devoir réattendre 4 ans pour avoir un successeur au 5d3...

Citation de: sofyg75 le Décembre 05, 2012, 09:27:07

en tout cas voila leurs graphiques de test, sympa quand même  :P

5D2 et 5D3
(http://www.lensrentals.com/blog/media/2012/08/5Dtest.jpg)

6D
(http://www.lensrentals.com/blog/media/2012/11/6DAF.jpg)
(http://bon%20c'est%20de%20toute%20fa%C3%A7on%20mieux%20que%20le%205D2)

??  Ce test justement montre que l'AF du 6D n'est pas plus précis que celui du 5d2

Citation de: sofyg75 le Décembre 05, 2012, 09:05:31
microtom mes "réticences" à passer du 5D2 (que j'adore) au 5D3 tiennent d'une part à prix qui ME semble excessif et au fait que ses très nets progrès se sont faits dans des domaines pas très important pour mon usage (af, construction et qualité percue, rafale, hauts iso, jpeg notamment).
Par contre pour la qualité d'image à bas iso que ce soit sur des raw glannés sur le net, ou faites pas moi en utlisant ce boitier, je n'ai pas ressentis de progrès sensibles par rapport à mon boitier (ok le banding n'est plus dans tout les sens, mais il n'a pas disparu et on n'est pas confronté constamment au problème). En plus (mais c'est une question de gout personnel) les images du 5D3 me semble moins "croustillantes" que celles de mon vieux papy à 100iso.

Les premières images du 6D me plaisent beaucoup et semblent (il faut rester prudent ce ne sont que les premiers retours) meilleures et même assez nettement par rapport à mon 5D2 (c'est propre à bas et haut iso et triturable à souhait puisque si elles semblent douces on peut les traiter avec violences sans que sa parte dans tous les sens  :P).

Alors ok ce 6D à par son obtu bridé  >:(  rentre pile poil dans mon cahier des charges donc je suis extrêmement satisfait (limite enthousiaste  ;D), mais je comprends que ce ne sera certainement pas le cas pour tout le monde, mais bon pour moi un boitier c'est un porte objectif (ça tombe bien le 6D est fait pour les optiques ef) et un capteur (et celui là à l'air sympa), pour mon usage le reste n'est qu'accessoire (si c'est là et que ça ne coute pas cher je prends autrement je m'en passe sans regrets).

Ce boitier est dans l'absolu moins bon que le 5D3 et de loin, mais pour moi et mon usage il est meilleur  :P

Bon le prix du 6D devrait rapidement baisser (sans doute pas au 1500 € espérés par Dideos, mais à 1800/1700 € ça devrait assez vite venir ... espérons)

Merci pour ton analyse sofyg75. Je suis dans une logique proche de la tienne et les retours utilisateurs de ceux qui peuvent se permettre une comparaison, puisque possédant d'autres boitiers FF, m'intéressent tout particulièrement.

Je vais vous dire un truc (c'est une 1/2 boutade)
Quand je vois la quantité de gens incapables a faire les micro reglages de l'AF - voire déja juste a comprendre comment ça marche- je suis dubitatif sur la capacité de ces gens la a configurer tous les parametrages AF que permettent les menus du 5D3.

Citation de: dideos le Décembre 05, 2012, 12:13:36
??  Ce test justement montre que l'AF du 6D n'est pas plus précis que celui du 5d2

ben oui pas "notablement " meilleur ... c'est ce que je dis dans le texte de mon post (plus exactement c'est ce que dis LensRental  ;))  mais quand même meilleur (en même temps l'af du 5D2 me conviens c'est dire  :D ;D :D)

Citation de: dideos le Décembre 05, 2012, 12:36:07
Je vais vous dire un truc (c'est une 1/2 boutade)
Quand je vois la quantité de gens incapables a faire les micro reglages de l'AF - voire déja juste a comprendre comment ça marche- je suis dubitatif sur la capacité de ces gens la a configurer tous les parametrages AF que permettent les menus du 5D3.

ah ben moi je sais déjà que je ne saurais pas régler l'af du 5D3, c'est bien trop compliqué pour ma petite tête et ce serait un peu bête d'acheter un tel OVNI pour ne l'utiliser qu'avec le central quand même  ;)

Lu l' avis de Julien Bolle sur le 6D dans RP, et c' est plutôt positif, avis aussi contextuel que factuel, pour ne pas dire pragmatique.

Sophyg75 c'est pas si compliqué que ça l'af du 5D3, faut juste mettre les mains dans le cambouis. Avec les modes dédiés ça dégrossit pas mal le travail, rien à voir avec l'af d'un 1DIV qui est une vraie usine à gaz et assez capricieux.

Citation de: dideos le Décembre 05, 2012, 12:13:36
??  Ce test justement montre que l'AF du 6D n'est pas plus précis que celui du 5d2

Si l'on en croit la mesure de l'écart type, il l'est. Le 5DII est mesuré à 38, le 6D à 28 et le 1DX / 5D III à 17 je crois. En moyenne, on aurait donc des résultats plus précis, ce qui ne semble pas empêcher un certain nombre (plus réduit que sur le 5DII) d'erreurs (d'une magnitude similaire à celles du 5DII).

Citation de: Cptain Flam le Décembre 05, 2012, 12:55:59
Lu l' avis de Julien Bolle sur le 6D dans RP, et c' est plutôt positif, avis aussi contextuel que factuel, pour ne pas dire pragmatique.

J'adore son verdict provisoire, tout ce que j'aime  8)

Citation de: Alkatorr le Décembre 05, 2012, 13:35:16
Sophyg75 c'est pas si compliqué que ça l'af du 5D3, faut juste mettre les mains dans le cambouis. Avec les modes dédiés ça dégrossit pas mal le travail, rien à voir avec l'af d'un 1DIV qui est une vraie usine à gaz et assez capricieux.

C'est l'envie de mettre les mains dans le cambouis qui me manque  ;D en fait c'est surtout que je n'en voit pas du tout l'utilité, par contre si canon mettait un coll central avec true focus alors là oui je la verrais l'utilité, encore un fois je parle pour moi parce que dans l'absolu je comprends très bien qu'on ait besoin de l'af du 5D3  ;). C'est d'ailleurs très bien que canon fasse 2 boitiers, dont un pour les grosse feignasses dans mon genre  :D

Citation de: sofyg75 le Décembre 05, 2012, 14:04:28
J'adore son verdict provisoire, tout ce que j'aime  8)

C'est l'envie de mettre les mains dans le cambouis qui me manque  ;D en fait c'est surtout que je n'en voit pas du tout l'utilité, par contre si canon mettait un coll central avec true focus alors là oui je la verrais l'utilité, encore un fois je parle pour moi parce que dans l'absolu je comprends très bien qu'on ait besoin de l'af du 5D3  ;). C'est d'ailleurs très bien que canon fasse 2 boitiers, dont un pour les grosse feignasses dans mon genre  :D

j'achète  ;)

Citation de: iceman93 le Décembre 05, 2012, 14:06:00
j'achète  ;)

Et tu sais danser aussi? :P

Citation de: sofyg75 le Décembre 05, 2012, 09:38:06
non je le vendrais (mais ce sera cet été et à voir car je ne suis pas sur que le caisson étanche, la partie avant, sera réutilisable sur le 6D) donc je vendrais certainement le pack caisson + 550D  ;)
(il faut laisser aux fabriquant le temps de fabriquer les caisson pour les nouveaux modèles (il y a toujours un décalage de quelques mois)

Tu as quoi comme caisson étanche? Tu en es content? Tu l'utilises pour quoi? Tu l'as acheté ou? Merci.
Je suis hyper content, bien qu'il ait qulques défauts, ce 6D semble top en qualité d'image et finalement c'est quand même ça le plus important, de plus il reste quand même relativement abordable, je suis de plus en plus convaincu que je vais sauter le pas, je suis ravi!

Citation de: stef38 le Décembre 05, 2012, 16:46:47
Tu as quoi comme caisson étanche? Tu en es content? Tu l'utilises pour quoi? Tu l'as acheté ou? Merci.

un Nimar, très content mais à traiter avec amour (il faut régulièrement et soigneusement siliconer les joints) ... James ... pas de remarques please ...  ;D ;D ;D)
Ne pas l'ouvrir et le fermer toutes les 5mns (on le ferme le matin on l'ouvre le soir pour sauvegarder les images). Je n'ai jamais eu le moindre problème depuis que je le possède (été 2010) et il descend régulièrement sous les 50m. Acheter en Italie (matériel italien donc acheté beaucoup moins cher qu'en France  ;)).

utilisé pour ça (https://lh4.googleusercontent.com/-hyhF24JmhQI/UGxVroXh7MI/AAAAAAAAIwE/jHJnG78TWBA/s1035/IMG_9908_web.jpg) ou ça (https://lh4.googleusercontent.com/-BmnLaCdVD_I/TdTrmfBqQ3I/AAAAAAAAFg4/DXaTKVNH52c/s1024/IMG_7507_web.jpg) ou encore ça (https://picasaweb.google.com/110180678416422808901/DivingMauritius) par exemple

Citation de: sofyg75 le Décembre 05, 2012, 17:07:23
un Nimar, très content mais à traiter avec amour (il faut régulièrement et soigneusement siliconer les joints) ... James ... pas de remarques please ...  ;D ;D ;D)
Ne pas l'ouvrir et le fermer toutes les 5mns (on le ferme le matin on l'ouvre le soir pour sauvegarder les images). Je n'ai jamais eu le moindre problème depuis que je le possède (été 2010) et il descend régulièrement sous les 50m. Acheter en Italie (matériel italien donc acheté beaucoup moins cher qu'en France  ;)).

utilisé pour ça (https://lh4.googleusercontent.com/-hyhF24JmhQI/UGxVroXh7MI/AAAAAAAAIwE/jHJnG78TWBA/s1035/IMG_9908_web.jpg) ou ça (https://lh4.googleusercontent.com/-BmnLaCdVD_I/TdTrmfBqQ3I/AAAAAAAAFg4/DXaTKVNH52c/s1024/IMG_7507_web.jpg) ou encore ça (https://picasaweb.google.com/110180678416422808901/DivingMauritius) par exemple

ca change des piafs  :D

Encore deux petites questions un peu Hors sujet si ça ne te dérange pas:

1. est ce que ton caisson est utilisable hord de l'eau à ton avis?
2. Une idée approximative du tarif.

Merci en tout cas pour les infos. Et bravo, elles sont très sympa tes photos! J'adorerai voir une tortue en liberté comme ça, c'était aussi à Maurice?

Citation de: stef38 le Décembre 05, 2012, 17:27:00
Encore deux petites questions un peu Hors sujet si ça ne te dérange pas:

1. est ce que ton caisson est utilisable hord de l'eau à ton avis?
2. Une idée approximative du tarif.

Merci en tout cas pour les infos. Et bravo, elles sont très sympa tes photos! J'adorerai voir une tortue en liberté comme ça, c'était aussi à Maurice?

Pas top top hors de l'eau c'est très lourd et encombrant, pour dépanner quand on en a un pourquoi pas, mais c'est pas pratique  ;)
le tarif en France à équipement égal (dome fut macro et prise flash électrique) dans 1300/1400 € je pense (en Italie je l'ai eu à 900 €)
oui la tortue c'est aussi Maurice  ;)

Citation de: iceman93 le Décembre 05, 2012, 17:25:57
ca change des piafs  :D

Bah quoi c'est mignon aussi les piafs  ;D :D ;D et après certains disent que je ne photographie que les façades  :D

Citation de: sofyg75 le Décembre 05, 2012, 09:27:07

5D2 et 5D3
(http://www.lensrentals.com/blog/media/2012/08/5Dtest.jpg)

6D
(http://www.lensrentals.com/blog/media/2012/11/6DAF.jpg)

(http://bon%20c'est%20de%20toute%20fa%C3%A7on%20mieux%20que%20le%205D2)

Bonjour,

comment lit-on ce graphe?
qu'elle sont les unités des abscisses et des ordonnées?

merci d'avance

Cordialement

Moi aussi je shoote des façades, vivantes certes mais façades quand même  ;D ;D ;D

Citation de: DJANK le Décembre 05, 2012, 18:08:49
Bonjour,

comment lit-on ce graphe?
qu'elle sont les unités des abscisses et des ordonnées?

merci d'avance

Cordialement

Il faut retourner voir ici
http://www.lensrentals.com/blog/2012/07/autofocus-reality-part-1-center-point-single-shot-accuracy
the numbers reflect the sharpness of the image in Line Pairs / Image Height. The sharpness in the center is shown on the X-axis and average sharpness on the Y. Higher is better and, in this test, better focus equals higher sharpness.

Citation de: sofyg75 le Décembre 05, 2012, 12:38:55
ah ben moi je sais déjà que je ne saurais pas régler l'af du 5D3, c'est bien trop compliqué pour ma petite tête et ce serait un peu bête d'acheter un tel OVNI pour ne l'utiliser qu'avec le central quand même  ;)

On est deux.
Moi c'est encore pire, j'ai toujours pas compris a quoi servaient les autres collimateurs que le central, enfin disons qu'un groupe de collimateurs au centre
(http://monimag.eu/upload/1097/zorro561.png) (http://monimag.eu)

Citation de: dideos le Décembre 05, 2012, 19:13:20
On est deux.
Moi c'est encore pire, j'ai toujours pas compris a quoi servaient les autres collimateurs que le central, enfin disons qu'un groupe de collimateurs au centre
(http://monimag.eu/upload/1097/zorro561.png) (http://monimag.eu)

chouette on va faire une pétition a deux pour réclamer 1 seul collimateur à canon (mais avec true focus)  ;D  :D  ;D

Citation de: Alkatorr le Décembre 05, 2012, 18:24:29
Moi aussi je shoote des façades, vivantes certes mais façades quand même  ;D ;D ;D

De bien belles façades d'ailleurs  :o

Citation de: DJANK le Décembre 05, 2012, 18:08:49
comment lit-on ce graphe?

pas très facile à comprendre effectivement  :D

en plus du lien donné par Dideos http://www.lensrentals.com/blog/2012/07/autofocus-reality-part-1-center-point-single-shot-accuracy
(http://www.lensrentals.com/blog/2012/07/autofocus-reality-part-1-center-point-single-shot-accuracy)
Les explications ici pour le 6D  http://www.lensrentals.com/blog/2012/11/a-quick-6d-af-test (http://www.lensrentals.com/blog/2012/11/a-quick-6d-af-test)
et ici les protocoles de test des différents boitiers (dont 5D3 et 5D2)  http://www.lensrentals.com/blog/2012/08/autofocus-reality-part-3b-canon-cameras (http://www.lensrentals.com/blog/2012/08/autofocus-reality-part-3b-canon-cameras)

[Mode intéressé on]
Bon quand est-ce que des chassimiens reçoivent leur 6D pour avoir des nouvelles biens fraiches de la bête ?  :P
[Mode intéressé off]

Citation de: sofyg75 le Décembre 05, 2012, 19:22:26
chouette on va faire une pétition a deux pour réclamer 1 seul collimateur à canon (mais avec true focus)  ;D  :D  ;D

Ca me va tres bien !!
Et avec un stigmometre ainsi que le focus peaking pour mes optiques sans AF

Citation de: dideos le Décembre 05, 2012, 19:31:34
Ca me va tres bien !!
Et avec un stigmometre ainsi que le focus peaking pour mes optiques sans AF

et un M 24x36 avec viseur  pour les voigtlander 50 1.1 35 1.2 et 21 1.8  :P :P :P ...

Hummm! Sofyg...ça sent le 6D au pied du sapin  ;D........
Quand je reviendrais au reflex (eh! oui je viens de vendre tout le matos car d'autres priorités ...), probablement fin d'année prochaine, il se peut que ce 6D m'intéresse car moi aussi je serais bien incapable de dompter le 5D3 comme il se doit et ce serait gâché tout de même... Je fais (faisais  :'() aussi partie de la secte du collimateur central   :D

En lisant ce fil, je m'apperçois que l'on est plusieurs pour qui le 6D va très très bien aller. Malgré le dénigrement à son annonce.
Et pour en revenir au titre du fil, je pense que le 6D est meilleur en (presque) tout que le 5D2. Après, tout dépend de ce que l'on attend de son boitier.

Dans tous les cas, il est certain que ce boîtier a le mérite d'exister, que son prix va s'adoucir, que beaucoup ici et ailleurs feront de belles photos.
Qu'il soit simple et limité par le 1/4000, cela ne nous empêchera pas de l'apprécier.
Et pour la marque, c'est le meilleur moyen de ne pas voir fuir une partie de sa clientèle vers le D600, qui visiblement a quelques petits soucis.
Sans la sortie de ce boîtier, que n'aurait-on pas lu sur le manque de réaction de Canon?
A titre perso, je l'aime bien avec cette idée de boîtier de voyage.
J'ai envie de dire "enfin un reflex pour partir". :D

Bref, soyons fou, le 6D est un FF lowcost qui tient dans la poche  ;D

La seule info intéressante, mais qui reste à confirmer, serait la possibilité d'avoir un 6D sans le Wifi et le GPS, ce qui permettrait d'avoir enfin un vrai FF abordable. parce qu'à 2000 € c'est loin d'être le cas!

Sur la notice, il est noté (en tête), 6D (N) pas de wifi ni de GPS, contrairement à la version 6D (WG). Reste à savoir ce qui sera commercialisé en France (europe)?

Citation de: Broadpek le Décembre 05, 2012, 19:51:48
A titre perso, je l'aime bien avec cette idée de boîtier de voyage.
J'ai envie de dire "enfin un reflex pour partir". :D

Petite nature ! ;)

Citation de: Pixels.d.Argent le Décembre 05, 2012, 20:28:01
La seule info intéressante, mais qui reste à confirmer, serait la possibilité d'avoir un 6D sans le Wifi et le GPS, ce qui permettrait d'avoir enfin un vrai FF abordable. parce qu'à 2000 € c'est loin d'être le cas!

A moins qu'ils fassent comme pour le filtre AA = enlever un truc et vendre + cher
Ils sont tres forts chez Canon

Citation de: TomZeCat le Décembre 05, 2012, 20:33:04
Petite nature ! ;)

Ah mai je le revendique. ;D
Les meilleures photos, on le fait avec le matériel adéquat.
Une usine à gaz, ça me branche pas. Le 50D m'a déjà bien comblé; avec son format qui va bien.
Alors le 6D... ;)

Citation de: hervé_free le Décembre 05, 2012, 20:31:25
Sur la notice, il est noté (en tête), 6D (N) pas de wifi ni de GPS, contrairement à la version 6D (WG). Reste à savoir ce qui sera commercialisé en France (europe)?

Ah? Je ne savais même pas que 2 versions étaient en circulation, un truc à se faire avoir ça.

Citation de: hervé_free le Décembre 05, 2012, 20:31:25
Sur la notice, il est noté (en tête), 6D (N) pas de wifi ni de GPS, contrairement à la version 6D (WG). Reste à savoir ce qui sera commercialisé en France (europe)?

En Europe çà sera le version ouiiiiii-fi, donc 6D (WG).

Dans certain pays est interdit le ouiiiiiiiiii-fi ( fantastique 21 èime siècle.... ::) ), çà sera donc la version 6D (N)

Effectivement les geekoïdes de tous poils sont tombés sur ce pauvre 6D à la simple lecture des spec ... ok il n'est pas parfait mais comme je viens de le lire dans RP c'est un reflex pur et dur pour faire de belles images et se faire oublier, les mêmes qualificatifs que méritent les vénérables 5D et 5D2. Oublier l'appareil et se concentrer sur la photo le pied. Un boitier pour lequel la lecture du mode d'emploi est quasi facultative c'est un signe de réussite et si en plus les images sont parmi les meilleures en canon (espérons, mais ça sent très bon) que demander de plus ...?  le 1/8000eme, un petit flash et c'était parfait, il a même un mode silencieux.

Ce qui est drôle c'est qu'on a lu et qu'on lit encore plein de critiques sur le 5D2 ... et patati et patata ... pratiquement les mêmes que pour le 6D ... mais les gens heureux n'ayant pas d'histoire et le 5D2 étant une formidable réussite commerciale ... il devait bien avoir quelques qualités pour qu'autant d'utilisateurs (pro et amateurs) l'adore ce boitier.

Le 6D n'est peut être pas l'héritier du 5D2 dans la nomenclature canon, mais dans l'esprit c'est clairement lui le successeur du 5D2, un bon capteur et un objet simple et efficace semble-t-il.

Nan Myna pas pour Noël mais cet été oui (je doit aussi changer de caisson  ;))

oui je ne me faisait guère d'illusion sur un modèle sans wifi et gps en europe ...

Citation de: sofyg75 le Décembre 05, 2012, 21:15:06
Un boitier pour lequel la lecture du mode d'emploi est quasi facultative c'est un signe de réussite et si en plus les images sont parmi les meilleures en canon (espérons, mais ça sent très bon) que demander de plus ...? 

qu'il soit bien né!!

af bien calé, pas de taches poussieres graisse etc.. un  bon firmware et la oui ça peu faire la difference avec ceux qui hesitent pour le d600

Citation de: EtAlors le Décembre 05, 2012, 21:38:01
qu'il soit bien né!!

af bien calé, pas de taches poussieres graisse etc.. un  bon firmware et la oui ça peu faire la difference avec ceux qui hesitent pour le d600

;D ;D ;D

[mode égoïste on]
bon de toute façon j'attends cet été    :D
[mode égoïste off]

Citation de: sofyg75 le Décembre 05, 2012, 21:52:38
;D ;D ;D

[mode égoïste on]
bon de toute façon j'attends cet été    :D
[mode égoïste off]

[mode prudence maladive on]
Moi aussi ;)
[/mode prudence maladive on]

(sous réserve que je ne me fasse pas mentir tout seul)  ;D

Faut pas se leurrer non plus. Meme si c'est le meilleur Canon au niveau qualité image, le fossé par rapport au D600 est énorme. Si j'avais le choix j'hésiterais pas une seconde, meme si les prix etaient inversés par rapport a ce qu'ils sont aujourd'hui.

Citation de: dideos le Décembre 05, 2012, 22:18:58
Faut pas se leurrer non plus. Meme si c'est le meilleur Canon au niveau qualité image, le fossé par rapport au D600 est énorme. Si j'avais le choix j'hésiterais pas une seconde, meme si les prix etaient inversés par rapport a ce qu'ils sont aujourd'hui.

j'ai le choix et le budget et bien j'hesite et plus d'une seconde, tant que la lumiere ne sera pas faite sur le d600

Citationle fossé par rapport au D600 est énorme.

Que tu dis, ce qu'il m'a été donné de voir, hormis les tests ne m'a guère emballé.
Le D800, oui mais le D600 n'est jamais qu'un sous D800 dépixelisé.
La grande différence est là, Canon n'a pas fait ni un boîtier FF low cost ni un 5D3 amoindri. Ils ont fait un vrai boîtier reflex numérique, cher certes mais qui promet de belles images, au moins du niveau du 5D2.
Si son prix était inférieur, tout le monde l'encenserait déjà. Pas de doute, c'est un Canon. ;D

Il n'y a rien de nouveau entre le 5D2 et le 6D, a part le wifi et le GPS.
Le 6D, c'est juste le 5D2 tel qu'il aurait du etre. Ils auraient pu faire un 5D2 avec le meme niveau de qualité que le 6D, la techno est la meme, il aurait suffit de mettre 2 amplis en plus et d'etre plus exigeant au niveau de la qualité de conception sans rien y changer d'autre.
Pour comparer avec les boitiers a base Sony, c'est une autre histoire. Il faut tout changer, la techno de gravure et toute l'electronique de lecture.
Maintenant, le D600 les optiques EF ne marchent pas dessus...

Citation de: sofyg75 le Décembre 05, 2012, 21:15:06
Un boitier pour lequel la lecture du mode d'emploi est quasi facultative c'est un signe de réussite et si en plus les images sont parmi les meilleures en canon (espérons, mais ça sent très bon) que demander de plus ...? 

+1
Pareil pour moi
J'attends juste de savoir quel est le vrai prix  :D

Citation de: dideos le Décembre 05, 2012, 22:52:06
Il n'y a rien de nouveau entre le 5D2 et le 6D, a part le wifi et le GPS.
Le 6D, c'est juste le 5D2 tel qu'il aurait du etre. Ils auraient pu faire un 5D2 avec le meme niveau de qualité que le 6D, la techno est la meme, il aurait suffit de mettre 2 amplis en plus et d'etre plus exigeant au niveau de la qualité de conception sans rien y changer d'autre.
Pour comparer avec les boitiers a base Sony, c'est une autre histoire. Il faut tout changer, la techno de gravure et toute l'electronique de lecture.
Maintenant, le D600 les optiques EF ne marchent pas dessus...

Ce que tu dit n'est bien sur pas faux mais en usage normal et pas en regardant les courbes, le rapport 6D / D600 est plus nuancé à mon avis et je rejoins l'avis de Broadpek  ;)

Pas besoin de dxo pour prendre une claque chaque fois que j'ouvre le fichier d'un D800, il emporte tout sur son passage et pour avoir une meilleure qualité d'image il faut aller voir du coté des MF.

Par contre le D600 est un bon boitier, fait de belles images mais ne m'impressionne guère en tout cas il n'écrase pas la concurrence. Le capteur du D600 est il meilleur que celui du 6D ? Technologiquement surement, mais au regard du comparatif de Fred Miranda ça n'est pas monstrueux en tout cas ça ne me saute pas aux yeux. De même le 6D n'est franchement pas ridicule sur les essais de remontée sauvages d'iL vues sur DPR, ça reste très propre, sans aucun banding et pas loin du D600 (je trouve même que le surplus de matière est plutôt un plus).

J'ai regardé et je regarde encore le D800E avec envie et affection,par contre même si je ne doute pas que le D600 soit un très bon boitier, il ne me fait pas plus envie que ça. Le 6D a l'avantage de porter mes optiques canon, d'avoir une ergonomie que je connais par cœur, une colorimétrie que j'apprécie et une qualité d'image qui ne me semble pas du tout larguée par rapport à celle du D600. Que techniquement la solution canon pour arriver à ce résultat soit moins élégante que celle exmor, c'est un jugement que je laisse aux ingénieurs (qui sont souvent les seuls à se poser ces questions), moi j'aime bien le résultat final obtenu par canon avec ce 6D qui ne révolutionne rien mais qui comble son retard sur la qualité à bas iso et ce quels que soient les moyens pour arriver à ce résultat qui finalement ne m'importent pas  ;).

Bon S.A.S ayant reçu son 6D j'espère qu'il pourra transmettre les fichiers à astrophoto pour qu'il fasse ses tests savants et qu'on en sache plus sur les fichiers du 6D  ;D

Ca sera mieux que le 5D2 mais assez marginal, sauf si on a besoin de 12k ou plus.
La question a se poser, c'est : si on a un 5D2 en état de marche, est ce que ça vaut le coup de changer pour un 6D. La réponse pour moi est évidente.

Citation de: dideos le Décembre 05, 2012, 22:52:06
Il n'y a rien de nouveau entre le 5D2 et le 6D, a part le wifi et le GPS.
Le 6D, c'est juste le 5D2 tel qu'il aurait du etre. Ils auraient pu faire un 5D2 avec le meme niveau de qualité que le 6D, la techno est la meme, il aurait suffit de mettre 2 amplis en plus et d'etre plus exigeant au niveau de la qualité de conception sans rien y changer d'autre.
Pour comparer avec les boitiers a base Sony, c'est une autre histoire. Il faut tout changer, la techno de gravure et toute l'electronique de lecture.
Maintenant, le D600 les optiques EF ne marchent pas dessus...

Nikon fait aussi de très belles optiques. Il faut parfois switcher plutôt que d' être frustré avec sa marque habituelle.

J ai essayé le d600 d' un copain (avec taches ;D) et ça m a l air d' un très bon appareil même si je n accroche pas avec sa poignée. Mais dire dire qu il y a un fossé en qualité d' image avec Canon, en dehors de  tout fanboyisme, ça me fait sourire. Dans les courbes pour sur mais dans les résultats non.

J ai un copain pro enchanté de son d800 qui tourne comme une horloge qui a essayé mon 5d3. Il n a pas du tout trouvé la QI du 5d en retrait loin de là.

Que Canon doive progresser dans la gestion du bruit dans les ombres ok mais des fils comme " Islande avec D800 + 5dII", avec de vraies photos, pas des crops à partir de tofs pourries, permettent de bien relativiser
les soit disants "fossés" entre les marques. Mais ça fait causer.

Je parle juste de fossé technologique et de perfs, pas de la façon de faire des images.
Dit autrement, il y a plus d'ecart entre 6D et D600 qu'entre le venerable 5D1 et le 6D.
Par contre je pense que le 6D va permettre de faire descendre le prix du 5D3, vous allez voir

Citation de: dideos le Décembre 05, 2012, 23:34:46
Je parle juste de fossé technologique et de perfs, pas de la façon de faire des images.
Dit autrement, il y a plus d'ecart entre 6D et D600 qu'entre le venerable 5D1 et le 6D.
Par contre je pense que le 6D va permettre de faire descendre le prix du 5D3, vous allez voir

Pari facile, le prix du 5d3 baisse déjà. Comme celui du d800 qui baisse depuis la sortie du d600. Dure loi du numérique  :D

Sinon, il y a la techno mais la qualité aussi. Et là, depuis le d7000 c'est quand même la cata chez la marque jaune. Difficile d' ignorer l avalanche de soucis qui font douter certains jaunes eux mêmes de la capacité à intégrer les évolutions techno sans dégrader la qualité (pixels--> soucis d' AF par ex) et
des tolérances de qualité de production. On ne peut plus aujourd hui feindre d' ignorer cette problématique. Et ce n est pas une pique contre Nikon. Toutes les marques peuvent connaitre (et canon l a connu) cette situation demain

Citation de: dideos le Décembre 05, 2012, 23:27:50
Ca sera mieux que le 5D2 mais assez marginal, sauf si on a besoin de 12k ou plus.
La question a se poser, c'est : si on a un 5D2 en état de marche, est ce que ça vaut le coup de changer pour un 6D. La réponse pour moi est évidente.

Ca m'a l'air plus que marginal quand même, mais bien sur je ferais quelques images dès que possibles que je triturerais façon suplice moyen-ageux  pour me faire mon idée personnelle (comme j'avais fait avec le D800 et le 5D3) et cela en partant du principe que "faire confiance c'est bien, mais ce méfier c'est mieux"  ;)

Et sur la question qu'il faut se poser, mon 5D2 en état de marche n'est pas prêt de me quitter  :-*  (par contre mon 550D il y a de bonnes chances ...)

Citation de: VOLAPUK le Décembre 05, 2012, 23:44:06
Pari facile, le prix du 5d3 baisse déjà. Comme celui du d800 qui baisse depuis la sortie du d600. Dure loi du numérique  :D

Sinon, il y a la techno mais la qualité aussi. Et là, depuis le d7000 c'est quand même la cata chez la marque jaune. Difficile d' ignorer l avalanche de soucis qui font douter certains jaunes eux mêmes de la capacité à intégrer les évolutions techno sans dégrader la qualité (pixels--> soucis d' AF par ex) et
des tolérances de qualité de production. On ne peut plus aujourd hui feindre d' ignorer cette problématique. Et ce n est pas une pique contre Nikon. Toutes les marques peuvent connaitre (et canon l a connu) cette situation demain

Bien sur, mais dans le cas particulier des capteurs et de la qualité image, le tout numerique permet de s'affranchir de tous les canards inherents a l'ancienne techno, et accessoirement de faire baisser les prix.
Les pbs de qualité (poussieres ou huile ou je ne sais quoi) du D600 n'ont rien a voir avec les perfs et la qualité image. Et ils sont plus faciles a resoudre que de changer de techno.

Dideos, puisque tu lis canonrumors tu sais bien que peut etre seulement peut etre, Canon sortira en 2013 une nouvelle techno de capteurs. D'ici là...les exmor seront devant en dynamique.
Après, la "qualité d'image" pour beaucoup c'est aussi une histoire de résultats. Et on voit bien que sur ce plan qu il y ait une marque qui crée un fossé avec d'autres. Le fil, entre autres, Islande avec 5d2 et D800 est édifiant. Surtout les réactions des forumeurs quel que soit leur matos

Et la techno évidemment que c'est majeur mais si tu l'intègre dans un environnement déficient....si tu pars en voyage pour 1 amateur ou en reportage pour 1 pro tu ne veut pas rester en rade ! Les exemples racontés sur ce forum sont  assez édifiants quand même pour ne pas les balayer d'un revers de main.
Si je pars en vacances avec mes gosses je préfère partir avec une caisse qui fait 1s de moins au km/départ arrêté et ne pas rester en rade sur la bande d'arrêt d'urgence.
C'est ce qui à un moment a fait basculer pas mal de rouges chez Nikon.

j'attends de voir les 1er retours parce que l'ordre initial c'était : 5D3 fin 2012 et 6D mi 2013 mais ca risque de s'inverser
- qualité a 100 isos
- qualité a 12800 isos
- mode silence
- collim central dans le presque noir

Citation de: dideos le Décembre 05, 2012, 23:34:46
Je parle juste de fossé technologique et de perfs, pas de la façon de faire des images.
Dit autrement, il y a plus d'ecart entre 6D et D600 qu'entre le venerable 5D1 et le 6D.
Par contre je pense que le 6D va permettre de faire descendre le prix du 5D3, vous allez voir

sur focus numérique (je suis en train de télécharger des raw) le 6D est devant le 5D3 lui meme devant le D600 a 12800 isos

Citation de: iceman93 le Décembre 06, 2012, 09:20:59
j'attends de voir les 1er retours parce que l'ordre initial c'était : 5D3 fin 2012 et 6D mi 2013 mais ca risque de s'inverser
- qualité a 100 isos
- qualité a 12800 isos
- mode silence
- collim central dans le presque noir

Homme de glace tu résume tout  ;)
une sacrée bonne surprise ce petit 6D

Bien sur comme tu l'a dit Dideos le 6D n'est sur sa base technologique de capteur pas différent du 5D1, mais il ont fait un sacré boulot en analogique (ok ça doit être cher  :D) mais moi en tant qu'utilisateur je m'en contrefous royalement (sauf pour le prix bien sur  :D), tout ce qui compte c'est que ça marche et plutôt bien je trouve. Je ne demande pas le meilleur boitier de tout l'univers, mais un boitier qui apporte un plus par rapport à ce que j'ai et là pour le coup je ne suis pas d'accord avec toi (dont je partage souvent l'avis) les progrès ne sont pas qu'à la marge on sentira une différence et sans pour autant perdre la signature typique des images canon. Ce ne sera pas une révolution mais il y a un progrès qui se remarque  :P

Après comme le dit VOLAPUK il me semble évident que canon fasse évoluer sa technologie (ne serait-ce que pour sortir un boitier megapixellisé qui tienne la route, parce qu'aujourd'hui pour arriver aux résultats des 1Dx et 6D canon doit baisse la résolution (ce qui ne me gène pas du tout pour un second boitier ... )

vous êtes bien difficiles  ;D
la photo c'est comme l'informatique ou la musique, ce qui compte, c'est le résultat, le sens de ce qui est produit.
Quand je lis un article sur mon iPad ou sur mon PC, je profite soit du canapé soit du bureau et du contenu de l''article, pas du matériel sauf si c'est trop lent ou illisible.
Quand j'écoute Charpentier ou les Corrs, j'écoute la musique avant les enceintes ou l'ampli, sauf si c'est vraiment cracra.
Le matériel s'efface toujours devant le contenu, sauf pour le mettre en valeur. Et pourtant je suis technophile comme on dit!
Et je rejoins sofyg, le bon appareil c'est celui que l'on a et qui déclenche au bon moment. Pour mon goût personnel, moins il y a de réglages, mieux c'est. Ouverture, vitesse et donc sensibilité, cadrage et MAP, après mon neurone disjoncte ...
Un bon capteur, un bon viseur, une bonne prise en main, un seul collimateur pour pas se perdre et pas trop de bruit au déclenchement, çà me suffit  ;D

Pour ceux qui espérait un modèle sans gps et wifi et qui serait moins cher  ...
Un témoignage http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1150348/23 (http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1150348/23) ... une grosse économie de ... 60$ 

Citation de: sofyg75 le Décembre 06, 2012, 09:41:08
Homme de glace tu résume tout  ;)
une sacrée bonne surprise ce petit 6D

Bien sur comme tu l'a dit Dideos le 6D n'est sur sa base technologique de capteur pas différent du 5D1, mais il ont fait un sacré boulot en analogique (ok ça doit être cher  :D) mais moi en tant qu'utilisateur je m'en contrefous royalement (sauf pour le prix bien sur  :D), tout ce qui compte c'est que ça marche et plutôt bien je trouve. Je ne demande pas le meilleur boitier de tout l'univers, mais un boitier qui apporte un plus par rapport à ce que j'ai et là pour le coup je ne suis pas d'accord avec toi (dont je partage souvent l'avis) les progrès ne sont pas qu'à la marge on sentira une différence et sans pour autant perdre la signature typique des images canon. Ce ne sera pas une révolution mais il y a un progrès qui se remarque  :P

Après comme le dit VOLAPUK il me semble évident que canon fasse évoluer sa technologie (ne serait-ce que pour sortir un boitier megapixellisé qui tienne la route, parce qu'aujourd'hui pour arriver aux résultats des 1Dx et 6D canon doit baisse la résolution (ce qui ne me gène pas du tout pour un second boitier ... )

c'est surtout que dans l'état actuel de mon parc optique a part le 50 1,4 j'ai rien de tres lumineux et vu que le 50 1,4 hors collim central la courbure de champs fait qu'il vaut mieux fermer un peu je me dit que le 5D3 ne m'est pas indispensable dans l'immédiat (meme si j'en ai tres envie)

Citation de: iceman93 le Décembre 06, 2012, 10:08:15
c'est surtout que dans l'état actuel de mon parc optique a part le 50 1,4 j'ai rien de tres lumineux et vu que le 50 1,4 hors collim central la courbure de champs fait qu'il vaut mieux fermer un peu je me dit que le 5D3 ne m'est pas indispensable dans l'immédiat (meme si j'en ai tres envie)

Et puis le 5D1, question qualité d'image reste totalement d'actualité. C'est un très bon plan si on en trouve un d'occasion qui ne soit pas rincé ;)

Citation de: VOLAPUK le Décembre 06, 2012, 10:23:25
Et puis le 5D1, question qualité d'image reste totalement d'actualité. C'est un très bon plan si on en trouve un d'occasion qui ne soit pas rincé ;)

yes mais bon le 6D est a mon sens un super 5D1
meilleure résolution
isos 100-12800 incomparables
isos auto
mode silence
collim central a -3il (sur un mariage j'ai du abdiquer sur des photos de groupe de nuit au bords d'une piscine)

je pense que le 6D va déchirer. Si en plus il est fiable dès le départ ça va sentir très bon.

Je note d'ailleurs que plus un boitier est encensé avant sa sortie, plus les déceptions sont nombreuses ensuite. A l'inverse, plus les critiques s'abattent avant la sortie, plus la satisfaction est grande ensuite. Si tel est le cas pour le 6D, le carton est assuré  ;D ;)

Citation de: VOLAPUK le Décembre 06, 2012, 11:41:44
je pense que le 6D va déchirer. Si en plus il est fiable dès le départ ça va sentir très bon.

Je note d'ailleurs que plus un boitier est encensé avant sa sortie, plus les déceptions sont nombreuses ensuite. A l'inverse, plus les critiques s'abattent avant la sortie, plus la satisfaction est grande ensuite. Si tel est le cas pour le 6D, le carton est assuré  ;D ;)

le malheureux avec ce qu'il a reçu comme commentaires ce sera plus qu'un carton  :D :D :D

Citation de: iceman93 le Décembre 06, 2012, 10:55:52
yes mais bon le 6D est a mon sens un super 5D1
meilleure résolution
isos 100-12800 incomparables
isos auto
mode silence
collim central a -3il (sur un mariage j'ai du abdiquer sur des photos de groupe de nuit au bords d'une piscine)

Oui si le passe bas du 6D est aussi bon que le 5D1 (mais je pense que oui). Et puis il vaut mieux pour ta pratique un 6D+24 1.4 (ou 35 1.4) qu'un 5Dmk3 avec ton 50 1.4. D'autant plus que quand cela bouge tu peux te servir de ton 1Dmk3...

Citation de: sofyg75 le Décembre 06, 2012, 09:41:08
Homme de glace tu résume tout  ;)
une sacrée bonne surprise ce petit 6D

Après comme le dit VOLAPUK il me semble évident que canon fasse évoluer sa technologie (ne serait-ce que pour sortir un boitier megapixellisé qui tienne la route, parce qu'aujourd'hui pour arriver aux résultats des 1Dx et 6D canon doit baisse la résolution (ce qui ne me gène pas du tout pour un second boitier ... )

Oui Canon va devoir quand même réagir, il ont sorti amha le max de leur techno (et de bien belle façon car les capteurs sont encore dans le coup). C'est pourquoi (à moins d'en avoir absolument besoin) il est plus sage d'attendre 2/3 ans pour avoir la nouvelle techno (+de dynamique etc) dans l'excellentissime boitier du 5dmk3. Le 6D est une bonne alternative "d'attente" (mais pas à 2000 euros...).

Citation de: ongraie le Décembre 06, 2012, 13:32:44
Oui Canon va devoir quand même réagir, il ont sorti amha le max de leur techno (et de bien belle façon car les capteurs sont encore dans le coup). C'est pourquoi (à moins d'en avoir absolument besoin) il est plus sage d'attendre 2/3 ans pour avoir la nouvelle techno (+de dynamique etc) dans l'excellentissime boitier du 5dmk3. Le 6D est une bonne alternative "d'attente" (mais pas à 2000 euros...).

Je ne pense pas qu'il va falloir attendre 2/3 ans... face à la concurrence féroce, Canon se doit de répondre rapidement, au risque de perdre des parts importantes de marché

disons qu'a fond de cale sur 5D1 (3200 isos) ca correspond a 25600 sur 6D et encore pas sur qu'avec le 5D il y ai autant de détails  ;)

Citation de: kikoo le Décembre 06, 2012, 14:05:20
Je ne pense pas qu'il va falloir attendre 2/3 ans... face à la concurrence féroce, Canon se doit de répondre rapidement, au risque de perdre des parts importantes de marché

ha bon parce qu'a ton avis y a quoi en face du 5D3 pour du reportage humain?

Ben disons que le point faible du 5dIII est la "moins bonne" qualité d'image à bas iso... apparemment, même le 6D semble mieux faire. Dans les tests d'Olivier P, c'est justement cette moins bonne qualité d'image à bas iso qui m'a fait sauter ce boitier... Actuellement, j'ai un 5dII  et si je le remplace, c'est pour avoir une amélioration au niveau des collimateurs latéraux (cela, le 5dIII l'a), et une meilleure qualité d'image à bas iso (ça semble être le cas pour le 6d). Donc, tout en sachant que le 5dIII est super au niveau construction, il lui manque ce petit quelque chose au niveau qualité d'image qui me ferait sauter sur ce boitier. de plus, le poids encore augmenté du 5dIII m'embête un peu.

En gros, mon boitier idéal serait: la qualité d'image du 6D (si en effet, il est plus propre à bas iso), des collimateurs latéraux plus efficaces (pas besoin d'en avoir autant comme sur le 5d3, mais juste quelques uns excentrés afin de pouvoir réaliser des map plus précises avec le 85L par ex), obtu 1/8000 comme sur le 5dII, et peut être un ptit quelque chose en plus pour faciliter la map avec mes optiques Zeiss... le tout avec le poids du 6d qui doit être super pour le voyage etc...

Sinon, oui, "en face", ils semblent avoir tout cela dans le D800 avec en plus affichage de l'histogramme sur la partie croppée de l'image (pratique quand on fait du studio notamment), et une syncho flash 1/250...
Mais bon, c'est pas pour cela que je changerai de crèmerie car j'aime de trop mes optiques... mais il faut savoir aussi ce qu'on a envie et reconnaitre les petits manques...

Citation de: kikoo le Décembre 06, 2012, 14:43:18
Ben disons que le point faible du 5dIII est la "moins bonne" qualité d'image à bas iso... apparemment, même le 6D semble mieux faire. Dans les tests d'Olivier P, c'est justement cette moins bonne qualité d'image à bas iso qui m'a fait sauter ce boitier... Actuellement, j'ai un 5dII  et si je le remplace, c'est pour avoir une amélioration au niveau des collimateurs latéraux (cela, le 5dIII l'a), et une meilleure qualité d'image à bas iso (ça semble être le cas pour le 6d). Donc, tout en sachant que le 5dIII est super au niveau construction, il lui manque ce petit quelque chose au niveau qualité d'image qui me ferait sauter sur ce boitier. de plus, le poids encore augmenté du 5dIII m'embête un peu.

En gros, mon boitier idéal serait: la qualité d'image du 6D (si en effet, il est plus propre à bas iso), des collimateurs latéraux plus efficaces (pas besoin d'en avoir autant comme sur le 5d3, mais juste quelques uns excentrés afin de pouvoir réaliser des map plus précises avec le 85L par ex), obtu 1/8000 comme sur le 5dII, et peut être un ptit quelque chose en plus pour faciliter la map avec mes optiques Zeiss... le tout avec le poids du 6d qui doit être super pour le voyage etc...

Sinon, oui, "en face", ils semblent avoir tout cela dans le D800 avec en plus affichage de l'histogramme sur la partie croppée de l'image (pratique quand on fait du studio notamment), et une syncho flash 1/250...
Mais bon, c'est pas pour cela que je changerai de crèmerie car j'aime de trop mes optiques... mais il faut savoir aussi ce qu'on a envie et reconnaitre les petits manques...

dans ta pratique oui mais pour ce qui est du mariage, baptême, communion ... le D800 est loin de répondre comme un 5D3  ;)

Citation de: VOLAPUK le Décembre 06, 2012, 10:23:25
Et puis le 5D1, question qualité d'image reste totalement d'actualité. C'est un très bon plan si on en trouve un d'occasion qui ne soit pas rincé ;)

J'ai un 5DI à vendre (avec grip + batterie supplémentaire) ;-)

Je crois que nos enc... de diptères sur le forum n'intéressent pas forcément la majorité des acheteurs. On a pas vraiment de chiffres sur les ventes et plus que la différence entre les produits je crois que si canon a du mal à vendre (hypothèse absolument pas vérifiée pour l'instant) c'est surtout à cause de sa politique tarifaire pour le moins surprenante  :-\

Ok ok sonykon a tiré le premier avec l'exmor qui est une belle bête avec ses qualités (très grosses) et ses défauts (comme tout outils spécialisé  il n'est pas forcément à son aise partout) et notament comme le soulève Iceman faire un mariage avec 36mpx ça doit être d'un chiant grave au traitement  :D

Maintenant faire un mariage par exemple avec le D800E pour les images posées très léchées et le D600 (ou mieux le D700 voir le D3s) pour tout les reste c'est pas absurde non plus  ;). Du temps de l'argentique il n'était pas rare de voir des photographes avec du MF et du 24x36 pour couvrir ces deux aspects.

Mais effectivement le 5D3 n'a pour l'instant pas de vrai concurrent chez nikon (si ce n'est les vieillissants mais toujours vaillants D700 et D3s), tout comme le D800 n'en a pas chez canon d'ailleurs (là pour le coup ni récent ni vieillissant  :D).

Revenons à nos moutons  8)
petit retour sur l'af du 6D http://forums.dpreview.com/forums/post/50417884 (http://forums.dpreview.com/forums/post/50417884)
entre 0 et -3EV le nikon D600 serait 10-15% plus rapide que les canons 5D2, 5D3 et 6D
entre 0 et -7EV le 6D serait 2x plus rapide que le 5D2, 20% plus rapide que le 5D3 et le D600 n'y arriverait tout simplement pas  ;D

Méthodologie et test ici
http://www.michaelthemaven.com/?postID=2577&canon-6d-vs-5diii-vs-5dii-vs-nikon-d600-low-light-focus-speed-comparison (http://www.michaelthemaven.com/?postID=2577&canon-6d-vs-5diii-vs-5dii-vs-nikon-d600-low-light-focus-speed-comparison)

Comme tous ces retours avant que les sites et revues connus ne publient leurs essais tout ça est à prendre avec des pincettes bien sur  ;)

Citation de: sofyg75 le Décembre 06, 2012, 14:55:18
entre 0 et -7EV le 6D serait 2x plus rapide que le 5D2, 20% plus rapide que le 5D3 et le D600 n'y arriverait tout simplement pas  ;D

En parlant de cela, j'ai eu énormément de mal avec mon 5D Mark III à faire un contre-jour (pour faire des ombres chinoises)...
Bon, c'est aussi peut-être de ma faute (on était sur un bateau et ça secouait beaucoup pour le point sur des zones très sombres).

Bonsoir

Citation de: TomZeCat le Décembre 06, 2012, 15:11:57... on était sur un bateau et ça secouait beaucoup...

C'est le mal de mer! ;D

Citation de: sofyg75 le Décembre 06, 2012, 14:55:18
Je crois que nos enc... de diptères sur le forum n'intéressent pas forcément la majorité des acheteurs. On a pas vraiment de chiffres sur les ventes et plus que la différence entre les produits je crois que si canon a du mal à vendre (hypothèse absolument pas vérifiée pour l'instant) c'est surtout à cause de sa politique tarifaire pour le moins surprenante  :-\

Ok ok sonykon a tiré le premier avec l'exmor qui est une belle bête avec ses qualités (très grosses) et ses défauts (comme tout outils spécialisé  il n'est pas forcément à son aise partout) et notament comme le soulève Iceman faire un mariage avec 36mpx ça doit être d'un chiant grave au traitement  :D

Maintenant faire un mariage par exemple avec le D800E pour les images posées très léchées et le D600 (ou mieux le D700 voir le D3s) pour tout les reste c'est pas absurde non plus  ;). Du temps de l'argentique il n'était pas rare de voir des photographes avec du MF et du 24x36 pour couvrir ces deux aspects.

Mais effectivement le 5D3 n'a pour l'instant pas de vrai concurrent chez nikon (si ce n'est les vieillissants mais toujours vaillants D700 et D3s), tout comme le D800 n'en a pas chez canon d'ailleurs (là pour le coup ni récent ni vieillissant  :D).

Revenons à nos moutons  8)
petit retour sur l'af du 6D http://forums.dpreview.com/forums/post/50417884 (http://forums.dpreview.com/forums/post/50417884)
entre 0 et -3EV le nikon D600 serait 10-15% plus rapide que les canons 5D2, 5D3 et 6D
entre 0 et -7EV le 6D serait 2x plus rapide que le 5D2, 20% plus rapide que le 5D3 et le D600 n'y arriverait tout simplement pas  ;D

Méthodologie et test ici
http://www.michaelthemaven.com/?postID=2577&canon-6d-vs-5diii-vs-5dii-vs-nikon-d600-low-light-focus-speed-comparison (http://www.michaelthemaven.com/?postID=2577&canon-6d-vs-5diii-vs-5dii-vs-nikon-d600-low-light-focus-speed-comparison)

Comme tous ces retours avant que les sites et revues connus ne publient leurs essais tout ça est à prendre avec des pincettes bien sur  ;)

et on cause pas du bruit de l'obtu en plein recueillement dans le lieu de culte  ;D

Citation de: sofyg75 le Décembre 06, 2012, 10:08:06
Pour ceux qui espérait un modèle sans gps et wifi et qui serait moins cher  ...
Un témoignage http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1150348/23 (http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1150348/23) ... une grosse économie de ... 60$ 

IL fallait s'y attendre.
Ca veut au moins dire une chose, c'est que le prix délirant ne peut pas etre justifié par ces 2 "accessoires"

Citation de: dideos le Décembre 06, 2012, 18:33:00
IL fallait s'y attendre.
Ca veut au moins dire une chose, c'est que le prix délirant ne peut pas etre justifié par ces 2 "accessoires"

c'est clair  ;D :D
effectivement en regardant sur mon site habituel (ni le moins cher ni le plus cher, mais sérieux)
1678 € pour le D600 et 2079 € pour le 6D ouchhhh  :o

heureusement que je ne suis pas pressé  :D

Citation de: sofyg75 le Décembre 06, 2012, 18:43:20
c'est clair  ;D :D
effectivement en regardant sur mon site habituel (ni le moins cher ni le plus cher, mais sérieux)
1678 € pour le D600 et 2079 € pour le 6D ouchhhh  :o

heureusement que je ne suis pas pressé  :D

rappelle toi du prix de lancement du 5D1  ;) meme en incluant l'inflation on y est pas
et comparer nikon et canon en ce moment ... nikon a revu ses tarifs a la baisse pour attaquer canon mais il a aussi revu son contrôle qualité a la baisse 

Citation de: iceman93 le Décembre 06, 2012, 18:49:04
rappelle toi du prix de lancement du 5D1  ;) meme en incluant l'inflation on y est pas
et comparer nikon et canon en ce moment ... nikon a revu ses tarifs a la baisse pour attaquer canon mais il a aussi revu son contrôle qualité a la baisse 

soit ... tu dis vrai

mais 400 € de différence cela reste pour le moins excessif, que nikon ait un politique très agressive ok, mais quand même 400 € quoi 2.623,82 francs  ;D ;D ;D
bon de toute façon je suis persuadé qu'après les fêtes et en peu de temps il arrivera à 1.800/1700 € ce qui est mon seuil de déclenchement psychologique  :D

Citationnikon ait un politique très agressive ok

Certes mais parfois ce genre d'agressivité ne mène nulle part.
A part capter une clientèle exigeante sur le prix qui au bout de 6 mois se rend compte que c'est un mauvais cheval...
Bref, ne pas oublier qu'en boutique, en étant habile, la négociation est possible. ::)

Chez audiophil il est à 1899€... Le 6D!

Citation de: zeh le Décembre 06, 2012, 19:47:58
Chez audiophil il est à 1899€... Le 6D!

Demande leur de le mettre à 1500, allé, même 1600 et ils sont assurés de vendre la palette dans la journée, et je ne serais pas le dernier à me jeter sur une telle occaz ;)

Citation de: Broadpek le Décembre 06, 2012, 19:18:13
Certes mais parfois ce genre d'agressivité ne mène nulle part.
A part capter une clientèle exigeante sur le prix qui au bout de 6 mois se rend compte que c'est un mauvais cheval...
Bref, ne pas oublier qu'en boutique, en étant habile, la négociation est possible. ::)

Ce n'est pas agressif du tout, c'est un prix tout a fait normal.
Faut pas inverser le probleme, l'anomalie de prix elle est chez Canon.
ET c'est certainement pas un probleme de controle qualité lol.
Si Canon en avait un digne de ce nom, le 5D2 ne serait jamais sorti des labos (enfin c'est ce qui serait passé chez nous)

Citation de: dideos le Décembre 06, 2012, 20:28:54

Si Canon en avait un digne de ce nom, le 5D2 ne serait jamais sorti des labos (enfin c'est ce qui serait passé chez nous)

N'exagère pas... C'est et c'était quand même un bon boitier. D'ailleurs, à l'époque, il n'y avait que le D700 en face et le 5dII était moins chers et je trouve d'un meilleur rapport qualité prix.

La normalité est une notion subjective.
Ce ne sont pas encore les consommateurs qui fixent les prix, mais bien les fabricants, d'autant que le Japon a traversé une période compliquée, de même que ses fournisseurs.
Le fait qu'il soit à ce prix alors qu'il est simple est certes enquiquinant mais rien te t'oblige à l'acheter. ;)

Trouvable à 1800€ sur le marché gris clair...

Citation de: Broadpek le Décembre 06, 2012, 20:51:52
La normalité est une notion subjective.
Ce ne sont pas encore les consommateurs qui fixent les prix, mais bien les fabricants, d'autant que le Japon a traversé une période compliquée, de même que ses fournisseurs.
Le fait qu'il soit à ce prix alors qu'il est simple est certes enquiquinant mais rien te t'oblige à l'acheter. ;)

farfaitement !  ;D

de toute façon ils en vendront des palettes me fait pas de soucis pour eux sur ce produit  ;)

quelques mois d'attente c'est la sagesse et le prix sera plus sage

Citation de: Broadpek le Décembre 06, 2012, 20:51:52
Le fait qu'il soit à ce prix alors qu'il est simple est certes enquiquinant mais rien te t'oblige à l'acheter. ;)

Oh que oui :)

A titre personnel, ce qui m'importe le plus, c'est qu'il existe, qu'il soit le 6D.
Le reste, j'en fais mon affaire.
Si je débarquais demain comme un inconnu pour l'acheter, alors je paierais le prix fort dans ma boutique.
Mais j'ai de bons arguments et je peux attendre 3 ou 6 mois de plus, voir à l'acheter d'occasion.
Et pendant tout ce temps, il restera le 6D.

Citation de: dideos le Décembre 06, 2012, 20:28:54
Ce n'est pas agressif du tout, c'est un prix tout a fait normal.
Faut pas inverser le probleme, l'anomalie de prix elle est chez Canon.
ET c'est certainement pas un probleme de controle qualité lol.
Si Canon en avait un digne de ce nom, le 5D2 ne serait jamais sorti des labos (enfin c'est ce qui serait passé chez nous)

Oui d'accord avec l'analyse sur les prix. Ce qui est sur c'est que Canon n'est s'est pas foulé sur le 5D2, mais ce sont les consommateurs qui ont été des gogos. Tout le monde a cru flairer la bonne affaire (le capteur du 1Ds3 pour 2500 euros !!! une affaire je vous dis). La descente à été plus dure...Un capteur de 21mp certes mais c'était un peu près tout (électronique mal ficelée et boitier vraiment pas top -idem 5D qui n'était déjà pas terrible à l'époque). D'autant plus, qu'il n'y a pas un fossé entre le 5D1 et le 5D2 en qualité d'image ...). Canon s'est goinfré sur le 5D2 ça c'est une certitude ! d'autant que le passe bas n'est pas si terrible. Pas un mauvais boitier quand même mais pas la grande claque espérée (comme le 5D1 à son époque, qui était sortit à 3500 euros de mémoire). Par contre pour les vidéastes oui une grande claque.
Oui c'est vrai Dideos, le 6D est ce qu'aurais du être le 5D2 en qualité d'image à son époque.

C'est vrai le 5D2 est indiscutablement une crotte, d'ailleurs personne n'a jamais réussi à faire une photo avec ...
à part filmer Harry Potter comment faire des photos avec ce truc, d'ailleurs c'est tout sauf un appareil photo convenons en ...
et puis comment faire du reportage avec ce pauvre engin, d'ailleurs personne ne l'a jamais utilisé ...
et avec ce pauvre af ... à part une poignée de porte on se demande sur quoi on réussirait bien à caler LE collimateur ...
et puis franchement ils auraient pu avoir 4 ans d'avance en R&D ces nuls d'ingénieurs Nippons ...

Non non je vous le dis ces pauvres crétins qui ont achetés le 5D2 méritent au mieux la pitié, si en plus ils l'aiment ne se rendant pas compte de leurs indécrottable incompétence photographique alors ce ne peut être que le supplice du Pal  ;)

 :D :D

CitationCe qui est sur c'est que Canon n'est s'est pas foulé sur le 5D2, mais ce sont les consommateurs qui ont été des gogos. Tout le monde a cru flairer la bonne affaire (le capteur du 1Ds3 pour 2500 euros !!! une affaire je vous dis). La descente à été plus dure...Un capteur de 21mp certes mais c'était un peu près tout (électronique mal ficelée et boitier vraiment pas top -idem 5D qui n'était déjà pas terrible à l'époque). D'autant plus, qu'il n'y a pas un fossé entre le 5D1 et le 5D2 en qualité d'image ...).

Tout cela dépend de l'utilisation qu'on veut faire de son appareil photo.
Dès le 5D II sorti j'ai revendu mon 5D I.
Je n'ai rien à faire de certaines fonctions comme l'AF, la rafale et autres ...
Je l'utilise uniquement en manuel avec des objectifs du 17 au 300 avec doubleur et notamment les 4 objectifs à décentrement et uniquement en liveview. Un bonheur !
Et je ne suis pas le seul !
Alors gogo, moi ..... tu rigoles !

C'est l'effet des moutons de Panurge.
Tout le monde regarde le prix de lancement car c'est ce qui va dicter la vie commerciale du boîtier.
Mais tout le monde regarde surtout où l'acheter le moins cher possible sur le net, comme tout le reste du matériel lourd.
Et finalement plus personne ne veut admettre l'éventuelle possibilité que l'on peut parfois l'acheter à un prix décent dans une boutique, grâce au bon vieux contact établi à force d'acheter du matériel de qualité.
On en rajoute avec la politique d'en face plus mieux bien.
Mais tout le monde oublie que si les ventes du 6D démarrent mal, il y aura un ajustement sur le prix.
C'est ça de vouloir tout tout de suite bradé avec le café et les croissants au beurre.
Ca finit par frustrer et on critique l'objet tant désiré qu'on finit quand même par acheter.
Ainsi va la vie... ::)

Citation de: sofyg75 le Décembre 06, 2012, 22:23:15
C'est vrai le 5D2 est indiscutablement une crotte, d'ailleurs personne n'a jamais réussi à faire une photo avec ...
à part filmer Harry Potter comment faire des photos avec ce truc, d'ailleurs c'est tout sauf un appareil photo convenons en ...
et puis comment faire du reportage avec ce pauvre engin, d'ailleurs personne ne l'a jamais utilisé ...
et avec ce pauvre af ... à part une poignée de porte on se demande sur quoi on réussirait bien à caler LE collimateur ...
et puis franchement ils auraient pu avoir 4 ans d'avance en R&D ces nuls d'ingénieurs Nippons ...
[...]

C'est évident, ça coule de source,.... ;D ;D
Vivement le 6D mark II qui fera les photos qu'aurait du faire le 5DIII et le 1DX mark II qui aura la qualité d'image qu'aurait du avoir le...je n'en sais plus rien, tiens! :P

Citation de: ongraie le Décembre 06, 2012, 21:55:52
[...]
Oui c'est vrai Dideos, le 6D est ce qu'aurais du être le 5D2 en qualité d'image à son époque.

Citation de: dioptre le Décembre 06, 2012, 22:25:47
Tout cela dépend de l'utilisation qu'on veut faire de son appareil photo.
Dès le 5D II sorti j'ai revendu mon 5D I.
Je n'ai rien à faire de certaines fonctions comme l'AF, la rafale et autres ...
Je l'utilise uniquement en manuel avec des objectifs du 17 au 300 avec doubleur et notamment les 4 objectifs à décentrement et uniquement en liveview. Un bonheur !
Et je ne suis pas le seul !
Alors gogo, moi ..... tu rigoles !

huhuhu c'était sur qu'il y aurait des réactions....quoi de de plus normal quand c'est son propre matos ;) heureusement que le 5D2 avait le live view et un ecran plus grand (je crois que celui du 5D ne se fabriquait plus d'ailleurs :)) Ce qui est sur c'est que le 5D2 s'est bien vendu alors que Canon savait faire beaucoup mieux (et pour pas très cher en plus). Après bien sur qu'il a apporté un plus (encore heureux).  Attention un bon boitier quand même (ça c'est pour pas que tout le monde me tombe dessus ;D)

CitationCe qui est sur c'est que Canon n'est s'est pas foulé sur le 5D2, mais ce sont les consommateurs qui ont été des gogos. Tout le monde a cru flairer la bonne affaire (le capteur du 1Ds3 pour 2500 euros !!! une affaire je vous dis). La descente à été plus dure...Un capteur de 21mp certes mais c'était un peu près tout (électronique mal ficelée et boitier vraiment pas top -idem 5D qui n'était déjà pas terrible à l'époque). D'autant plus, qu'il n'y a pas un fossé entre le 5D1 et le 5D2 en qualité d'image ...).

CitationCe qui est sur c'est que le 5D2 s'est bien vendu alors que Canon savait faire beaucoup mieux (et pour pas très cher en plus)

Ce qui n'est pas gentil de ta part c'est de ne pas nous avoir prévenus à la sortie du 5D2.
A moins que je soies passé à côté de tes sages messages à l'époque ?

Citation de: dioptre le Décembre 07, 2012, 09:24:13
Ce qui n'est pas gentil de ta part c'est de ne pas nous avoir prévenus à la sortie du 5D2.
A moins que je soies passé à côté de tes sages messages à l'époque ?

Mais chacun fais ce qu'il lui plais, je ne dis pas que le 5Dm2 est une daube, je dis simplement que Canon ne s'est pas foulé sur ce boitier et qu'il s'est cependant très bien vendu. Pour les messages de l'époque ? arf le 5Dm2 était intouchable voyons ! Il n'y avait qu'un o Chevignat pour en dire du mal (avec bien du mal d'ailleurs). D'ailleurs je me suis bien gardé d'en prendre un j'ai encore mon 1Ds :)

Dire que je viens encore d'utiliser mon 5d2 pour un reportage à 3200iso et j'ai humilié le pro officiel qui était en 5d3. :D Mais apparemment il ne savait pas l'utiliser et il me parlait d'acheter le d800 ::)
Non moi ce petit 6d il me plairait bien justement dans ces conditions oû il faut des haut isos. De plus son collimateur central hyper sensible serait un vrai progrès

Citation de: Matbess le Décembre 07, 2012, 12:59:33
Dire que je viens encore d'utiliser mon 5d2 pour un reportage à 3200iso et j'ai humilié le pro officiel qui était en 5d3. :D Mais apparemment il ne savait pas l'utiliser et il me parlait d'acheter le d800 ::)

De Nikon, s'il ne paie la Nikon School, il pourra au moins comprendre mieux LA photo ;)

Citation de: dideos le Novembre 30, 2012, 18:34:09
Le curseur de l'AF se balade sur une plage de 4-5 mm. C'est suffisant pour se voir sur les images, surtout si on a la malchance d'avoir un exemplaire décentré...  La , ça ne pardonne pas.

Merci.
J'ai fait l'essai et mon 17-40 fait évidemment pareil. J'ai juste tellement intégré ce "fonctionnement" que je n'ai pas fait le rapprochement avec ton test :-) :-)
Comme quoi on s'habitue à tout...

Pour les tests AF de lensrentals (cités en page 6 du fil), ne pas oublier que les 5DIII et 1DX ne gagnent en précision que sur quelques objectifs très récents.
Apparemment c'est une combinaison "progrès du boîtier" et "progrès de l'objectif" qui est nécessaire.

Je ne sais pas si quelqu'un l'avait précisé, sorry si c'est une redite...